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哈囉大家好歡迎來到今天四位槓桿我是米克我是Michael我們今天錄音的題目非常特別因為過去講了這麼多很多種厲害作者的書今天也很厲害今天很厲害嗎當然很厲害我們今天有一個重磅消息非常重磅要跟大家宣布就是我們的書第一本書即將要呈現給大家了沒錯1月27號在博客來就可以預購1月30號全台灣各大通路都可以購買得到這本書叫什麼這本書叫做人際關係的思維槓桿打造深刻連結的26個字副標都念出來為什麼我記得那麼清楚因為書名是我們一起想挑了好久這樣子那到底怎麼樣才可以去把這個呈現出來那為什麼我還是想要用思維槓桿這個名字貫穿在這個書裡面除了第一個它是我們的品牌名稱之外第二個我深刻的相信一件事很多時候你要把自己的人際關係梳理好你其實就只是一個想法通了你就發現它就過了所以其實我覺得這個就像是一個支點你只要找到這個支點你就可以撬動你自己的人際關係你就可以人生變得不一樣那我們聊這麼多內容為什麼我們第一本書會想要聊人際關係其實我們打算是寫三本先講對啊那為什麼第一本是人際關係第一本是人際關係因為按理來說我們的節目分佈應該是要先做自我成長那為什麼先做人際關係的原因是因為我們其實還是會收到很多聽眾的私訊無論是從這個IG上來的或是從私訊我的人來你會發現大部分人在問我們的問題都還是圍繞在人際關係上面真的就是人際關係我跟我的主管不合那怎麼辦我自己跟我自己的伴侶處不來那我應該怎麼處理或是跟家人不然就是朋友因為很多聽眾朋友私訊我們我犯了一個錯誤之後我的朋友不原諒我那我怎麼處理這段關係其實種的煩惱真的其實都是來自於人際關係所以我後來發現一個點是你的煩惱跟你的幸福其實都來自於人際關係那如果你找到你的支點你是不是就可以把煩惱排解然後找到幸福所以我覺得這個就是一個槓桿的展現其實我們當初在寫書的時候其實不是想寫人際關係對不對我們本來是想寫就是我們自己認為對我們人生最有幫助的思維寫進書裡面但我們發現如果主題這麼發散它更難選其實我們在寫書的過程當中也耗時了非常多的時間也內耗了一段時間因為那個時候我覺得其實第一個是選題不容易因為你題目要選的對你的框架才會明確所以我們後來選這個人際關係框架的時候在清楚之後就準備開始寫然後結果要開始寫的時候又遇到瓶頸為什麼因為我覺得我還是有一些完美主義作祟那我怎麼寫怎麼呈現會變得最好我後來轉換一個思維如果我接下來要寫我關於所有人際關係的這些洞見技巧經驗跟反思那如果是寫給我未來孩子看的呢那我整個狀態不一樣讀書破萬卷下筆如有神這樣沒有辦法開玩笑什麼就開始覺得說我開始知道說第一件事情一定要力求簡單就力求簡單的意思是我不希望任何人在看這本書的時候他在思考上有過度的壓力所以第一個我覺得適合什麼樣子的人讀因為我們為什麼要把章節拆成26章我順便跟大家分享這個小巧思我知道我們很多聽眾朋友有聽我們節目的習慣但他或許在閱讀習慣上還沒有培養的這麼的好所以如果章節拆得比較短一點我認為大家在每天讀一個章節的時候他比較容易有成就感因為我大約翻閱10到15分鐘我就可以消化跟內化完一個觀念我覺得這個是一個非常舒服的閱讀節奏而且我不想要寫太多專有名詞實驗研究科學來源是什麼我想用比較直白的方式去告訴大家就是不講道理不想說教分享經驗所以我認為是如果你今天想要去建立自己的閱讀習慣這本書它也非常適合你第二個是如果你自己在人際關係你是想要力求進步的那我覺得這本書也非常值得你去閱讀而且我們是把這本書寫的這個入門檻比較低就其實不管是你習不習慣閱讀或者是你其實在閱讀上面你是會比較需要時間的我們都盡量把它寫成很好理解而且我們也是把每一章節可以拆成26因為就26章我們希望說你隨便翻一章都是可以拿來好好的去在生活中使用的所以我建議大家你剛一直拿到這本書的時候使用的狀況可以是什麼先看一下目錄哪一個有Feel先翻到那邊品一下你就可以知道說這本書適不適合你因為我們寫的範疇其實很廣從如何跟別人建立關係然後一些對關係的省思甚至說我們自己對於身邊的所有現象跟觀察還有從書中來的知識什麼樣子的人他是可以有貴人運的你要如何聆聽如何給予別人讚美如何創造深刻的連結在關係當中我們要怎麼劃清責任我們把這些東西他拆得比較細之後你其實就可以容易在裡面找到屬於自己的洞見所以我自己認為它比較像是一本工具書我是希望這樣理解因為我跟大家分享我自己的歷程因為我自己過去在看書上面我會覺得比較吃力第一個是因為在閱讀上面有一些重要名詞或者是有一些章節寫得比較長我在閱讀上面會覺得比較疲乏我不知道大家有沒有這樣的經驗就是我在閱讀可是我腦袋在想別的事情然後就讀過了完全沒有任何東西進去我又要再重讀那其實真的是會耗能但我認為我們的書在讀的時候比較不會有這樣子的傾向因為它真的是你一看就很好去理解很容易吸收然後每一個章節都可以變成一個工具去使用這是一個我自己是覺得了不起的一件事情我自己喜歡這個因為我自己寫的嘛所以我當然在設計當中我自己會有一些小巧思像是我在每一章節的最後都有留一個東西叫做思維覺察練習區那我認為是這樣一個真正好的作品無論是藝術無論是音樂無論是一張畫我認為真正好的作品是當每一個人去感受它的時候在體驗它的時候都會有屬於自己的那份解讀所以我為什麼留下那麼多提問的原因是因為你可以透過這個問題去檢視自己那我真的有到這個位置嗎那我現在是什麼樣子的狀態其實我覺得透過這些提問反而是你們在閱讀的過程當中的那些洞見感受跟反思才是這本書當中裡面最重要的精華我認為這是很特別而且是不是每一章節前後都有留一個金句對為什麼當初會這樣設計前後留個金句的原因是因為我希望大家在開頭看到那個金句的時候就會知道他準備要給些什麼然後收尾的時候可以用很好的一兩句話或是一段話去做一個收尾那我覺得這個是能夠幫助大家去收斂一個知識點的一個很好的開始對啊所以我覺得用這樣子的方式大家可以更清楚明瞭說那我在這邊可以得到些什麼然後甚至是什麼有一些你覺得很好的語句它未來就可以成為你提醒你的一句話因為我覺得在人際關係有些時候是我們會忘記一些這種狀態或是一些好的語句可以提醒自己所以我覺得留在那邊是可以讓大家有一個更好開啟這本書本的一個開端那看完這本書會變成社恐嗎為什麼會社交恐怖分子導演不自由我覺得最好的狀態是你可以在人際關係當中你覺得更自由對我認為這個是重要的因為劃清界線釐清好責任歸屬然後你知道與別人衝突當中有不健康的也有健康的我要如何與別人進行更深度的溝通我要怎麼樣更深刻認識別人我要怎麼樣去展現我自己的脆弱我怎麼樣好好聆聽全部都被我們收錄在書裡面而且其實我們雖然是在寫人際關係但是其實有很多章節是在省思自己的這是很有趣的我自己怎麼我現在的人際的關係是怎麼造成的怎麼造就而成的那未來我要怎麼用更有品質的方式是維繫人際關係沒錯所以我覺得非常精彩很值得大家去好好去翻閱一下因為在實體通路上線的時候大家就有機會去看我相信每一個人在閱讀的時候都會有一些不同的收穫那我自己非常期待因為我自己在創作的心境上面為什麼這個書會在跳在這個時候去發因為其實一直以來都有出版社在詢問我們出書的意願但是對我來講這件事情它其實是非常鄭重的為什麼因為我覺得留下音訊在網路上跟留下文字這件事情對我來講意義是截然不同的因為文字對我來說也是一種很有影響力的方式那我到底決定要讓哪一些文字去傳播跟留下來我覺得這個對我來講是一個很重要的成長對啊所以我覺得這本書是別具意義的然後是我認為我遇到別人假設我今天是不認識這個作者我在讀這本書我其實也會推薦給別人去閱讀的我希望用這樣子的信心跟把握把這個熟問世然後推薦給大家也希望大家在閱讀的過程當中有一些心得的話也可以跟我們分享或是標記我們標記我們多棒啊多好多好對啊好所以大家如果你有去誠品啊你有去各大通路看到排行榜上面有我們還可以拍照跟我們說是如果你覺得怎麼在第二名我把它買到第一名那也是可以的我們相當支持這樣子的行為哈哈哈對啊我個人是建議這樣房間要有一本客廳要有一本廁所要有一本這樣會不會太過分不會啊媽也要有一本這很正常啊我們一開始我們自己就買了很多本隨時都要維繫好人際關係隨時都可以拿得到這本書多好多好那我們今天要跟大家分享我們書的某一個章節對不對我自己一直在想在錄這個節目之前我就一直在想到底要分享哪一個比較好因為都想分享太想分享了因為當然嘛我們都寫在書裡面每一個當然都想分享就有點像是你專輯裡面26首歌問的是哪一首最好聽都很好聽真的好那我們今天想要跟大家分享就是要來跟大家分享其中一個章節叫做《傾聽是有層次的》我很愛這一章因為我自己是非常力求表達力精準的人但是表達力精準的人跟有影響力的人我覺得它其實裡面有個很重要的工具叫做傾聽為什麼今天我想要分享一些話讓你覺得太天啊重你就是把這些話說到正中央當中關鍵是什麼我可以聽得出來你到底想要什麼我才有辦法去分享一段話語是讓你覺得這是觸動我的這是了解我的這是對我有幫助的所以很多人在雕琢自己的表達力跟影響力的時候他可能會忽略一個環節傾聽其實才是最重要的要件而且這一張其實是把傾聽寫得淋漓盡致你才真正知道說我要怎麼好好的聽才可以聽到這個靈魂深處而且我認為是這樣在這個世界上面現在每個人都想要表達那到底誰要做為聆聽者我認為現在一個好的聆聽者才是這個世界當中有機會發揮影響力的關鍵因為你會知道大家想要的是什麼渴望的是什麼哪一些需求需要被解決這是重點那我們先來跟大家分享傾聽的第一個層次叫做身體的傾聽這個很重要因為我們會慢慢來推進這個層次那什麼叫做身體的傾聽第一個叫做肢體語言其實肢體語言是什麼意思舉例來說我如果今天是背靠著後面如果今天背靠著後面其實某種程度上就在展示什麼我蠻排斥你現在在跟我說的話你說我聽看我聽看往後躺之後手還抱胸代表他已經準備要對你說出來的話語有所評價所以大家其實可以自己做一個練習你跟你朋友聊天的時候你刻意嘗試把身體往後傾倒的時候你會發現一件事情他大概在說沒有幾句話他就會做出結論因為沒有人講得下去所以身體是一個訊號而且這個訊號甚至是你沒有辦法意識到的所以我會給大家一個建議就是你在聆聽別人說話的時候你身體要微微前傾代表我已經準備好要去接收你準備要說些什麼好這個其實就是身體聆聽很重要的重點那我眼睛呢我眼睛要看哪裡眼睛其實盡可能要去盯著別人的也是看著別人的雙眼他們有些人會覺得這樣目光太強烈你可以看著他的鼻子或眉頭我覺得這個都是一個很好的方式而且我認為在溝通表達傾聽的時候其中一個最容易被忽略的線索叫做非語言線索對這很重要就是它不是藏在你的語句當中它是藏在一個人的神情藏在一個人的肢體這個其實才是很重要的重點有時候在聽的時候我們要看的是他的肢體跟他的表情對這個太重要了沒錯就像你說的他的眉頭他的氛圍他是不是緊張他有沒有手指頭在敲桌子這些全部都是身體上傾聽還有一個很重要的要件是什麼叫做聲音與面部的調整就是你要積極的回應什麼叫積極的回應積極的回應不是對積極的回應是像我們在聽別人說話的時候會說嗯是我理解這樣子就像講電話的時候你完全不跟別人說嗯對是好別人會想說你斷訊嗎所以積極的回應是你在別人聽別人說話的時候你可以用這樣子的方式去回應他代表我有在正在理解你這個其實也是一個很大的關鍵其實這個嗯是就是你認真聽完他說的每一段話你會很自然的會給予這個回饋沒錯其實就是這樣子對這是很自然的甚至你是不需要我需要角柔造作你只要去先做一個心境上的設定如果我也是一個好的傾聽者我會如何給予回應我覺得在這樣子心境上的狀態你就可以更好幫助自己進入到這樣子全情的聆聽的這樣子的情境所以第一個層次是身體身體的聆聽第二個層次我也很喜歡叫什麼叫心智上的心智上就有一點這個難以具體形容理智與大腦理智與大腦它會分成幾個點第一個叫什麼你要追蹤別人的思路什麼意思追蹤別人思路就像是我之前被別人訪談的時候我有看過很認真的主持人他在聽你講話的時候簡單做出你看你剛在講這個結構的重點在哪裡但是當然你有時候跟別人聊天的話你用筆記本追蹤就有點會讓別人很有壓力但是我在腦海裡面都會去思考他剛講的重點一是什麼重點二是什麼那為什麼他得出這個結論他就會在心智上你就可以開始去追蹤別人的思路這一開始要怎麼練習其實就是你今天聽別人講了一串話三分鐘你就問自己那他剛到底要表達什麼那如果他聽不懂呢聽不懂就是那你就要繼續問這個就是一個很棒的技巧Michael真的是問太好了你剛講了三分鐘的話我聽不懂那我就要說你剛想要表達的意思是這個嗎所以你現在想要做出的行動是這個嗎其實就是用一種理智的方式去傾聽所以我覺得很多人都會誤一個意思就是傾聽看起來像是一個被動的行為傾聽是一個主動的藝術傾聽是一個非常主動的而且你是需要積極參與其中你才可以做好一個傾聽者這個其實是很多人沒有辦法意識到那如果對方說了三分鐘我真的沒辦法做總結因為我聽不懂他在講什麼那怎麼辦那一樣就是我剛其實有點不太理解你的意思那你剛想要表達的是對啊就是你可不可以更簡化的去分享你想表達的那我再問第二種就對方說的實在是太長了一直講不到重點對我也開始有情緒了那我應該怎麼做其實我在這個時候會比較有禮貌我會問說我這邊想要暫停一下我想要先聽你的結論再聽你為什麼有這樣的結論對因為以一個好的表達結構我先順便跟大家分享一下以一個好的表達結構它會分成幾個點嘛就我們之前跟大家分享第一個叫抓手我要先抓住你注意力但抓手是可以忽略的第二個叫結論我為什麼要講這個我一定有個結論嘛你說一段話它沒有結論那這段話它會變成一個很空泛的談話所以你其實也可以禮貌別人問說我想要先知道你對這件事情結論是什麼那我再問深一點這是我想到的那如果對方這時候覺得他被攻擊了他說我就還沒講完你到底在急什麼我就說因為剛你這樣分享的內容我反而會聽不懂所以我想要先聽你講結論我更能夠理解你的表達方式其實我覺得有些時候溝通就像是一門就是運動我發球打給你你發球打回來所以我們就是說打乒乓球所以我想先聽結論然後你說那不行這樣我還沒有講完就說沒關係我們先聽結論那我待會再聽你補充為什麼你的論點可以支持你的結論對啊它其實就是一個很舒服的過程我覺得打球打得好一般來說我們打乒乓球是殺球讓你回不回來對舒服的對話是我打一個球回去讓你接可以打回來我們在這種過程當中對除非有些時候你是想要享受這種充滿洞見的機變你可以打刁鑽的打刁鑽的就想鬥智又鬥勇但是如果你今天是想要讓別人建立深刻的連結跟有安全感的對話打舒服的球然後慢慢增加強度去知道別人的結論是什麼通常大部分時候都是打舒服的球就可以了對通常都是打舒服的球就可以不要一直想要打那種刁鑽的對然後聆聽還有一個很棒的狀況叫什麼叫做你可以成為大家的合成器合成器是什麼意思有些時候對話不會只是一對一的是你們四個人在談話你們分享對一件事情的洞見所以像我自己很常扮演這個角色我剛聽完大家的發言了我認為大家都著重想要往哪個方向前進這個就叫合成器這個就叫融合大家的想法這個其實就是傾聽當中更高段位的一個技巧但是如果有機會的話我強烈鼓勵大家一定要去練習一個能力叫做總結的能力如果你會總結那我可以保證你是一個很棒的聆聽者而且你可以說出來就是前面講你要先列點嘛然後最後總結對這很重要我跟大家分享就是列點表達是你可以去聆聽當中練習的一個進階技巧我剛聽到你分享這些東西我總結成以下幾個點第一個你剛的感受是什麼第二個你決定下一步要怎麼行動然後第三個為什麼你覺得這個行動是會成功的那我剛有理解對你的意思嗎而且大家去試想如果你在講話的時候對面這個人幫你立點總結你其實會覺得是很舒服的你有在認真聽我講話你重點是列對的那個就會有共鳴就會有連結而且我可以跟大家講就算你的重點列錯了因為你最後一句說我剛這樣理解是對的嗎對方會覺得舒服因為你是積極參與我的談話的你不是只是滑一下手機你看這個人好漂亮你有沒有在聽我講話不是這樣我可以跟大家分享從我的觀察跟我從書中的學習為什麼有一些人在跟你分享的時候他會鬼打牆對為什麼因為他覺得你沒有聽懂如果你幫他總結果這個總結是對的你覺得他有必要再講五遍嗎不用通常不用所以我遇到這種情況的時候我就會試著總結所以你剛說的是這個嗎你會發現這個鬼打牆會被你中斷因為他就可以開始推進下一個話題我覺得成為合成器也非常重要好然後下一個我可以跟大家分享叫做什麼帶著心跟情感的聆聽帶著心是什麼意思因為這比較抽象其實我覺得最重要的事情是每一個人在無時無刻都有某種情緒狀態平靜也是無聊也算是一種情緒狀態如果你在看情緒地圖的話所以他今天跟我在分享這段話的時候他的內心是什麼他是感動的嗎就比如說我最近在跟別人分享我家人的事情裡面是有悲傷心的存在有些時候我跟別人分享我工作成就的時候是雀躍的所以如果你可以跟別人分享說哇我剛聽你分享的時候我感受到你心情是很振奮的別人會覺得說哇你完全理解你完全get到我現在在跟你講這段話的時候我內心是什麼樣的狀態所以其實用心聽就是去感受對方的情緒是用心聽其實真的就是要去理解而且有些人是他的話語跟他的情緒是分隔的對對沒錯所以你只聽得到語言文字上面這些東西的話你可能就會錯失真正關鍵的資訊這也是非語言線索因為驅使人行動的其實最終還是情感對因為有些人明明就是他看起來就很不快樂他說沒有我現在很好沒事對啊我哪有生氣不是我哪有生氣生氣非語言線索對或者是有些時候我們跟他說你覺得這個提案OK嗎我可以啊我覺得OK啊我覺得很棒啊沒有你明明就覺得不棒非原線索非原線索所以帶著興趣聆聽到他人的情感就是可是我剛看你的回應我感覺我好像沒有感覺到很振奮我想你心中沒有疑慮我想要聽你分享更多這就是一個很棒的開頭就代表你是可以去catch到別人的情感的你可以抓住別人的這種他在跟你分享任何資訊他內心當中的感受是什麼我認為如果你可以讀到這一層其實你在人際溝通上面你就真的很容易跟別人創造連結因為其實人在人際關係當中其中一個最可求的元素是什麼被理解嗎被理解這是共鳴的關鍵對就是我被理解了我被看到了我被別人不帶評價的去了解了這是一個非常能夠促進安全感跟深刻連結的重點他也是聆聽當中我們能夠去做到一件很了不起的事了不起如果你可以不帶評價的去聆聽別人分享他自己的故事然後你不去加以評斷你是很開放的去接受甚至你可以讀懂他背後的情緒那你其實是可以跟一個人創造很深刻的連結了不起啊這個我自己分享我剛聽完的一些心得因為有人會說用心聆聽什麼意思用心那麼抽象到底什麼是用心其實就是剛講的你去感受他的情緒然後去感受他的氛圍他每一字每一句在講的是什麼其實這個就是用心他具體的一些方式沒錯這個就是理解非語言線索所以你還可以透過提問去深化情感的理解什麼叫透過提問就比如說那你對這個計畫的感覺怎麼樣你也可以直接問別人感覺因為你直接問他分享你是不是也聽到他的情緒了這種完全也是可以用一個更直球的方式去聆聽到對方的想法跟感受或者是說我覺得你對這個決定好像有點疑慮你願不願意多說一些這些其實也是一種很好的方式去表達你聆聽到他的情緒你對這種情況感覺如何我剛聽起來好像很悲傷或是很快樂沒錯而且有些時候總結是很有力量因為你難免還是會聽到別人跟你分享一些過去比較脆弱的故事有可能對其實有些時候很多時候一句話就可以讓別人可以感受到理解就是那對你來說一定是一段很難熬的時光是有些時候你其實光是一句話你就有那種被理解了而不是那種我告訴你我哥更慘不能用比較的不能用比較這個我們待會來跟大家說聆聽的禁忌是什麼我們來跟大家說主動聆聽的四大障礙第一個障礙是什麼叫手機分心我來跟大家說手機出現在對話當中只要你眼睛看得到的地方就是會降低對話品質而且這是有研究去顯示的你手機放在那邊會降低你認知能力好簡單來說就是你會變笨所以手機擺在桌上的任何一個聆聽角度我覺得都是會干擾聆聽品質的所以我都會盡其所能提醒我自己把手機放在看不見的地方甚至是我不會去感受到它把它收起來因為或者你們在溝通在聊天的時候手機突然滋滋滋的訊息你就會分心然後另外一件事情是什麼人是會成癮的行為是會被環境創造這是什麼意思如果你現在已經手機成癮了你看到手機就是會忍不住想要去滑它一下那意志力會在幾種情況被消耗就是你決定要做一件事情跟你決定不做一件事情的時候你意志力都被消耗就是這個過程所以你那個時候我看我手我不能滑你一致力就會被消耗你一致力被消耗的過程當中你就不會聽到別人到底在說什麼而是一個一連串的一個行為所以我會建議大家在聊天的時候一定要把手機收在你看不見的地方不然的話會對談品質會有很大的影響而且是你自己沒辦法注意到就是每個當下把每個當下的事情做好沒錯聊天就好好聊天對你要滑手機就好好滑手機對我又要滑耗神耗神而且對方很容易感受到不尊重對這就像是今天你去跟老闆報告一件事情好小辰你說那我理解你就覺得說那我是不是一個很低價值的人就不被尊重哪怕你在滑手機的時候心裡沒有那麼想沒有啊就是一個RAIL很爽我想看一下但對方還是會有這樣子的感受所以這個是第一個禁忌第二個叫什麼叫預想迴避你現在說的每句話我都在想我要怎麼反駁你就是這樣有些時候不一定是反駁而是我要怎麼樣回復你我才是比較尊重你的也有可能舉例來說我來跟大家分享我剛開始在做業務這份工作的時候我客戶講什麼我待會要怎麼回答會比較好這樣可是我是帶著尊重的心的可是你會發現你在思考跟構思的這個過程當中你就已經漏掉很多他重要的線索因為你那個時候你的注意力是在想我要怎麼回覆他而不是他到底要說什麼所以預想回覆是一個大家很多時候會不知道原來這個是會干擾對話的一個問題跟大家非常驚艷其實你真的用心去聆聽三個層次都有做到你聽完了你會自然而然就會知道你要問什麼了你不用去預想回覆它是一個很本能的行為對所以你只要能夠好好用心聆聽身體保持前進然後好好看著別人的眼睛去為別人的話語做出總結然後你可以去感受到他的情感你自然而然就可以知道回覆他些什麼對所以預想回覆是很多人認為我這麼做難道不是比較好嗎但其實它是一個誤區是所以這個一定要提醒大家你是不需要先準備好你要怎麼回覆聽完就知道了甚至你聽不懂你待會可以問他說我剛不太理解對啊對啊在哪一個環節聽不懂也很正常啊不好意思我們聽不懂你可不可以再說一次對啊這很正常這很正常對那第三個是什麼叫做帶著平淡之心去聆聽他說這麼多廢話沒這麼好聽啊這個故事已經講過不知道幾次了反正都一樣他現在就是受害者心態嘛不行這就是帶著頻段去聆聽帶著頻段去聆聽是很容易錯失關鍵資訊的而且我認為它沒有辦法讓對話去進行其實帶著頻段聆聽常常都發生在這個關係是比較緊密的這個關係才會造成這樣子的結果因為有過去經驗多一點對你就是這樣子的對你屁股有幾根馬達難道我不知道嗎對那要怎麼在這樣子的過程當中不帶頻段的這種心去聆聽呢其實就是用我們剛的方式就是一樣他講完一段話你要先幫他總結所以你剛要傳遞的意思是這個嗎而不是預設你就是這個是你剛想要傳遞的意思是這個嗎所以你剛想要做的行動是這個嗎你剛的結論是這樣子嗎你用這樣的方式去回應所以這裡其實比較多的要其實是覺察自己有這樣子的評斷之心就是他又來了他有幾個潛台詞你內心當中他又來了反正他就是要這樣子的他又要抱怨他又要炫耀其實我們剛開始開篇第一章節就是在跟大家講說人際關係就是一場修煉創造深刻的連結只是動機之一最重要的事情是你可以跟別人互動的過程當中看見自己是就是當我腦海當中想他就是這樣子的爛人的時候其實很多時候我們應該是要覺察的這個世界讓我們這麼不滿意的原因是不是來自於我們內心的投射這是很有可能的我們當然不能說一定但這很有可能是來自於我們內心的投射對啊那這就是一個很好的覺察旅程對因為你是可以透過很多你內心當中的互相情緒去看見對原來我對我自己世界還有那麼多不滿的地方其實這樣子的覺察在書的很多章節它都會讓你自己有這樣子的動靜沒錯沒錯這很重要沒錯最後一個叫什麼叫做強化與打斷我控制不住我一定要講話等一下這裡我懂這裡我理解這裡我要先說對不然就你那個這也不怎麼樣你知道很多人離產其實他們不是有意的他只是想說我現在分享一個人比他更慘他會不會心裡面比較舒服一點不會事實是不會那為什麼會這樣因為你今天說出一個更慘的案例那你是不是想要否定我的經驗其實表達的人他感受到的是這個而且慘這種事情是不能比較的每一個人對於慘的感受是不一樣都是獨一無二的不能說我認為A比你慘所以你這個慘還好我跟你分享說我股票賠五百萬結果你跟我講說那個誰賠五千萬沒有他資產五十億賠五千萬還好我資產六百五十萬我賠五百萬我當然是對不對你這樣比是完全不一樣而且會讓別人覺得說你其實沒有打算要聽我說些什麼你只是想要用另外一個話題來壓過我而已對所以強化打斷我覺得這個其實都是在對話當中如果你發現你自己有這樣子的狀況你可以去思考我下次是不是在聆聽的時候我只扮演好一件事情一個主動積極的聆聽者這樣就好了因為表達的聆聽的目的不是為了想回應聆聽的目的只有一個就是好好聆聽讓別人感受到我是被理解你才是可以真正成為一個有影響力的人那我來問個情境題好就是有一些人在聆聽他講話的時候他就是比較負面講的話就是會比較有情緒但我可能招架不住會覺得哇這個實在是對我來說實在是要扛不住太有情緒了然後太批判了那我這時候我還是要認真聆聽嗎看你自己承不承受得住因為如果是這樣的狀況的話有一點就是第一點是我感覺到他現在正在情緒最高峰的時候我覺得會看情況如果他在情緒最高峰的時候我可能會跟他說我覺得我們可以先等情緒比較平穩的時候我們再來談論這件事情不然的話我會覺得現在感覺如果現在的狀態被感覺主導的話我們沒有辦法看到除了你情緒以外的第二條路徑我覺得有些時候選擇用另外一種方式去進行談話也是一種很溫柔的做法或者是他只是要情緒上的抒發他沒有別的意思那我覺得是不是就是好好聽他說就可以了這種就是好好聽他說因為就像是這個很常發生在伴侶生活裡面哇那個老闆真的超爛的那個老闆怎麼會這樣然後旁邊有個很冷靜的人說那你下次就這樣子提案就好了沒有那個人他可能他只是想要抒發他的情緒所以我覺得在比較深一點的關係當中我們可以去做好一個確認就是你今天是不是想要我聽你去分享在工作上面這些鳥事還是你想要問有沒有什麼好的解決辦法通常都是第一個他說你只要聽就好好那我們來聽你說我再問另外一個情境有一些人是他會一直重複去分享同樣的事情但他沒有辦法解決他就是一直不斷的情緒抒發每一次都是這樣那假設我們一定要聆聽的話我們應該要做什麼準備呢我覺得有些時候就是要準備問題吧我在三年前就已經聽過你分享同一個話題那你中間有沒有做些什麼嘗試我就會用這樣的方式去提問因為我覺得這個是很關鍵的一個點有些人他自己進入到一個死胡同的時候你要做的不是幫他破出一條路而是拿手電筒罩他這個地方你有看過嗎我沒有要教你任何事但我們一起來看一下我們一起來看一下這裡是什麼因為通常這種時候聽的人都會開始有情緒就會往情緒那邊去走說出來的話就會容易會有爭執所以如果是用提問用照手電筒的方式的話是一個蠻好的策略而且提問一定是帶著善良跟不是用攻擊的方式對千萬不能帶著攻擊性提問你講那麼多次你有沒有要解決你的起義動態是很重要的這就是評斷之心因為你的內心評斷就是他這種被害者的心態都沒有要解決問題整天抱怨靠夭不行我們的應該說我們比較倡導的方式是這樣就是我發現他在這邊的迴圈困住了那或許我拿這個手電筒照照他這個區塊他會有一些動靜產生所以我們問法就會比較溫柔那我三年前發現你有這樣的狀況你中間做了什麼樣的努力對啊就算他沒有洞見你照一下讓他看一下他有沒有可能三五天會有洞見不知道但一定要照給他看我覺得用提問的方式去參與這個聆聽的過程也是一個很重要可以跟大家分享的方法所以最後我希望可以大家在聽完這個章節之後對我們這個書當中有一些了解因為我們在整本書裡面有寫很多工具當然有寫很多心態然後寫很多我們自己的過去經驗包含我們自己在人際關係當中踩過的坑犯過的錯被我們總結成經驗但我覺得最精彩的還是書中每個章節當中的思維覺察練習區你可以透過這些覺察跟這些提問去省思跟去回顧自己的狀態因為我相信很多人際關係很棒的人他在看完這本書的時候會有一種感覺我知道我是哪裡做對了這也很重要我自己熱愛閱讀的其中一個環節是終於有人寫出我想講但不知道怎麼講的話這也是一個很棒的發現而且又是你做對的時候你就會加深這個信念沒錯所以我們很希望這本書可以帶給大家這些感動我們要不要跟大家分享一下這個章節最後的思維覺察練習分享幾個舉例來說第一個當對方闡述一個複雜的觀念的時候你可以清楚的在腦中追蹤他們的主線邏輯跟核心結論嗎你是否有留意到對方在語氣聲量或微小表情上的變化你上一次成功的讀出對方口是心非或隱藏的情緒是在什麼時候你是否敢於向對方提出觸及情感深處的提問例如你對這件事的感覺如何而不是只停留在事實層面我覺得用這樣子的提問我覺得都可以去幫助大家去更理解在這個章節闡述的這個主軸當中我自己是如何對而且大家如果有去思考過這些提問你內化了因為你思考過之後你就會有一個你的結論嘛沒錯內化之後你下一次再去聆聽再提問的時候你就會問得更精準所以我們希望大家如果你只是聽完這個章節我給大家一個祝福就是成為一個讓別人願意聽你說話的人我跟大家分享一個我沒有寫在書中上面的小技巧給大家一個小福利你要怎麼知道一個團體裡面誰最會聆聽你只要去看每一個人發言的時候都對著誰講話你就知道哪一個人是最認真在聆聽大家講話的因為大家這種是一種本能因為我知道他最會聽我說話所以我就現在對著他講你會發現如果是一個公司的一個好的領導者通常都是這樣的人因為無論誰發表都一定會對著他講這就代表說他其實是最能夠接受大家的資訊而且不帶評價這是一個很棒的觀察然後我用最後這個話語來跟大家分享我覺得這個是很棒的只有被理解的人才會敞開只有被看見的人才會合作只有被接納的人才會改變我覺得這個是我們在這個傾聽環節當中我自己寫出來我覺得很棒是可以分享給大家這是我自己對這種人際關係的觀察了不起市面上全部人都在講說要教你怎麼去講我們反過來教你怎麼聽我們書裡面反而教怎麼樣表達是相對比較少的你表達又是另外一門藝術我現在還在拆解當中所以希望大家可以透過閱讀這本書籍當中可以獲得一些不一樣的收穫那我們在資訊欄位也有放一些資訊這是什麼呢因為今天上架的時間是1月26號我們的書籍在1月27號就開始預購了所以你點擊連結就會進入到預購的頁面你就可以搶先成為得到第一批人際關係的思維槓桿樂騰的首播讀者太期待了我們再複習一次房間一本客廳一本廁所一本媽也要一本爸爸也一本車上也要一本真的樓下管理員要不要送一本要真的要和樂融融人際存款現學現用所以每個人至少要買五本最低單位但是我們是真的很建議大家我最後再分享一件事情就好就是我在過去的時候曾經在節目速度提及大家找到自己喜歡的學習方式那都沒有問題有些人愛上線上課程有些人喜歡聽podcast有些人喜歡聽電子書有些人喜歡閱讀我現在其實對這件事情改觀了如果可以一定要掌握閱讀能力而且我不僅限於我們這本書我建議大家找到自己喜歡讀的書然後好好去掌握這個能力去讀自己喜歡的書你會發現閱讀跟文字文字是一個能夠在很短的篇幅承載很大資訊量的一個資訊傳遞方式所以學習閱讀愛上閱讀有習慣閱讀真的會幫助你人生成為一個不一樣的人大家可以跟我一樣養成一個習慣一起養成睡前不要滑手機看書看完睡覺內心會很豐盛那我們今天節目就到這邊期待未來跟大家相見順便跟大家分享我們的三月未來會跟大家分享我們在三月的時候會有我們的簽書會場次時間公佈再跟大家告知今天節目到這邊謝大家拜拜