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哈囉大家好歡迎來到今天思維槓桿我是米克我是Michael我們今天要跟大家聊的一個主題叫做人際關係我們認為最重要的五件事情我們剛用三分鐘的時間我就已經先把它做出來為什麼是五件事情因為剛選的因為其實五是一個蠻好的數字其實我也不知道為什麼好其實就是一種感覺那我們要來聊人際關係其實大家會發現一件事情為什麼人際關係我們這麼常去談論它有一個很重要的關鍵我之前其實也有在節目上分享過一個現在目前世界上做過最久的一個實驗是哈佛大學做的他這個實驗有去探討關於快樂跟幸福這件事情然後他去因為這個實驗做很久嘛所以做這個實驗的受試者他後來年紀就很大他們發現一件事對於一個80歲的人來說你要怎麼樣可以最大程度去預測他到底幸不幸福你只要知道他在50歲那個時候的年紀他跟多少人去建立很深刻的連結所以從這個角度來看其實人到生命最尾端的時候他去看待自己人生快不快樂其實跟金錢的關聯度就已經沒有這麼大而是有多少人理解我多少人能夠去跟我去建立深刻的連結所以各位知道為什麼像我們為什麼會製作卡牌也是這樣的原因因為我們知道人生到最後其實最終還是跟你能否與他人建立深刻的連結有沒有人可以了解你我覺得這個是一個很重要的關鍵所以這個就是為什麼我們其實平常就很愛談人際關係然後我們今天剛好又是這個命運的安排我們在這個LivePodcast跟大家聊這個人際關係這個被深刻理解就會感覺到幸福嗎被深刻理解我認為是因為原因是什麼我來跟大家分享像我覺得如果大家有經驗的話我們是不是工作的時候也有很多同事出去玩的時候也有很多朋友可是你內心當中有想法但是沒有人理解你的時候你是不是就會覺得很孤單想說沒有人懂我我的快樂不被別人理解我的悲傷也不被別人理解我的憤怒也不被別人理解你就會覺得你在人際關係當中你是處於一個很孤單的狀況所以你說被別人理解會不會感到快樂我認為會就像是各位有沒有各位有沒有一個狀況是什麼是你發現對就比如說你在跟另外一半生氣好了你發現他知道你生氣什麼的時候你會發現你的情緒會比較冷靜下來因為他至少知道我在生氣什麼那你有沒有遇過那種對方完全不知道你在生氣什麼你就越來越火非常放一把火把他燒了這樣子我好壞喔開玩笑假設我要讓一個人深刻理解我那是不是我對於我內心感受的表達也很重要不然如果我給予對方的資訊量不夠他是不是就被你用拆的我來跟大家分享你有幾種方式是可以去更能夠知道怎麼樣去表達自己的就第一件事情是什麼我認為有一個很好的方式叫做閱讀為什麼閱讀可以去增進表達自我的方式原因很簡單我來跟大家分享我最近讀到一個研究超酷的就是閱讀這件事情可以增進同理心因為你們有沒有發現每一個作者的寫作手法都不太一樣然後你在看他在寫書的時候你好像就從他的視角去理解這個世界所以大家有沒有曾經有過這樣的經驗就是在讀書或者是在聽思維槓桿的時候想說啊天啊講真好就是這種感覺就是我其實也很想這樣表達只是我過去不知道怎麼說出來有沒有過這樣的經驗你在閱讀的時候如果有這樣的經驗的話我會建議大家把這樣子的表達方式給記錄下來因為代表你未來有機會你想要去跟別人分享這個心境的時候你有一個很好的範本直接去做模仿所以我覺得這個是讓別人可以去理解你可以去先做的前置作業就是閱讀跟學習成長它是重要但不緊急的事所以重要不緊急的事情如果你沒有日常去耕耘跟累積的話等它變得又重要又緊急就會來不及比如說我今天好想讓Michael理解我但是我平常都沒有讀書又不聽思維槓桿那就怎麼樣就去了所以在這個時候大家有沒有發現一件事情就是當你想要表達的時候可是你詞窮你就會很氣自己所以我覺得要避免這個方式最好的方法就是第一個去找任何你覺得對你有幫助的書籍你好奇的人際關係的書有哪一些人際關係的書我覺得人際關係如果你想要增強自己的表達的意境跟詞彙的話我覺得甚至不用念人際關係的書我覺得第一個你也可以看小說小說也可以因為小說在描繪神雕俠侶我是蠻愛看的但我現在忘記劇情了我認為看小說有一個很好的方式是因為你看作者在闡述他為什麼你會覺得入戲的原因就是因為他把內心雕刻得很好所以其實大家會知道說閱讀其實你不一定是一定要讀成長類書籍的你有些時候你有沒有發現比爾蓋茲選書裡面也會有小說我覺得偶爾看這個是沒有問題的意思是說小說有一些內容我覺得哇這一段講得真棒書寫下來嗎有一天可以用我覺得你最重要的事情是你會理解說比如說這個他在描繪主角很孤單的感受他為什麼可以讓我覺得很到位他的用詞跟語境一定是彷彿在形容我的感受對這好像就是我我好像就是養過這種感覺所以我覺得這個是一個好的方式但如果你今天想要去理解他人的話像我們之前有分享過有一集叫做深刻認識一個人我覺得這就是一個很好的方式還有我們之前有分享過一集節目叫讓感受自由裡面是不是就有提供很多情緒的詞彙大家知道這個很多時候你自己情緒沒有辦法冷靜下來的原因是因為你根本不知道怎麼樣去表達你的情緒感受因為情緒感受太多了就是你看喔我好生氣生氣裡面可能就有包含很多種不同的形式比如說我是因為被誤會所以我很生氣或是說你有各種原因比如說你覺得你是被佔便宜因為你不公平的感受所以讓你很生氣所以你會發現光連生氣這件事情它都有很多不同的面向只是你知不知道怎麼樣把它表述出來糾結也是嘛生悶氣對糾結如果一輪一輪就糾結輪就會有這種感覺所以你要去知道說我要怎麼樣可以詳盡的去表達自己的感受因為我要跟大家分享一件事別人理解你願意理解你這件事情是他功力做得好但怎麼樣可以完整表達自己是每個人要做的功課這件事情一定是要拆開來看因為很多人說這個我的伴侶都不懂我確實是比如說伴侶不懂你可能也有伴侶的責任跟問題要去處理但你能不能完整的表達自己去讓你的伴侶理解你這是你要去做的功課這個功課是完全分開的完整表達自己有公式嗎我先表達A表達B表達C就可以表達我自己完整表達自己的公式在情境裡面舉例例如說生氣生氣喔如果是這種負向的情緒要去處理的話那個公式就是非暴力溝通如果是正向的呢正向的正向的你也可以分享啊比如說啊Michael兄弟我今天跟你講我今天辦三週年的活動我覺得非常過癮你一定會有個情緒形容詞嘛你再跟大家講說為什麼很過癮的原因然後這件事情滿足了你什麼樣子的期待跟需求我覺得基本上就表達完了通常是正向比較容易表達還是負向比較容易表達我覺得都要練習才可以表達因為你看有些時候你跟很親近的人他在那邊笑你也不知道他到底在爽什麼因為他也不太會去表達他為什麼開心反正你只能用猜的我覺得要去做到這件事情有一個很簡單的方法就是去理解你身邊的人比如說你可以用關心的我們上一次在live的節目的時候有跟大家提到如果你今天要去關心一個人比如說他今天是想法比較負面你要用yesno問句去關心他你現在是感到很愧疚嗎你現在感到很難過嗎你現在感到很悲傷嗎你現在感到很憤怒因為如果你講對他的情緒之後你會發現他的情緒水平就會下降因為這個就是我們過去在談讓感受自由裡面一個很重要的重點叫標記情緒標記自己的情緒或是正確標記他人的情緒你們的情緒水平都會比較下降一些那我一定要分享我的感受嗎如果我被關心我一定要分享嗎我可不可以拒絕可以啊每個人都可以有自己的選擇只是拒絕之後你會發現你還是你終究還是會想要被別人理解除非你說沒有我就不想要讓大家懂我可是你會發現這樣子的情況就是如果大家都不了解你你只會越來越封閉跟越來越孤單而已而且另外一件事情是當別人越認識你你其實人生是有可能活得越自由我來跟大家分享我自己在最近這幾年我覺得我進步最多的一個地方是什麼是我能夠讓我身邊的人知道他們用什麼樣的方式對待我我是最快樂跟最舒服的我覺得這個事情你應該是要有辦法去跟你身邊的朋友講或是你身邊親近的人講就是比如說我希望你可以跟我比如我們來做個舉例假設親密關係我希望如果你今天晚回來的時候你可以先跟我說一聲你要忙什麼事情大概幾點會回來我會感受到被重視這是不是就是教別人怎麼樣對待你你一定要教會你身邊的朋友跟親密關係讓他知道怎麼樣對你你是會最舒服的然後去跟他討論有沒有這樣子的方式跟執行空間讓你自己可以人生過得更舒服一點所以我覺得這個是你如果有機會的話你一定要去告訴別人你希望可以得到什麼樣子的對待好我覺得這個蠻重要的那我們來跟大家分享好我認為第一個呢如果你要去建立好自己人際關係第一件事情要知道的就是你要學會勇敢的表達愛、欣賞跟感激這個聽起來是不是我要問一句沒問題啊我錄最愛聽的好容易嗎不容易我自己個人認為是為什麼我把它列在第一條就是表達欣賞愛跟感激因為大家可能會覺得說我對他表達欣賞愛跟感激那對我來說的好處嘛我為什麼要這麼做我先問一下大家在座各位覺得表達愛欣賞感激有點難的舉手看一下有一點放下你覺得說沒有啦小菜一碟我天天講的舉手看一下是不是女生居多不曉得我們聽眾好像本來就女生居多怎麼舉都感覺是女生居多沒有我剛聽到都男生舉喔那個不會表達不會表達的OK那剛沒有舉手我覺得我有些人很可以有些人不行是嗎還是怎麼樣是這樣有些人可以表達有些人不行我來跟大家分享我從這件事情上面得到什麼樣的好處我從我自己個人的經驗去做分享比如說像我過去的時候會覺得說這個要表達自己的愛跟感謝很彆扭會覺得說為什麼我要這麼做我先來跟大家分享第一個循序漸進好了第一個叫做表達欣賞各位知道表達欣賞其實是在座有沒有管理者跟老闆我看一下好有這個我認為一個管理者一個領導者跟一個站在前方的人如果你能夠善於發現別人的優點的話會對你的管理上面有超級超級超級大的幫助我們先來講一句話就是士為知己者始,女為悅己者容這句話在講什麼我願意為理解我的人衝鋒陷陣我願意為了理解我的人站在第一線站在前方去殺敵萬千對不對所以一個管理者跟領導者如果假設今天Michael是我的員工我們做個舉例我理解你的夢想我理解你的長處我對你表達欣賞然後願意支持你你會不會覺得說哇那我願意在這個地方為了我的老闆努力你們試想這個情境就會知道所以你如果能夠正確的去表達出你對方的欣賞是什麼其實某種程度上用比較管理學一點的語言講這個叫做二級反饋我告訴你很棒而且我告訴你你棒在哪裡你其實很多時候只要做這件簡單的事情你都可以讓別人覺得哇我被照亮了真的嗎會不會有人覺得說不對你這樣跟我說一定有什麼目的對啊不對喔尼克真煽情有沒有可能有可能那怎麼辦我不會去控制這件事情因為我覺得這件事情課題是分離的我盡其所能的真誠表現自我但他怎麼樣去看待我我覺得時間會證明我覺得這個是一個很重要的修煉就比如說有些人可能想說哇這個米克這樣讚美別人有沒有什麼目的我是有感受過這樣子的這個眼光跟聲音的但我後來發現不是我本來就是一個很愛讚美的人因為我怎麼樣知道這件事情我來跟大家分享有一次我在講電話然後我去買早餐然後買早餐看到那個早餐店的阿姨把頭髮燙得很好看我就忍不住就把電話拿下來說阿姨你頭髮燙得真好看阿姨就說沒有啦你說我去稱讚老闆娘我得到什麼好處我沒有因為那時候已經結帳她已經給我餐了可是我就是想要跟她講說阿姨你頭髮燙得真好看我跟大家講那阿姨絕對爽到晚上就跟那個買早餐的時候都會欸帥哥那早餐好了會不會我們男生回頭這樣我覺得有些時候大家要練習就是如果你真的想要給出讚美的時候你就真誠的去表達如果說就是像我過去就不太會讚美我不知道怎麼說出口然後會有這個彆扭的過程不知道怎麼開始那這個起手式應該會長什麼樣子就是我看到一個人的優點或是看到一個人可以讚美的地方但會突然這個人那個腦袋突然當機卡頓這樣我要怎麼梳理這個過程卡頓嗎就卡住我好想告訴他他棒在哪這樣可是我講到問題有發生過什麼情緒嗎什麼叫什麼我可能我不會男生男生放的都很有真的假的男生就想說就比如說又或者是要讚美女生然後他我也想說對因為男生都是都喜歡講兄弟一些比較負面的東西會說欸你今天怎麼穿這麼醜超好欸你不是都最賤啊領子都鬆掉了頭也扁了對啊你今天怎麼還是那麼臭啊對啊男生不會說哇兄弟好看遊覽文化會就是這個轉換的過程心境要怎麼去我覺得剛開始的時候可以很大方的去先坦承自己的感受如果是我的話我會怎麼做我先跟大家講剛開始如果我真的會有這個彆扭的話我會這樣進行這個練習說兄弟雖然這樣子講我自己都覺得很彆扭但是我還是想要跟你說就是你自己在表達方面這塊領域我真的非常欣賞今天跟你合作完我覺得又對你的能力有更進一步的認識我覺得真的很欣賞你這樣我講得真的有點彆扭不過呢我還是要跟你說這樣我覺得這很OK啊很OK很OK我覺得至少讓對方感受到你自己的真誠我覺得這個是很重要的所以你就算再彆扭我想要邀請大家跟我們一起做一個練習好不好就是我希望大家可不可以在這個禮拜或是這三天的時候然後去真誠的向你申編你其實欣賞他很久了但你從來沒有對他表達欣賞的人然後去好好輸出你內心對他的這種欣賞跟讚美我覺得這個太重要只要你們有去做過這個練習你就會知道為什麼上個世紀我們之前有講過人性的弱點他就說讚美是一件CP值超高的事情各位知道嗎就是我自己超愛讚美別人也沒有為什麼就是你讚美別人的時候你就會發現這個人他會感覺到非常愉悅可是我也沒有說我就是說出我對他的感激而已我來跟大家分享做這件事情的優點第一個是如果我長期去練習看到一個人身上的優點我就會這件事情會越練習越厲害對吧因為你只要投入時間跟專注力在上面的事情一定會被你磨練的變得更加厲害所以你只要想要從一個人身上看到缺點也會變成這樣比如說我今天來挑毛病囉你這件事情也會被你練習得越來越厲害你會變得越來越敏銳像我們之前這個我們身邊就有出現過風紀股長這樣的角色非常嚴格對非常嚴格喔就是這個人他有一百個優點然後有三個缺點他就直接講這三個缺點因為這件事情也是被他練習的所以我們希望大家可以變成你看到一個人身上的優點為什麼因為大家會發現一件事一個人的特質他是一體兩面比如說你說這個人非常有領導力然後講話非常有號召力而且他又勇於表達如果我們要把他講想負面一點可不可以說他很以自我為中心可是你到底想要看他哪一面的特質你是可以自己做選擇的所以我覺得大家可以去用這種看到他身上好的角度去理解他而第二件事情是當你自己身上的優點被看見的時候你自己也會希望可以跟這個人有更多的接觸我來跟大家分享一件事人其實最喜歡跟欣賞自己的人在一起這個是完全沒有辦法去略過的心理機制因為人的心理本來就是這樣設計如果你可以看得到我身上的好在哪裡我自然而然會想要跟你更多的接觸跟相處其實我們在影響力這本書裡面有講過雖然我講這個實驗有點這個就是社會科學的實驗就是比如說我今天產妹我是用產妹的方式我是拍馬屁喔就算Michael知道我在拍馬屁他其實也會喜歡我真的嗎社會科學實驗是這樣做你比較特別社會科學的研究是就算我知道你在拍我馬屁我可能也覺得說好啦好小子你還算是有點眼光各位知道嗎所以我們今天要教大家的不是要去拍馬屁而是要去真誠的練習你去輸出對方的讚美就算對方覺得說可能他竟然有欣賞我這個面相他自然而然他也會覺得更欣賞你他也有機會去看到你身上的優點我們來講第二個好處是你跟別人分享你在他他在你眼中很棒的地方他也有機會回饋給你對吧因為這個就很正常嘛就比如說我覺得你今天真的是有哪一個地方做得很好我非常欣賞你這塊能力他是不是也會跟我說也有機會跟我說米克我也覺得你哪邊做得很好對不對商業互吹一下在這樣的情境當中我有一些盲區會被拿掉就是原來別人欣賞我的地方是這個如果這個瘋狂去讚美自己的家人父母是阿公阿嬤是不是可以促進家庭的和諧因為據我的印象來中就是好像是不是長輩比較不容易會去讚美因為過去他們那個年代就比較不會這麼做那我們要怎麼去跟長輩去做這個讚美的動作會更到位一點跟長輩嗎對看到好的地方看到好的地方你給我一個情境喔例如說例如說情境喔例如說媽在洗碗啊她自己就日常洗碗拖地這樣然後你就突然過去跟她說媽妳真棒就是這樣啊我自己會怎麼樣我都是跟我媽我也會我蠻擅長跟我媽告白的對因為我有一陣子住家裡的時候那當然我媽會幫我做很多家事嘛我就說啊不如果沒有你的話我覺得我真的有很多時間都會要投入在這個打理自己的生活我覺得有你真的是讓我生活輕鬆很多這些話是不是要多講當然要多講久了就不會彆扭任何一件事情都要去敏感化你現在越覺得你現在講這件事情很彆扭你越要多練習去講這就跟很多人問我說做業務怎麼樣才可以做得如魚得水就是一直被拒絕拒絕到這也沒什麼你就不會覺得做這件事情很有壓力所以你要讓表達愛這件事情變成不是你障礙的最快的方式就是不斷練習這件事情然後甚至別人不會覺得你去表達愛很奇怪就像我現在身邊的任何一個朋友得到我的讚美的時候他們都不會覺得這是一件什麼很奇怪的事這是真的因為我剛應該是說在五六年前後來遇到米克的時候就是因為我沒有遇過這種人類就是開口閉口都是說你哪邊好你這邊很棒你那邊很讚你那邊做得很好你怎麼這邊個特質我沒有發現都是講好的一面我想說可能嗎不可能吧人都一體兩面你怎麼可能是看好的一面可是真的真的就是有這種人而且他正在影響所有人變成跟他一樣的人這是我自己認為很不容易的可是我自己在過去從不會這樣做到我被潛移默化到我願意看到一個人的優點然後並且說出來的時候其實那個內心是會很豐盛因為你會知道說好啦你很棒我告訴你啦告訴你的時候我也覺得我真棒因為我發現你的棒這是一個雙向支持的過程這是一個非常好的交流比那種可能是我過去遇到的人吧過去比較容易會看到一個人的缺點要嘛當下批判要嘛放在心裡批判那是很美好的那是仇恨製造機不應該這樣我們應該要更美好一點所以多一點鼓勵多一點讚美尤其是為什麼我剛會問說要跟家裡的長輩父母因為絕對可以去改善那個親子關係因為什麼我會這麼說是因為這件事情在米克身上我就完全可以驗證哇你們各位知道嗎每次去米克家那家庭多和諧啊哇哇充滿了愛就是如果我回到家你的感受是充滿了愛你絕對是有更多的歸屬感跟安全感我覺得這個是可以自己創造沒錯這個很重要因為像我們過去就有些朋友是可能回到家他是會想要抗拒的因為沒有這個歸屬感也沒有安全感可是其實是可以自己創造的這是一個我覺得有很大的啟發而且我來跟大家分享我自己個人最自豪的一件事情是因為我覺得我用這種欣賞表達欣賞感激然後讚美跟愛的方式我覺得我真的收穫了很多跟我我覺得是甚至是這種像如同家人般的這種情感所以人際連結其實是會讓你很快樂然後很幸福的原因是因為你願意去理解他人的時候你會收穫到人生當中很多不同的視角你看待世界的角度會變得很特別因為其實別人在跟你分享的時候你不會去批判他你會很自在的去聽他的角度這個待會我們也會跟大家分享怎麼樣可以去做到更多的同理請聽然後這中間有很多不同層次的技巧方法跟心態可是我覺得你一定要先勇於去表達自己的愛然後去感受一下當你對這個世界投以善意的時候這個世界回饋回來的感覺是長什麼樣子你會發現其實你生活的方式是可以很幸福的因為你願意去表達這一些甚至我們的這種習慣都是每一次聚會結束的時候都一定會給身邊的人一個擁抱讓他去感受到你的溫度你對他的欣賞跟感激是我覺得這個是很重要的所以大家一定要去勤加練習無論是父母無論是伴侶無論是你身旁的親朋好友我覺得都可以做這樣的練習那你說我很想練習但我真的很彆扭怎麼辦我們想個替代方式寫張卡片這真的是我覺得這真的是一個你至少不會覺得我要把它講出來但我要跟大家分享寫卡片的溫度其實是絕對不下於親口表達有時候會勝於言語對因為你不用看著對方的眼睛嘛所以我鼓勵大家比如說母親節的時候父親節的時候感恩節的時候你可以去挑身邊最重要的幾個人去寫下你對他的感激跟欣賞我覺得你可以一起寫為什麼他在你的人生當中這麼重要他為你做了哪一方面的典範你想感謝他的東西跟想感謝他的地方是什麼然後把他寫下來送給他我覺得你們會去驗證到你們是怎麼樣去收穫更多更深刻的這種情感連結跟人際關係這個是我覺得可以跟大家分享的第一個要點第二個緊接著我們剛講叫做同理跟傾聽也是跟大家分享如果未來大家要繼續進行這種卡牌或是說你想要去認識你身旁的朋友我認為這一點是很重要就是怎麼樣去同理他人跟怎麼樣去傾聽我們一層一層拆解好第一個傾聽的第一個要素叫做用身體傾聽什麼叫用身體傾聽呢? 比如說像我們這樣身體微微向前傾你只要差不多傾三度就可以了喔這是科學三度的角度就代表我已經準備好聽你說更多了然後眼睛基本上可以注視著對方可是你覺得對方有點不太舒服的話你可以看一下他額頭或是鼻子你不一定要這麼炙熱樣雖然我每次都這樣我每次都嗯? 真的嗎? 或是然後看著有些時候聊天都有點怕給大家太大的壓力因為我都靠超近這樣我自己習慣是這樣因為我真的很想要聽他說些什麼然後我真的很期待他跟我分享的故事所以第一件事情叫做身體的傾聽我去傾聽他說什麼然後第二個很重要叫做理智上面的傾聽那你怎麼知道我真的聽得懂他的意思呢對反問我跟大家講太多人在這一關不太能夠理解對方的原因就是因為傾聽這件事情看起來是不是被動沒有傾聽這件事情是主動主動在哪裡主動在你聽完之後你要去問欸Michael我剛這樣理解你是因為這件事情你沒有得到上司的重視所以你感到不開心對嗎這個叫做反問你去聽別人講話的時候如果少了反問這個步驟的話你會發現你很多時候根本就沒有其實你沒有聽懂對方在講些什麼或者是還有另外一個好處有些時候你光反問就可以讓他講得更多我來跟大家分享我自己在問別人問題的時候在跟別人聊天最開心的情況是什麼其實我從頭到尾可能maybe只有講15句話因為都在問問題然後跟他聊天聊完之後他說哇米克跟你聊天好有收穫喔沒有你只是問題而已讓他自己流淌更多的內容出來我來跟大家分享我自己的想法就是每一個人其實身上跟腦海裡面都有好答案他缺乏一個好問題那你要怎麼樣去問他問他好問題然後跟他願意說出來的原因第一個就是你去理解他然後我們要講第三個層次喔第一個層次是用身體傾聽身體微微向前傾然後可以盡量多跟他有眼神上面的交流第二個層次叫做反問我理智上要去知道他到底在說些什麼第三個叫做感受上的傾聽你要去問他的情緒所以你在經歷這些事情的時候你的感覺是這樣子嗎你會發現你假設這三個部分都可以做到的話你很快就可以聽得懂他這個人到底在經歷些什麼事件感受跟他的情境你就可以有很大程度的理解所以我認為傾聽是重要的我自己認為我其實蠻會傾聽的你是啊你是高手是謝只是呢我有一個這一個卡點就是我在傾聽的時候會遇到這樣子的人會突然有點抗拒或是我也不知道怎麼去訪問然後甚至會想要離開就是我會說看他可能悶不樂去關心他欸你怎麼了對他從早上睜開眼睛然後拉開被子穿衣服開始跟我講所以我今天就是我今天早上起床的時候我打開門然後我去廁所刷牙的時候我覺得他的牙齒就沒有刷得很乾淨可是我還是把他刷完了然後穿衣服的時候找不到我想穿衣服他跟你講15分鐘可是他也沒有跟你講到說他為什麼不開心他為什麼悶不樂他一直在哭啊你到底要講了嗎然後有時候二十分鐘就過去了在考驗我的意志力是不是有遇過這種人就是他有點在神遊他好像也不知道要怎麼去表達自己然後真的喔有時候你訪問了他也講不出來然後可能一個小時就過去了我會像葉問一樣葉問試著切他中路怎麼切我會直接問他我就說我說等一下那真正讓你覺得悶不樂的關鍵是什麼我還沒講完你先聽我講完他們就會這樣很容易講完我說沒有這裡不是影響到你的關鍵我想要聽關鍵的地方是什麼對那他如果說我快要講到關鍵了那沒事啊好那你講兩句好了我還是會聽啦還是會聽還是會聽各位知道現在有很多人去掛號不是為了要看醫生是跟醫生聊天你們知道這件事情嗎就是這個是現代人的狀況所以很多人確實是他為什麼會有這種一發不可收拾的情況就是因為他平常真的沒有人在聽他說話對是所以我會看情況因為第一件事情我覺得這個你要傾聽到什麼樣子程度你要視自己的情況你不能說我為了要讓他有被理解的感受所以我全盤接收我覺得這樣也不行因為比如說我就真的只有30分鐘的話30分鐘的時間去傾聽他可是他真的感覺已經開始這種什麼都想講的模式我會跟他講說我說欸兄弟我待會這個四點的時候要離開但我真的很想知道關鍵的原因是什麼你可不可以加速跟我講一下我一定會去清楚的表達自己的需求我覺得這個太重要因為你的邊界你一定要守住不然的話你就會你會開始建立一個經驗喔就是你未來有可能會逃避不想聽他講話因為你已經有太多經驗他都不管你的感受他就是想要講對而且不管你我就是要暴力輸出我管你有沒有要聽但是我要講我在這個時候我一定會建立我自己的界線我會跟大家講說我說兄弟我們一定要講到重點因為我覺得這樣子的話我們還是沒有把這件事情梳理清楚還有另外一個情境是這樣就是呢有一些人他有心事想找你聊天對明明是新的事件但他永遠可以聊到以前你已經聽了你已經很快要背起來了這個故事這樣他永遠可以扯到過去可是他又很厲害他沒有那種空拍讓你去訪問他就是可以一直講然後你就是找不到機會然後一個小時就過去了打斷他打斷他怎麼做他打斷他然後打斷他就是我會跟他說欸這個兄弟這個故事你已經講了第73遍了各位知道為什麼一定要給出一個明確的數字嗎他嚇到他說真的假的哪有講那麼多遍他說沒有68遍我覺得各位知道這個問A答B真的是一個很高的境界那我再問我要怎麼打斷他但又不讓他覺得他被傷害到你要去跟他講說兄弟我知道你之前講過這件事件這個事件讓你感受怎麼樣怎麼樣對不對那我們這part可不可以跳過因為我知道對我說你的感受是這樣嗎我覺得很多人是因為各位知不知道為什麼有些人他會同樣的話題他一口氣講兩遍三遍四遍五遍六遍給你聽他預設你不懂所以你要證明你懂兄弟你上次跟我講過所以你上次跟我的結論是你感受到怎麼樣怎麼樣對嗎好那這一段我們跳過或者是說你要跟我講這件事情跟你原本想講的事情關聯在哪裡嗎我覺得這是一個很快的方式所以就是因為這個事件太少人理解他了所以他必須要一直去講想要被理解是不是我遇過絕大部分會鬼打牆的人就是這樣狂繞大部分都是因為他覺得沒有人聽得懂他在講什麼所以他要再講一遍所以如果你用很明確的方式告訴他說你上次跟我講過這個了你上次想要傳達的意思跟你感受到的感覺是這樣那我們是不是要往下一個話題去推進我覺得這個是一個很好的方式也幫助他理解所以我覺得這個同理跟傾聽是非常重要而且尤其是像我們之前是不是也有教過提問模型我們教過提問模型然後我們在各種話題裡面都包含我們在卡牌裡面是不是都有非常非常多問題可以去問大家各位知道傾聽通常都在什麼時候被打斷的嗎就是什麼樣子的傾聽方式會讓你不想要再表達就是他的語言跟非語言線索有讓你感受到他其實不想聽或是不認同就是你在跟他分享一個你自己的事情的時候他說蛤你這樣子會感覺到生氣喔你們有沒有聽過這種蛤你這樣就覺得很苦了喔你們有沒有遇過這種反問那個誰比你更苦對啊非洲小孩都沒飯吃那他們不苦嗎你很好命了對啊我告訴你我之前才慘欸就是這樣子的回饋方式其實是難以讓別人再繼續傾訴的所以問任何問題包含因為有些時候我們在工作的時候是不是也會問別人的意見你知道嗎在問別人意見的時候你要做的唯一事情就是聽沒有你沒有其他任何任務了任何一個傾聽的唯一任務就是聽你沒有其他任務你就是聽別人在講些什麼就算你覺得他的方法不可行喔你都可以繼續問下去舉例來說我說欸Michael我要辦這個現場活動然後你跟我講blahblahblah我心裡面其實覺得這個方案不可行但我可以繼續問那為什麼你覺得這樣子做可以增加我們跟聽眾的互動率呢你在傾聽你可以問得更深但你覺得我認為對別人進行批判或是說兄弟你都沒有考量到這個樣不行啦你們覺得他會不會再繼續給我意見不會不可能你的人際連結基本上你的層次可能就只能推進到這裡所以大家一定要有意識的去覺察一件事情你有可能去打斷別人的話語去批判別人你有可能在自己腦海裡面浮出意見的時候你會打斷自己跟批判自己這是有可能的喔你想說這人的想法也太爛了嘛你說不定也常常時常對自己這樣想因為你跟自我的對話模式也容易沿用在你跟別人的對話上面所以你要去覺察我自己是不是也有時候會這樣批判自己你如果能夠覺察到的話我覺得你會變得比較健康在人際關係上面所以同理有一個很重要的事情就是你要去理解他的感受然後不要去做出任何的批判我覺得這個很重要那如果是同理別人是剛已經很講完了那我要怎麼同理自己同理自己喔可以自己跟自己算等級關係嗎可以啊同理自己就是要去挖掘自己的感受嘛就是同理自己有一個很妙的招數喔這個招數是什麼把你自己的內心的所有狀態當作你的最好朋友在跟你傾訴然後你想你要怎麼去對待他這個就是同理自己最好的方式嘛比如說我今天這個有一個專案興致勃勃然後也充滿信心的去跟我老闆提案他不只打槍了而且還在當眾的時候就是對我的進行想要負責這個專案進行批判這樣子如果是我最好的朋友跟我這樣子講我會怎麼樣跟他說好我就會講比如說我可能會這樣講嘛我說這個只是偶爾一次被別人否定不代表你所有的東西都是不好的這是第一件事情第二件事情呢這個你所提出來的方案不好並不代表你不好兩件事情是分開的第三件事情如果你覺得你現在的感受很難釋懷那你就出去散散步跟挑一個好吃的東西給自己吃吧你要學會用這樣子的方式善待自己不然的話你就很容易這樣哇米克你真是頭傻豬連跟老闆提案都不會對不對長得又黑又笨你有可能這樣子罵自己因為這就是你自己的內在對話所以各位有沒有發現一件事我們常常開玩笑嘛你去梳理別人的情感問題你都會變成情感大師那你梳理自己情感問題的時候你就覺得說這題怎麼這難啊這好困難喔因為你沒有把自己當成最好的朋友去對話你把自己當成最好的朋友去對話的時候你會發現人生有些問題你用第三者視角去看它其實沒有你想像中那麼複雜這個對話是在心中跟自己對話嗎還是我要寫下來你也可以把它寫下來如果你不知道你現在自己到底在想什麼的話你一定要練習用寫的用寫的其實是一個很好了解自己的現在目前的情緒狀態想法跟你想要做出什麼樣行動的很好的方式所以我會鼓勵大家一件事情就是我現在床頭櫃有放一個日記本然後跟一支筆因為我為了讓自己在睡前不要滑那麼多手機然後我在睡前的時候都會把日記本拿出來然後寫一下今天最重要的事情跟最感激的事情然後去睡覺這個時候你就會發現我原來今天還有感受跟體會到這些原來今天我還有這些事情是很值得我感謝的我跟大家分享一定要去練習感謝他人跟感謝自己很多人都會寫這個每日無感恩之類的或是每週會寫我跟大家講我超常感謝自己哇天啊米克滿自戀的喔不是因為你生命當中陪伴你最久的人就是自己所以我今天去運動的時候我一定會寫感謝自己今天願意邁開腳步去健身房訓練讓我可以擁有更健康的生理狀態這很值得感謝啊就是你不一定要感謝今天因為你想說別人買一杯珍奶給我我感謝他你不可能每一天都有人買珍奶給你對不對除非你是超級珍奶愛好者然後額頭有個刺青寫給我買珍奶這樣那很難啦不要啦不要不要不要那個血糖會太高所以我覺得同理自己可以用這樣的方式寫日記是一個很快的方式沒錯我最近跟大家分享我自己也會開始去寫日記而且這個叫做情緒日記就例如說一天到了晚上的時候呢我會去回顧一下今天到底有哪一些的情緒是比較波動例如說可能比較負面的或比較正面的也會欸為什麼我因為什麼事為什麼我會這麼快樂發生了什麼事情我過去的哪一刻也是這麼快樂或者是我今天怎麼那麼憤怒在哪一個時候發生了什麼事情過去我有沒有相同的經驗然後去把這個感受跟過去所有的經驗去做一個比較深入的分析去做一個比較深入的分析去做一個比較深入的分析去做一個比較深入的分析可以去釋放這個情緒正面的就會肯定自己哇原來我是可以快樂的如果是負面的就是哇我寫完其實我可以不用那麼的悲傷我可以不用那麼的憤怒然後最後面我都會做一段寫感謝自己的感謝我自己把我自己照顧好因為我照顧了我自己的情緒很多時候人在內在會不平衡都是因為你的情緒不知道怎麼去釋放不知道怎麼去跟自己相處透過寫日記真的是可以去做到把情緒釋放這個經驗跟大家分享而且像Michael這樣寫日記的方式有一個很重要的重點我認為就是你越是知道自己會因為什麼東西而感到快樂你越有機會去複製這樣的經驗你不知道的東西你是沒辦法重現所以你一定要清楚知道自己會為了什麼樣感到成就感幸福快樂這個都很重要好那我們來講第三個叫做誠實與一致性我覺得這個是很重要的就是人說出來的話語跟行動如果沒辦法和諧你就會感到很痛苦然後別人看你也會覺得很奇怪所以我覺得保持誠實跟一致性是一個很重要的一件事所以各位知不知道為什麼你們知道為什麼在很多真正正式跟重要的公開場合都會有什麼就職宣誓這個裡面它是有科學原因的比如說我宣誓我要成為一個清廉的人你很高機率你有可能會想要往這邊你就是說沒有沒有米克有人宣誓完還是這樣貪污這不在我們討論的範疇裡面但是如果你是有做過各位知道為什麼有些醫務單位他們會有這種目標的宣誓因為你宣誓之後而且你是公開宣誓的時候你會有更強的動力我會說更強喔不是說一定會達成你會有更強的動力去完成它所以我覺得這是一個很重要的要件所以一致性跟誠實我認為是蠻重要的就是我最近才在看一個研究什麼樣子的人會有魅力各位想不想知道想要成為一個有魅力的人對不對有魅力的人就是不會亂答應事情但答應事情會做到這個叫言出必行就是你要怎麼樣可以去讓別人給你有你要讓別人覺得你有邊界感的感受第一件事情是你不會亂答應別人各位知道我自己在經營思維槓桿的期間我覺得每一個禮拜都會有好多人想要跟我談怎麼樣子合作可以把你的平台做得更好我是一個超級拒絕高手我都是兄弟你的提案真的很棒不過我覺得我現在沒有能力做到這個我超級會拒絕我跟大家講拒絕才是真正讓你去建立邊界跟保持專注的真正原因所以因為你沒有辦法答應的事情你連試看你都最好不要說出口我自己個人認為是這樣就是你還沒有就是像我們之前是不是有錄過一集節目對如果不是當然可以那就乾脆不要你一定要去把這件事情重複的記在你的腦海裡面就是不然的話你就很常有一個狀況Michael你約我唱歌好禮拜五唱歌啦晚上九點好啊好啊我這樣子勉強答應了然後結果禮拜五的時候我又想說那我要怎麼樣放鳥我要怎麼樣拒絕我要怎麼樣跟他說我其實得了諾羅病毒但其實我沒有這樣子的狀況下你是不是自己也變得很內耗對所以我再說一次如果是這樣的狀況不是當然可以那就乾脆不要那如果我已經有這個慣性了就通常別人只要邀約我就會下意識好啊怎麼辦我要怎麼去阻斷掉這個慣性設立原則像我最近因為我之前常常不小心在電話當中也會不小心答應別人嘛所以我們有一次節目是不是有錄跟大家講這個丹尼爾卡尼曼的絕招是什麼每一次的所有的電話邀約合作都跟他說我明天給你答覆我現在是這樣說像我前幾天也才接到一通電話說兄弟怎麼樣跟我講了三件事情這樣子然後我就跟他講說我說這些我都覺得有很好的地方但是我現在不敢再我說我現在的原則是我不貿然的在電話當中第一個時刻就同意因為我需要更多思考的時間我覺得這樣子思考的時間如果我真的應許你的話我就希望我自己是全力以赴做到所以我覺得你需要給我時間跟空間去思考這件事情把這個邊界感跟這種界線還有思考空間拉出來你可以做出更多更漂亮的決策我會分享我明天同一時間再告訴你答案這招超好用真的你會有時間去思考甚至你可以加一個另外一條就是如果明天這個時間呢我沒有答應你的話那我就是不去你連拒絕都不用就是我覺得第一個可以給自己空間跟時間第二個去練習因為像我過去就是會有這種慣性喔好啊然後隔一天好好好兄弟怎麼辦不要去啊怎麼辦自己在那邊內耗然後一直很憂愁這樣但是把這招學起來之後呢非常好用我跟大家說這個你絕對不要最大的大忌是什麼就是讓自己陷入到這種很可能猶豫啊然後這種狀況我告訴大家如果你練習拒絕別人練習久了之後你會發現什麼就是你自己是活得很自在的就是很多人會想說可是我今天如果沒有去的話那會不會大家太無聊這樣子假設說我沒有去沒有這個世界少了我我發現世界還是轉得很好我覺得有些時候你要讓自己有這樣子的概念跟感受而且還有另外一件事情不是不照顧他人的感受而是你的感受其實才是在第一位的因為你才是跟自己相處最久的人我認為這個很關鍵第四個是什麼是坦誠的表達自己我覺得坦誠的表達自己有很多不同的面向坦誠的表達自己有幾個我覺得大家可以去聊也可以去聽我們過去有一個集數叫做我們在談表達結構的即興表達力即興表達力裡面其實就有講到你甚至你可以表達你自己的脆弱這表達自己的脆弱其實是一個很能夠去拉近跟別人人際關係的一些點為什麼因為假設我今天是一個領導者我跟Michael分享說其實我自己很害怕上台假設我真的很害怕上台但我依然想要爭取所有可以去上台練習的機會這個其實某種程度上也是表達自己的脆弱我有自己不是做得那麼好的地方但你會發現表達脆弱的時候對方會有一個很直覺的感受是什麼原來我們都有自己不太能夠去克服的地方但可能他很有勇氣尤其是如果你是我的主管你跟我表達你的脆弱我反而會支持你因為我發現你跟我一樣你也有脆弱的地方需要別人支持這個其實很重要然後你如果想要讓別人更了解你的話你可以表達什麼你的想法跟價值觀你可以表達你的需求你也可以表達你的夢想我覺得這個是我跟我很多的朋友我其實是很大膽會去跟他們談我未來想要做什麼事情啊然後甚至你的價值觀是什麼我們其實這種很私底下的場合的時候有些時候會有些時候是會跟他講說這個我其實現在我可能會遇到什麼樣子的難題脆弱難題考驗想法夢想價值觀我覺得這些都是很好聊的東西就是如果我們能夠去把話題跳脫出你今天坐什麼交通工具你坐在那邊天氣好嗎你有更多深刻的話題去聊的話你會發現你跟人際關係的連結會變得更深刻一些如果你真的不知道怎麼做的話我覺得我們有很多種方式我們在節目當中也會跟大家說明所以我覺得真誠的表現自己很重要還有一個最重要的事情是什麼要真誠的表達自己的需求如果你真的不知道怎麼表達你的需求的話我們再說一次這個在非暴力公共裡面有這樣子的表達結構你一定要清楚知道你要怎麼樣去表達自己的需求我覺得讓愛你的人知道你的需求是什麼他們會更清楚知道怎麼愛你這個超級超級重要所以你有需求這件事情不需要感到任何的愧疚甚至你要學會怎麼樣去表達他而且表達自己需求的人他會比較有明確的界線感別人不容易踩到你的線而且還有最後一點要跟大家講表達自己的時候你不需要為他人的感受負全責這個意思是說比如說我跟你分享說其實我在週末的時候會想要留這個或是說其實我想要晚上1點的時候就回家假設我們是朋友出去唱歌太不夠意思了吧這樣我很憤怒啊假設是這樣我不需要為他的感受負全責你知道嗎因為我最重要的事情是我要知道我要在乎自己所以你很多時候在表達自己需求的時候可能有一些人會不諒解你可是我覺得這個時候你一定要清楚知道我自己的界線在哪裡你不一定要為他人的感受負全責因為如果你要為每一個人的感受負全責的話哇跟大家講完蛋我們都不用經營自媒體因為有時候我們講話的時候下面會有酸民嘛這兩個人不經世事啦這樣子對不對我們要為他的感受負責的話你是不需要你的人生是很難前進的所以我覺得標準是在你不愧對自己的情況下是你不需要為別人的感受負責那如果是比較親密的關係呢我可能會比較想要稍微在乎他的感受對我也是可以邊界感超強如果是親密關係的話我覺得要有個情境比如說比如說你今天就是想要早一點休息對他就說我就是不要這樣子你工作已經這麼多天了你今天就是要陪我那我覺得這個時候你要為他感受負責或是不為他感受負責那都是你的選擇你不能說好啦那我今天再陪你多聊一個小時然後自己在那邊罵這樣子都這樣如果你真的要做那你就不要抱怨我覺得這是一個很重要的要點你不能說就是我答應要多陪你一個小時然後我自己在那邊操氣這樣煩整天要人陪這樣子你這樣子就有點我覺得又沒有sense沒有格調我們講最後一點導演要卡我們的麥克風第五點叫做人際關係情感帳戶的存款這我們之前有跟大家講過情感帳戶的存款有很多包含讚美也是然後言出必行也是也有小幫忙一點小幫忙或是說我來跟大家分享一個這有些時候像我自己個人是一個不太會送禮物的人但有些時候你那個偶爾去知道一個人喜歡什麼你想到他然後送他一點小禮物我覺得這個很棒然後還有一個超級棒的小招數是什麼呢不是小招數啦就如果你今天真的跟別人進行完一場專案的合作只能寫一張卡片跟你合作的人去表達你對他感謝你不用買貴的禮物你不用買愛馬仕你不用買很貴的包包你不用送一瓶酒用卡片寫下你對他的欣賞跟感激就這樣就好了你會發現你自己在人際關係的存款當中你的這個餘額會越來越多越來越高然後還有另外一件事無論是從影響力這本書的角度來看還是從這種任何的人際關係當中我們之前聊深刻認識一個人還有慷慨的感染力裡面有很重要的概念人類社會為什麼會越來越發展人類這個物種為什麼會越來越發展有很重要的原因因為當你給他人幫助的時候絕大部分的時候你的成本很低但對方的收益很高所以我自己在做分享的時候跟我身邊朋友表達的時候我都一定會跟大家講一句話我也順便在今天的最後送給大家絕對不要放棄任何一個對他人大方的機會就是絕對不要放棄如果可以慷慨就絕對不要小氣我覺得這個是你可以把人際關係維持好的一個很重要的重點因為我們試想一下比如說今天Michael就是我生活當中一個非常慷慨的朋友你覺得他如果真的遇到困難的話我會不會非常非常樂意的全力以赴去幫他會對可是原因不是因為我平常勉強自己幫助別人各位要記得喔如果你能力可及絕對選擇慷慨我覺得這個是我希望可以傳遞大家如果慷慨是一種病的話我們希望大家染上它一輩子不要痊癒我覺得這個是能夠可以跟大家分享就是保持慷慨保持貢獻保持讚美我覺得大家會在人際關係當中得到很多不一樣的化學變化跟人際連結那我們今天節目就到這邊謝大家
主題:社恐必學!成為人際關係贏家的五個方法|三週年 Live Podcast
主持:米克、麥可|播出:2025年3月27日
本集以三週年現場直播對談的形式,米克和麥可討論如何打破社交障礙(社恐),掌握五大人際關係關鍵,打造幸福、更自由的生活。他們以自身經驗和心理學研究,探討為何人際連結是預測長期快樂的關鍵,又如何落實具體做法,讓大家建立與人深刻且長遠的連結。
「你內心有想法沒人懂的時候,就會很孤單,快樂、悲傷、憤怒也沒人懂,你在人際關係裡就會覺得好孤單。」— 米克 [01:34]
本集用輕鬆又真誠的語氣,深入淺出地拆解人際連結的核心本質,並提供大家可立即實踐的五大策略:真誠表達欣賞與愛、練習深度同理與傾聽、塑造誠信邊界、勇於表達真實自我、持續在情感帳戶上存款。主持人穿插大量自身故事、科學理據及練習方法,非常實用且具啟發性,是社恐或想優化人際關係者的極佳參考版本。
註:此總結已去除開場/結尾、廣告等非內容段落。