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歡迎來到思維槓桿這裡是一個探索自我成長與人生智慧的頻道讓我們每一個人都可以轉換思維找到撬動成功與幸福的槓桿撐起理想人生現在我們推出七天免費會員試聽方案還沒有聽過的朋友點擊資訊欄位即可享受更多精彩內容如果你喜歡我們的節目別忘了按下分享並留下五星好評你的每次支持都是我們持續創作優質內容的最大動力感謝你與我們一起成長哈囉大家好歡迎來到今天思維槓桿我是米克我是Michael我們今天要來繼續跟大家聊上一次還沒有聊完的書叫深刻認識一個人好我覺得深刻認識一個人為什麼這值得跟大家聊我今天先從他們的一個章節就是第八章來跟大家分享起為什麼我覺得這個很值得跟大家分享是因為作者有講了一句話我覺得對我來說也很有共鳴什麼話在現代我們這個時代我們最需要就是人際關係不過最容易搞砸的也是人際關係完全可以這麼講而且從一些客觀的數據來看現代人的憂鬱的指數或者是自殺的程度其實都高非常多我可以說相當高你不用看數據你就覺得現代人好像比起過去的人看起來比較壓抑負面跟這種憂鬱更黑暗一點我們來看實際的數據從190年到20年表示沒有親密朋友的美國人比例增加4倍所以如果之前10個人裡面只有一個人覺得我自己沒有朋友那就代表什麼現在覺得自己是邊緣人的人比例高非常多所以你說如果我們搞砸人際關係有這種社交斷裂的狀況到底會發生什麼樣子的事情其實這個也很重要如果一個人覺得沒有人可以看見自己自己的存在就跟空氣一樣就可能會把自己封閉起來不跟其他人互動對吧所以如果一個人覺得孤獨被忽視就會懷疑別人明明別人沒有惡意也會覺得自己被冒犯所以他們最需要的就是跟別人有親密的接觸可是他們最害怕的也就是這件事我其實身邊就有這樣子的人也是跟我算是蠻親近的朋友你會發現說奇怪為什麼這個人總是攻擊性這麼強或是比較封閉嗎對比較封閉然後對方可能沒有跟他說什麼樣子的話可能是一個很中性的詞語他想說這個人是不是在攻擊我他是不是在刺我那我要把他刺回去他是不是在暗諷我什麼東西會有這樣子的狀況所以其實把人際關係梳理好是一個相當重要的關鍵而且作者在裡面有引用一句話他說知道生命中最重要的人可以看到自己聽到自己就會讓我們覺得平靜安全如果被忽視或是漠視就可能引發憤怒或是造成精神崩潰精神崩潰也太過分了吧太誇張了吧沒有你想想看喔如果你身邊最親近的人然後對你的態度是冷漠無視冷淡你有好像沒有這樣你的存在比一個胡椒罐的存在感還要更低這樣子因為煮菜用胡椒罐他用不上你這樣所以其實我覺得這個是從一個視角來看應該說別人如果忽視你的話你會感到崩潰那也代表說什麼你平常應該更可以去看見別人這看見別人就指說我了解別人的故事我了解為什麼他會有這樣的情緒我了解他的反應我了解為什麼他會有這樣子的行為我接納我包容我看見他這種感受我覺得被真正重要的人看到自己這種感覺是非常重要因為老實說不重要的人有沒有看到你真的有差嗎沒差我是覺得好像真的還好你要說我棒還是不棒這當然也會有所影響但你並不會這麼在乎對不對所以我覺得最重要的事還是關乎你有沒有被你身邊重要的人看見而你了解這個道理跟理論之後你能不能用這樣子溫柔的方式去看見別人我覺得這個很重要所以有一個人他說什麼他說現在還有一個很特別的狀況是現在的人會為自己的尖酸刻薄感到驕傲我真會說話這個人就欠酸啊他被我找到痛點啊因為有時候在現實動態也會看到這種嘛就是偷偷這樣酸別人這樣我在看這個的時候我想說哇這個多展現一些peaceandlove不是很好嗎不行酸才會有存在的價值還是他很喜歡吃酸菜魚也是有可能不酸就不好吃只能說是刁民所以我覺得現在這個是一個狀況而且我覺得這個也可以跟大家分享去做一個思考點我們大家每個人都可以自我覺察我們是不是自己偶爾也會有這種想要去尖酸刻薄然後去嘲諷他人的時刻因為現在社會不缺乏這個你不缺乏嘲諷不缺乏諷刺因為網路上都是你想要去看世界上到底有什麼樣不和平的內在呈現你就去Facebook把留言板打開尤其政治新聞下面我作者裡面有講到一件事他說據統計來熱衷於政治的人應該說孤獨的人熱衷政治的傾向會是其他一般人的七倍為什麼因為政治某種程度上就是他劃分立場誰是我的人不是我的人我就要攻擊孤獨的人很容易會有這樣的傾向我太孤單了寂靜這樣子所以我們前面有一集付費節目是聊到傳教士的思維逆思維傳教士政治家所以他們這種思維是比較孤獨的可以這麼說因為我就是怎麼樣以尼斯威爾作者的角度來說政治家就是這樣除非你認同我否則你就是錯的對吧其實政治人物就是在搞這一套應該說有很多現在政治的環境就是在煽動只要非我族類的人都是壞人都是錯的而且你也不管是他裡面的政策到底是怎麼樣制定沒有他就是想要看立場他就是要煽動他就是要分化他們講究不是團結他們講究不是peaceandlove他們講究的就是不是跟我同一類的人就是混蛋就不知道從哪來的結果他們會有這樣的傾向其實我覺得這跟人感受到孤獨是有很大的關聯性所以如果你有辦法深入去認識一個人的話你會發現哪怕他跟你喜歡的球隊信仰政治立場不同他都會有很可愛的地方會包容每個人都會有他自己生命當中的一些特色所以我們來討論一個叫道德問題為什麼孤獨和兇惡會在最近20年流行然後這種社會結構變得越來越嚴重孤獨跟兇惡居然也會放在一起對孤獨跟兇惡你看像美國是不是有很多人他們是在校園裡面拿槍然後連續那你說這些人是一群朋友很多的人嗎不是通常他們就是因為被霸凌不被理解覺得很孤獨所以他們可能會有這樣子一些反社會的行為出現所以其實這個東西是可以連結起來當然你說為什麼孤獨的原因會變得越來越嚴重我們有很多可以講比如說有社群網站大家都在滑IGFB滑THREAT然後什麼一些不平等的東西社區活動參與度下降上就會的人變少民粹主義跟偏見抬頭媒體跟政治菁英的惡意煽動聽起來看起來好像很合理的這些事件可是我覺得這些事件是冰山上面表層的呈現冰山下面的是真正的是歸根結底是道德問題我們的社會跟我們的成長環境沒有這麼多人一而再再而三提醒我們要用仁慈慷慨跟尊重的方式對待彼此這個才是真正的重點你說為什麼會有人在煽動彼此的立場是不是因為沒有人不斷的去提醒大家或是在教育體制裡面沒有人在提醒大家說你應該用尊重跟仁慈用大方用慷慨的方式去對待你身邊的每一個人可是有啊老師不是都這樣講的嗎他老師怎麼講的老師不是說要尊重同學要相親相愛然後一出社會就開始修台怎麼會這樣呢我覺得老師是會宣導但是我覺得最更關鍵的事情是有沒有身邊的人真正為我們以身作則宣導是宣導宣導我們大家都能夠理解我背人之初性本善我也會背可是我能不能理解他中間的意思我沒有看到真的有人在我生命當中示範什麼叫人之初性本善因為你怎麼講的我阿嬤也會跟我說你說人要相親相愛我們要這樣才可以更好但實際上有沒有可能她在說這句話的時候然後結果轉頭馬上就砰起敵人砰起那個鄰居所以我覺得最關鍵的還是什麼其實以作者的觀點他是說好幾代人都沒有學到這種仁慈慷慨分享跟這種用愛去對待對方的這樣的行為我覺得這個跟現代教育一樣你一定會希望你的小孩多看書最常看到的狀況是什麼你多看書一點然後自己在那邊滑iPad小時候就是不看書所以現在只能滑iPad你不能跟我一樣的之類的所以真正最好的教材還是你實際的行為不是你說了些什麼因為說話大家都會說升教升教最重要不是國中的升教叫你去罰站的升教不一樣所以道德培養是三件簡單跟實際的事情哪三件第一件就是關乎人們如何克制自己的私欲多為別人著想利他之心我認為這是利他之心第二個是讓人找到使命感過著穩定有目標有意義的生活使命感要怎麼找到不好找但是多聽一些我們社會槓桿節目說不定可以找到多探索然後多去了解多去增廣見聞我覺得這個都是有機會的第三個是什麼叫讓下一代學習基本社交和情感技能他們才知道如何善待別人跟體貼身邊的人他說作者說只要能夠做到這三件事情基本上就可以去好好培養道德而且這些都是簡單而且實際的事有利他之心然後讓別人可以過上有目標有意義的生活其實他第二條跟阿德勒在自卑與超越裡面論述是很像的或者有目標神去利他你會發現其實很多書它裡面內容其實是完全連結在一起的所以我覺得能夠去從這些比較根本的道德問題去讓大家知道說其實歸根結底你要去認識一個人其實你心中本來就有這樣子的好奇心跟愛你有這樣的慷慨所以我覺得我們最近在挑這些書它其實裡面內容都是有這樣的連結度比如慷慨的感染力某種程度上就是在告訴大家什麼有些時候你給出去的東西對你來說成本很低但對方來說收益是很高的所以這個時候你用慷慨之心去面對他人的時候你在這個社會上面的行為就是會一直有那種小成本有高產出這個其實就是我覺得深刻去認識一個人或是用慷慨的力量去對待這個社會當中你可以去有一個很好的體現而且我之前一直也在節目當中跟別人分享一個很重要的概念付出的原因本來就不是為了得到付出的原因是因為會有更多人響應你的行為一起學會付出所以你有一天你也會成為最大受益者那你不用去想說沒有啊我現在付出3塊為什麼我沒有馬上得到6塊我覺得應該大家都會經歷這個階段從小到大他們可能以為付出是可能求付出就要得到回報不然我幹嘛要付出我去廟裡面求經濟就是為了要賺大錢不要再為難否則燒幾塊錢的香許幾千萬的怨所以這個還是不要為難佛祖啊為難自己就好了所以我們接下來講下一章節艱難對話其實有些時候就是有人在傾訴你的痛苦嘛然後艱難對話我們來先講難的地方是什麼作者講說有些人向你傾訴他們的痛苦對在訴苦在傾訴即便你覺得他們好像有點誇大但還是要傾聽嗎對你不要把話題拉回來說啊你這太咸了那種安捏你這不夠苦啊那個誰比你更苦你連飯都沒有吃完非洲小孩有這樣跟你說很苦嗎就無限延伸這樣如果有些人就算他跟你在表述這些痛苦的時候你覺得這個是不是有點太誇張了你還是要先按照他們的步調去先理解他為什麼他會有這樣子的感覺你這樣才是真正理解一個人的狀態所以你要盡可能了解他們眼中的世界所以接下來要做的事情是要鼓勵他們表達深入他們剛說的比如說我想要盡可能了解你的觀點我沒有遺漏些什麼為什麼你會覺得這麼痛苦這麼誇張個才是開啟一個對話一個比較好的方式第二個叫認知差異其實我們會把個人的心理體驗投射到世界中誤以為我們的心理體驗就是現實世界什麼意思意思就是說我在小時候不知道每個人感受不一樣的時候會覺得我覺得榴槤很好吃其他人也就會覺得榴槤很好吃心理體驗我會把我自己的體驗認為這個就是現實社會的客觀事實際上不是因為一感知是由感官系統個人史目標跟期望塑造出來這個其實是很重要就是你感受到的東西它是綜合的它跟你過去經歷過的事情跟你的目標跟你現在的期望跟你感官系統哪個地方比較敏銳這個都是有關係的所以艱難對話之所以必要原因之一是因為我們必須問別人一些顯而易見的問題什麼問題顯而易見問題像是你怎麼看待這件事情的為什麼會這樣想為什麼會這想為什麼你會有這樣子的感受什麼樣的原因造成你這樣的觀點這就是顯而易見的問題因為應該說這些問題都很簡單但是你在對方還沒有回答你這個問題之前你其實不知道你跟他的思想跟觀點差距有多大所以要提問提問很重要因為有些時候在聊天的時候是這樣比如說假如說我跟Michael是新朋友我在還沒有問你問題之前我大概可能猜得出來我們的生活圈距離很遙遠沒有什麼共同的朋友跟興趣我跟你這個米克雖然不熟但他這麼壯應該很愛健身吧然後他應該看起來就是很喜歡去戶外活動有點黑這樣是這樣嗎對但是實際上內在有什麼樣的差異是要透過問題才知道學員他這麼會讀書然後我也有認識朋友就看起來外表氣質好像比較講的比較街頭一點實際上後來發現他是一個內心超級善良有愛的人其實這個都有有些時候你靠感覺還是會有很多的師生最主要也是鋼琴老師他是流氓鋼琴老師然後光頭包到腳踝這樣子對然後很會彈鋼琴這樣就是keyboard手這樣然後內心很溫柔你又不知道這樣或者是看起來大光頭然後穿黑色襯衫然後你把他襯衫脫下來然後胸口上有一個哆啦A夢應該很難吧你以後練創意有沒有要試你去吃HelloKitty所以那對話有衝突要怎麼辦吵起來我們要任務衝突對不對是吧只要不要有人際衝突都是可以的要有品質爭吵對但是大部分在親密關係當中的衝突就比較少這種任務衝突親密關係可以任務衝突嗎可以啊當然可以啊就是你想要吃紅豆牛奶花生冰我也想要吃布丁芋頭芋圓冰但我們只能買一碗任務衝突說服對方不是你的品味很差是我們想要吃的冰不一樣對話有衝突怎麼辦第一個認知是對話是可以彌補的彌補什麼比如說我們快要吵起來意思是說彌補就是我們要把這種關係跟對話的狀態修復到之前的空間裡面去所以你可以先問說我們是怎麼吵起來的這第一個我們怎麼吵起來第二件事情是要打破僵局你要澄清自己的動機不是什麼然後說明自己動機是什麼為什麼要先說自己的動機不是什麼因為快吵起來的時候對方就沒有可能說你現在是不是又在不耐煩了你是不是又想要跟我吵架了你是不是又想要逼我做什麼事情了你要說我的動機不是什麼如果對方說沒有你就是你們還是要先分開冷靜5分鐘如果對方有這樣子比較情緒高漲的階段跟狀態的話歡迎回去聽第三集哈佛法學院的情緒談判課裡面有那種遇到強烈情緒該怎麼辦的章節認識情緒我們接下來也會跟大家講更多情緒相關的書我覺得這個很重要所以我們有一個範例例句比如說你可以這樣講我其實不是想要壓制你的聲音不讓你表達其實我是想要去融合你的觀點跟你的感受但是我操之過急我應該先停頓一下讓你把你自己想的話說完我們才可以建立共識對不起我剛這樣對你不尊重這其實就有機會去把這種對話空間回復到一個比較平和但這是誰要先開始講這句話我覺得誰先講誰先贏確實誰先講誰先贏我覺得建立關係它本來就是這樣應該是說如果你今天聽到這一段話你就不能講說為什麼不是我男朋友先為什麼不是我女朋友先我是女生我們兩個都有聽這個社會槓桿付費節目我們兩個都有聽到自己在那邊裝瘋賣傻我覺得這個要回到我們付費節目第一集在講負利效應的時候作者有講一段關係你的責任是百分之百所以你永遠不要想說誰要先開始進行這件事情如果你覺得你現在已經學習到這個東西你也遇到比較困難的對話你手上有這樣子的工具你先用出來絕對是一件好事因為老實說就是這樣如果你可以先用出來你是不是就可以先回到一個比較平和的狀態賺到了因為目的都是為了要去修復關係沒錯我來跟大家講如何幫助絕望的朋友這個章節我會稍微講短一點為什麼因為我身邊很多絕望的朋友對因為這個就是憂鬱症的議題所以我覺得憂鬱症的議題我們可以把它講得更簡略一點也先跟大家講我覺得我過去在理解這樣子的病症的時候我的認知是很少的因為作者有講了他說當你告訴一個憂鬱症的人他怎麼樣做可以好轉其實你是在告訴他你根本不明白他的狀況就是對你肚子餓多吃一點飯就好了多睡一點沒事你少想一點都OK你用這樣子的方式其實就是你在告訴他你不了解他你不明白他的狀況因為其實對真正有這樣子心理疾病的人他絕對不是善言良語他不是要你告訴他怎麼做沒錯他不是要告訴你怎麼做他這個情況要的是什麼他要的不是加油打氣而是認清現實聆聽尊重跟關愛還有不離不棄的陪伴其實在這樣子的人他希望可以得到的狀態是這個他要的不是加油不是打雞血不是說衝就對了不是說你就把你的屁股從椅子裡面離開然後去推兩下槓鈴你就可以恢復到健康去運動去散步去看書什麼所以其實不是這樣因為其實據作者所述跟我一些確實有憂鬱症的朋友講他們說憂鬱症其實腦海裡面會迴盪一個負面跟惡毒的聲音他會想要讓你上當比如說他會跟你講你是你朋友跟你家人你愛人的負擔你沒有未來沒有人會想念你沒有人會愛你會有這種聲音浮現在你的腦海裡面所以我雖然自己沒有經歷過這麼低潮的階段但是我在閱讀這些文字的時候我認為真的有這樣聲音的話內心一定是非常不舒服一定是一個很陰鬱然後痛苦的過程只是身邊的朋友的話就是在聆聽跟關愛還有不離不棄的過程可能時間線會拉的比較長一點我覺得要有耐心我覺得帶著愛去好好陪伴他們然後理解他們我覺得或許對大家的感受都會比較好一些他們只要一個人他能夠感受到我身邊愛的人試圖理解我也不一定是真正理解光是有試圖理解我我認為那個愛就會慢慢的流入這個人的心中我認為這個相當關鍵好那我們接下來談同理心的藝術同理心有藝術同理心任何事情都有藝術切水果也有藝術如果沒有展版更有藝術我們搬家到台中然後我們到現在也沒有買砧板也沒有買微波爐沒有遇到再說其實有遇到但是一直都還沒有說我們要先跟大家講很多人在內心當中的防禦會長什麼樣子因為你有沒有看過有些人的防禦模式很強就那種心門超關一直在防禦就很怕別人去認識他自己這種狀態像這本書叫做深刻認識一個人防禦狀態就像深刻認識一個人的對手可是有防禦狀態有可能是第一個可能是從小到大的一些經歷導致的第二個有可能是這個場合不安全像你剛講的從小到大的經歷通常這樣子的防禦狀態叫做過度反應因為他從小就受到虐待或是很常被父母或是身邊的人威脅這種孩子他成長經歷是長這個樣子他就容易過度反應因為在這樣子的受害者他們的神經系統裡面他們是有過度活躍的威脅偵測器的什麼意思就像是我跟你舉例比如說小時候我哥跟我姐很容易被我爸揍那他是不是對於一些風吹草動就很容易過度反應你是不是要攻擊我這就是過度反應所以他在過度反應的時候他就會容易保護自己或者是他明明看到一個人只是面無表情他就想說這個人是不是不喜歡我這都是過度反應過度戒的這其實就是會讓你心裡有防禦機制的這個是可以調適的過來的嗎這個是可以調適出來的長期累積下來的結果因為我這已經變反射動作了我要怎麼去解釋這個不是孤獨反應你說我怎麼知道這個例如說這個人面無表情到底是真的是我孤獨反應還是他真的對我有一些負面的想法你會怎麼解決你有這樣子過嗎我覺得我在我青春期的時候有過度反應的狀況我也是青春期大概高中的時候吧別人看你一眼就想說他為什麼要看我現在是要吵架是不是高中很衝直撞的動不動就想要處在讚與討的狀態KTV有那麼多人打架就是有過度反應對這個那怎麼辦就是那種KTV就是這樣子看啥看啥這樣打起來這樣為什麼你覺得別人在看你就是在貶低你呢因為有可能你也是用貶低的眼光在看自己有很多人會說我們之前跟大家談過很多人會講說一個人在過度反應的時候是因為他自尊性太強了其實我喜歡換一個說法叫自尊水平太低了他太容易讓自己覺得別人在侵犯我別人在冒犯我別人在貶低我別人在看衰我所以我覺得如果真的要談解決方法第一步還是覺察但第二件事情是身邊真的要有能夠去深刻認識彼此的人可以給他們這樣的關愛跟認識當一個照亮者去照亮他們會不會痊癒跟會不會真的好我覺得這完全不能確定但有機會但有機會這個就是時間就是我覺得投以愛跟包容然後還有這種願意去認識跟照亮一個人的心態去跟他們相處一定都是有機會是好那還有第二種模式叫什麼叫逃避逃避寶貝逃避寶貝對沒錯逃避寶貝就是也是那種內心的防禦的方式就是遇到這件事情我沒辦法接受就離開逃避逃避對逃避的其中另外一個更重要的特徵是什麼他們會不想要跟面深入交談不想跟你聊得太深所以你就覺得永遠有一個神秘的面紗你真的這樣講嗎跟你以前一樣原來你以前在逃避我再往前看你到底在逃避什麼對我最近這樣子原來你以前在防禦怎麼會這樣子他說想逃避的人與人的對話總是停留在很表面的層次因為這樣會覺得最自在完蛋了直接被說中這樣就是逃避寶貝的特徵那你怎麼經歷這一切的我來跟大家分享我怎麼經歷這一切因為我覺得這是一個很難能可貴的經驗因為我過去在人際交往的過程當中我確實會覺得我不需要跟任何人深交因為什麼我覺得君子之交淡如水然後我想說不用跟每個人保持弱連結就可以了不需要很深度的交往跟這種來往但我後來發現是因為我覺得真的是Michael成為我生命中的照亮者我覺得這個真的很關鍵我滲透了好幾年這真的是不容易所以哪怕聽眾朋友現在聽起來我覺得我的聲音跟樣子或是感受到的形象看起來是非常正面的可是一定也是有經歷過這些逐漸去修復的階段我覺得某種程度上真的是被Michael照亮那時候我其實有一個很深刻的感覺是什麼呢是當時候我覺得我是一個不想要麻煩任何人的人我也好像沒有去打算跟別人去建立很深度的人際關係因為你從來不會抱怨跟負面就人一定有兩面但你永遠都是非常正面那一塊真的不可能吧還是真的有這種人太奇怪了那米克是不是假的我一直在觀察真的是這樣嗎我後來是怎麼樣去突破這一點或者是把這樣子的盔甲給慢慢卸下來我覺得重要的是我自己主動認知到其實有些時候求助於他人也是愛人的一種方式沒錯我之前一直覺得說愛其實就是用給的付出但是我們在節目當中為什麼會一直跟大家講的一句話就是屍與獸都有福因為你有些時候你是因為真的很愛一個人你才會去請求他幫助啊問一下也是問一下我們聽眾朋友在什麼時刻你應該說什麼樣子的人會在你真正艱難跟無助的時刻你會去請求他們幫助你愛他的人他也愛你的人你知道你跟他求助你是可以得到一些愛跟關懷還有一些溫暖所以我覺得在那個時候我是怎麼樣讓自己不再去逃避這些人際關係是我知道我有些時候是可以把我的手伸出去請別人來幫我一些忙的我覺得這是一個很關鍵的轉換安全感然後第三種防禦之道叫做以被剝奪者自居這是什麼意思呢被剝奪者就有點像是受害者這種感覺我是被剝奪的我總是被攻擊傷害我是被傷害的我總是學不會林俊傑因為他們這樣子的狀況通常是什麼是他在自我中心者身邊長大自我中心者身邊長大又是什麼意思自我中心是這樣雖然我生一個小孩但我還是只管我自己吃不吃的飽穿不穿的暖快不快樂有沒有爽到孩子就是孩子我比較管我是有沒有爽反正你就是跟我吃跟我穿不要在那邊想問那麼多這樣子成長環境的人就很容易成為被剝奪者因為他很容易一直覺得我不配我從來我的需求沒有被關照過我沒有被看見過我沒有被滿足過他會有這種被剝奪者自居所以他們常常內心深處都會有一種缺陷是什麼萬一我讓別人了解我別人就會離我離得遠的因為我不配得到這麼好的東西被剝奪者自居第四種最特別叫被動式攻擊就是用迂迴隱晦的方式來表達自己的憤怒害怕衝突的人不知道怎麼用處理負面情緒就會用這種方式去溝通通常會發生在什麼情境我們作者有直接舉例老婆跟老公說老公說他週末想要出去玩我說你去啊然後結果他回來的時候就說你看我多無私啊你讓跟朋友出去玩然後我就讓你去這樣他就這種被動自封這不是情了嗎也可以這麼說我覺得他是用這樣子的方式用退縮跟自怨自愛的方式然後讓對方覺得說他是一個自私的人就我明明沒有攻擊他我是透過用這樣子的方式讓他感受到被攻擊哇好可憐喔你自己出去happy這樣被動式攻擊所以你會發現其實有些人在自我保護的方式跟模式是完全不一樣他們這麼做都是在自我保護沒錯我們接下來下一個章節就要跟大家談這個就是很有趣的地方其實下一個章節叫同理性的藝術其實人到一個時間點的時候就會開始發現一件事情你無論用什麼樣子的方式這種防禦之道來防禦自己你總是還是會破防的怎麼說比如說有逃避傾向的人雖然他有逃避傾向但他總是想要發展親密關係是矛盾對吧這很正常以被剝奪者自居的人也會想要充分感受自己的價值因為我不能總是覺得我不配對吧然後過度反應的人他會發現什麼不斷爭吵只會毀了自己而且也毀了身邊所愛的人所以你用任何一個方式防禦你到有一天都會發現這個防禦要不就是無效這並不會讓我快樂後來就不攻自破嗎後來我覺得或許我們都可以找到一個方式去讓自己改變因為你用這樣的防禦方式你到最後會發現什麼你可能婚姻被破壞了然後你被老闆炒魷魚你朋友不見了你傷害到孩子然後你甚至被公開羞辱他們的世界就會崩塌然後就會怪身邊的怪世界有可能所以作者其實要給我們一個很大的提醒不過對這個論點針我是保持著中立的態度怎麼說呢他說理論上人是可以獨自修復自己的為什麼呢因為理論上我們可以透過自省來做自我調整但是他說研究顯示我們高估了自省的作用意思是說自省是沒有用的嗎沒有是自省是有用的但是我們可能可能自省的作用是7我們認為是1這種感覺我們會覺得自省的作用是很高很高的他認為反省不是修復防禦模式的最好方法我覺得反省一定有用但作者的觀點他不是最好的方法他說與人交流才是他說原因是什麼因為旁觀者清他們需要朋友提供外部的視角因為他們從自己內心看不到這樣的視角他們需要朋友提醒說比如說你生命最重要的東西就在你眼前不是在你背後然後我已經以你現在取得的所有一切感到驕傲了我也以成為你的朋友感到驕傲如果朋友可以從旁邊的視角去跟他做這樣的分享說不定他就會慢慢放下心中的防禦因為他現在需要的可能不是他需要的是有同理心的朋友對他需要的是有同理心的朋友又或者是說我們每一個人都需要有同理心的朋友我們也需要在關鍵時刻成為別人眼裡有同理心的朋友我覺得這個才是最大的關鍵因為我們一定是反求諸己所以我要跟大家講再回到之前慷海力量談到的模式很多時候我朋友在低潮的時候我們就算只是在旁邊什麼話都不說給予他這種陪伴情緒上面的支持有一天你會發現陪伴不就是兩三個小時的事有一天你很糟的時候你會發現你身邊是不是也會有人用這樣的方式一定是這樣嗎不一定是這樣但我覺得這個就是你只要有根源有一天你說不定就會有這樣子的回饋那我要怎麼找到有同理心的朋友從自己開始嗎我覺得從自己開始因為這個我們不能說我們要怎麼找到因為朋友我覺得有些時候不是用尋找的我覺得很多時候是吸引的大家頻率相同共同的興趣你會發現這個圈子裡面的人都好樂於分享為什麼因為你說不定也是長這個樣子像我們從幾年前之後開始幾年之前就發現我們現在身邊生活圈多好啊每個人都可以把自己照顧好每個人情緒都很穩定每個人把自己照顧好的時候還會問大家說我們有什麼可以幫忙的多好多舒服啊所以有些時候把自己做好你自然而然在這種頻率當中你一定也可以吸引到你認為值得留在你生命中跟你真正自己也很喜歡的朋友接下來我們同理心我們繼續談其實除非情緒失控不然的話情緒是你人生的導航者情緒賦予事物價值讓你知道你想要什麼不要什麼你愛這個人你想要接近他或是你鄙視這個人想要離他遠所以同理心其實也關乎於你能不能去正確理解他人的情緒這個其實很重要其實對現代人來說關於情緒這個課題可能我們拿的分數都不是很高老實說我們可能用電腦很強可是我們不一定真的很理解情緒所以我們接下來會再針對情緒再跟大家聊然後他說什麼樣子的人會比較有同理心呢叫做擁有鏡像技能的人這個是天生的嗎還是後天的還是小時候的環境造成的幾年前有一些課程很夯NLP神經語言鏡像比如說別人跟你講說他說他的奶奶叫奶奶你說那你奶奶怎麼樣你就說你阿嬤怎麼樣這個語言體系就不一樣就沒有鏡像我發現你只要能夠這個用鏡像的技能久了之後這些全部都會變成你自然而然會去做的別人在喝水的時候你跟著喝水打哈欠的時候你打哈欠那如果我都跟別人鏡像誰跟我鏡像沒有有些時候是換你在表達的時候說不定是他跟你鏡像因為他在做什麼事情的時候可能是你跟他做但你不一定每個人他不可能每五時五刻都是確實他應該也不會是百分之百的表演者所以而且這種鏡像技能會到什麼樣的程度有可能是在不知不覺連呼吸模式心跳速率說話速度姿勢跟手勢調整語彙的水準都有可能變得越來越鏡像我覺得最容易去鏡像對方的經驗就是在走路的時候我就跟他同手同腳真的假的就很容易鏡像人在這種鏡像的時候其實是很容易快樂的你們知道為什麼在大家一起合唱一首歌的時候會這麼歡樂共鳴之外人基本上在一起唱一首歌的時候連呼吸都是一樣頻率是一樣你們會在同一個時間換氣耶你們在同一個時間發出頻率相近的聲音這是一個很奇妙的狀態所以你其實想要讓自己有更多這種同理的狀態的時候你其實也可以練習鏡像因為你透過跟別人有一樣的動作一樣的姿勢一樣說話的速率跟詞彙的時候你其實是比較能夠揣摩別人心裡面在想些什麼這個其實是一個相當關鍵的技巧所以東北大學有個神經科學家他講什麼他說情緒力度就是什麼叫情緒力度我們先講一下他能夠把情緒區分的更細微他說善於鏡像技能的人通常都是情緒力度比較高的人所以什麼是情緒力度情緒力度就是有點像時間顆粒度就是我每五分鐘排個時間對情緒力度就是我可以知道你的情緒現在到另外一個情緒這個細微轉換情緒力度都是開心但你的開心程度已經到那種振奮是可以感受到對情緒力度比較敏銳所以其實鏡像能力強的人他其實就會比較有這樣子的同理心而且只有人類明白自己有感同身受的能力可是有些人沒辦法認同耶他說你怎麼可以說你跟我感同身受你要怎麼去證明這一點你能跟我感受到一樣的感受嗎為什麼有些人對這個是很刺這樣為什麼你說你跟我感受有些人會比較真太叫聲了舉例來說比如說你看到一個新同事入職你就會感受到他有很多複雜的反應對陌生環境的陌生感這種緊張新上任的這種興奮感跟開心對嘛他的情緒混雜工作上的一些生疏感因為他還不是這麼熟悉沒錯所以雖然你看到感受不是百分之百一樣但因為你跟他經歷過一樣的場景所以你大概能猜得出來他現在或許內心就是這種混雜的階段所以當然我們沒有辦法百分百共感你因為你說不定除了現在在入職有這些焦慮之外你早上還吃了一個很難吃的東西讓你拉肚子所以你情緒更複雜這當然有可能我們沒有辦法百分之百的共感可是我們能夠去理解跟接納你有這樣的反應這個其實就已經很棒了夠了我理解你是一個情緒上面很多複雜的人沒錯而且我不批判我接納你有這樣的狀態這很好所以感同身受能力就像是什麼你看到一個女生在哭你不是看到一個女生在哭你看到的是比如說是一個女生在職場上公開被批判他很傷心他受盡委屈所以他哭所以你看到的已經不只是他在哭你是可以同理如果我是這樣在公開場合被主管幹掉的話我一定也會覺得面子掛保或者是我在網路上看到有些人就是他在哭讓他拍下來了我就覺得他不是在哭他是在表演我覺得我的舉例相當到位我沒辦法反駁你我覺得傷心的時候通常應該是不會把它錄下來這個蠻妙的那我們要怎麼樣強化同理心呢作者給出幾個簡單做法第一件事是我們下一本會跟大家講一個書然後裡面有個叫做Ruler的情緒系統叫做辨別理解標記表達跟調節我們這個之後會再延伸跟大家講然後第二件事情是什麼呢比如說你想要讓你的孩子變得更有同理心你可以鼓勵他參加學校的一些戲劇活動扮演另外一個角色為什麼是戲劇活動呢戲劇活動因為他可以演戲他就可以開始揣摩別人的心境可是沒有啊我以前學表演的時候不一定大家都這麼有同理心你蠻有的沒有因為他們沒有好好演他們沒有入戲他們在劇中演的是他們自己對不對如果你真的可以在演一齣戲的時候你好好去扮演其實為什麼你知道我覺得比如說做業務這個行業或是你是當老闆你就要去見很多人的人他們通常都會比較有同理心為什麼因為有些時候他們就是在試著揣摩對方的心境他這是會想什麼他這時候會想什麼他今天跟我講說他自己對於全球金融發展是這樣的想法然後對於他政治色彩是這樣的想法我會去試著揣摩為什麼他為什麼會這想什麼樣子的原因造成他這樣立場跟我不一樣整個過程就是同理心你就在同理心你就在思考你就試著感受我覺得這個很重要有一些人他不會感受原來他信這一套喔爛咖就是用批判的用批判的相對而言可能不是這麼有效或者是這麼會讓你快樂的一種方式所以身體跟情緒的交流這個也來跟大家分享一下你或許認為在日常生活中你看到聽到的東西會影響你的感覺但其實事實是完全相反的你的感覺會影響你看到的東西跟聽到的東西欸這個有點再講一次你大部分的人會認為你看到的跟聽到的東西會影響你的感覺難道不是嗎實際上是你的感覺會影響到你看到的跟聽到的東西我們來做好舉例舉例你在你在很傷心的時候你在失戀的時候聽珊瑚海跟我們剛錄完音樂很振奮然後馬上轉一個珊瑚海給你聽你的感覺會影響你聽到的東西都是珊瑚海都是珊瑚海啊你就覺得哇杰倫這一段唱的撕心裂肺啊你聽到的是未來的珊瑚海我聽到的是錯過瞬間蒼白啊對之類的你看我們最近杰倫聯絡我們這個作者還舉個例子他說幸福的感覺會擴大周邊視覺因為我之前其實有大約讀過一些腦科學的著作我對這件事情其實是有一些感受就是當你身在你認為安全的環境跟安全的人身邊你的視覺是可以打更開的因為你不會緊張你不會一直想要聚焦嗎是這個意思嗎因為你不會想說我一定要注意著哪個地方有危險你會很放鬆你可以看得更廣你也想要試著聽得更多所以其實你在有安全感的人面前的時候所以為什麼要我們之前在節目當中有跟大家分享過一句話永遠選擇讓你內心平靜的人然後跟他在一起為什麼因為你可以看得到世界更多色彩跟角落你之前在沒有安全感的時候看不到這很重要最後其實作者也講了他說你過去的所有傷痛跟挫敗還有失敗這些經驗其實才是真正能夠去導正應該是說療癒大家的為什麼他說一個生活在天堂的天使沒有辦法說服那些誤入歧途的孩子因為他在天堂他就想說你現在跟我講你要愛要慈悲要關懷要慷慨的力量那是因為你住在台北市中心對吧如果有個人跟你說我一樣是街頭出身的我家庭怎麼樣破碎可是我現在我用了什麼樣的方法我給予別人善念所以我也認為你應該要在這個階段去走上正途思考一下你人生要怎麼翻轉你聽起來就覺得說這個是很有說服力所以各位如果你過去其實有一些經歷是會讓你覺得比較傷心比較沉重比較痛苦的你會把它定義成苦難這都不用擔心因為未來它可能是你療癒大家的這份資源你其實是有機會可以幫助到你身邊的朋友這個其實相當重要我們來也講一下痛苦怎麼塑造了你第12個章節其實我們最渴望的就是要讓別人完全可以了解我們這個人但是這件事情通常也是我們最害怕的這個很矛盾我想要被了解但我又害怕被了解我想要完全被了解因為被完全了解你就覺得我被接住了但我又不想要完全被了解因為有一些陰暗面是你連自己都還沒有接受萬一有沒有可能他了解我之後他想控制我萬一他會不會了解我之後他覺得我是一個爛咖陰暗面所以他說我們有些時候必須要去說出自己的秘密讓人知道真正完整的自己否則我們可能會忘記自己的真面目你會開始慢慢接受高度剪輯過的版本然後希望這個世界更能接受這個版本假的我嗎也不一定假的我高度剪輯是怎麼樣是全部都是真的但我只剪好看的給你看所以就高度剪輯的版本因為你會覺得說我是不是只能給別人看到我最好的那一面其實給別人看到不好的那一面是給看到好的那一面是更有價值的嗎或者是說如果你想要真正讓別人認識你的話讓別人認識你有缺點的那個地方說不定是認識你更壞的方式你說幫我想一下身邊有同理心的朋友有哪一些你那個LINE打開發現有10個人都很有同理心但你就說找一下你身邊的人超級節省節省到會有點讓人生氣的朋友來就這五個這樣子特色我跟大家講如果你身上有一些地方你認為它是一些缺點或是很奇怪的地方有些時候它反而是你的特色我覺得這個也不一定是缺點因為一個特質本來就一體兩面別人說你節省過度有沒有可能就是因為這樣你勤儉持家你可以累積更多財富每個都是特質所以我們來講一下四個練習然後我們也讓大家做一個回家功課這四個練習是什麼呢你可以完成下面句子的填空在我們家絕對不能做的一件事情是XXXX你就可以開始慢慢了解自己你也可以了解原生家庭對你的影響或者是你可以說在我們家一定得做的一件事情是XXXX你覺得你在這樣子的問答你就可以幫助別人了解自己成長過程當中的價值為什麼是這句話所以這四個練習其實就是要為了讓你可以去幫助別人更了解自己為什麼是這幾句話比如說在我們家絕對不能做的一件事情是晚回家不報備或者是說在我們家一定得做的一件事情是XXXX為什麼是這句話因為你可以了解原生家庭對你有什麼樣的影響你就可以開始了解自己因為那是最第一直覺的那句話沒錯所以你能夠把這些練習給寫下來的話你會發現原生家庭帶給我什麼樣子的影響其實有很多這種類型的練習都是為了要幫助你更了解自己這個其實很重要因為有些是在探討你金錢價值觀的有些問題就很直接你認為你從爸爸那邊繼承了什麼樣子的金錢價值觀你其實你回想是有可能回想得到的那如果沒有爸爸怎麼辦沒關係我也沒有如果說我的這個在寫這一題的時候可是我在這個復興一塊是比較空白的那我應該要怎麼去填滿它不是啦我還要去不知道給你找共鳴不是啦我知道你在講什麼可是這一題是講在我們家對剛那個是舉例剛那個是舉例這是第一個練習題所以你可以去把這個東西寫下來好第二個練習我覺得非常有趣而且聽眾朋友也可以跟我們分享你在做完這些練習的感悟哦用第一人稱寫下伴侶在這一年面臨的挑戰以及他們如何克服這些挑戰再說一次用第一人稱寫下伴侶在這一年面臨的挑戰以及他們如何克服這些挑戰為什麼要做這個練習而且我覺得這個練習有趣的地方在哪裡我跟大家舉個例我的伴侶現在在加拿大一年如果我用這個視角告訴他他在這一年會面臨什麼樣的挑戰他如何克服的然後我跟他分享這是我第一次人生視角我感覺到你應該會去面臨這些跟你會用什麼樣方式克服它你是不是有辦法給他鼓勵而且他也可以從另外一個視角去更了解自己所以透過曼旅的眼睛看到自己受過傷害的人需要信任的人描述他們的生活所以他這樣就可以對抗自我厭惡相信自己的優點跟潛力所以我覺得這是一個非常好的練習第三個練習是請對方逐年回顧自己的生活比如說今天我想要幫助Michael更了解自己我就可以幫助你回顧逐年的生活你小學一年級怎麼過的二年級三年級國中的18歲9我們就可以透過這樣的方式回顧自己的生活其實你用這種開放式問題幫助他回顧的時候我認為有很多故事想法價值觀它就會自然而然的流淌出來這個其實蠻關鍵第四個是拋開所有自我意識跟友人深談其實這個也是了解彼此的方式比如說有一個人他失去他的自信你就可以請他多聊聊這件事情現在他在回顧過去的旅程你也可以帶他往前看聊聊未來的人生這些其實都是可以去更了解一個人的方式你至於要怎麼樣可以去更深入的去跟你的朋友深聊我們在我們的節目裡面有個16問句去做範例大家可以去在那集節目裡面去做參考他說你越了解自己的歷史就越自由越了解自己的歷史就越自由因為我知道是什麼樣子的事件跟什麼樣子的人形塑我現在的人生所以我往前看如果可以看得到枷鎖我就說不定有這樣子的能力去把這個枷鎖解開這個其實蠻妙的所以他說越了解自己的人越了解自己過去歷史的人是越自由非常值得試一試好我們來分享一下人生故事人生故事在第15個章節人生故事這個其實有一個蠻奇妙的狀態是什麼是什麼呢是作者他們有去引述一個實驗這在講什麼這個實驗在講說我們其實平常在搭捷運坐火車的時候他誘導一些乘客在上班通勤的時候跟其他人聊天這個就是實驗就比如說你今天是實驗者就是Michael我就誘導你去跟其他人聊天正常來講我們會在捷運上跟別人聊天嗎不會啊怎麼可能別人滑手機滑那麼起勁我只會偷看他在滑什麼因為說不定他在聽思維嗨好聽嗎你才不會這樣做呢我會你忽然說我還沒遇到下次大家注意一下你旁邊坐的人是不是Michael如果是的話你就打開四維鋼他就跟你聊天我一定會這是一個訊號我一定會如果你想要嘗試一下被Michael打散的話你就看到他然後你就把手機拿起來等他看你藍的螢幕說不定他就跟你聊天後來這個研究發現什麼後來這個研究發現所有去跟別人聊天的人都覺得跟別人聊天比滑手機開心很多真的嗎真的是嗎還是美國家的文化不一樣說不定因為他們的樣本採集可能是在美國說不定有一些地方他們是更尊重自己的個人的邊界當然有可能因為像我自己在看這一段的時候我就在想說可是我在高鐵的時候就是在看書如果我在看書的話我或許就不會想要跟別人聊天所以我覺得他中間變因有很多但他其實在說的事情是什麼其實人在很多時候是更多的傾向有跟別人有一個好的交談的而不只是困在手機裡面因為再怎麼說人跟人只要有雙眼接觸的時候你都有可能會有催產素分泌出來你的催寒素就會開始消降你的壓力荷爾蒙說不定你是會更快樂所以他其實這個故事我覺得最重要他引用這個研究是要告訴我們我們很多時候如果你都已經跟朋友約出去像我之前就過一個算荒唐吧我覺得也是帶給我人生一些體驗我有陣子就是跟朋友就一起相約去在泡茶的地方叫哪裡啊貓空我們就一起去貓空一起去貓空幹嘛一起滑手機你們覺得如果在這樣的情況下我們是不是可以用16個更了解彼此的問題來好好探究一下而不只是單純如果都是我一個人無聊不然我找一群人出來無聊我就覺得對以前好像比較可惜男生都會這樣出來幹嘛不知道先出來到底在幹嘛不知道出來就對了結果出來然後還遲到我們有一個朋友真的超級你每次都跟他說我出門了然後他說三個小時後才到這樣誇張不知道他現在有改嗎不知道從三個小時變三十分鐘十倍的改還是有進步所以這是蠻重要的然後接下來我們要跟大家分享什麼其實作者講其實他在講這一段的時候跟執行長日記有個章節是非常像的他說如果你有辦法準確連貫的去講述人生故事的話這其實是一個相當重要的技能而且學校沒有教這個能夠敘述個人故事才能過著有意義的人生你說自己的故事嗎自己的故事因為你只有有辦法完整敘述自己的故事我們先講一個人永遠是說故事的人他活在自己的故事跟別人的故事裡面他透過故事來看待發生在自己身上的一切事情而他過的生活就像他講述的故事所以你要有辦法講述自己的故事不然的話你是沒辦法接受痛苦的為什麼比如說你看像我現在的故事是什麼就是像我現在的故事是我希望可以透過學習歷險探索體驗能夠把我自己的人生經驗書上面的智慧跟我找到的工具然後再結合我過去所有的一切所學然後分享給別人所以我在這樣子的故事裡面我就比較能夠克服閱讀上面的枯燥因為我能夠精準連貫的告訴你我的故事是什麼因為我知道我是誰我知道我活在哪一段故事裡面這個故事裡面本來就會有高潮有低谷有枯燥乏味的有無聊的有有趣有精彩的他就是這樣如果是這種小朋友或是青少年或者是這種剛出社會的我意思就是說他可能年紀還比較輕但他其實還在寫故事的過程可能沒有什麼一個特別的故事那怎麼辦你要相信你會找到的我覺得這是第一點因為我覺得剛Michael的提問非常非常好青春期他的其實很多叛逆都是為了要去找到我是誰我在哪個故事裡面其實叛逆其實有很多都是有反應出來我不知道我自己的故事我不知道我的歸屬我不知道我是誰我不知道在哪一個故事裡面我是主角嗎我是配角嗎還是我是小嘍囉我是NPC嗎遊戲裡面NPC就是怎麼樣賣武器的你遇到賣武器的你就會問他什麼你犯賤嗎你有沒有賣保健你遇到武器商人賣法師就問他你智障嗎你是不是有在製作法杖呢所以我們要從這個故事裡面是要告訴大家什麼的知道自己的故事跟知道讓別人有辦法挖掘他的故事他是能夠比較接受他自己現在人生的狀態因為他會知道這些故事對他來說的意義是什麼所以對我們大多數的人來說只要有人請我們講自己的故事我們其實就會後退一步什麼叫後退一步我現在就活在我的人生裡面但別人要我講我的人生故事的時候我就會後退一步去看我的故事到底是什麼這個其實就是跟別人聊天的一個好處所以你請別人講述故事的時候就是給他們機會讓他們後退一步去觀察自己的人生跟自己的故事去建構有關自己的敘事他們有可能就會用新的方式去看待自己所以跟別人聊天請他們分享他們的故事其實是一個超級療癒別人的行為他開始覺察自己的過去了我就超級愛聽朋友講故事你就拋出幾個關鍵問句然後你就可以哇天吶真的假天吶那旁邊一來怎麼樣你可以給予別人情緒價值我覺得這個就是當一個照亮者別人會覺得因為你的存在你可以用這麼專注的眼神用這麼專注的時間跟精神力然後去了解我的故事他會覺得我的生命被照亮了你還可以聽到超多人精彩故事你不需要去真的重新投胎經歷別人人生你就可以看到別人人生故事什麼樣子的故事跟什麼樣子的性格跟原生家庭他在職涯上做了哪一個選擇所以形塑這個人最後長這個樣子我覺得聽別人講故事超划算而且聽別人講故事是有可能療癒到別人這個其實相當關鍵所以什麼叫做智慧我們來聊完這個章節我們就解說什麼叫智慧真正真心的朋友就是我們在碰到困難求助的人其實比較像是一個教練而不是哲學皇帝我覺得他用哲學皇帝這個字很好笑哲學皇帝就很像尼斯維那個人他的作者他說邏輯霸主嗎哲學皇帝所以真正你會在困難求助的朋友他們會聽你述說接受你說的故事我覺得很重要他接受你說的故事而且會促使你了解你真正想要的是什麼或者是說你在故事中刻意隱瞞的負面元素我覺得這個很重要他們要探究的是真正困擾你的事情是什麼尋求表面問題之下深層的疑惑智者不會告訴你該怎麼做而是幫助你釐清自己的想法跟思緒就是智者會把關鍵問題出來讓你好好思考所以大家可以再回去聽一次GROW所以人生很多事情都涉及對立的調和我覺得這一段講的超級好什麼叫對立的調和就我又想要親密但我也想要自由這叫做對立的調和所以智者會創造一個安全的空間讓你在中間穿越模糊跟矛盾就你既想要A又想要B這個是矛盾的因為A跟B是相對面的但是我給你一個安全的空間那我們多加一點A呢那我們少加一點A我們多加一點B就帶你探索帶你探索他給你空間你不會說你怎麼A加那麼多好傻或者說你應該往B走真正的智者跟真正能夠療癒你的人真正能夠成為一個照亮者他其實就可以給你這樣子的空間在這個有安全感的空間探索所以智者不只豎起耳朵他會營造一種熱情跟周到的氛圍鼓勵你可以顯示脆弱的那一面跟面對自己的恐懼這個很重要所以他會在這個探索當中督促你引導你讓你可以看到一個顯而易見的解決方案而且這個方案不是他給的他會給你這個是你自己給的只是被問出來沒錯答案通常都是這樣我覺得這是一個很有趣的地方我其實越接近現在的狀態我會越來越放棄直接給別人一個清楚的答案跟意見因為這樣子做第一件事情是不一定有效率我覺得就很像之前講的那個手電筒你這邊如果整理一下會長什麼樣子你這邊整理好了但能不能再重新裝潢一下呢提問就是拿手電筒照亮他的區域你過去在上一份工作做得怎麼樣他馬上手電筒一照上一份工作的記憶就被照出來是喔你上一份工作遇到這樣的狀況那你打算在下一份工作的時候你想要做些什麼調整開始在兩邊跑這樣很有趣所以提問就是這樣智者會幫助你用不同的方式檢視你自己你的過去以及你周圍的事件他們常常聚焦於你的人際關係還有你容易忽略的空隙所以智者會看到你的天賦跟潛力甚至看到你看不到的東西他們會這樣看你往往可以減輕你的壓力我覺得這個就是一個照亮者要做到的事情他就會讓你跟現在的處境保持一段距離而且會為你帶來希望所以我們希望大家都可以成為這樣子的智者然後可以去療癒身邊的人或者是說在你形有餘裕的空間裡面我覺得如果你真的想要好好改善你的人際關係無論是你的伴侶還是無論你身邊的朋友我希望當時候在選這本書的原因是因為我確實現在看到很多人在情緒上面有一些狀況他可能是比較低落其實都跟沒有辦法好好去認識對方跟沒有辦法好好讓對方認識自己有很大的關係所以我覺得無論你是什麼樣子職業的人或許你在生命當中在不同的階段都有可能會遇到人際關係這樣子的狀態困頓或是沒有辦法突破的瓶頸那我們希望這本書為你們帶來上下集的內容可以幫助你們穿越一些現在經歷人際關係上面你覺得比較不平衡的地方然後讓大家有一天也可以成為一個很棒的照亮者用慷慨有愛跟能夠持續期待世界變得更好能夠創造你身邊生活圈更多安全感這份信心去面對每一個你遇到的人好那如果你聽了覺得這一集很喜歡也歡迎你可以直接播給你想要一起分享的朋友一起聽因為我們相信這樣子的內容一定都可以帶來給大家一些正向的影響甚至聽完再一起去互相認識彼此沒錯我覺得這個都是一個非常好的練習回家功課也記得做我們期待收到大家的回饋好那我們今天錄到這邊謝大家