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YouareinthespotlightIamhiddenReachingoutforyourhandsCanyoufeelme天真是直面世界的勇气不天真是穿透迷雾的清醒真正的成熟是知暗而向光天真不天真是自由的选择欢迎大家来到我的播客天真不天真今天有一位大女主来到我们的天真不天真做客她是在我们整个时尚圈在我们的整个商业界都非常传奇的一位女性我其实从小就是听她的故事长大的讓我們來歡迎藍珍珍Hello珍珍姐Hello天真你好珍珍姐是我們蘇萊雅集團在中國的第一位員工然後也是我剛說我小時候聽她故事是真的因為我很小的時候我在冰冰的工作的時候我們就千方百計的想要認識珍珍姐因為知道她手握大權然後又聽過她很多在職場上啊在商站上的一些故事今天非常榮幸可以跟她一起在這個播客裡聊天跟做客我想珍珍姐的人生故事也會給我們很多女性一種巨大的啟發我們這一生是怎麼樣找到自己的人生目標然後一步一步去實現它的我们就开始瞎聊了啊珍珍姐好好好我们就随便聊啊跟你天真无邪的去聊一下你之前听过我的播客吗嗯听过听了好多女性的故事包括你自己个人的故事你很无拘无束的去闯荡我觉得特别棒你生活的环境里面比如说尤其是工作里是不是大部分是女性居多的一个环境还算是平衡的女性比男生稍微多一点但是有一个特点就是因为我们是一个消费品公司是一个美妆公司所以女性总是送在前面然后我们的男士都是在研发物流技术方面其实我们的男女平等还算是好女性60%男性40%你是哪一年进入欧莱雅的我是193年進入歐拉雅香港準備開拓大陸市場的93年之前是做什麼工作的? 我之前真的是做了一個完全想像不到的在那個核電我是四川成都人,毕业了以后我就在当地的旅游公司,因为我是学法语的,所以我会带外国的这个旅游团,然后接触了很多外国的朋友,尤其是法国的朋友,对我来说都很新奇哦,那个时候法国他们给我带什么鵝肝醬啊你就真的不知道鵝肝醬是什麼那時候見到外國人都很少其實對我那時候帶的是特殊的團隊他們比如說登山團隊啊陪同他們一起工作生活在營地裡面有比較長時間的幾天或者甚至一週以上的我就看到了那個時候法國人跟我們的生活習慣完全不一樣所以我覺得很好奇之後我就覺得我在成都待不下去了我說我要去看外面的世界后来我就跟我父母做抗争他们还是希望你留在身边我觉得父母的心态都是希望自己的孩子都在身边我说不行我一定要出去那说你去哪里呢我说我最好往南边走吧因为那个时候80年的改革开放了我说我要去南边然后这个时候正好我们有这个核电的计划是跟法国人合作的后来我父母真的也就没有办法我终于如愿以偿去到这个核电这是一家中法公司对这是一家中法公司然后是因为你有法语的背景所以获得了这个工作机会是的那你当时学法语的时候是一个主动选择还是说是有一种有意识的还是天真就会聊把我学法语的时候那个动机也都带出来了其实学法语也不是这样子随机的选择其实小时候因为父亲家里有人很早在30年代就去了法国留学小时候是会看到我父亲家里亲戚会寄一些遥远的书信带着那种很有格调很有腔调那种有点发黄的那种纸但是上面還有暗文加了些很多外文的名字他在法國留學工作然後呢還有找了法國的一個女朋友我記得很清楚他的那個女朋友的名字叫法國因為其實France可以是作為一個Personal的名字對我當時就說哇這個人好大器哦居然把法國作為他的名字我们有很多名字叫爱华什么中华之类的有点像其实那个时候对法国有一些异乡的这种模模糊糊的遥远的向往就是你那个远在法国的亲戚通过一张张信纸可能给你种下了某些对这个国度的一些好奇对,然后你会看到他带来的语言很优美他给你讲的故事很离奇既然那个信已经是发黄但他的纸也很美我的同事都知道我现在都还用宣纸如果有可能的话就是比较传统的那种宣纸如果有可能会用那种软笔会写信给人家也许就是那些小时候的记忆让我产生的印象我觉得很美很有感触吧所以就是这个时候我其实种下了对法国的好奇当然在读大学的时候术理化不太好嘛朝着文科这个方向走了然后呢就选了语言其实当时在法语比英语和别的语言还有难一点。 对,而且更小众一点。 好像我感觉那个时候你学法语会让人觉得好像不知道找什么工作。 我想那个时候很多人读大学的第一目标还是找个好工作嘛。
我们那个年代真还没有跟你这个年代一样的想法,因为我们那个年代读了大学是包分配的。 有人管你对对对有人管你所以其实不是特别去想今后学了这个法语有什么用会早不早的工作但是就是那种情节去做一个你觉得挺有这个向往呃挺神秘的一个工作就让我一辈子就在这个行业里面呃定下了格局所以后来到了那个核电公司的时候那工作的内容是你喜欢的吗我其实就是因为有语言基础做翻译这个工作那要说喜欢真的不是因为非常技术性那个时候也很努力花了很多时间去了解关于技术方面的一些词汇但是我心目中其实是挺想去法国的一年以后有机会去考试选拔去法国工作的机会我真的很努力当时应该有三四十个一起要竞争的,我最后是考上了去法国这个名额,非常高兴,其实是这样去了法国。 那时候你多大? 我那个时候二十三、四岁吧。 哦,那是哪一年?
那是86年的时候。 86年,23岁的你,就有了去法国的机会。 所以真的很幸运,很感恩。 嗯,那第一次去到法国,或者第一次出国是什么样的感受? 第一次出国我那时候记得我一下飞机戴高乐机场真的就是看到的大幅的那种广告牌上面是一个美丽的法国女郎年轻漂亮穿得也很好很潇洒那个照片也拍得很好很飘逸的在巴黎的街头背景就是很美的那种巴黎街景建筑然后牵着一个小狗狗小狗狗穿着很漂亮的衣服很随意地漫步然后手里拎着好多这种shoppingbag我当时惊呆了我说这巴黎的生活就像跟这个广告牌上一样吗也太离奇了吧跟我的生活也太遥远了吧给到我的是震撼给到我是不一样的生活给到我是美给到我说女人还可以那样做嗯,其实我记得我第一次去巴黎的时候,好像也是我大概二十三四岁的时候,当时我是跟冰冰一起去时装周。
那是哪一年啊? 209年应该是。 嗯,给我的感受就是巴黎真的是个好漂亮的城市,整个城市都雕梁画栋的,就是非常有欧洲风格的那种建筑,然后里面的所有的细节设计的都很好看。 是而且巴黎的建筑就像你说的很多细节但现在变了一点那个时候他们刚刚开始在巴黎街头出现公共的垃圾桶的时候我们当时一看这个街头垃圾桶它都可以那么的有设计感会感觉在一路这个街景会有很多的设计的概念很美然后你会看到它有些地方正在要装修或者怎么样他给你的那种再过多少时间这里会有一些奇迹会出现所以他会做的那一幅遮挡的画都会让你很期盼所以他一切把这些细节让你公众可以看得到的在这个城市中属于他建筑属于他城市美的每一个细节他都会把它做得非常好现在因为很多小朋友可能从小就跟父母有机会去出国旅行,然后他可能成长的过程中已经充分见到这个世界了。 但是我在想,我小时候肯定就已经是没有出国机会了,是其实工作以后才有机会的。
那可能对你来说…我那个年代更是了。 对。 所以当我去到巴黎的时候我看到巴黎那种实境实况真的是很震撼的会给你说城市还可以是这样的城市里面的人还可以这样生活我都不知所措了我就觉得我怎么可以在这个城市里面作为一员待在这个场景里就是怎么可以自然地融入而不是像一个真的外地人一样像一个外地人就是你在一幅画里面它整个的结构都是很好的,荒地下突然来了一个元素是跟格格不入的。 我那时候就想到我作为一个真的外来人,我在巴黎这种场景里面,我会怎么样去articulate,我怎么样去做我自己呢? 让我思考了很久,包括后来出现了,比如说我就说,我要了解这个城市我要了解这个城市里面的人哪怕我的语言其实你会觉得你到那种场景以后虽然你是学语言的但你就觉得很有限其实那里任何一个人他的语言都比你好呀所以你觉得你学了四年的语言以后你有些对生活完全是脱节的所以我说我虽然听得懂他们说什么但是那形成真正的交流对你不知道他们说的这个reference所以我说我要去跟他们学我会花很多时间我说我就专门去跟我身边的本地人我说我要跟他们接触要了解他们是怎么生活的我就接受他们的邀请比如去晚餐啊去郊游啊画展哪怕去看个电影院看个小剧我也跟着他们看看他们是怎么样去把自己的日常生活能够丰厚起来我的前老板的太太是一个导演她说如果我家有什么活动我就请你一起来我说我就来听一下感受一下但我不存在她说不不不你要加入到这里当时其实她组织一些谈电影啊谈艺术这些晚宴但是人家談的東西你幾乎沒有太多的空隙可以插進去因為他們講的哪個展覽他們講的哪個電影哪個導演他用什麼樣的手法我就像打乒乓一樣從這看到那邊從那樣看到那邊就這樣晚餐的時間和聚會的時間熬過來的後來我說不行他們說的我都不知道我就開始記下說哪個展覽哪個電影我就週末的時候要去看就跑去感受那个时候我记得我在巴黎吃最多的是麦当劳因为它方便就啃这个麦当劳就从这个展览馆到那个电影院从那个聚会到那个活动上就这样去了解其实感受还挺好的这让我尤其学到了很多的跟当地的文化呀和与世俱进的话题其实你都要去了解的不是说能够讲这个语言你就会跟着上场去聊他们所关心的话题其实我前两天跟一个朋友讨论到这个话题就是AI时代的来临人是否还需要学语言就是因为现在AI有很厉害的实时翻译的功能甚至有很多耳机它就可以直接同步同传了所以很多人就觉得好像没有必要学语言了有工具嘛你干嘛还要花那个时间下那个功夫但我自己因为在美国读书这个阶段我其实有跟你很像的感受我英语还有一定的基础然后我这个阅读答题能力还是很强的人我聊天的时候都会感受到你无法融入因为我用中文聊天的话基本上我是一个侃而谈的状态有天我跟我老师说我说inChineseI'mmaster但是讲英文的时候你就完全受到这个语言语法包括词汇量包括这个背景信息的限制我就会觉得我像一个小学生在讲英文最多可能是个初中生所以我就会有一种也不能叫羞辱吧就是没那么自信的可以开口跟人交流的状态所以你刚说你如坐针毡的时候我是非常有感受力的我太理解你了我刚说其实我是学法语的开口能力已经是很好了但是就是这样你到了法国你还是觉得你的语言表达或者是说理解能力真的就是很初中水平吧我那个年代我要说我是大学毕业生真的很荣耀的因为在我那个年代我们考大学也就是不到5%6的比例的这个入考率但是我到了法国我真的不敢跟人家说我是大学毕业生因为我觉得我学的是语言我的语言水平和语言的理解能力到了当地没有了那个当地的这个生活作为我的根基我就是像一棵扶贫它不会扎根不会长成大树我会有这样的感觉但是回过来说到你AI现在可以做很多翻译特别棒我们昨天前天我們因為開市場詢會帶諮著我們的全球的老闆去參觀了學會區的AI等一些然後他還拿著一個現在最現代那個翻譯的工具那個眼鏡VR啊對然後那個介紹的那個小姐就跟他調試好了那就跟他說我來說中文你告訴我你聽得懂嗎然後他就說中文其實他的眼睛裡面還可以讀的就眼睛上面直接能看到對我說你好嗎他的上面他就寫著你好嗎法文當時我很開心但是我們自己都在說你變了一個人你根本就是戴了个眼镜你就只关注这个字了其实我也想说这个确实现在的翻译工具AI那些非常好但是它失去了这种人与人之间的交流感这种正常的eyecontact眼对眼的这种碰撞你会在心灵振动里面再去找你新的语言但是机器它就会是把你要说的一个字一个字的吐出来翻译出来所以我还是觉得不一样的对我非常同意因为我觉得交流的时候不光是说话眼神啊然后人跟人之间一些情绪的互动啊他其实也是交流里非常重要的因素如果你只是用文字就像有的时候微信上聊天会有一些误解因为你只是用文字的话每个人可能对文字的解读背后的情绪是不一样的對呀你想我其實看過你的視頻也聽過你的播客但是我們上次見面哇我還跟我們同事說我說天真跟我在視頻上和聽到的播客上完全不一樣嘛這活生生的一個天真真的太棒了她的思維好快她的語言表達能力好快哦然後她的主意好多哦你會給到這種活生生的深深切切的一些感受以後給我帶來了很多靈感所以語言和面對面的這種溝通和交流它是連在一塊的它一定是機器不可以代替的对所以我其实觉得现在的很多年轻的人或者是更小的小朋友就觉得好像不用学语言了工具可以取代一些我觉得取决于你是什么样的看待这个交流如果它是个功能性的交流比如你出国旅行你要了解个什么东西那你不用确实工具肯定能帮你但如果你想交朋友如果你想真的跟人发生链接那你确实得用一个大家都能共同表达的语言要不然其实没有办法交到朋友是的而且其實我不知道你在美國的經歷你剛說了你也力圖去跟當地人接觸而且利用你在這個時間去周邊進行很多的遊覽其實你會感覺到在這個過程中你也會去大膽的開口去表達对对吧我就只要胆子大我不怕人家笑话我或者说不清楚因为我觉得你本来就是外国人嘛你说不明白人家对你有包容的然后说不明白就说不明白只要他有耐心跟你说我就一直说就说到明白为止我主要就是没脸没皮的那种这太棒了其实通过语言那种表达方式把你的心态或者你的感受表达出来是很不容易的一件事情在很长一段时间好多外国朋友说你说的这个东西好像跟我们表达方法不一样我和我同事他们就跟我说你是用中文来把它翻译成法语来说的语法结构和人家表达这件事情的方法是完全不一样的所以我们会用自己的语言的思维方法把它转换成这个其實我想到機器也是一樣的囉差不多後來我就說我不要在思維裡面有中國的思維方法你說這個我有一個非常強烈的體感因為我們日常生活都是用那個攝氏度比如說27度大概是什麼樣的溫度35度是什麼樣的溫度但我在美国生活的时候,他们用华氏,比如说70度85度,然后我就一直想去转化,它有一个计算公式嘛,因为它的计算公式又不是直接的一个倍数,它是要除以多少再减去多少,我永远就倒腾不过来。
後來我就問一個我在美國生活了很多年的中國朋友我說你是怎麼樣做這個轉化的他說你就把所有的設施你都調成那個華氏的度數你自己感受真實的溫度你調它那個空調之間的那個數值的感受那你就會建立一個認知比如你調到70度的時候你的體感是什麼樣子你不要轉化成攝氏度了你不要再有一個翻譯工具你就直接體感他講完我就忽然悟了其實所有的度量衡所有的所謂的語言它都是一種內在世界感受的外在的客觀表達所以你就直接去跟他連接就好了是的就不要去翻譯了太好了后来我居然在一定时间后就像你说的我那个温度体感就转成了华式了我就会转成我用法语思维然后直接的去跟他们交流到后来我很兴奋有我们同事他说晨晨你做梦居然说法语了说了几句法语词哇我好高兴哦我说他说明我的思维已经转换成了法语的这种思维哪怕你的词汇不是足够的多或者你的表达方法不是那么的地道但是起码你的这种思维会变换过来了你当时在巴黎工作了多久我当时在巴黎工作了两年左右吧然后之后我就又去到了世界各地去周游那你真的很幸运啊在那个年代有机会可以去看到世界是的我也像所有的年轻人一样都做过背包客在欧洲甚至也来到了亚洲因为我在那边也开始学日语然后去到日本又再去继续学还有在太平洋澳大利亚悉尼这一圈也都进行了我的背包课的这种经历那你那时候去到世界这么多地方你会对自己的人生有什么新的想法说句实话你那么年轻从一个那么小的地方去到了完全让你哇不知所措的地方你会觉得我当时就是想越多越好的去了解一些国外世界的这样一个状况我是一个比较想干活的想做一些事来去消耗我自己的能量表达我自己或者是有获得成就感那时候你已经离开那个核电公司了对对对我已经离开了我那个时候就说嗯,那我要学习,我为何不去尝试一下? 后来确实也如愿了,学了日语,学得也比较好,又到日本去进修了,回来以后我就确实找到了跟日本有关联的工作。 所以你一直都是那种发现自己缺什么,然后又是自己想要的,然后马上会去学习。 补充这个能力的人对对对我是一个非常好学的一个人不是说我一定要去学校里面坐着当学生但是我在我自己的人生经历中非常愿意学东西包括今天我也是跟年轻人学很多东西哪怕有些东西我真的不在行但是我也觉得很好奇努力去请教他们如果能够学到一点东西成长了我就很高兴然后是怎么获得欧莱雅这个工作机会的在巴黎工作,然后在全球周游了一通,也工作了一通最后我还是觉得家乡还是好所以我那个时候我就说我要准备回亚洲但是那个时候回亚洲又觉得如果直接回到成都有点不安心所以我那个时候是选择了香港因为找工作香港也有签证的这个限制所以我要在三个月之内要找到工作疯狂天天投简历后来实在没有办法找了很久也没有什么说我来思考一下我究竟要找什么样的工作我要立个什么样的方向否则的话我这样子无头苍蝇对对对无头苍蝇没用后来我说我是学法语的那我要到法国公司他希望到中国去开拓他的市场或者在中国有他的市场那我可以去贡献到锁定了一个大方向然后就开始拿着法国工商协会所有法国公司的一个表我就开始一个个打电话我就打了好多电话就问人家有没有工作机会求职真的不是一件容易的事情我最後差不多絕望了後來我說不行我第一我跟人家說廣東話但是一聽就是外地人的我不行我跟人家說英文其實香港人英文說得非常好的我自己英文也就那樣人家也一聽出來你不是那麼我說我會說法文啊不是每個人這個公司都會說法文所以我就用法文來這個打電話直接講法語對我打電話以法文來做這個溝通的方式確實對方一下就傻了就說你法語講這麼好你會說英文嗎我說我就裝著不太懂的樣子我的目的是要找到一個法文对要么就是他接线时他一定要给你转到一个讲法语的那个人那里我说不好意思给你转到我们会讲法语的我们老板的这个办公室的秘书就这样你好有策略然后助理就问我你是谁啊你有什么事啊如果是找工作的话你把你简历寄到又回到原来又打回原地了后来我就说不行我还是要来一点那个技巧我就前面的process到了这个总裁助理那里吧她说你是什么事啊我说我是你们老板的朋友你帮我转进去一下什么朋友啊我说你没有必要通报我是你老板私人朋友然后你就直接跟老板对话了对啊我就直接跟老板对话现在说的三分钟elevatorpitch我真的用不了三分钟因为人家一知道你那个他马上就要挂你的所以我在一分钟之内我说不好意思男儿先生我男儿是谁是谁我要找工作我看到你们有这个需求大陆市场就想打通垂消电话嘛你一听到对方要不然我是什么什么银行呀你干嘛干嘛你肯定就挂了然后我最后总是加一句我说不好意思其实我为了接这个电话我是冒充你的私人朋友我抱歉我打了很多最后其中包括欧莱雅还有其他两个公司就真的给了我面试offer最后成功的我先问问失败的经理呀就是有人骂你吗有會有人就很生氣覺得你怎麼這樣有老闆直接給我掛了說你這種行為不對最後我總是要說我說不好意思我因為做了不太好的方式但是我也確實想到你們公司工作那老闆說不好意思掛掉他觉得不认同你这个行为他就不跟你聊了我也很理解所以我很抱歉所以我今天也跟所有的年轻人说你们不要冒充这样子的去有撒谎啊或者这样的但是就是36记嘛所有每一记你都使上因为在那个时候时间也短你自己也觉得很无助的情况下但我觉得你这个故事很有意思,其实就是人面对机会的时候的态度,因为不是说如果你失败了一次两次,这件事情就不奏效,或者这个机会就不奏效,这个行为肯定是比较有争议的行为,但这个有争议的行为可能让一部分人会非常不接受,但会可能又让另外一些人特别的欣赏。 其實你就是要找到那個欣賞你這個行為的人如果比如我在想是我的話我就會覺得哇這個人厲害啊有手段可以直接這麼跨越困難重重的因為你想先要找到資訊也要了解背景先騙過前台再騙過秘書然後才能直接reach到這個真正你想連接的人然後你還要在一分鐘之內說服他我覺得這是非常高超的技巧啊當時也覺得這種做法不是特別的好但是就像你說的就遇到這個對的老闆他就會覺得欣賞你比如說我進到歐萊雅以後當時歐萊雅香港分公司的老闆他每次見到我說他就要說他要跟所有的其他人說这个珍珍就是当时打电话骗了我要到了这个面试的机会然后才一路过关斩将的才进到公司的每每收起的时候我就看到她是欣赏这种比较大胆比较敢做同时呢也很得体你不是说到这个骗人骗到啥地步的其实就是你说的要遇到欣赏你这种行为的人但是我覺得不試一下怎麼可以呢如果你真的是覺得這是一個你喜歡的公司你願意去給到自己機會要去闖一下你就嘗試唄無非就是失敗唄对其实这个在商业社会中是非常常见的一个手段比如你约一个人出来或者有的时候你认识请朋友约一下你可能说是以这个事为由头约人家其实你想谈的是另外一个事它本质都是一样的关键是创造出这个可以接洽商的机会然后这个机会产生之后那也要看你用什么方法因为有的时候你话讲对了或者方法找对了那人家是接受的甚至对你那个事情更感兴趣但是你如果讲完哪怕接触到了你没有办法在短时间内搞定别人或者征服别人那其实也是浪费机会可能还让人家对你印象更不好是的每一步其实都是非常重要的你拿到这个机会以后你再去面试你要把这个缘也要化缘你要解释同时你要展示你的能力之后你拿到了这个offer的时候要非常努力的去拼搏展示你自己真的是值得人家老板也觉得值得拥有你这样一个员工所以这一路其实是一个非常好的一个正能量的一个方向今年是205年所以你32年了真的恐怕你们年轻的这一代没有遇到在一家公司做30尤其在一家外企公司做30多年的人吧我觉得很少但是我自己从来没有觉得我在这家公司待了三十多年因为我每天都做着非常有意思的事情每天都充满着激情昨天做完我们的这个市长资讯会的活动以后很晚我今天早上起来很早起来我并没有说哇我今天又要起来我好高兴哦很excited就是你每天都会有非常有意思的非常有创意的也做了以后你也会觉得哇你会非常有充实感甚至会有成就感的事情因为我自己是公司老板嘛包括你也是公司老板就是做公司的时候我们常常会有一种希望比如员工要忠诚员工要长期服务于一家公司但是我打过工啊我会觉得其实人生的每一个阶段你会有不同的追求就像我自己是我这个公司老板我都觉得我现在都没有忠实于我的公司你看我还跑出去Gapyear去了所以我就想问你的问题是你觉得在一家公司这么长时间是什么东西让你可以持续我会说你的多次转换职业方向或者是转换你不同的职业的单位最后做到老板的这种经历我就在一家公司就完成了第一我热爱我所做的行业第二,这个公司看到你那么热爱,它给了你很多附加的,让你更加能够做好这个工作的一些培训也好,能力的赋能也好,领导对你的这种支持啊,给到你的帮助啊等等。
那第三呢,我很幸运从领导到我的团队和到各个其他部门乃至在巴黎总部的这些部门我们都非常的和谐默契有共同的这种方向所以你会齐心协力地去做事我在30年我觉得我转换了很多岗位就像去了很多不同的公司我们现在又在做美制造我觉得我就不再一个美妆公司是美妆公司家文化藝術美的這個公司幫助富能女性我們為這些弱勢女性也好為這些有成就女科學家我會覺得我是在一家完完全全的公益組織在工作所以你看在一家公司不同的職業階段我其實等於跳了好多次槽一樣的明白那主要是因為這個公司其實平台足夠大然後它有足夠的內容可以讓你去在不同階段有不同的創造是的但是也是相輔相成的哦這些內容也是我和團隊一起來創新活生生地去把它從無到有創造出來的而你需要的就是好的平台和你需要你的老闆說嗯这个创新的东西好你可以大胆把它实现所以这种相辅相成的这样一个默契这种我会说它是一种对流式的一种沟通那个时候我是个年轻的职场人士它给了你足够的底气足够的这个信心最后你做了哪怕有一些时候你会说我做得不完美但是老板们同事们都说我们下次做得更好那就行了所以这个东西我觉得是很重要那是你们企业文化可能就支持创新支持人的成长在90年代末期的时候对公关行业其实大家市场的认知比较少我那时候说让我来做一下公关大型活动90年代哪有裁染哪有年轻人像我们这样现在染的这个有点色调的都是白染黑那我说我不信了我们这个裁染现在市面上没有那我来尝试一下我说我用公关的方式来做一下我们的marketing同志就说哎呀你不要花这个钱了算了吧我们还是打点广告还是做点正常的营销的会带来好的结果我说让我试试吧所以我顶着很多迷惑的眼光那个时候的报纸媒体对时尚还是不了解的90年的末期我说有一场做才染的头发頭髮怎麼會柴染,不可能吧,很好,很時尚,巴黎全世界都開始封閉了,請你來參加,我會展示給你看,真的是鞋都跑穿了,去讓很多記者來參加我們這場柴染的發布會,最後真的在燈光下,走時裝秀的那種方式,展示我们头发的这种色泽展示了怎么样去在家里面就可以像洗头一样的非常容易就把裁染的过程做好最后当时就是在上海汤开始20年初期让裁染一时风行我当时就有很大的成就感因为老板支持我了他说我不要你完美的结果只是要你自己尝试了以后你认为这件事是对的方向就好了所以当时在做了这个活动以后我就坚定了我说一定要以公关的方式来辅助性的去跟我们的广告我们的marketing要做更好的传播和公司形象以及产品的介绍是很好的方向自此我真的就在这条路上成了我自己的一个不归之路其实到今天欧莱雅还是有很多很有意思的大型活动,像我今年二月份还参加了欧莱雅那个走秀,不是双周,它是讲女性力量的嘛,所以我觉得都是蛮有意思的,因为欧莱雅有很多活动都是很有创造力的,我想可能也就是从你开始做公关的时候,就把这个基因都也种下了这个种子。 这个创始人他就是创造了16年以前创造了全世界第一支无毒的无公害的染发剂所以其实创新的基因一直在欧莱雅的文化的根基里面我也学到了这一点我会在我这个行业里面公关行业传播行业和這個對外關係的行業裡面我一直在不斷地創新同時也結合我們的生意把它形成了一股比較強大的對於世人來說有認知很大的識別和認知力的一種方向去貢獻了对,我也跟大家讲一下,欧莱雅集团其实是全世界最大的护肤美妆集团之一,像有很多大家耳熟能详的品牌,比如贺莲娜,巴黎欧莱雅,兰蔻等等好多,就是说出来其实大家也都知道,就是是一个非常非常大的集团,然后珍珍现在你是在负责整个集团的一个供应内容吗? 我在負責我們整個集團的傳播裡面包括有我們以什麼樣的方式的傳播以公益的方向啊還有創新的方式啊技術啊等等美啊這方面然後我也負責我們所有的對外關係啊和我们所有的利益相关的关系的这个工作当然还有别的其他的工作那因为你刚讲的这些其实我对你做的那个公益的部分是最感兴趣的因为很多大集团好像都要搞一个公益部门但是这个事情是最难找抓手的因为你要做一个既对公司的品牌形象有加分但要真的帮助到别人的事情是蛮难的所以我想了解一下比如你们在做公益这块的立足点是什么你们现在在用什么样的方式去做表达其实首先欧莱雅在公益方向首先是做美的第二她在美的这个群体之中女性是占大多数所以我们对女性赋能帮助女性这一块非常注重第三,現在是一個科技創新主導的方向,所以我們會在創新方面做很多第四,我們的年輕人一直是我們未來的生力軍,所以一直在做這方面那麼在做公益方面,你說的抓手,其實在非常早的時候我们就描定我们的女性赋能这个方向也是我们总部来的大方向公益项目你要做得非常纯粹不要让人觉得其实你就是左口袋右口袋的这样子来捣腾去没有什么真正不是做实事对,一定要扎下根去做实事,然后让时间和让我们的结果成果来告诉广大的消费者和大众说,欧莱雅对女性的关爱和对女性的赋能是真真实实的。 这也是为什么我和我的团队在十多年以前我们把总部的美丽事业美好人生引入了中国我们当时就锁定了弱势的女性来支持我们用美妆尤其是彩妆这个比较简单入门的这样一个职业点来去做抓手开始在乡镇的地区去开创免费的公益美妆培训班免费的让我们的这些弱势的女性她对美有很爱好但是她没有什么技巧培训她们怎么样去做化妆师怎么样去做美甲怎么样去做头发的基本的这些培训都是免费的全是免费的而且这些培训的课程是我们从总部专门定制由专业人员来专门去扶助大家的所以这样一来在经过了一段时间的专业培训以后他们其实就有了一个基本的做化妆师的技能然后我们再帮助他们去考取中国的这个化妆师行业的职业资质他们领了这个资质考上以后他就可以從業了我覺得你們這個想法就是非常典型的受人予與不如受人予與你們是真的給了大家一個生存技能的可能性是的而且呢在這個過程中其實我們就了解到他在學這個過程中他有了一個溝通的一個群體他有一個互相支撐的大家都可以幫娃一起來照顧好然後我就學到另外一門技門我的眼界一切打開了我不會再是天天圍著郭台賺天天圍著這三個又哭又急的小孩子賺的我能夠找一份自己的工作實現了我自己的一些職業的理想所以這些過程在這樣的十幾年的努力和幫助下,我們讓近一萬五千名的女性,這樣類似的弱勢女性,她們都學到了技能,在家門口就可以開一個小的美甲店,小的婚紗店,美容店。 既打工挣钱或者是创业挣钱又能够帮到当地这个美丽世界美好人生的项目让我们看到了真的一群这样的渴望美的女性她们在拥有了自己的一技之长之后能够帮到了自己帮到了家里帮到了孩子又帮到了社会這就是我們覺得做公益你最後一定是要純粹要真心的去幫助一幫人而不是說我就是為了獲得一個名頭然後辦個活動喊個口號有一群人來照了幾張相就結束了的这个我觉得就是你所说的其实要在这个商业的上面要真正的去产生和去create创造一些社会价值我其实听你刚才讲的这个东西我特别有感触因为欧莱雅是以美为事业的一家公司所以你们就会想到说我们要帮助女性可能在美的这个行业里找到一个技能然后创造一个工作因为我自己是做内容的,所以我最近其实就在,因为我们要教那个上课的各种,你要提报项目嘛,你想做这个想做那个,我就认真的在思考,因为我和很多我们在上课的大学生还不一样,他们本身可能没有工作经验,或者是工作经验比较有限,但我是拥有巨大社会资源的人,如果我真的想做一个项目,我是能做到的,而且我可能很快就能做到。
所以我是非常认真地在思考我到底应该利用我过去已经积累的社会资源跟对这个世界的认知去做一件什么事情我刚才听你讲完其实我好像会有一个更明确的想法就是把你会的给予他人而不是说你非要创造一个什么需求所以我这两天其实在思考一个工作岗位你看咱俩现在在录播客我就特别想因为没有这个岗位叫做播客主编我覺得很多人其實都想錄博客但他需要有一個人幫助他可能提問或者是後期的剪輯編幫助他完成這個事情會有很多可能企業家的朋友或者他本身是個作者他是個歌手他有各種各樣的身份他都挺願意做博客的他也願意把自己的人生故事和一些有價值的觀點分享出來所以我就在想其實我可以做這件事情因為我在做播客嘛所以我就可以公開招聘這麼一個崗位我們來創造一個職位太棒了而且你可以讓很多來錄播客的這些嘉賓們他都可以把他的對社會貢獻的一些故事講出來啊又可以再分享我就在想我是不是可以创造这么一个岗位可能从培训到就业它就一体完成了你们需要的是一个成熟的有想法的工作人员那么我其实可以培训他们完成这件事情他们也可以拿我的播客去做练手在这过程中我就可以指导他们怎么做好这个工作其实你经过一定的培训加上你一定的适配度你可以很快上手的那你如果过去可能你在媒体做媒体的人是记者或者你自己做自媒体你有一定的认知或者甚至你爱读书爱提问或者你很有表达的这种天赋这很好的呀对你商业观察或者喜欢提问等等所以我就在想我是不是可以做这么一件事情把一些我洞察到的职场上工作里商业领域里的一些需求它是个特别窄但特别深的需求我把它挖掘出来然后进行一定的培训然后这边我就可以对接很多真实的市场上对这个需求需要的人因为可能我不可能洞察到所有事情但是就我可以一点一滴啊对从最小的开始我觉得就是一个蛮好的推进的可能性特别棒特别棒你看我们也是抓到美妆也是很小的小宗的一个其实我们就把它做成一个课程让专业老师从头到尾就跟他们讲讲一些美的化妆的基本原理然后让他们上手去练最后他觉得哇我也可以做美妆师吗就像我们刚刚说语言一样你不开口你不去练习你不会知道你自己的这个能力就很多企业你看到他一直在赚钱赚钱赚钱他也做得很大很厉害但我就觉得他们很多商业上的做法其实对这个社会系统是有破坏的好像这个时候给你点优惠但最后清晨冷断之后再疯狂收割你就有很多这样的企业嘛所以这些企业可能会一时很厉害但我始终觉得他们不一定是这个社会系统里的真正的加分项但是一个有能力也有心的人他愿意他有能力做这个因为有的很多人是有心无力的他有这个想法想去帮助别人想去支持别人但他不具备这个能力他硬要去帮别人的时候其实也会伤害自己是的他会把自己拖垮对所以我一直觉得有心有力你再去干这个事咱们不要去以消耗自己为代价去做成某些事情反而是跟事情一起滋养互相成长我觉得那个是一个最好的状态而且我觉得我特别同意你有心要有力同时呢我也觉得很多事情你不见得一下子做起来你要做得如此的辉煌如此的庞大其实我们做了十多年帮助了接近一万五千名的女性那都是一個做出來的北方的一個李雲霞她跟我說我的第一桶金就是我第一次跟人家化妝賺了50塊錢你知道50塊錢今天算什麼但是這0塊錢5就成了她獨立的標誌然後成了她成就的這種向前衝的那種力量她带着两个孩子,一个是产障人士,靠着这50元的第一桶金,现在开了自己的小小的美容院她以前是在边缘城市,现在在哈尔滨开了她的店,还买了房子因为她想到大城市,给她产障的女儿和另外一个女儿有很好的一个教育环境所以他靠這50塊錢支撐他幾年之內走到了今天所以有些事不一定一開始就做得很宏大一步一步慢慢腳踏實地的去走他一定會累積成一個美麗燦爛的職業之道我覺得那個開始的契機那個行動的種子是很重要的但我有一個特別具體的問題比如说今天有人听到我们的播客他也特别想参与这个项目他也觉得可能自己的条件可以参与这个项目要从哪里找到这个资讯我们跟中国妇女基金会合作的我们每一年都会通过各地妇联的这种机构去招聘我们的学员可以跟当地的妇联去申报那當然一定要有一定的條件,我們是支持弱勢群體,所以我們門針對這會方專的群體第二呢就是可以來跟歐拉雅直接聯繫,可以跟我,我有這個小紅書帳號,可以直接告訴我你的小红书账号就叫兰真真对对对我的小红书账号就叫兰真真比较直白可以跟我留言私信希望更多的人参加因为我们觉得这个美丽的行业既能够让自己愉悦同时能够靠有个技巧能够让你自己走出一条不平凡的道路是件好事其实这个美业也为社会带来了很多好处最早十多年前在唐山旁边的一个千禧一个小镇我们开了一个美容工艺班当时在千禧这个城市没有美妆行业的存在我们开了班以后第一批的学员靠着他们对美妆的热情学成之后一家家的去问一个个人的去找最后把在当地完全不存在的一个美妆行业打造成目前当地的一个主要的行业了所以你说其实对社会对社会经济贡献都起到了很好的作用然后这些弱势的女性她们以前找不到工作她们不知道干什么现在一代代十多年来一直深深不息的一代接一代的有了这样一个美妆师的行业美业在这个小城镇里面就成了一个支撑的行业他们支撑了每一个家庭十多年以前家里还比较贫困如果孩子真的想吃顆糖他都要去抑制一下現在他們靠自己的手藝掙了錢以後他不僅可以帶孩子買他們想買的去學習他們想學習的還可以去旅遊了所以你想想這個對他自己對家庭和周邊對社會的影響非常大一件好事做下來一個十字拋下去的時候它散發出來的漣漪你真的不知道會影響多大其实我觉得这个项目最大的难点是传播,就是你得让那些真的有需求的人能够看到,因为通过互联啊,我在想,他们有他们的宣传渠道,再加上欧莱雅自己的宣传渠道,可能让更多人可以touch到,让更多人知道,原来我处于这样一个标准范围内。 我是可以被得到帮助被得到支持的你说得对我们也要更多地去传播一下这样一个正能量的项目比如说每一年在春节这些学员们在他们的家乡去跟一些好不容易团聚的家庭去化妆因为他们要照一个全家福的照片所以我们在这个时候我们也会让他们展示才华然后我们会在一些节气比如说儿童节的时候三八妇女节的时候我们会让所有的化妆师免费去为周边的这种表演活动啊做妆容让大家都美美的嗯那我们也会在一些城市里面建立我们的美丽驿站这个驿站呢就是定期的你上了课以后哈学成了以后你可以去到驿站里面你继续的交流去看看有什么资源有什么公益的活动为当地的姐妹们解决一些困难等等就形成了一个真正的connection真正的生态让美富农的女性同时影响到我们的社会和贡献到我们的社会进步以及经济发展那你们在泉州做的那个簪花项目是不是就是这样一种? 对的,考虑到非仪是一个非常有意义的,也非常受大家的重视。 泉州的女性,就大家都知道的,无论是巡捕女和其他的福建的女性,他们的这种任劳任怨、吃苦赖劳的精神是全中国乃至全世界都知道的所以我们利用了这些点在泉州办了一个班再加上泉州现在这个飞移的簪花也很火把泉州当地也做成了一个旅拍的很重要的城市所以你看结合女性的坚韧不拔我们的这种簪花飞移又成了当地旅游的一个重点的支撑而在這一切的背後女性起到了非常大的作用據說當地領導告訴我們有三個90%非常矚目一就是當地的這個簪花的行業90%都是女性在做第二在文旅這個行業裡面90%都是女性在推廣第三,在文旅这个行业里面所有的经济创会都是由女性来做的所以我们当时去了这个地方,看到了大家的这种喜好度然后也看到了当时泉州福建的女性她们如何从簪花根本不为人知的那么一小点最後打造成了現在全中國乃至全世界都在看而我們在這裡做了一個班以後我們也引入了很多的對美、藝術飛移、文化的內容創造者讓他們去把簪花、把我們的飛移再去傳播開來所以你看到這個一顆小小的石子跌下去它所形成的這種正能量的漣漪會是非常引人注目的其實我覺得這就是一種新型的公益模式其實你們通過這個觀察發現到了有這麼一個職業技能培養的空缺通過你們的力量把這個空缺補上補上之後它就是一種自然生長你說的那個十字帶來的漣漪然後它就搭建了這個社區的渠道,於是這個社區就跟產業形成了互動,它就變成一種其實不需要再做什麼的正向生長了,因為產業一旦出現了,工作崗位就會出現,需求就會出現,然後它自然而然的就會再產生出新的這個可能性。 是的,就像你剛說的,如果播客出現了,我們會更多人去聽播客,这个产业就会越来越大对社会的影响对每个亲你播客的人的影响就会很大我们在美丽系美好人生的女性负能量项目里面我们也引进了直播的培训她学了我们的美妆技术她哪怕不做美妆的行业她可以在直播上面去讲更多关于她家乡的很好的东西让更多的人知道嗯这就是一个很良性的互动然后形成了一种更大的势能是的那你做这些事情给你带来的成就感是不是特别大对啊我每次做的时候就像转了一个行呃同时因为我是两个孩子的妈妈我会把我自己做这些公益项目创新项目的感受和结果跟他们讲哦我说我们今天做了美妆课程的事情我呢见到了一个女性哇她真的我會去跟小朋友講我所受到的獲得的心靈的純淨的那個時刻和心靈的震撼其實對於我們下一代是有非常大的作用的其實在這個做公益的路上我和團隊付出的很多我們都非常的辛苦但是大家就說累著也快樂著因為我們自己也受到了心靈的洗滌也看到了我們做的這些項目給好多人帶來了全新的另外一種生活狀態所以大家都會有很好的成就感你說正能量的這種旋轉式的向上的就會在你的整個的周圍形成然後你就會也在你自己生活中更加要努力更加去創新然後更加把自己的項目做得很美很有意思我觉得除了辛苦一点还有就是你会受到一些质疑之外我觉得没有任何坏处的我自己是这么想的我看你这么兴致勃勃的样子我感觉你这个人一辈子都不会退休我的心灵一辈子都不会退休但是事实上到了一定的年龄和体力之外还有也要让年轻人要让他们能够发挥这是一个自然的规律的有时候在我们这些回顾的照片中我们自己都说那个年代我们就做了这个那个时候我们做这个时候遇到这样的问题我们又是怎么样解决的我们今天看到被我们帮助过的这个女生她已经做到什么样什么样子了真的你就会觉得哪是三十年就是三天前三个月前做的东西而且你会觉得哇你会自己再继续努力再想一些新的办法你可以帮助更多的人吗可以做新的一些创新的idea来帮助像Aurelia这样的一个品牌在生意很成功的同时我们也让它的形象让大众能够有这种可以提供情绪价值的一个点一个抓手去更喜爱它其实我觉得一个公司品牌的塑造很不容易这也是我们为什么坚持几十年我本人坚持几十年坚持一个对的方向去把一个好的品牌的理念好的一个公司的形象要一直走下去就像跟你个人一样你是一个一直都是在不断地去挖掘你自己的好的想法能够帮得到更多的人同时你也可以在创业的路上开创一条新的就完全是一样的我们两个赛道不一样但是我觉得完全是在一个平行的道路上使劲冲奔跑我其實今天跟珍珍聊天啊,除了更了解你之外,我也感受到一種強大的女性的生命力。
因為我稍微總結一下,就是我能感受到第一,你是在持續學習。 我想一個人如果想在他的工作領域能夠達到一個高度,或者他要不斷地想要發光發熱的話,他持續的學習是很重要的。 因为我也见过很多成功人士不管男女他们到了一个位置之后他们会停止学习他会滋生出一种傲慢那个傲慢不是他故意的就是他觉得哎呀我做对了这么多事情我曾经那么的了不起过现在很多东西都是由我创造的所以我一定是对的但一个人一旦走进了就是我都是对的那个局面里的时候他就很容易犯错了但我在你身上就看到了你的有一种很愿意跟年轻人在一起跟他们学习从他们身上看到你不会的东西的那个能力这其实本身不仅是一种态度也是一种能力很多人是没有持续学习的能力的他会受制于自己的社会形象或者是某种社会地位或者受制于他自己就停止生长的那个意图了但我觉得一个人如果只要保持着终身学习的概念保持着持续愿意迭代自己愿意不断成长的愿意把自己当成一个新人永远有一个新人的心态去面对新的领域谦卑地看到自己不会的地方他真的就可以真的一直成长并且对他人有用对的,我其实一直保持着,我觉得我永远都有做得不好的地方。 当然,我们每个人都会有这个,很多人看不见的。 第二,我永远都觉得,哇,我周边每一个人,买菜的阿姨,我都会问她半天,我说你怎么会这样做,这样弄,因为我觉得我都可以从她身上学到东西。
所以我上次听到你说你要去美国学习我真的好赞的我说你都已经那么成功了你不是在家里做自己的事业赚更多的钱这个过更好的生活不是更容易但是你选择去学习我觉得我很佩服你我就觉得我从你的身上又看到了那么成功的年轻人还要去放弃所有要去学习这就是值得我学习的一点真的就像我今天跟你的聊天本身它也是一种学习也让我看到了一个时代就你是怎么穿越时代的从那个时代可能欧莱雅从在中国市场的零开始怎么做到今天这一步你在中间你坚信的东西跟其实好多时候不是刻意我要做成什么是我顺着内心去成长它自然就走到了今天这个样子也许吧不过我们的团队有时候有觉得我有点有点苛刻,总是觉得还没有做得更好。 但是每一次我们再努力一把的时候,回过头来,看到这个结果更好的时候,就说,嗯,那个时候,你看,我们苛刻一点是值得的。 就像你登山一样的你每走一步走到一定高度的你都会觉得哇我迈不动那个腿了你让我歇一歇吧然后我就在后面会跟我们同事说迈迈再往上再往上提一点你就会更高一层所以其实这个过程对我们每个人来说都是值得要去加把劲的我知道其实在听我播客的很多听众,我们每个人可能处于人生的不同阶段,有的人可能已经事业很成功了,但是也许内心会失去一些方向,有的人可能还处于要找工作或者找不到工作的局面,有的人可能被困在家庭里面,他有很多的限制性条件但是我想用真正找工作的那个例子回头来跟大家callback一下就是不要放弃去找到你真正人生想去干的那个事情在那个机会中间寻找连接然后为自己创造机会我觉得只要你不放弃只要你坚持一定会找到属于你自己的那份光的是的是的永远都不要去低看了自己的能力我觉得当你热爱和当你看到前面有一束闪光你永远会觉得你会有这种能力和有这种力量去获得更多和你自己都想象不到的一些好的事情会发生的好的那就祝願所有的聽眾朋友們和我們一起向光而行非常謝珍珍謝來到我們的天真不天真再見再見謝天真SoI'vebeenhopingforanewmelodyJusttogetmesomekindofremedyAndIthinkIfounditinyourmindButthewaythatyouknowmeisnotNotright,notrightAllofmyemotionsAreopenliketheoceanButyoudon'ttakeasecondTogetmerightOhyoupaintedapictureUpinyourheadOfhowyouwantSoI'vebeenhopingforanewmelodyJusttogetmesomekindofremedyAndIthinkIfounditinyourmindButthewaythatyouknowmeisnotNotright,notright所以我一直在等待一首新的旋律讓我得到某種方法
播出日期:2025年11月18日
节目时长:约60分钟
嘉宾:兰珍珍(欧莱雅中国区公关总裁)
主持人:杨天真
本期节目,杨天真邀请到中国时尚和商界的传奇女性——欧莱雅中国区公关总裁兰珍珍,共同畅聊她传奇的成长、职业经历和人生哲学。两位女性以坦率真诚的对话,探讨女性成长、职场冒险、终身学习、创新力、公关管理和公益实务等丰富话题,也以个人故事回应了“怎么找到人生目标并一步步实现它”这一核心命题。
[00:01-01:30]
气氛摘录 Quote:
“天真是直面世界的勇气,不天真是穿透迷雾的清醒,真正的成熟是知暗而向光。”——杨天真 [00:05]
[01:30-09:40]
精彩故事 Quote:
“我记得我第一次去巴黎...那个广告牌上的法国女郎、巴黎街头、遛狗、手里还拎着购物袋…那个画面对我太震撼了…女人还可以那样做?”——兰珍珍 [07:50]
[09:40-19:00]
深度对谈 Quote:
“其实我想说...即使翻译再厉害,也取代不了眼神和人与人交流的情绪里的内容。”——杨天真 [14:40]
“后来我就不再想着‘翻译’度量衡,比如华氏和摄氏,直接用真实体感去习惯它。语言也一样,不做翻译,让它成为你的思维方式。”——兰珍珍 [19:10]
[19:00-30:00]
经典瞬间 Quote:
“其实你就是要找到那个欣赏你这个行为的人…不试试怎么知道不行呢?失败了也没什么大不了的!”——兰珍珍 [27:30]
[30:00-41:00]
关键理念 Quote:
“每天都做着非常有意思的事情…哪怕三十年了,我从未觉得无聊。”——兰珍珍 [29:50]
[41:00-51:50]
公益故事 Quote:
“她第一次赚了50块钱...成了她独立的标志、冲劲的动力。支撑她带着孩子到新城市、拥有新生活。”——兰珍珍 [45:50]
[51:50-58:30]
暖心寄语 Quote:
“永远不要低估自己的能力...只要看到一束光,你就会获得自己想象不到的好事。”——兰珍珍 [58:12]
| 时间戳 | 嘉宾 | 语录 | |--------|------|------| | 00:05 | 杨天真 | “天真是直面世界的勇气,不天真是穿透迷雾的清醒。” | | 07:50 | 兰珍珍 | “巴黎的广告牌太震撼了…女人还可以那样做?” | | 14:40 | 杨天真 | “其实我想说...即使翻译再厉害,也取代不了眼神和人与人交流的情绪里的内容。” | | 27:30 | 兰珍珍 | “其实你就是要找到那个欣赏你这个行为的人…不试试怎么知道不行呢?” | | 29:50 | 兰珍珍 | “每天都做着非常有意思的事情…哪怕三十年了,我从未觉得无聊。” | | 45:50 | 兰珍珍 |“她第一次赚了50块钱...成了她独立的标志。”| | 58:12 | 兰珍珍 |“永远不要低估自己的能力…你会获得想象不到的好事。”|
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结语: 希望本期对谈和兰珍珍的故事,能给无数女性与职场人带来跨越阶段、点亮自信、持续创新的能量。“祝愿所有的朋友们和我们一起向光而行。”