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但是我們今天還是非常開心可以在這邊見到大家先跟大家問聲午安好不好大家午安真的是太開心了是是是你有沒有什麼話想要跟大家說的大家吃飽好了對啊今天絕對不是同志婚禮好不好不是這樣子的那今天其實我們準備了一些內容想要分享給大家因為在開始之前的時候就一直在思考說我們到底要想要跟大家分享些什麼但是如果要再分享乾貨好像在節目上就已經分享那麼多了所以我覺得今天是想要帶一些故事來給各位我們想要帶大家回顧一下我們從一開始要做這個節目的這個領導的所有過程想跟大家分享對這四年多來有一些故事也有一些事故所以可以整理來跟大家分享有低潮但有高潮對沒錯好那我們來看一下今天我們要跟大家講我們是怎麼樣從兩個人撬動一群人然後對我來說這是一個非常非常有趣跟有意義的故事因為我們剛開始的時候其實我們因為剛大家有寫提問嘛然後寫提問的時候也有可能有很多人問了一些我們在經營品牌的故事所以我們今天也想要透過這樣子的角度來跟大家分享在這一段期間我們到底發生了什麼事情我們到底做了什麼事然後還有一些很有趣的畫面想要跟大家分享但是開始的時候我覺得做任何事情都是這樣Why是最重要的因為很多人可能也會問我說你是怎麼樣堅持的你是如何努力在這個過程當中你到底做了些什麼但是我自己個人的想法是這樣只要你能夠去發掘跟透過體驗去找到你真的足夠熱愛的事情甚至你是不需要去談堅持跟努力的因為你的熱情會引領你帶你去你想要去的地方然後中間的故事你可能不需要去太糾結它應該會如何發生你只要相信它會到就可以了所以那個時候我先跟大家講因為某種程度上剛開始Michael一直以為他只需要陪我錄三集思維幹嘛就好是我想說就是陪兄弟錄個幾集就這樣結果他跟我說沒有沒有我們要做節目其實我也是覺得開玩笑他說喔好啊那我們就做做看這樣所以其實到現在有時候會不小心有一種恍如隔世的恩怎麼已經不小心走到這個地步還是有點不太敢相信因為對我來說其實沒有想像到會做成現在這樣的情境你這樣是不是有點煩惱是還怎樣怎麼突然怎麼就跑到這邊了我的起心動念就是這樣我沒有要炫耀什麼我先跟大家說剛開始我們為什麼想要做這件事然後這個也是回應很多人在內心當中的問題堅持跟你真的想要投入一件事情怎麼來的那很多人會說我想太多所以我沒辦法去好好行動但我覺得很多人他們反而是在出發之前想得太少你沒有為一件事情賦予足夠多的意義之前你可能很難真正去跨出你內心所以其實在做這件事的時候我就一直在想如果我做得很好他會帶我去哪裡那如果我一步都沒有跨出我會為我自己生命留下什麼樣子的感覺所以那時候我就想如果我可以好好做那我可以記錄我自己的想法我可以驗證我自己的預測然後呢我有機會精進我的表達我可以建立品牌創造收入我開拓可能但如果我半途而廢的話我可能就會信心降低或者是我跟大家講我那個時候大概在2013年的時候我就很想要在YouTube上面做一個喜劇頻道因為大家知道其實我也蠻愛講笑話的然後那時候就想說要做要做要做然後最後沒有做的時候然後看到哇好多人是YouTuber然後百萬訂閱想說假設我當時候我不曉得大家有沒有曾經有這樣的想法假如我投入的更早假如我實現我內心的想法那我是不是就可以到現在很多人抵達的那個位置所以我會很鼓勵大家如果你現在在你的人生當中一個十字路口在一個交叉點我覺得你可以去想清楚就是如果不是現在那是什麼時候如果不是你的話那到底會是誰我覺得這個很重要然後我順便跟大家分享我最近我最近想要去設計新一代的卡牌然後裡面有一個問題我想要提前先跟大家分享因為這個問題我已經拿來問我們身邊的朋友所以我希望這個問題今天大家也可以帶走如果你就是你人生當中的電影主角你現在做什麼樣子的決定觀眾會起身歡呼就是你可以完全想像得到你現在一定做些什麼以前呢就是每一周都會約個一到兩天然後呢我就會去米特圖神的家從萬華開車到圖神我們都是約這種下午四、五點或是晚上十點、十一點然後就在尼克的床底下錄影對,我睡上了布然後這是我的床底下錄影我們都會在下面先討論一下我今天要錄什麼啊主題是什麼啊然後就直接開始錄這樣而且以前其實這是後來有買設備其實一開始是把電腦放在地板上然後錄音這樣講話可是前十集好像都是這樣然後外面評論說那不行要買設備所以才去弄了桌子跟麥克風你看這看起來很像我弟這到底是誰啊我現在講這些事情都聽不懂所以我想要先跟大家分享一件事情就是四年其實能夠做到的事情比你想像中的多太多太多了你可以完成的改變跟你可以去的地方比你想像中還要遠很多是真的就是有心要往一個目標邁進就會達到為什麼因為我那個時候看到這張照片的時候我想到當時李克在他的床底下有提他的夢想館我們都稱這個叫做夢想館就是我們會把我們未來想要做到的一些事情印象、圖像化放在我們會看到的地方然後後來我去對照他的IG你看他的IG其實氛圍蠻像的就敏克這幾年有去了非常多的國家然後做了好多事情就是都有做到我那時候其實有點嚇到原來夢想版是真的那時候我看到這張照片的時候有震撼到我跟大家分享我最近在看一本書叫《205》反正它是在預測未來發展然後我很喜歡那個作者他在序言的時候寫了一段話他說我跟所有預測人類未來的人一模一樣答錯的機率是百分之九十五以上但是為什麼我還是要去預測未來他說原因很簡單因為我如果沒有辦法去描繪出我心中最美好的未來它連實現的可能性都不在所以如果你們今天真的想要去一個地方的話你應該要把它大膽地描繪出來然後你不應該要讓任何腦袋中的聲音限制你就是任何人跟你說做不到包含你腦袋的聲音你跟他說一聲謝就好了因為那不是那麼重要的事情所以我很鼓勵大家去把你人生中最美好的畫面想像出來然後不要被任何的信念或是任何的困難或是任何的雜音限制你因為你可以去到的地方影響他們都不可能然後我們來看一下這個是我們第一個Logo沒有第一個Logo我們今天設計師是不是也有來上夜市也有來按回去按回去沒有沒看到攝影師練先生德先生雖然他很常拖我們稿不過我們還是我們還是感謝他有這麼優秀的朋友而且我順便跟大家分享就是我覺得我們的設計師是有一個很特別的情分因為他還沒有大學畢業的時候我就認識他然後他非常優秀所以我就決定社會辦的設計案很多都想要發給阿祖我也是在跟他在板橋的一間咖啡廳聊天然後我在整理我的包包因為你們可能不知道我的包包長什麼樣子我的包包如果你要去形容的話應該是一種雜貨店印度貧民窟非常的混亂還有喝水我就把那個我的包包開始亂翻在找資料的時候我就拿出一點照片就是我後來貼在我家的夢想版我們就非常非常非常感動所以那個時候我們就設計出我們的這個第一版的Logo而且我們的深刻的成就我們深刻認識一個人深刻愛上一個人跟深刻成就一群人都是練的設計然後我之前跟大家分享那個時候那個時候取名也是一個很有趣的環節因為很多人說哇你們品牌名稱取得很好欸因為我們就是一直在那邊思考然後到底要取什麼然後取到思維槓桿的時候我們兩個人就這樣我們要切上一張我們在床底下的照片好就是在這個地方思考出來那我們叫思維槓桿對就是在這裡夢想的起點所以跟大家分享一切都是有可能發生的然後這個大概就是我們剛開始錄音的狀況那時候怎麼長那麼胖還有一隻狗狗這樣我姊的狗所以那個時候大概就是我們在一個非常非常簡陋的地方錄音所以我想要跟大家講一件事你大膽的去想你現在要去什麼的地方這就是你的目標那你看清楚你現在站在什麼樣子的位置你就會知道你可以從怎麼樣的路徑去你想要去的地方然後接下來甚至你可以把你很遠大的目標忘記你只要把每天事實都過好你就有機會到那個地方去所以那個時候我們在做什麼事我畫了一個超大的餅但是我們也很努力在揉麵團因為那個時候我剛開始在跟Michael在講什麼我說兄弟你知道嗎投入的Podcast一集業配多少錢嗎這樣子因為那個時候我有去聽古萊的報價嘛去四處打聽你知道頭部的target是一級以上可以收多少錢嗎我說我們一定做得到這樣子那我就想說好啊好啊好啊先聽完啊每次都這樣那不錯啊那我們現在不知道怎麼做了所以我覺得關鍵是你一定可以想很大的事情就像現在大家一定也可以去思考跟發想跟創造一個很大的跟了不起的畫面但是接下來每一步就是你要把麵糰給認真揉好不然就是會讓自己的信心很低落也會讓我也不相信你這是我第一次跟大家公開這是我們節目的下載數據各位知道這代表什麼意思嗎? 這是代表你要堅持的時間可能比別人更長一點這代表是盤整之後開始撥頭走私了這個區間震盪這是我們第一集節目是20年的3月7號然後一直堅持到204年的3月的時候然後才真正的去這個邁向我們覺得比較理想的一個頻道經營的狀態我想問有沒有人在這種個時候就在聽我們節目的舉手看一下哇感謝你們太棒了真的是很支持我們真的是骨灰級骨灰級然後另外一點很有趣的地方是怎麼樣可以在怎麼樣可以最終真的去獲得成績我認為待會我會跟大家分享一個心路歷程就第一件事情一定要非常熱愛非常非常熱愛做一件事情然後我最近剛好也在聽那個吳黛如的Podcast她也是這樣講她說我從來都不覺得我錄音是一份工作我也從來不覺得我的寫作是一份工作我單純就是很熱愛它然後它可以變成我的職業而已所以如果你們可以找到一個一件事情是我好想投入喔甚至在別人不需要監督我的情況下我也想要把它做得更好那你很恭喜你你一定可以找到那個可以點燃你熱情的那個東西然後它就可以去帶著你去你想要去的地方所以讓熱情引領如果你可以在執行的過程當中可以感受到這些熱情它是不斷在引領我的我想要把它做得更好而且無論別人說什麼我都想要繼續堅持下去那你就更有機會讓幸運旅程到來這是真的因為像我早期都會覺得說什麼熱情能當飯吃嗎踏實一點好不好什麼熱情可是當你有一股源源不絕的熱情在前面的時候他也比較北極型對不對北極型你可以這麼說喔就是你有一個方向跟目標你知道這邊是我想追尋我想做的那我就是不斷地去嘗試不斷地去往前走時間一拉長後續會有不一樣的成績出現這個我是現在會非常鼓勵大家一定要去嘗試如果我的熱情在某個地方那我就還是不斷地去往前駛因為過去我會覺得想太多什麼熱情我就是要接地我就是要做一些比較能夠快速看到結果的一些事情但有很多時候是你長遠的規劃你一步一步會不小心做到其實剛Michael說的是什麼Michael愛賺錢但是我覺得很好玩我一定要給你為什麼我一直在前面這一段時間我們做Podcast完全沒有任何收入而且大家也知道我們早期結構是完全不接業配的嘛然後我們還被很多廠商就是就是為了提醒到我們信箱嘛那時候問我可不可以找你們業配跟什麼東西然後我跟麥浩翔說原來要賺這個錢啊要一直回信喔那我們還是不要賺這個錢好了因為他們不會回啦我要怎麼回是有禮貌的我要怎麼回才可以把事情談好先當機好所以經營品牌也是一件非常非常容易的事好所以我們來跟大家分享就是勇敢把夢做大然後踏實的把每一步都做好這個很重要那第二件事情是什麼做最有熱情的事情就是風險最低的事情我前幾天在跟麥可聊天聊他的收藏品可能麥可會收藏銀飾對然後就很銀嘛存度很高啦不是那個意思就是我喜歡守住這些銀飾算了不要講這個了Michael會把他的影視放在一個有燈光下的地方看著他這樣然後我為什麼要講這個我就想說如果我單純只是一個商人的角度的話那這些東西價格翻了好幾倍我要做的事情就是把它賣掉那Michael說我買它不是為了要把它賣掉賺錢我買它就是因為我愛它所以我那個時候在看有一本書叫《低風險創業》我鼓勵大家創業都要看這本書就是他們就有寫全世界最了不起的收藏家為什麼他們到最後可以賺那麼多錢的原因是因為他們是因為愛而收藏而不是因為我收藏這個東西賺錢所以我才收藏所以你們在做一件事情如果你們是因為愛而做而不是因為他可以賺錢才去做的話那你們就有機會從這個角度成為一個很棒的收藏家因為你們在收藏自己人生的故事所以我自己認為做熱情的事情就是風險最低的事情所以我很鼓勵大家多去探索自己的熱情因為很多人這時候就會問嘛可是米哥這時候我不知道我自己熱情怎麼辦這樣嘗試詢問然後還有另外一些我覺得我覺得我自己很自豪的一件事是我身邊的人他在投入做某一件事情的時候我一定會問他們說那你做這件事情的熱情到底是什麼我很想了解因為如果這件事情這麼多人投入他一定有他好玩的地方如果我了解他他是不是也有機會變成我的熱情好那第三個是什麼叫做完成比完美重要不要讓外在的雜音干擾你的心因為那時候我覺得在做節目的時候很多人可能都不太了解我到底在做什麼對不對因為可能聽的人也不是這麼的多然後可能又沒有賺錢但不要被這些雜音給干擾你覺得很好玩就繼續做下去然後不需要去計較成敗因為我必須要老實講如果我們那個時候節目不是到兩年之後開始紅是三年之後我也覺得好像不會對我們做這個決定造成什麼樣的影響找到一件事情是你覺得哇好好玩我好有熱情你們覺得可以看到不一樣的光彩然後接下來就是我們的影片有一個很特別的時間那個時候就是我們開始把整個IG做起來的一個關鍵點是我們那個時候由Michael作為我們的首席剪輯師我那時候跟米克討論的結果就是到我們每一週一定要上12到14支短片因為我的目的是這樣就是要用量去測試這個市場因為我們也不知道說哪一些內容哪一種形式跟哪一些風格的影片會中真的不知道但我們只能大量的嘗試去找到可能性那我其實就是因為製作來說很主觀我就是每一集裡面我會挑6到7個大概短音檔我把它做成影片然後放到IG去測試這樣想像一點然後呢因為其實總是我啊因為那個人那時候一直要把你滾要包裝要賣出這樣很多種測試對因為那個時候是不可能每一集都可以進到14隻嘛所以我的策略就是大概7隻呢是從過去的節目應當裡面來七支就是我隨意問每一個問題然後他來回答就直接馬上集成團一併或是我覺得拍這個太好笑了然後我們就上傳所以有些時候是哇我今天真的不知道要傳什麼兄弟不然你講個笑話好了兄弟我們在吃這個薑母鴨你可不可以拍一個什麼對我就說我們那時候是怎麼做的他說兄弟看我們這禮拜已經快不行了因為那時候我們在吃薑母鴨嘛還在弄算是聚餐這樣子他說你快點我說好好好我馬上來一隻他想到想到我就說來怎麼樣可以讓薑母鴨可以更快速的達到你想要吃的溫度你給我過二這樣子然後我們就過二然後這次就過二了誰知道所以我跟大家說一件事我之前最愛的其中一部電影就是《媽的多重宇宙》我很鼓勵大家如果你現在覺得你什麼都不是的話那你就有機會成為任何你想要成為的樣子所以如果你覺得說我現在好糟糕沒有那你現在放大一點因為你選擇性是無限的因為我們剛開始沒有包袱嘛先做再說沒差而且以前我不知道怎麼去弄素材這些什麼天空啊這個都是我自己去拍的我會請朋友載我去山上我說欸給我三個小時我這邊一直拍在沒有AI的時候有些朋友坐飛機我說你可不可以幫我拍一下那個風景那個天空的感覺因為我要做短影片然後就一直弄你就看到就是在烏來山區那邊有個潮男在那邊有時候還下雨我這個用雨傘這大概就是我們早期做短影片的經歷不過從那個時候開始就很我覺得很幸運因為我們真的是比較早期在分享這些跟思維相關的東西所以那個時候的那個成長是非常非常快速有一張照片我沒有截上來因為我們IG有一陣子一個月長粉最多的時間一個月大概新增了三萬八千個粉絲在一個月的時間所以那個時候其實真的是一個成長很快速的時期是這個是最早的還在補特價的時候後來去別人家不知道為什麼在看這些時候覺得好彆扭後來去別人家反正以前不管啦就是先衝量然後去測試市場結果發現這一招居然中所以我可以跟大家分享一件事就是大量的行動比你想像中的更重要因為你有些時候你要的不是一步到位因為一步到位我覺得很多人都是這樣我想要我做的時候就有一個漂亮的結果因為這樣子我才別人在看我的時候我才不會覺得好尷尬然後不好意思很彆扭這樣我跟大家講就是我最近在看創造力的修行他就有分享一段他說你分享東西的熱情一定要大於別人怎麼樣看你的恐懼這樣子的前提之下你就可以成為一個好的創作者那你說可是很多人在台下可能會想說可是我又沒有打算要成為創作者為什麼你要跟我們分享這些任何一個你交上去的報告那也是你的創作啊所以你分享的熱情一定要大於別人怎麼看待你的恐懼那你就有機會成為一個這個是我舊家那個時候我自己搬出去住對那個時候你看各位家徒四壁真的是剛到剛搬進來然後真的是露營桌露營椅沒有位子我那個時候其實蠻你們知道後面那個獅子的話也還是我房東送的所以那個時候叫家徒四壁的原因是因為真的沒有任何的東西在那邊然後那個時候我跟Michael剛經營四位鋼一年多的時候其實我們都遭遇了蠻大的低潮老實說我那個時候是因為一段感情結束那為什麼會到一個家戶勢必的地方去我們自己搬出來住然後而且那個時候你們能想像得到嗎那時候我跟麥可同時在低潮的時候節目也不是很多人聽然後可是我只有跟麥可做一件事情就是我覺得在風浪之中才知道誰才是好舵手我們絕對不能在這個時間放棄我覺得這個對我來說是一個很有意義的決定所以我不曉得在座有沒有人現在正在經歷低潮在看提問單的時候好像就是你們一定要告訴自己只有在風浪之中才會知道誰是好過者因為風平浪靜的時候大家都會開船相信你你只有在真的遇到困頓跟低潮你只有真的遇到瓶頸的時候你才會你告訴自己說我要再走遠一點我覺得這份鼓勵跟自我對話它是真正有意義的然後不要去相信有人跟你說你做不到你應該這個時候就停下來包含你腦袋裡面的聲音就是你從西門町的出口走出來有人跟你講說你做不到你是個爛咖你會相信他嗎你不會可是你太常相信你腦袋這些對自己的批評的聲音我覺得這個是我們在經營頻道當中的一個蠻重要的轉捩點因為我們決定要繼續帶著我們自己的這種期待帶著自己更堅強的狀態去走出下一段而且我們在剛那個家的地方我們常常會不小心花式癱瘓各位知道什麼意思嗎就是你會突然感受到我不行就突然斷電然後我就會趴在地板上然後就說兄弟我真的不行了我快死了可是一分鐘之後我又會自己跳起來說不行我覺得不能現在改成這樣我一定要堅持我一定要挑戰到自己然後繼續戰鬥這樣所以就是這個Galaxy有蠻多這什麼回憶也是我們第一次請員工的時候請員工也在這邊有趣的地方錄影室後來我們錄影的地方就在這個家的另外一個小房間所以我很鼓勵大家就是遇到低潮的時候你絕對不需要擔心因為你如果不曾經歷過低潮的話你會不知道美好的樣子到底長什麼樣子而且你不一定會懂得珍惜所以去感謝自己現在生命當中擁有的這一切包含低潮很考驗因為他們絕對是可以帶給你很多更豐盛的這種果實好我一直按錯方向所以我來跟大家分享能夠駕馭風浪的人才是好舵手然後很多人也會問我說那你們這個節目做起來的這個關鍵其中一個關鍵是什麼我跟大家分享就是只有你真正實踐過的東西分享出來他才是有力量的不然的話你就很像是我覺得鸚鵡學人說話就是這個概念你可能聽不到他的靈魂到底是什麼所以我很鼓勵大家如果你今天真的想要去成為一個分享出來是有力量的人你的話語是可以帶著能量的你一定要去把你真正知道的東西去實踐出來各位知道一件事就是當你的知道跟做到距離越遙遠的時候你的能量就會越消耗因為你的批判我不曉得大家有沒有經歷過這樣的階段就是你會你會有很多自我懷疑就是我明明知道我怎麼做我可以變得更好但為什麼我還是待在這邊所以我會鼓勵大家把每一個你在腦海裡面浮現出來包含任何一個小事喔我現在要去摺衣服了各位怎麼做不是滑手機喔就是好好去摺衣服然後沉靜就把你腦袋中告訴你感受到你一定要去做做到的事情都做完你就會得到力量哪怕是這麼小的事情然後還有一件事是什麼叫做幸運到底是怎麼來的那時候我跟Michael在好幾年前我們還沒有做《思維觀感》之前我就讀一本書然後裡面就有告訴我怎麼樣可以成為一個幸運的人那我後來發現成為一個幸運的人其中一個要件就是來自於你要堅持到幸運的時刻降臨的那個時候我來跟大家分享這個概念是這樣的你現在有一張撲克牌一副撲克牌裡面有52張牌遊戲規則叫做你抽到黑桃的A你就贏了然後命運女神在幫你洗牌然後你負責抽牌你根本沒辦法控制A什麼時候會來所以你要做的事情就是我要堅持到A來的那個時候然後在這件事情發生之前我永遠不會放棄在你真正熱愛的事情上你用這樣的方式去堅持你就可以有機會得到你要的東西好這個要看嗎? 要不要看? 這個是一個奇異點為什麼還沒有打肉毒? 因為我們是當地太平洋我們有很多這些當地的紀錄之材再告訴我一次什麼是知識的詛咒什麼是知識的詛咒就是為什麼氣息越多氣息就會變得越少因為是知識的詛咒各位有聽過第一個版本嗎?
第一個版本應該是前面沒有沒事我來跟大家分享這個大家有沒有聽過沒有聽過我再講一次聽過了也沒有關係我再講一次你們有沒有看過起子長什麼樣子就是卡通的起子都畫有洞的嘛對不對所以起子越多的時候比如說起子變這麼大它洞是不是就變得越多那你們再思考一下起子洞變多的時候起子是不是就變少了所以起子越多的時候起子就越少聽懂長什麼樣子好真是太好了很棒很棒很棒欸各位不要小看這支影片我來跟大家分享我的心路歷程因為我一週要上七到十四支你們知道那個量到底有多難產嗎然後呢因為我後來發現到我手機有這一部同事幫我們錄的影片我想說我發這支影片到我的IG會不會太水太隨便各位會不會覺得我在偷懶這樣就這種影片一直上結果我想說不管了先上吧反正我也覺得很好笑結果他就爆了你怎麼知道所以量大是很重要的所以氣勢越多氣勢就越少我那時候很驚訝因為那時候是第一次看到IG可以同時跳這麼多通知你知道嗎結果我想說我講知識講這麼久然後都沒有人理我然後我說一下70越多70越少那一支影片兩天就破一百萬了我說WTF可是這支破一百萬之後它會帶動之前我們發的所有短片的流量它有點像海嘯其實是很恐怖的我順便跟大家補充一個在經營如果你確定你的賽道是可以累積的舉例來說比如說你做這個產業你的客戶是可以不斷累積這樣子的產業你就只有一個很重要的是第一件事你要把你每個作品都當成最後一個對待所以你要好好對待你每一個朋友客戶或是你的作品然後第二件事情是你要堅持然後第三件事情是等到你有一個作品真正被大家看見的時候你過去所有的作品都有機會被大家看見如果你是歌手也是這樣的邏輯我就是發歌嘛我發音樂發到有一天我紅了我過去的作品也會被翻出來聽所以你只要能夠遁形每一支的作品就有機會去走到一個更好的地方你氣質就會變多了我這邊好像因為按到所以可以把它按下一邊幫我按下一邊這個是我跳過了因為你要放一些這種糗的就是我們之前在辦公室上一張上一頁那個都我放的有潮式房子想買房子嗎上一頁上音樂要上音我們那時候在辦公室錄音然後後來我就想說要拍形象照可是又不知道怎麼做所以就不小心拍了這一種就是比較這個有點像是暴走兄弟你知道嗎就準備要玩四驅車很適合放在名片上面就是看年底有沒有那個候選人要拿這個去當看板這樣請支持一號四位剛好那個時候就是發生這樣的故事所以我來跟大家分享你在做任何事情的時候你一定要去克服曲廣等效應意思是什麼你總是會有人覺得我在做什麼行動的時候別人都在看著我有沒有這樣子的想法別人一直在看這樣子我跟大家講其實沒有或是說其實就算有別人也不是那麼在乎我這個想法是在從什麼時候開始得到的我高中的時候住土城然後那時候我念大安高中在台北所以我坐捷運都要坐很久然後在中校附近轉然後人潮很多嘛我不知道為什麼我都要說我小腦有問題我很容易跌倒然後我那時候在轉車的時候我就在中大附近的人最多上班的時候我就大仆街這樣子然後我在那個時候腦袋飛速運轉這樣我在想什麼我在想他們今天到底有誰會記得我在輪頭改不會我就站起來繼續依然自得而走因為我發現根本不會有人在乎到底誰在乎一個背著書包的人走路後蓋所以你發出來的作品跟你現在做的事情如果你是在一個很新手的階段你覺得很糟糕你不需要去擔心有沒有人在看你只需要把你最好看的版本不斷拿出來就好所以你要做的最重要的事情就是克服聚光燈效應不要總是覺得別人在看我或是批判我或是數落我或是在我身上打分數因為其實沒有每個人還是會花最多時間在關注在自己身上然後第二個是什麼叫做用大量的嘗試交換大量的經驗跟成果我鼓勵大家就是努力擺在對的地方叫什麼就是你一直努力不思考當然也不對但是你要不斷的透過有成果出來的時候去進行反思你才可以透過不斷的調整去到下一個地方不要再讓那個照片出來後來我們就開始訂閱制了曾經訂閱我們的會員制的人,舉手看一下哇,看一下一夕是我們感謝感謝感謝大家送我們飯吃而且那個時候我們做的時候做訂閱制其實是另外一個心路歷程因為我等於每個禮拜都多準備一集節目嘛當準備一起節目的時候你就會覺得你需要很認真去完成這件事但我們那個時候確實也完成了一個創舉因為在剛開始做訂閱制的那一段時間我們都是全台灣會員最多的頻道所以非常感謝各位因為你們也是參與其中的每一個在我們這個過程當中是你們也幫助我們達到這樣子的里程碑所以非常謝你們所以那個時候就是開啟訂閱制的時候然後我們就決定那個時候其實也是我跟Michael決定我們要全職成為創作者的一個路程那個是在兩年前的事件然後後來我們就到台中台中我們把這個地方對第一之前其實下一個決定是後來我們就開公司其實那時候也很震撼哇做節目做到居然開公司然後做第一件事然後從剛的台北一路做到我們台中有真的比較有一個像樣的開始有做YT因為那個時候是想說如果我們除了聲音之外我們的畫面能不能吸引這個. 一票粉絲呢? 可是會不會突然變偶像男團對因為我們有聽眾分享嘛他說哇! 真的是不知道原來米克長這樣那時候我剛開始在做短影片的時候有聽眾私訊嘛然後他們是很兇又有點兇又有點失望這樣他說米克我以為你是一個40歲的大叔有著落腮紅我很失望這樣我想說你到底要失望什麼難道我不能長這個樣子嗎反正就是很好笑這樣子所以這個是我們後來搬到搬到台中之後因為我決定說我一定要在一個有空間感的地方當創作者所以台中真的是一個好地方然後那個時候我們就開始也開始慢慢去找到我們心中的理想夥伴這個就是我們今天這個另外一個旅程的開端因為再也不是我跟Michael在這段旅程上去前進發生了很多故事各位知道我們設計了很棒的卡牌然後這個卡牌就是由我們的這個阿布就是我們現在公司的執行長然後我們把這個卡牌設計交給他我們先給他一個掌聲好嗎因為帥哥我要向大家講顏值之高然後我跟大家分享這是一個很奇幻的歷程就是我非常感謝在跟這些人相處就是所有包含今天來跟我們一起工作的這些工作人員然後我身邊的家人跟這些台下有很多人私底下都是我的朋友我很常跟我的老婆然後也跟Michael分享說我覺得時至今日我最感動的一個地方是我能感受到我覺得我是竭盡所能把我自己最好的那一面去展現出來然後這是我渴望跟追求的所以我也感受到在我身邊的這一群人他們總是把他們自己最好的樣子給拿出來然後我覺得這不是一件理所當然的事所以我很想要告訴大家就是你們如果也真的希望可以得到你們環境當中最美好的那個樣子而且這與他人無關就是把你自己最好的一面拿出來別人就會給你相同的呼應其實這是一個很簡單的道理這就有點像是如果我跟Michael出去吃飯每一次我跟他講說兄弟你剛多吃一顆肉你要多付30塊你覺得他會不會也會跟我計較很多答案是會因為人的本能機制裡面就藏著一個東西叫做互惠原則你對我多好我就對你多好你對我多嚴格我就一定要嚴格回去所以為什麼你們常常會看到職場上有人不太順利因為有些人就是很刁難別人嘛那他沒得到什麼樣的結果在他要交報告的時候他也會被別人刁難這很正常所以我跟大家分享的就是你一定要去竭盡所能把你最好的那一面拿出來而且不是為了你想要因為這樣子大家會對我很好沒有因為你很多事情是這樣你只要想著做好一件事情你就可以得到其實大家都很想要得到的結果有一次我在跟Michael聊天的時候我們就在講說實話我們確實是想要賺錢因為這很正常嘛因為每一個人活在這個世界上你總是要透過某一些方式可以讓你養活自己可是我們到底要把目光放在哪裡是很重要的事如果我跟蠻多人就想說好那我們要賺錢我們要賺錢我那時候就想說這個施力點好像不對所以如果你想要賺錢你要想的事情是我要如何有效的提供別人價值跟服務所以如果你想要擁有很棒的交友圈你要想的事情不是我要怎麼樣去跟看起來很厲害的人相處在一起而是我要怎麼樣可以不斷的把最好的自己拿出來那你就可以找到這樣子的非常好的所以我來跟大家分享這個是在我們我今天包含我今天在跟Michael在休息室的時候然後我們兩個在那邊喝水這樣聊天然後我們就想說你怎麼說的說完終於我們不用管這些事情因為以前任何的活動或任何大小事我們都要親力親為操作嘛我們自己在那邊用DM然後做名牌反正就是然後去訂礦泉水有的沒的這樣然後要訂很多人進度但現在有團隊會做好我們不用擔心這樣,我們只要在旁邊搖著晃著怎麼樣啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊應該是基業長青吧這本書然後他就在開頭的時候前面幾個章節他就寫了一個很重要的話因為他在談企業管理他就說有一個問題是如果你今天要去一個地方玩那到底是目的地重要還是誰在車上比較重要我跟大家分享永遠都是誰在車上比較重要就是因為你哪怕今天是去你今天去任何一個地方再無聊、再要跟好玩的人去他就是一件很好玩的事情所以這個是重要的事如果有一天你今天也要跟別人合夥一個生意、一個合作做一件事情跟誰在一起永遠都是最重要的事那第二個是什麼品格永遠是凌駕在能力之上的我覺得我們這些夥伴都有一個特質都是非常善良然後非常好相處、有彈性所以品格其實不是不只是來自於這些知識社會框架告訴我們應該要怎麼做而是你去用心感受在不該占別人便宜的時候不要占別人便宜然後在應該要去做好一件事情的時候就要全力以赴然後我們很幸運因為我們現在所有跟我一起工作的人都有這樣的特質那第三件事情是什麼所以如果你的工作你現在是一個主管你需要去面試人的話我可以跟大家分享這是我自己人生當中的法則我只跟我可以跟一個人在後記室待五個小時以上的人工作就是這個沒有什麼比這個更重要因為跟一個人工作某種程度上叫做長期都跟一個人出差所以如果今天有人跟你說飛機也五個小時然後你會在原地崩潰的話代表這個人根本就不應該跟你一起工作然後你一定要把握好這個原則因為這個太重要了所以那如果有人問說什麼那如果我沒有想要跟任何一個人待五個小時以上呢那你要跟自己說我可能錯了可能是我太不好相處了你不能總是把自己想得太好那也不行所以我覺得這是我們跟大家分享一個很重要的要件接下來有一個很特別的地方因為有人問我們說那你們選人的標準是什麼第一件事情就是負責任負責任就是贏人不用,又人不贏嘛所以今天一個人來之後然後我們把事情交給他就我們的導演現在被我們調去做行銷總監這很妙任何一個進來思維槓桿的人他現在的職位都跟當初面試他的時候講的不一樣就你們知道這有多荒唐嗎就是一個導演竟然要過來那邊去做行銷總監這樣子然後現在我們旁邊這個韋恩我們當時來說是叫他做數據分析的然後現在是在做這個全球通路開發這樣所以知道他到底會不會找我去做什麼事所以你永遠當你準備好的時候你就有機會在一個地方去你真正適合的位置所以我們要來跟大家分享第一件事情是什麼對我來說最重要的事情叫負責任就是該是你做的事情你就要把它做完然後不需要這個藉口第二件事情叫做樂於成長跟學習我要再跟大家說一次為什麼這件事情這麼重要我相信大家都是因為大家都聽一本棒的節目叫思維槓桿嘛所以一定是很樂於成長跟學習的因為樂於成長跟學習的人才會去挑戰自己的想法是不是錯的因為你覺得你永遠是對的那第三件事情叫善於溝通能夠好好去不太情緒的去溝通或者是他可以表明自己的想法我先跟大家說一件事喔能夠去說出內心的想法完整表述出來比大家想像中的更困難但也更重要就有多少人人生就是我很生氣但我不知道怎麼講這樣子然後或者是我很想要但我不知道怎麼爭取這些全部都是源自於沒有辦法把內心的想法說出來或是我想教他但我不知道從哪邊開始說這些全部都是源自於溝通力不足所以我很鼓勵大家身為一個更會溝通的人還有一個很重要的條件叫什麼叫做有曾經為自己全力以赴過的冒險經驗我跟大家講或許這一條是最重要的因為只有真正全力以赴過的人他還知道說傾盡一切去燃燒自己熱情的樣子是長什麼樣那為什麼我們要分享這一點呢因為我們要在四週年公開去徵求下一位我們的品牌設計師所以如果你覺得說MF就是我了請寫信到我們的信箱裡面因為我沒辦法告訴你跟我們工作到底有多好玩你可以感受一下對然後有一點很重要就是這等於是一個橋樑它可以把我們這種天馬行空抽象但還不知道要用什麼詞彙的這種對一個東西的設計它可以落地的把它執行下來各位可以理解嗎就是有時候設計師他想聽的跟我們這些不懂的人很難去對平面對到焦就是我講到那個抽象可是有時候可能這個人不知道到底在講什麼可是為什麼我們要找這個人就他要能夠去理解我們這些腦袋瓜的想像然後他是可以溝通的我還是很難說明但就是這個意思你看起來不是一個善於溝通的人我還在學習我每次講到設計這一塊我都會我到底要怎麼跟大家說我很能理解的原因是因為我每次講到會計這一塊我就想說為什麼會有這些文件這樣公文下還是到底在講什麼然後我腦袋就當機了所以這很有意思那我跟大家分享我們唯一在思維鋼管拖面試進來的人在後面就是在那邊跟大家揮手一下他是Blue那他怎麼來的大家知道嗎他寫了一封文情地貌的信來告訴我們他到底有多優秀這樣子然後我被他說服了因為我們之前就已經公開招過人了我可以跟大家講大部分人寫過來的信我可能都不是看得很懂所以後面這個傢伙做到了所以有機可選如果你們可以好好去展現自己的話我們其實比大家想像中的更渴望跟優秀的人一起工作很多很多這是一件重要的事好所以後來我們就開始採訪來賓那採訪來賓是一個很好玩的事因為我們而且第一個採訪後來第一個採訪來賓就是酒莉小魔女顯化小魔女也一個很好笑的故事因為她那時候來我們台中的簽書會然後主持人問她說你都習慣大家叫你酒莉老師嗎她說不是我習慣大家叫我顯化小魔女這樣很可愛的人對然後後來就第二位來賓周物資然後我就從這一季開始有了思維槓桿語序爭霸戰這樣各位覺得這個有趣嗎我是不是以後要多加一些這種款式在節目裡面交給你了但我不是很想因為每次贏的都是你沒有沒有我後來發現結論是這樣男來賓都會選尼克然後呢女來賓都會選我但到了後期男女都會選畢哥我已經找到成為好女婿的要訣了那我來跟大家講就是我會想要分享來賓這段的原因是因為我的想法是一件事情它當無法預期的時候就代表它會比預期它會比平常來的可能更高也有可能更低那我把所有比預期更高跟更低的這件事情就叫做化學變化就是你要在你生活當中加入更多有機會發生化學變化的事情你才會真正產生驚喜就是如果人生最無趣的其中一個狀態就是你這個禮拜一已經知道下個禮拜又會發生什麼事情那它就叫沒有化學變化多為你的人生裝進一些有化學變化的事情你就有機會產生不一樣的驚喜好多來賓這樣子接下來就是跟大家分享這個就是我們目前的夢幻團隊是右邊呢這個是我的專案經理兼經紀人是我們的小馬Martin在後面然後這個就是呢這個就是五條不露你們看起來很像五條霧然後這位是韋恩這個就是執行長阿布這個就是穿著皮衣的米克然後這個是羅這是我們的會計我們營養師Michael阿布這一張看起來超高的腳伸長羨慕所以你覺得他實際上很高嗎很高所以我想要在這邊是特別感謝就是這一群夥伴因為我們在這個過程當中去磨合不太容易因為第一個事情是我們我們這兩個老闆比大家想像中更爛講好聽一點叫做更信任別人笑太大聲了就是大家可能不太知道就是自從Blue來我們公司之後我們從來都沒有審過任何一次應答然後他一直在想說這兩個人這樣到底可不可以這樣當然可以啊我來跟大家講這對我來說是一個很重要的決定就是因為如果我每一件事情都要透過我的插手每一個人才會知道怎麼樣去判斷好與壞的話那我一定是一個累死自己的老闆但如果每一件事情都是他自己做完成果之後我只在旁邊問說那你覺得怎麼樣他自己會知道好壞跟標準在哪裡就是如何可以透過信任去讓一個人建立標準是很重要但前提是你今天面試進來的人你真的要足夠對他放很多的手去讓他們去在這個領域當中做出他們自己最想要的樣子所以我非常感謝大家因為包含我們我去年年底的時候我來跟大家分享我做的最重要跟最感動的一個決定而且這件事情我對Michael是有點不太好意思的因為我在12月底的時候呢我跟阿布去一間咖啡廳喝咖啡喝咖啡喝一喝我們有個壞習慣就是無論在哪邊都要聊工作頭很痛然後聊工作聊到一半之後我就知道是時候到了然後我就跟他講說我說兄弟你在我們品牌付出那麼多我其實全部都有看見然後我決定把公司這個最高管理的職位交給你這樣然後我就把這個品牌再做基本上是大大小小的角色應該都是阿不不就可以我覺得這是一個很重要的轉捩點是當開了一間公司之後我需要知道說我要去為大家負責因為我是一間公司的老闆但是當我把決策權交給別人的時候我知道我想要真正成為一個好的創作者而不是把更多的心力放在這些會干擾我創作的路上所以我一直很感謝出現在現場的每一個人因為我們回信會當機後來有小羅然後後來有葫蘆然後我沒有辦法去handle這些大大小小的決定大家肯定不知道一件事在四位方的影片到現在要去處理的犯錯的雜物非常非常多所以我們有阿布來去幫我們處理這些事情就是什麼叫優秀的人我每次講到阿布都好想讚美他他每次要讓我做決定的時候都會把所有的條例都列起來然後你就可以去做決定就是能夠跟這麼優秀的人一起工作是一件非常非常榮幸跟不可思議的事然後我跟大家講在卡牌剛開始出來的時候就長這個樣子然後是阿布吉那邊一撿然後撿完跟大家玩這樣子就是你們能想像嗎就是剛開始卡牌是怎麼來的卡牌就是我跑到韋恩家然後躺在他的地毯上這樣子然後躺在他地毯上就說兄弟你最近有沒有發生什麼好玩的事情啊他說我最近有看到一個卡牌遊戲蠻不錯的然後他就跟我講這個概念是什麼這樣然後那時候晚上1點多我就忽然跳起來說給我電腦這樣子我一定要把我的動靜記錄下來然後我就把動靜記錄下來之後然後再隔一天打電話給阿布說我要做卡牌這樣子然後他就開始做了各位知道深刻的認識一個人的題目大概七八十題你們知道是從多少題目裡面選出來的嗎阿布大概從一萬題目裡面選出來所以你們能夠感受到那份魔力嗎就是為什麼每次玩的時候新聞都會被打開就我覺得真正用心投入一件事情的時候我最近在閱讀的時候創作者的意圖是大於一切的因為你的意圖會被別人感受到所以這是很重要的事那後來訂閱制結束了我不曉得大家在訂閱制結束的時候那種感受是什麼但是我是因為有一次做那個座談會因為那個時候我們在想說我們其實真的沒有心力跟我們無法負擔這麼大的工作量所以我們決定要結束訂閱制但是結束訂閱制這些素材到底要怎麼樣去使用是一個很重要的決策嘛因為你都已經有快一百集的內容了然後後來是跟聽眾他今天可能沒有來我們有看到就我們跟聽眾在做那個座談會的時候他就說我有一個請求就是那你們過去的訂閱字可不可以變成全部免費的公開然後那個時候我就想說可是你們已經是付完錢聽過這些內容你們不會覺得其他人免費聽你們有被剝奪感嗎他說不會啊我多想要分享給我身邊覺得值得分享這個內容的人給他們聽這樣子那我跟麥克看了一看之後我們就決定說好那不如我們就把這些內容全部公開給大家所以跟大家分享如果你還沒有聽過去的節目的話我們過去在做訂閱制的內容呢也非常非常的用心所以我很鼓勵大家就是我在做這件事情的時候有一個想法第一件事情是什麼叫做有限的資源是需要被珍惜的那無限的資源你可以永遠慷慨的分享什麼叫有限的資源叫做時間比如說有人想要隨意佔用你的時間你就說這NO就可以了就是你不需要讓任何不重要的人事物佔用你的生命因為他是沒辦法傳來的但是分享出去不會變得更少的東西我鼓勵大家我覺得我們算是開出第一個這條道路的人就是你永遠都可以學會怎麼樣可以分享給別人就算這件事情不會你帶來任何經濟上面的回收都有可以去實現的價值那第二件事是什麼叫做遊戲我覺得這個是品牌轉型一個很重要的點然後第三個是四位剛在接下來下一個階段做的最重要的一件事是我們在待會剛有沒有在遊戲區裡面看到晨光覺醒卡我們已經有這樣的創作意圖是如果有人有很好的點子在我們的面前發生的話我們有意圖讓更多有才華的人在這個品牌當中合作跟開發出新的好玩的東西呼應第二條讓大家有機會在遊戲跟體驗當中去建立深刻的連結跟成長這是我們渴望做到的事情然後我們正在讓它發生所以歡迎大家因為四位槓桿在未來的其中一個畫面是我們希望我們真的也可以成為有才華的人的支點在這個過程當中讓更多人的才華跟夢想有機會被實現跟看見這對我們來說是一件很重要的事情這對我們來講也是在這個四周年前當中可以跟大家分享的一個地方接下來就是叔叔了有沒有買書有沒有人沒有買書誰敢舉手還看完的舉手好傷心合理合理合理合理合理我跟大家分享很好看而且後面的問題都問得很精彩我那時候自己在讀的時候就覺得寫得真好我覺得最近覺得自己口頭禪越來越好笑因為我之後想要組一個樂團這的名稱就叫做越想越對越想越對你們的樂團名稱叫什麼越想越對越想越對好所以這是我們出的第一本書我覺得這個是一個很奇妙的歷程所以跟大家分享這個就是跟大家一起在這個過程當中然後這是高雄場我那個時候在高雄場簽書會的時候說了一句話來了這麼多人不知道還以為自己是暢銷作家就敢說但我很開心可以跟大家去經歷這些體驗因為我覺得要留下自己的文字然後分享給大家是一件不容易的事然後我跟Michael應該有機會出三部曲第二步就是自我成長的思維槓桿然後對他的預期是一定會走到更好的地方因為我們打算寫因為我們早期頻道就是寫自我成長出生的所以我們希望可以帶給大家更多更棒的內容你們是不是都在某一個時間點加入這個環境我們希望未來這個是我自己沒有去預演過的但是我最近其實確有這樣子的想法就像是我其實跟很多人在私底下都有交流然後我發現聽世衛當然聽眾都是很棒的朋友所以未來我們真的確實很希望可以打造一個線下的環境那現在我們還在思考跟勾勒這個形式到底要長什麼樣子但我確實是有一個意圖是我希望可以讓更多人在一個好的交流品質的情況之下去建立更多深刻的連結然後很開心大家在這四年的過程當中可能有些人是剛開始成為我們的聽眾可能有些人已經成為我們的聽眾很久了都沒有關係因為未來的旅程我們還打算走一段時間然後一定還會有很多精彩的故事所以我問一下大家我們十週年的時候你們會來嗎有些人笑我們那也沒有關係因為我們一定會走到那裡的因為我覺得我是一個我行我素的人無論怎麼樣我們都會在下一個週年的時候會跟大家見面然後我們希望可以再跟未來的大家去有更多碰撞的火花然後我始終相信一件事情是今天在座的各位不是只有我跟Michael也不是只有我跟四位剛來的所有的工作同仁然後你們也是這場活動非常非常重要的共同創作者共同創作者代表說待會像是你們的提問還有很多有趣的環節會在下半場的時候出現就是我想要讓大家知道就是如果沒有你們給予我們的回饋就是我跟Michael的冰箱上面是有無數個大家寫給我們的卡片跟便條紙然後這些全部都被我們留下來然後我覺得大家對我們的這份支持是很重要的動力然後我想要跟大家說我很開心就是四位剛才的聽眾是這麼有愛因為我在早期的時候我覺得我是一個不太會跟網路世界互動的人可是我可以在實際上見到大家的時候可以感受到大家這麼多的愛跟祝福然後我覺得這是一件非常非常棒的事所以最後我想要跟大家講就是如果你有一個很喜歡的創作者的話就算不是我們你一定要傳訊息或是用各種方式告訴他們因為他們接收到的負面評價可能也不少但是他們會因為有人給予他們愛跟支持還有感謝他們會願意走得更遠然後當你們願意給世界愛的時候你們也會發現你們會慢慢在生活當中接收到更多的愛所以在最後我想要感謝大家你們每一位都成為我們這個品牌的非常非常棒跟非常非常有愛的共同創作者這也是我們為什麼今天可以站在這邊的原因今天我們上半場的分享就到這邊感謝大家
Hosts: 米克 x 麥可
Date: May 14, 2026
Episode Theme:
用輕鬆的現場對談,回顧與分享《思維槓桿》四年來從兩人自媒體創作者,成長為擁有影響力團隊與品牌的歷程。兩位主持人以溫暖幽默的語調,鼓勵現場粉絲持續追尋熱情、勇敢行動,並分享團隊合作與經營心法。
| 時間 | 金句/重點內容 | 講者 | |-----------|-------------------------------------------|---------| | 03:37 | “只要你能夠去發掘跟透過體驗去找到你真的足夠熱愛的事情,甚至你是不需要去談堅持跟努力的,因為你的熱情會引領你帶你去你想要去的地方。” | 米克 | | 11:25 | “四年其實能夠做到的事情比你想像中的多太多太多了。” | 米克 | | 16:00 | “做最有熱情的事情,就是風險最低的事情。” | 米克 | | 20:35 | “你分享東西的熱情一定要大於別人怎麼看你的恐懼。” | 米克 | | 38:55 | “我只跟可以在休息室待五個小時以上的人工作。” | 米克 | | 46:02 | “有限的資源是需要被珍惜的,無限的資源可以慷慨分享。” | 米克 | | 58:45 | “你們每一位都成為我們這個品牌非常非常棒和有愛的共同創作者。” | 米克 |
本集適合推薦給:
剛起步的創作者/自媒體經營者、想要在迷惘中找到行動勇氣的年輕人、尋找團隊經營啟示的領導人,以及渴望自我成長、樂於參與溫暖社群的聽眾。