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天真是直面世界的勇氣不天真是穿透迷霧的清醒真正的成熟是知二而向光天真不天真是自由的選擇本期節目與天貓共同呈現《Women的答案之書》這支短片是天貓在今年三八節聯合眾多品牌把這些品牌經典的slogan結構再造通過問答的形式重新串聯起來用那些經典的廣告台詞去回答女性在自我認同職場和生活中遇到的各種真實困惑大家感興趣的話可以看一看今天有一位非常美麗的朋友來到我們的節目嗯,其实我觉得他是一个笑容非常有感染力的人。 你先笑一个吧。 你这也太厉害了,怎么能说的时候就笑出来呢? 哎呀妈呀,太厉害了。 欢迎马思纯。
大家好,我是马思纯。 晨晨啊,我们其实一般都叫她晨晨。 晨晨是我的好朋友,也是我们公司的客户,所以我们在一起工作了非常多年的时间,我对她也非常了解,深知她各种牢底。 所以我说跟熟人聊天的那个问题就在于有时候你忍不住想要揭露他的老底但你知道作为经纪人你要保护他的隐私就很冲突你觉得我们今天可以以什么样的一种状态聊是完全打开还是你觉得哪些话题不能碰其实对于我现阶段来说跟我们刚刚认识的时候其实比较判若两人对于我来说完全都开放的一个状态你说的盼若良人你觉得那时候你是什么样的很封闭嘛甚至我觉得我可能都不太会愿意跟你直视着聊天我会觉得你太强势了然后我会觉得有一种你的自信会压制住我现在呢现在都哥们儿啊哥们儿你好其实我也觉得你有一些变化我那时候看你我会觉得你有一种任务感就你觉得我要完成点什么或者我要活成个什么样子好像你对自己有一个设定我现在会觉得你对自己没设定然后你就是一种比较自在的状态你觉得这个中间发生了什么还是说你的什么心态的变化让那个时候的你走到了现在這終極經歷的東西其實很多但是我覺得有一個是我以前真的是會覺得我可能是從小被管教或者教育成為一個一定要優秀得體反正就是這些優良的品質必須都得在我身上就是完美的形象對很完美的形象然後你不願意露任何的怯給大家某种程度上对于我来说其实是比较大的一个束缚但是你好像也在那个壳子里面习惯了且你也不知道有什么样的解法是可以让自己出来的但是我觉得经历前些年这些身体啊情绪啊然后包括事业的这种起伏的变故之后我就发现其实没有什么事是最重要的你别管事业也好爱情各种情感吧我说友情最重要的是你得活着你得活好你得健康所以在那个时候我就觉得我就不想去管所谓我以前的那些条条框框就比如说以前什么阅读量然后每天是不是学习了以前有没有浪费时间你有没有对每个人都非常的尊重你每天都在自省当中就是你有很多的正确与否的标准去来规范你的行为总是处于一种自我反省的一种状态就是我对吗总是在审判自己吧对那现在呢首先你要宽容自己其实就是允许自己发生各种各样的事情对就是我就想说为什么总在为难我自己这是我这一两年总想的问题吧其次我觉得是可以难受的方式太多了在我们现在其实大部分人都是压力非常大的一个状态下懂得给自己松一些绑给自己找乐子让自己开心其实是一件很智慧的事情不要好像觉得这是一件很简单的事情然后不屑于去做的感觉我会觉得我很想把这件事情完成让自己高兴是挺了不起的事你现在有什么方法让自己高兴就比如说遇到了一个工作啊或者什么让你不高兴的事然后你会干嘛以前的我是一定会把这个气就憋在心里面然后开始自我消化然后自己对话就是啊我可以去解决这个问题我可以把这个情绪给消解掉等等等等全都是往内走的然后现在是如果说我发现我生气了我一定要跟那个让我生气的人沟通无论结果是什么样但我一定要把这口气给说出来其实以前我把很多事情都想得太严肃了其实沟通没有那么可怕的也不是我每次沟通都是暴力沟通我把任何一次沟通都想得非常的正式且会太过于体恤对方的情绪但我现在就觉得先以我自己的情绪出发但是我这个人其实说不了什么特别难听的话的对所以我后来发现我每次的沟通也不会让大家就觉得啊你怎么会这么想或者是不喜欢我了其实也没有你说过最难听的话是什么你能想象的比如说你如果真的很讨厌一个人这个人哪哪里都讨厌然后你想表达这个你会怎么说在不说脏话的情况下我觉得我最恶心的一种人是虚伪自私势力小人吧就这几个词那你给我形容一下你的垃圾人渣我可能会更情绪强烈一点而且我可能会如果真的很讨厌一个人我会知道他的软肋我就会用他的软肋攻击他就是那种泄愤这个我也会我知道那个东西他一定看重的然后我会说我看错你了那通常是因为工作吗还是因为感情这一两年其实大部分时候是因为工作偏多其实感情真的让我很爆炸的时候不太有了现在我的有些朋友或者一些我认识的人跟我打听你的时候问的第一个问题都是马思纯真的是个恋爱脑吗你会怎么回答怎么去定义这个东西呢因为这个定义是网友给你的嘛有一天就莫名其妙地把你列为了这个恋爱脑的代表从此以后好像这个标签我感觉就跟随着你了跟随我挺多年了说实话我首先不觉得这个词是一个坏词不是一个负面词对它不是一个负面词其次我还真认真地想过恋爱脑如果我们把它定义为一个贬义词的话它应该是什么样子的我觉得如果说真的一个恋爱脑让我不是特别能接受的一种状态或者是大家不太能接受的一种状态是他会为了某一个人完全放弃自己的梦想和事业对其实大家说恋爱脑就是指你明明可以拼事业你非要去谈恋爱你明明这个时候该好好努力你有条件努力你不努力但我觉得这些都不是发生在你身上的事实对啊我两个都没耽误啊你只是一个善于谈恋爱的人我只是我觉得我是一个爱得很热烈的人从我成为所谓的公众人物开始我就一直爱得很坦荡吧好像大家没有什么是不知道的或者怎么样我就觉得爱情是很美的东西啊我为什么要藏着掖着或者偷偷摸摸的呢十年前吧我会这么想就是我知道有狗仔在我也知道有各种社交媒体啊会发你的很多东西但我还是希望我的情感可以像正常人一样去生活没有躲藏我们可以在马路上牵手或者怎么样我觉得这是我想要的情感体验嗯所以可能就大家会觉得啊你怎么会爱的这么的炙热或者是你是不是不顾自己了我只是觉得其实大家都是这样的呀在他的意愿跟你的意愿发生冲突的时候就举个最简单的例子比如你想吃香菜他想吃火锅他想吃东北菜吧就你会觉得哎小事无所谓听他的还是你想吃香菜你就得去吃香菜大家可能看不出来我是一个很会撒娇的人你会用你的方法达到你的对我觉得我找的另一半都是首先很善良的然后是爱我的这两件事情一直对我来说很重要要不然我没有必要跟他在一起而且还是比较宠着我的就这种小事的时候我觉得不用太商量对就是听你的我就会说我说我就是想我想吃香菜我今天不吃我难受就可能撒个娇什么的这事就很好解决呀那一些相对极端的事情呢比如一整块的时间或者是一个比较大的决策如果发生想法不一样开会开会商量想出解决办法这个会议的与会者只有你们俩对啊那这叫辩论好吗这不叫开会对对对就是很认真的会讨论一下这个事情该怎么处理就讨论的过程中如果你觉得他更有道理你也可以听他的当然当然我觉得不能说我们完全永远是以自己为主然后也不能完全以对方为主但是我们可以在保留自己的东西的同时也让对方的那点东西融合进来我觉得这样子两边都会舒服一些吧我觉得你不是恋爱脑你是恋爱高手你是个很会谈恋爱的人应该这样讲其实花花早都这么说过了正常人谈恋爱大家谈恋爱都是这样如果一个关系带给自己滋养那我肯定会继续如果我感受到这个关系干涸了或者甚至带给我负能量那一部分人会选择结束那一部分人可能会很难离开他会停留在这种关系里你是属于哪一种离开我很果断我是一个爱的时候非常的轰轰烈烈但我如果决定要结束的时候我不太拖泥带水好像大家会觉得我非常的感情优势但是其实我是某些方面是非常的理性的在我这个年纪了我会想到第一我们会不会有一个比较长期更往下的一个结果比如说结婚很长久的这种伴侣那如果有的话可能我会再去想一想但如果说我发现此刻我已经发现我们不可能成为结婚的这样的伴侣的话那就没有必要了还有一点就是利在于哪些弊在于哪些吧就是我会比较理性地去分析我舒服的点多还是我不舒服的点多就去平衡这些东西很快就会有个结果了那你当恋爱开始发生的时候通常是你吸引了别人还是你被吸引了我很幸运诶我永远都是双向的基本上但是如果是我单向的我也会主动地去追你会怎么追你都说我是高手了所以向你学习啊我会怎么追啊等会儿啊得意了起来是不是我想想我手机中就会很直接地说我喜欢你当然我不会说那种很多人啊或者就是两个人聊天的时候我说我很想跟你说个事情就是我对你还挺有好感的那是比如说你判断他也对你有好感你才说的你就完全也不care我说完之后我看他反应我看他反应我当然这个前提是在建立在我觉得他肯定不反感我但是我不知道有没有爱心这件事情我看他的反应然后如果他是一个比较模棱两可然后很犹豫的一种状态我就说我说没关系千万别有压力咱们先相处着就当好朋友一样你不用很着急回复我对然后我可能会给他个20天什么一个月之类的去想这个事如果发现这段时间过去了之后他还是没有反应那我就跟他说那事就当我没说过咱们俩继续当哥们千万不要有负担那这时候你是可以放下的完全可以对那这20天你会做什么吗比如说会再约他或者送他小礼物之类的用我的真诚的个性去吸引他就是你还是会出现在他面前展现出你自己的样子来当然当然当然就不可能说这二十天就不联系这二十天你要猛猛地就是一定要见面让他跟你多相处facetoface的这种交流这种东西是很重要的你不能光是聊天就是而且说实话这不光是他在看你的状态下我也在看他这个男人有担当吗这个男人会很负责任很诚实地告诉你喜欢或者不喜欢吗那说不定我观察观察我也觉得好没意思好无聊的男人我也就算了对你喜欢的人有什么共性吗我喜欢那天是誰說了一個特別準確的詞有少年感的爹我體會一下有少年感的爹就是他有擔當有責任有成熟度但他心裡是個少年是吧我思考一下你过去的这些他们是否共同具备这个共性是不是有一点其实是啦都是有成熟的那一面也有很纯真的那一面对或有特别那种少年热血的一面是我很在意的我不喜欢那种很挂单的状态我喜欢一个男人特别有热情他喜欢的事情他追求的事情他都有一股冲劲和一股韧劲或者一股狠劲很多时候你会觉得一个男人是非常幼稚不太会顾全大局因为他只有一股真的我要干的那种状态但同时我可能希望他是一个比较有担当和责任然后又比较会照顾我的一个人印象中你的恋爱对象大部分还是在整个我们这个大行业里的对你有交过行业以外的男朋友吗不管什么工种的没有啊好像没有了除了小时候初恋什么的就没机会接触到对因为我的那个我的交友圈子太窄了我除了拍戏工作就这些事儿就是我也不是那么爱去social去社交或者特别想要去拓展我的圈子我在学习这件事情吧但是我觉得到现在为止对我来说是有难度的对就是老是去跟陌生人见面什么的你說跟陌生人見面有難度是指這件事情的發生有難度還是發生以後你跟對方的聊天你會覺得有難度比如說在一個所謂的社交的一個局上面我非常的格格不入會你說的是本行業的聚會嗎就各種大型盛典活動一大堆人妝髮完畢那種妝髮完畢的也有或者是小範圍聚會的也有就是只是說我們有誰約了個局幾個朋友幾個朋友一起認識一下什麼的首先我是一个不爱喝酒的人,大家都在一个状态当中说我在另外一个状态,但是呢我也不觉得说因为我不喝酒所以我就会不够尽兴,其实我是一个不喝酒我也可以很嗨的一个人,所以我觉得我不需要那个东西去刺激我其次是大家的表达方式和熟络的程度真的非常快我是一个会相对来说比较慢的人且我觉得很多时候我还是会有比较强烈的边界感所以很多那种social的一个状态我会不太舒服或者是我觉得我不知道该怎么自处或者是和别人相处那会不会如果这个局面里有那么一两个你相对熟悉的人你会更愿意去一点如果可能都是陌生人你就会算了如果都是陌生人我肯定去都不会去了对如果像有一两个我会想一想他们说那个什么爱人是通过自己和自己相处去获得能量我就是比较标准这种是自己和自己相处会获得能量的人可能一对一的深度的聊天对你来说是最有养分的事情对比如说其实我的圈子就是和我拍过戏相处得非常好的几个导演我们几个人经常会聚会我们也不喝酒然后又在家里面就是纯聊天有的时候真的能聊到后半夜因为其实他们都比我小很多但是那种感觉你会觉得天南地北都可以聊然后无论是多么高的话题宇宙或者是什么发生的一个社会新闻或者是电影艺术音乐各个品种我们好像都能聊到一起去我就很开心我们是可以想一样的事情的吧这种状态是我最舒服的一种状态所以你的男朋友是不是也要很能跟你聊得来对聊不来就长再帅也没办法嗯犹豫了一下是什么意思我本来想硬撑一下这个但是的确就是脑子比脸重要嗯你要花多少时间来判断这个人是不是可以跟你聊得来比如聊一次聊半个小时还是要好几次深度的聊天肯定没有那么快但是我觉得有的时候是要看一个人他愿意打开的那个度是多少当这个度打开之后他跟你看到的世界观是不是一样的他如果聊得非常非常深然后一下触及到了一个和你match的一个点的时候你会觉得哦他居然愿意说这个且他说这个东西和你是非常可聊的那种状态你会很欣喜对但是我觉得在三十多岁这个年纪你说遇到的人去聊天也不可能一次两次聊天就可以那么的打开和很相信彼此吧对我觉得可能半个月差不多那你在過去的關係裡你經歷過的最浪漫的事情是什麼不管是你對待別人的或者別人對待你的創造出的一個浪漫的場景或者偶發的一個浪漫的場景其實就是聊天我覺得那個幸福感是在於首先沒有任何一方是主輸出的是真的輪番的在交流的一種感覺那種感覺你會覺得我們非常懂得彼此然後我們非常希望吸收彼此的腦子裡的很多東西然後且我們好像很多東西都是認可的然后你们喜欢的东西也是一样的就那种时刻我会觉得非常的美妙其实生活当中有很多很多特别浪漫的时刻很多有形式感的玫瑰有鲜花啊或者什么但是你后来发现现在的我可能会更珍惜这种有精神共振的时刻吧BeenlosingmyfocusLikeathousandtimesbeforeCanttakethisanymore我觉得生命本身都是孤独的一个生命的不孤独的时刻其实就是你说的那种共振的时刻而大部分这种共振就是在聊天中找到的那你精神共振的时候多吗不多,但是所以它才可貴比如說我是非常清楚的,我覺得我這一生是要找靈魂伴侶的但它很難,就是我過去是把我的所有需求拆分因為我覺得我的每一部分體驗我都希望是好的,這樣我在單向線上可以獲得很好的體驗因為你很難把這所有的需求在一個人上得到實現然後我也一直在思考我是否真的需要一個所謂的伴侶我是否需要一個穩定的親密關係在我生活中確定性的出現到現在我都覺得我其實不需要我在每一個階段的需求可能是不一樣的在每一個階段裡我會遇到的人也不一樣但是它同樣帶來一個問題就是你在一段關係裡不深入的時候你對自己的理解也很膚淺就我特別容易憤怒我前面問你的憤怒時刻嘛我過去是特別特別容易結束一段關係的因為我發現我完全不具備知難而進的精神就是往一種方向理解叫做對自己好但往另一種方向理解就是你對那種深度關係或者你對你要付出是有恐懼的就我意識到可能在這個時刻我們要進入某一種真正的關係的時候你會有點逃避對我就跑了我就會找一個理由或者找一個藉口或者找一個此刻發現對方的問題然後理直氣壯義正言辭的走了我在很多很多關係裡我就都在這個層面重複這個重複呢是對自我的一種保護我確實沒怎麼在情感中受過傷害那所以你每次这样的所谓的逃离逃离逃离你用各种各样的理由和方式你从来都没有觉得说你后悔或者有遗憾的人吗我没有因为我特别容易自洽我用各种各样的理由可以让自己自洽我会觉得生命都是过往啊无所谓啊你跟谁经历不是经历呢我会觉得只有我自己才是最重要的呀如果对方不能够提供我需要的东西给我我就可以把它放弃呀在我生命里很长的时间里我觉得都是以这样的方式生活著而它也沒有給我帶來什麼弊端但我現在的想法肯定是有些變化這個變化不是基於說我需要一個穩定的關係而是我發現一段真正的深度關係是很容易讓你發現自己是誰的在一段深度關係裡你會在意對方的感受当然你也在意自己的感受比如说我会发现我自己总是因为被放鸽子而会有极端的愤怒我对很多事情都有巨大的包容性我都能理解但就在被放鸽子这一点上不管跟谁不管是朋友合作伙伴还是亲密关系我都会有非常大的愤怒我有好几次分手都是因为放鸽子不管对方是否有充分的理由但只要被放鸽子我就拉黑对方就是我是很情绪表达非常极致的人那我一直在探索这个问题到底为什么我为什么那么在意被放鸽子我为什么那么在意所谓的不守时后来经过很多的探索我发现我是一个非常觉得自己很重要的人這個被放鴿子會讓我覺得你不重視我是我的自尊心受到了傷害而當我的自尊心受到傷害之後我就會採取報復行動我的報復就是我要拉黑你我要讓你覺得你從此以後在我生命裡不重要但其實這一次一次的重複並沒有解決我的任何問題它并没有让我的自尊心变得贫富它会让你的自尊心变得越来越大你的那种无端的愤怒感会越来越强你会越来越有理由支撑你去这样做那谁我都拉黑了我还不拉黑你你就会有这样子的心态然后你会变得越来越不平静这并不是真实的我这是某一种机关被触发的我但我并不喜欢这样子的状态所以我试图去把握自己这种被触发的机关缓解我试图去找到我的真相我试图去理解我到底在亲密关系中畏惧的是什么那你每次拉黑人之后他们给的反馈都是他们给不了反馈啊他们被拉黑了他们会想办法再去找你吗我起码在那个情绪下是拒绝所有的接触的会有可能通过共同的朋友说能不能让他把我加回来我要跟他聊一聊或者通过共同朋友约我我都不我就是决绝所以其实无数次也验证了你会觉得你在他们那就是重要的人对不对你就是很重要也會有人就不理你了但是你會這種一直疊加會覺得我就是很重要的人所以他們這麼做就是錯的我就是應該非常被尊重或者是怎麼樣就是我有自己的劇本我的劇本裡就是我出現在你的生命裡對你如此的好你就應該把我視為很重要的人就是這種應該其實有的時候就是一種巨大的誤解我们有时候人会有失望的感受就是因为我们先写好了一个剧本那个剧本里我做了什么你做了什么似乎都是应该的光是在亲密关系里在家庭关系里在合作伙伴的关系里都会有同样的问题就像我管理一家公司你知道我们公司有很多个部门那這個部門的人可能就覺得這個權利就應該歸我你不能觸碰我的邊界你觸碰我的邊界你就是侵犯了我的權利但這個應該是誰給他的呢公司沒有這個規定很多事情也沒有這個規定就是他腦子裡的劇本嘛所以我喜欢读别人的故事,我也喜欢跟人聊天,我也喜欢深度地思考自己我发现人大多数的痛苦都是来自叫做欲气未备就是我有一个期待,期待让我失望,失望之后我有愤怒伤心有的人采取了极端的报复,有的人可能就此离开,有的人自我伤心但大多数的痛苦都来自于欲气未备于是就有一个新的词出现了叫管理预期我也经历过这个过程就会管理我的预期我不要假设我跟这个人怎么样或者我故意把结局想得很差结局好一点的时候我就会很欣然地接受我相信很多人也经历过这个过程就有的人都甚至习惯性地把所有的事情先去不抱希望到后来我也意识到这又是另外一种剧本这是你写好了一个你觉得可能令你失望的剧本然后你期待剧本不一样但它同样也是一种剧本我平时在做直播连麦还有看播客短视频的后台私信的时候也经常在想为什么大家会有这么多五花八门的烦恼其实背后都藏着同一套隐形的社会规训这规训让大家觉得我的人生必须拿着一套确定的剧本比如35岁是不是就不能再折腾了或者gap了还能不能重返职场大家总是习惯性的去向外需要一个标准答案但我覺得天貓在這個三八節拍的短片我們的答案之書裡有一句話講得特別好生活的答案從來不是確定的路標而是吹向四面八方的自由的風所以我覺得好像可以統一回答一下很多問題可能都有一個共同的解法就是真誠地問自己究竟想不想要而不是去迎合什麼所以現在我做的一個功課就是面對真相面對真相很難的面對真相是要不對自己做任何的預期不對他人如何對待你做預期它是一種真的不做預期就是接納一切發生接纳这个世界上就是有人不喜欢你啊接纳就是有人无缘无故地谩骂你、羞辱你、报复你接纳你喜欢的人不喜欢你接纳不是所有的好事都发生在你身上甚至是接种而来的坏事接纳命运的一切不确定性就这个是我此刻在练习的一件事情其实我们俩的功课还蛮像的我以前要么就是把很多人或者这个世界想得过分的美好你相信大家都是善良的你看到的所谓的笑容就是真的后来又有一个阶段是你不抱任何的希望你觉得我把欲望和期待降到最低这样最后它无论得到什么样的结果可能不会再差了对但我现在就觉得我跟你是一样的就是我把自己放到一个随意的状态然后你们随意的来跟我有任何的链接好的坏的我就是随机地去感受去了解人类的复杂性和多样性它不是坏它也不是变态它也不是故意要伤害你就是人和人不一样好像这件事情真的没有那么简单但是我们可能大部分人中期一生都要去学习的一个课题就是这个你要不然就永远都是有一个巨大的失落或者是遗憾或者是愤怒在那里一直牵扯着自己吧很多人跟我说终有一天你会发现你跟你的母亲很像你活成了你母亲的样子这句话我一直觉得我不是啊我肯定是个例外因为我妈是个很温柔很坚强跟人说话从来不大声的人我是一个非常容易着急倔强独立的人我就觉得我跟我妈一点都不像就我妈有时候都觉得怎么你一点也不像我跟爸爸都不像你都不像个性各方面都不像但是呢我妈跟我在美国生活了一阵子我不是在读书吗她就来给我做饭然后我们就经常一起去旅行就我们已经有十几年二十年可能没有这样子密集的生活在一起了在观察我妈的很多行为我发现真的我深受她的影响就比如我妈是一个特别要证明自己有价值的人我觉得我在漫长的人生岁月里都在向这个世界证明我多有用然后我妈是一个她虽然说话声音很温柔但她的态度是非常的坚决跟不会撒娇的人有一天我问她我说你这辈子撒过娇吗妈想了一下没有我想我自己我也觉得我也很不会撒娇就我觉得我天生就会撒娇你妈会撒娇吗完全不会那你爸呢有可能是你爸有可能是你爸會撒嬌我跟我爸都屬於可能是水象星座嗎我不知道我是雙魚我爸天蠍我媽是獅子所以我妈是这辈子都不会说我累了我做不了这个事了或者怎么样我不可以你来吧什么都是她来我感觉你身上那一部分对自己很严格的东西可能来自于你妈妈对很执拗然后比较会示弱比较水象的一些东西是来自爸爸就是他们俩性格在我身上都有一个中和吧经常会有一个意识我不想活成他们俩对因为我会觉得妈妈太累了不希望自己像她这么操心你也不希望像她自己一样这么喜欢懒活那么能干不会示弱永远强撑着的一种状态你可能是在某一个瞬间真的就对号入座就觉得要我也会这么做所以你后来在任何的方面你可能会觉得我都有一个母型就是妈妈带来的然后我好像就一直在拆解那个母型是我和妈妈是脱离的我跟她是不一样的我觉得你妈给我的印象就是一个凡事都很认真然后很有逻辑然后希望把所有事情都处理得很妥当很得体的人她自己身上那种得体她也非常需要让我也做到这件事情其实我的个性和作为演员的一种状态比如说我拍完《黎巴拉》她就根本没有办法接受跟我相处了为什么因为她觉得我怎么家里有个小太妹她怎么是坐没坐相站没站相其实你演了挺多小太妹的《风筝》里面我原来觉得也挺小太妹的是是是但那是第一次嘛她就会不太能接受我的那种状态但是我觉得我很幸运的是我在找寻我自己的过程当中我的父母也在找寻他们自己而不是说固化为一个所谓老人的状态就是我就这样了我都这么大年纪了我改不了没有那你太幸运了对且我懂得去向上管理然后他们也懂得去接纳所以我们一家子人虽然都有执拗的点但是也都有非常包容和愿意学习的一个状态所以我觉得特别特别幸运是到现在都在变化然后都没有一个固定的模式他们愿意去变化是受你的影响还是周遭有朋友或是他们主动性是这个样子的受过影响吧我觉得可能跟我前两年状态发生了一个比较大的变化他们俩会有点吓到这是一个很重要的节点其实也许大部分父母是不接受这件事情的是觉得什么东西啊对吧但是我觉得他们俩是迅速理解这件事去学习这到底是什么问题以及立刻做出调整爱的能量对还有一件事情就是爸爸是一个非常羞辱表达的人我妈妈是表达能力太好了我就是会让他们俩去做这个平衡妈妈你少表达一点爸爸你多说就经常可能我们三个人在一起吃饭的时候我说妈我想听听爸爸的意思嗯你怎么觉得然后就很深情款款的看着我爸就是说啥说点什么对然后爸就就开始啊我觉得你妈说的挺我说哎我妈说的对吗我说那你有没有别的想法我觉得你是很智慧的一个人你说出来的东西可能比我妈更厉害哎老头就会你知道吗就会觉得哦女儿在认可我那我是不是得动动我的脑子对很开心就是我觉得当我自己在闯关的时候我的父母是陪着我一起且他们自己也变成了更好的自己的一个感觉他们也更舒适了他们的晚年也更自由了各自解绑的一个状态了IvebeenlookingforsomethingtochangethoughtsintomotionBeenwaitingwaytoolong我前阵子去云南创新型的学校小学、初中都有的那种学校我跟他们的老师、家长聊了两天的天我得出一个结论一个人是被正反馈塑造的这个正反馈的背后是喜欢当一个人感受到我被喜欢是一种巨大的能量对他会忍不住的朝着那个正反馈的方向去所以我有时候觉得你如果真的想改变一个人你能做的事情就是去爱他去喜欢他这种爱的力量你对他正向的反馈他可能就会变得很有力量感因为很多人他想改变一个人他用的是批评你这样不对你这样不好你这样是错误的但这种所有的负反馈它只会让一个人越来越不敢越来越胆怯越来越失望所以你刚才跟我表示你跟你爸爸这个故事的时候我就感觉你是一个非常会给正反馈的人我太喜欢鼓励别人其实我记得我很多年前在奇葩说里面说过一句话被大家说了很长时间就是一个女性有足够的耐心和能量的话其实你是可以改变一个男人的当时大家就觉得你就是个恋爱脑就是男人是不可能被改变的我觉得我当时可能表达这句话的时候有失考虑了但是我其实想表达的就是这个点如果你真的很爱一个人当然这个人你一定不是一个恶人啊我们不要去说我们从渣男里面去找然后非得把他弄成一个很有责任感的人那是不可能的但是如果说这个人他只是个性上面有一点点什么问题有点小小的毛病你们两个人身上有一些需要磨合的点我觉得如果你很足够地爱他或者你很有耐心其实是可以发现一些改变的那个时候是我二十多岁的时候我觉得我可以去用我的能量和我的正反馈去帮助一个人让我们俩更加地融合和相爱但是现在的我可能会觉得我就是想找一个上来就跟我匹配的稍微多一点的我不用再去费我的心思因为你争反馈的时候我明明可是跟你想讨论一个我们俩有分歧的事情我会说天真这件事情我觉得你想得非常周全然后我先一顿鼓掌一顿表扬你然后我再说我说但是吧如果那样的话可能会更好就很累对吧对我就觉得如果说我在情感关系当中我还要做这件事情我会觉得有点疲惫了二十多岁的时候我觉得能量太足了能量太足了你那个爱太满了你就觉得无所不可对但你现在就觉得为什么呢什么样的人值得你做这件事情呢当然也许我不知道真的有个人我会觉得我就是想给予他怎么怎么样也有可能因为这种东西是你说不准的一些缘分但是你要我现在的感受就觉得我不想去再用我自己的很多能量去改变一个人的状态让我变得更合适碰到合适就合适不合适就算比如说你在谈恋爱的话你的方向是往一段经历去的还是说一段婚姻去随便都行但是我觉得我可能会稍微偏向婚姻婚姻一些就是至少你判断他绝对不可能走那个方向你就算了对吧对比如说我单身状态是很舒服的一件事情我并没有说我没有感情就会我受不了比如说今年事业给我带来的那种满足感和丰富已经很好了我不一定非得有个人陪我说话或者有一段关系我才会觉得我的生命更有体验感我觉得今年的体验感非常满足我并不在意这个单身的时间会不会更长或者怎么怎么样我觉得无所谓所以如果让我选择的话我肯定不会屈从于说那我们就在一两年就散我明明知道可能结果是这样的我们还在一起我可能不太会选择了但是如果说我能看到那个苗头是这个人挺稳当的这个人跟我很多想法是很通的可能我们俩在一起时间长了之后会更match然后他是个善良的人真诚的人那也许我会觉得可以去试一下吧我现在感到了一种挺自由的状态就是你既知道自己要什么又可以享受自己的单身时光又可以允许自己接受任何的可能性的碰撞其实我觉得这跟整个社会环境的变化也有关系以前大家总是在催婚催育包括我妈妈也老弄我好像到了某个年龄就必须完成某些任务不然就是不正常但现在越来越多的朋友意识到人生不是流水生产每个人的节奏本就不一样有人选择早结婚有人选择晚婚有人选择不结婚这都是正常的关键是你要知道自己真正想要的是什么而不是被社会的时间表推着走我现在觉得真正成为自己的标志是不去预设什么必须得到而是专注于当下的真实感受就像天猫三八短片里讲的成为自己已经足够好了就是觉得你现在的状态比前两年好很多我感觉你前两年有一些明确的要求我就需要这个或者我就需要那个对我还记得你有一次见到我的时候你跟我说我想呈现出来我特别好的样子对但其实我还没有getready的那种感觉因为人都想呈现出一个特别好的样子但是当人不是那个真正的好的时候其实大家也会看见当一个人在努力地表现自己的时候和轻松地表达自己的那个差别大家还是能够识别的对那倒是那个部分我觉得是但是被误解是没办法的因为人家也没有义务去了解你嘛就你刚才说那个应该这件事特别准确就是没有什么事是应该的除了你对你自己好我觉得是应该的之外没有任何人对你好是应该的包括你的父母包括你的朋友爱情什么都没有应该的对對這個應該其實是一種限制性條件一個人給自己的應該越多他對自己的限制性條件就越多他的生活就會沒有伸展度他就生活在一個很窄的縫裡他覺得只有這樣是對的只有這樣是好的只有那樣是唯一的選擇的時候其他所有的可能性都被他扼殺了他就會活得既窄又絕對然後又很容易有對立面他就活得很脆就比如说我是觉得我的生活很简单我希望我可以每天清静啊安心啊可以看看电影看看书啊就是这种状态但是就在年底的时候我突然觉得我好像没有尝试过某一种生活状态我要去感受一下很热闹的吗对因为我很少会组织朋友见面聚会什么的尤其是除了我们那一小撮刚才我说的那一小撮之外就是十几个人什么的给我费老大劲了你过生日会给自己办派对吗但来回来去还是那几个人就是不太会是那种非常大的派对那天我就是见了一些很久没见的朋友而且我喝酒了我喝了喝了不少嘛我特别不喜欢喝酒喝酒不会给我带来什么什么快感什么但我那天真的就是跟朋友聊着聊着我聊到了一个信头上我觉得我可以喝点这件事情我不必那么排斥他因为我知道我不会喝到那种样子我不必排斥他为什么就一定要说no呢紧接着第二天我又组织了狼人杀是我第一次认真玩狼人杀以前我也觉得浪费时间不要把时间都浪费在这上面几个人在那辩论然后好像假装辩论其实就是骗人嘛说很多东西去定义这些事情但我那天就觉得又是我没有尝试过我老是嗤之鼻鼻很多事情然后我就觉得我一定要真的打开我自己就是你去尝试任何事情你不感受呢你就开始否定那是为什么呢对吧然后我就感受完之后发现他很锻炼我的快速我超爱玩狼人杀的是吧你应该嘴皮子挺厉害的是吧你是非常厉害的高手我主要那次第一次玩我赢了几把我就真的会觉得我没有想象当中的脑子反应那么慢且我说话是大家能够装到的和相信的我就觉得哦这次体验感不差我好像总觉得很多事情都是浪费时间喝酒啊跟朋友见面呀比如说这种桌游啊但是你自己心里其实是非常有那个分寸是哪些事情我是要长期会做的哪些事情我可以每年玩那么几次但其实那种快乐给你带来的东西浪费点时间又能怎么样呢我的状态是玩就彻底的玩让自己玩到爽忙就彻底的工作也不想别的就我忙起来我不抱怨说我怎么这么累但我玩起来我也不愧疚觉得我怎么就去玩了这也是我应得的时间去玩其实我今年去读书是一个gapyear吧成年人去gap是很难的事情你要付出巨大的成本可能很多人也不理解你为什么要干这个事情很多人会觉得你不负责任的离开了工作岗位但我都40岁了我就想过一年自己的生活怎么了所有的结果那我就承担它但我有一个想要去的地方我就应该满足自己那些体验感到现在非常好非常好但是你总是在来回来去这样飞它会让你会觉得我没有彻底的gap那种感觉吧嗯不会因为我想我人生不管在干嘛我都会来回来去的飞就它是一种必然的存在你的生活节奏是这个样子你就无所谓比如我有自己一套导时差的方法我基本上落地无缝的就可以在这边开始工作到那边也是这个样子所以我没什么差别我很多个周末像我下个学期的课有三门我就选在了周一周二集中在两天这样周三到周日我都可以去玩它的那个选客制度会允许你有更多的空间我觉得这样就蛮好的比如说美国有很多国家公园有很多景点我都没去过因为我总是洛杉矶跟纽约嘛我就想趁这个时间可以把美国探访一下然后再把南美探访一下因为我最大的人生乐趣其实就是看世界就我觉得行万里路跟读万年书是一样重要的所以我很喜欢看世界我觉得在不同的世界不同的文化不同的风景不同的自然对人的冲击跟滋养很大所以我就喜欢跟喜欢的人一块去看世界这是我最大的放松方式这也是我最大的房租方式这个会滋养我特别多东西能量我推荐你去一趟亡灵节我去过两次了墨西哥的亡灵节它是那个有个电影叫Coco就是那个《寻梦环游记》里整个故事的原型它会让你对生和死有一个新的体感因为在墨西哥王陵杰他们的方式是在某一天家人会通过那个黄菊花大的桥来到这边所以他们就会在墓地打扮得非常漂亮然后开party摆上各种吃的各种蜡烛然后所有人是在开party的状态面对这一天的相聚你在現場感受到那種氛圍的時候你會覺得生命是很崇高的但死亡也並不可怕然後人們是可以相聚的那個會讓我面對一些未知的死亡的恐懼的時候鬆了一口氣所以我很喜歡亡靈節的感受三年前去過一次今年我又組織了我的1個朋友一起去包括帶上我媽然後我們在那個亡靈節的墓地裡帶了一瓶茅台然後我們就在那就一個小蓋子嘛那茅台不是配了一個杯子嘛我們就拿那個杯子喝酒互相表達感謝比如我這一年生命裡最感謝的事情啊最愛的人啊等等每個人都做了這個表達我覺得就是一個很親密的時刻然後也是一個很難忘的生命的重要時刻還有那種走過去的墨西哥人非常好奇你們喝什麼酒我們就說給你們墨西哥人長見識吧茅台然後他們就說這酒也很一般嘛不如我們的什麼什麼酒這很好玩,這是一種文化的交融我是特別喜歡創造那種生命中的經典時刻我那時候看頭腦特攻隊第一部的時候我覺得那個電影對我的影響也很深它就是你的腦子裡有很多個小人然後他會幫你創造一個彩色的記憶球當一個人有了彩色記憶球這個記憶球就會進入你的記憶宮殿成為你美好的回憶當你沒有能量的時候你就可以調取那個記憶球它會讓你理解到愛和能量我就覺得那我應該多給自己積攢一些那個彩色的記憶球我就會做很多事情去年過生日我不是辦了一場葬禮嗎我辦葬禮的時候我就覺得那是一場彩色的記憶球那是我跟我朋友們共同的對於一種形式感對於一種離別的完成因為它不是我一個人的事情因為我的朋友對我的告別也很重要他們共同和我一起完成了這個時刻然後你會發現你的每一個朋友都很他們因為我閉著眼睛我也不知道是誰有的時候通過聲音有時候通過他的行為判斷有的人就會很害羞有的人會跟你講一些AI的發展史就有的人會跟你討論一個哲學問題有的人就是會親你就離開就是每一個人都恨他們自己我就覺得那個時刻我收穫了特別多寶貴的記憶就是大概有多少人啊四十个人就是四十岁嘛我就只请了四十位朋友就正好在北京的然后又愿意来的朋友吧就因为很多人其实不愿意来觉得这形式感太强了我不喜欢所以就是每个人不一样还有我的朋友我能不能带小孩来我想让他感受一下我也觉得很好呀所以就是不一样的那你觉得你拜完葬礼或者去完亡灵节之后你對於死亡這件事情是會有什麼樣的一個改變是沒那麼恐懼了還是說很接受還是怎麼樣我搬葬礼这个想法源自前年我在乌镇戏剧节我看了一个女演员的独幕剧她前面演的是她参加她叔叔的葬礼后来告诉所有观众说这其实是我的葬礼就她一个人完成一个葬礼的独幕剧独幕剧通常很枯燥然后我觉得对演员的压力很大因为她有的演员要一人分饰好多角色要不然她无法体现故事但那个独幕剧是我唯一我人生大概看过20个独幕剧吧看进去的我覺得他演得很好然後他關於生命的討論非常好是那個激發了我想在我的生日辦一個葬禮的想法我當時辦葬禮的意圖是覺得我要用我未來的體驗讓我理解此刻的感受在跨年的時候我對我205年的人生目標叫做新生我希望一切都可以接納他的改變然後為我自己換得一個新生就是葬禮並不是說你要重生了你要幹嘛而是覺得一切都是可以被告別的所以我選擇了留學我選擇了去運動我選擇了去開啟很多從來沒有過的常識比如我從來不滑雪的我去滑雪我沒有打過網球我去打網球沒有浮潛過我跑去浮潛就過去你有很多限制性的東西我絕不那樣幹我一點不喜歡那個的東西都被我拋棄了拋棄之後你感受到的是自由哎呦我觉得我们俩的生命进程很像对吧很像啊对你刚才分享的时候我有同样的感受只是你干的东西都高级一点我是狼人杀我也很喜欢狼人杀你慢慢来嘛我觉得时间的刻度没有本质的意义但是它可能会提醒你去做一些行事感强的东西毕竟你也快40了对我刚才脑子就在过我说我这个我是不是也应该弄个什么东西去倒不是纪念就让你好像可能通过一个所谓的形式你会更了解自己的需求对因為我做這些設計的時候我是沒有預設的就是我不是說我一定要收穫個什麼東西我只是讓它發生你會發生什麼你根本不知道比如說我躺在那個地方他們外面在進行各種告別式啊進行各種對我的讚美和調侃的時候我不知道我躺在那裡其實印象最深刻的是它基本上是個party嘛朋友們相聚然後大家排隊進來跟我告別所有在外面排隊的人鑼鼓喧天非常開心地聊天沒有人哭嗎當他們走進來因為我有一個空間的隔離走進到我真正那個跟我告別的地方的時候氣氛會截然不同就是他前面可能是帶著一種戲謔的心理的他一走進來發現我真的躺在那裡然後真的這個地方佈滿了鮮花就真的很像一個告別式的時候那個情緒會馬上發生變化我覺得這也挺有意思的就是什麼是真什麼是假什麼是真實的場景什麼是體驗当然去年也有我真实的朋友离开这个世界也有参加了我的那个告别式也有参加了这个真实葬礼的朋友他就跟我说那还是真的完全不一样你知道这个人不再回来的你的感受和你知道你只是躺在那一会儿的感受还是完全不一样我说没关系啊总有一天我们也都会离开嘛我们会送别别人我们也会被人送别人这都是一定会发生的事情因为就是不可知我是一個很活潑的人所以我就會主動地創造生命中的各種體驗那有的人就比較被動他會參與別人的各種體驗有的人可能更懶他就在獨自的生命裡去做一些獨自的體驗也許不是懶吧是一種方式像我這樣的人就會體驗很多你覺得我是哪種我觉得你是从第二种走向第一种就是你过去可能是参与多一点因为你的生命能量在变强我觉得你的骨子里是一个喜欢丰富体验的人但是你的生命能量没那么强的时候你就可能更愿意静置着对但你的能力变强的时候你就愿意输出你就愿意给予包括我看你的很多访谈你是在经历一个自己能量变强之后你愿意把这个变强的过程分享出来鼓励他人的过程对因为我觉得这个东西很幸运它又是一个很朴实的很多人都会遇到同样问题的一种状态也没有什么可避讳的就是我现在特别容易为自己开心就比如说我最近发现我的那个心率终于很正常了大概就是60多因为我往年大部分已经非常多年了我的心率都是90多那偏快了再往上就是120多130我才会感觉到难受但是我已经觉得那个90多10的状态我已经非常习惯我觉得没问题的日常都可以接受的小半年前吧我突然发现我60多我就觉得天哪我又好像又完成了一个我人生的很重要的一个事情一样我克服了它就是这说明我真的不焦虑了我真的放下了很多东西我才可以让我的心变慢了你要不然以前你那个脑子一直在转或者是你一直有情绪在它是不可能变慢的你从物理层面上来说它就是很难变慢但它现在真的实实在在地变慢的时候你就不用再告诉别人说我容易焦虑我怎么怎么样别人也不用顾及你的心虚因为你实实在在真的变好了我就超级开心这件事情就是从经纪人的角度来说我可能会不建议你过多地表述你的这个过程因为会被很多人说你离人设了或者怎么样了但是从一个人类的角度我希望你多分享这个过程因为你不确定你在什么时候分享可以被有需要的人听到当有一个人可能他陷入绝望的时候听到你的分享也许他就可以重获希望是的是的就像很简单的一件事情就是你不可能要求所有人都喜欢你但是如果喜欢我的人当中正好有需要我的人听到了我说某些事情或者我做了某些事情他们真的被安慰到和治愈到那我就是在做一件很有意义的事情我做任何事情我还是想从人的本质去做包括去上华少今年做了很多我之前是不可能做的事情我觉得都是因为我有一个很重要的发心是我希望让很多人相信你是可以好的不要那么绝望我觉得你越来越时髦了是真的你在花哨里好多衣服我都去搜了同款还买了你这什么表情就人自信了之后就那个底气去打扮就是以前就算所有人都夸你漂亮但是你自己就觉得我这个不对劲那个不对劲然后你穿什么你也穿不出味道来我会觉得对然后现在你好像就我也觉得我挺时髦的因为我带的衣服太少了所以总是来回来去的穿就得互相搭配然后但是我发现我每次叠出来的就像我身还可以下次需要我可以帮你我特别的开心真的我能感受到你的整个变化然后我也能感受到你现在就是不仅自己治愈了自己很多而且你很愿意去照耀别人我太希望了因为身边总会有朋友跟我说不开心或者是情感上遇到问题或者是怎么怎么样就各种事情吧然后我永远都是属于我可以我过来跟你聊一聊什么的或者说我们见面吧就是我觉得他见到我然后跟我聊聊天看到我现在的状态可能他就知道他是有希望的对或者是感情上遇到什么问题朋友们也特别喜欢跟我聊其实我的朋友们都不会觉得我是恋爱脑了我的朋友们都会把我当成一个小能手去我也没觉得你是恋爱脑对就帮他们解决分析问题我成功地劝分和劝合很多对但是结果就是他们都过得非常好无论是分还是合都是得到了自己舒服的方式我在朋友里面现在就是小太阳和小军师的那种感觉虽然大家可能都会觉得我顿顿的然后懵的憨的但是好像在某些角色当中或者是某些人面前我还是一个他们很需要的那个角色你有没有考虑自己出一个播客频道就是治愈类的我其实觉得你蛮合适的就是那种观众的提问就可能你可以先搜集不是李诞那种啊就是你可以先收集一些在情感中有疑问有创伤或者是真的有好奇的人因为我觉得播客是一个比较安静的聊天嘛就你可能没有办法直接跟他对话那你就可以通过你的对这个问题的整理也许可以帮助到一些人我其实觉得我好像是可以做一个这个事情这个事情就是如果你很忙你可以不必做但你心有余力且时间有空闲的时候我觉得就可以做我最近在做一个无差别连麦就是我开直播然后任何人想跟我连麦就申请我也不知道他是谁五六百个人在等着我就随便点就是我可能点到他他就会问我一个问题他是声音在线嘛我就会回答他的问题我之前一直没有做连麦我怕有意外我怕这个人的问题太棘手我回答不了或者我怕我的答案伤害到他或者刺激到其他直播间的人就我有很多顾虑所以我觉得我不能做这个事有风险因为毕竟我是个大号嘛我就一直没有勇气做这个事情直到我前阵子刷到大斌大斌老师原来是个主持人也是个作家他一直在做联脉他面对了很多很无力很缺乏耐心或者是很家长里短的问题但他都非常有耐心地去回复我在他身上感受到了一种佛性就是一种慈悲心然后我觉得这个东西非常打动我我就觉得我为什么老有分别心我为什么老希望别人提一个有智慧的问题我再回答人家其实很多问题在你这儿是个破事儿,但在人家那儿就是个大事儿如果你恰巧某一句话能够支持到别人,你为什么要害怕风险呢? 然后我这个心态调整以后,我就去做了这个连麦,做了两次了已经,大概每次连麦十几个人我相信我肯定是帮助到一些人,并且听我表达的人他可能暂时没有这个困扰,他可能也会得到一些收获我就觉得也蛮好的它不是一件可以被商业化的事情我也不可能通过这个收费嘛我也没打算但它也不是一个多有了不起的多大的价值的事情它可能就是个小事就我过去老想做大事不愿意做小事我总觉得我得干个什么事就是惊天地泣鬼神的所有人都知道但我发现做小事也挺快乐的是的就特别小的事特别破的事但是却是特别真的事就是也挺快乐的我觉得就是做真事是最快乐的真正是需求对别人真的有这个需求你真的可以满足这个需求他就可以对其实真是无关大小的我都不知道这种形式啊但我觉得这个很有意思下次我连麦我可以通知你看一看好好你可以感受一下也许我们也可以一起连麦嗯然后可以回答一些问题嗯我觉得也蛮好玩嗯好謝謝淳淳做客我們的天真不天真我覺得我今天看到了她很多的變化我也相信大家都能感受到這種變化祝你206年想幹嘛就幹嘛謝天真希望我們永遠天真今天跟淳淳聊完呢我最大的感受是她不再向外索取認可了而是向內找到了自己的次序非常为她感到开心如果此刻正在收听节目的你还有些迷茫你还需要多一点力量可以看看天猫这支短片《我们的答案之书》也许能给你带来意想不到的新答案3月4日到9日天猫三八换新周也如约而至万千大牌趋势新品上新官方历届商品迭卷7.
折起希望大家都能手握自己的答案随风而动迎新而上祝大家三八父女節快樂我們下期見7.7折起IgotmyproblemsLatelyIvebeenfadingoutHoldingoutWaitingjustforsomebodytoLoveandtosurroundmeiwasoutwaitingforsomethingandificlosemyeyesitsallbeenawasteoftimeiwasoutwaitingforsomethingandificlosemyeyesitsallbeenawasteoftimeiwasoutwaitingforsomethingandificlosemyeyesitsallbeenawasteoftimeiwasoutdriving
《天真不天真》vol.45 对谈马思纯:当外界定义失效,我们如何定义自己 播客详细总结
播出日期:2026年3月5日
嘉宾:马思纯(晨晨)
主持人:杨天真
本集主题简介 本期《天真不天真》以“当外界定义失效,我们如何定义自己”为主题,杨天真和老友马思纯进行了一场温暖、坦率的深度聊天。两人分享了各自关于自我认同、情感关系、家庭影响和人生阶段蜕变的思考与经历。她们探索了如何在各种外部期待、标签和“剧本”失灵的时候,向内找答案,构建属于自己的自洽与自在。
重点讨论与精彩片段
一、迈出自我设限的步伐——从被外界定义到自我认可
【自我设定与束缚】
【允许自己多样表达】
二、关于“恋爱脑”标签的本质回应
【自我认知与公众标签】
【关系里的独立与相处】
【恋爱中的沟通与浪漫】
三、社交焦虑与能量管理
【社交圈的安全感】
四、家庭影响与自我拆解
【母型的继承与反思】
五、剧本、预期与自我松绑
【剖析“应该”与自我限制】
六、体验感与人生的“彩色记忆球”
【用体验赋能个人成长】
七、传递治愈与“做真事”的价值
【帮助他人也在治愈自己】
八、结尾与彼此祝愿
代表性金句回顾
重要片段时间轴
总结 这是一期氛围亲密、坦诚又极富力量的播客佳作。两位女性用真实的经历和思考,拆解了外界标签、社会剧本与自我期待的围城,鼓励每一个人回到自我、忠于真实。节目不仅有干货的思辨,也有生活细节的温暖互助,是适合反复收听和回味的走心对谈。