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歡迎來到思維槓桿這裡是一個探索自我成長與人生智慧的頻道讓我們每一個人都可以轉換思維找到撬動成功與幸福的槓桿撐起理想人生現在我們推出七天免費會員試聽方案還沒有聽過的朋友點擊資訊欄位即可享受更多精彩內容如果你喜歡我們的節目別忘了按下分享並留下五星好評你的每次支持都是我們持續創作優質內容的最大動力感謝你與我們一起成長哈囉大家好歡迎來到今天思維槓桿我是米克我是Michael我們今天要來聊一個光聽書名你就會覺得真的嗎你確定嗎真的嗎叫什麼名字呢這本書叫你要如何衡量你的人生可能拿捐尺吧我也想要拿體重機啊還是要拿存款餘額呢好傷心啊我們到底要拿什麼來衡量自己的人生其實我覺得他這個命題算是蠻大的然後我在剛開始的時候我可以說是被他的書名給吸引而且其實有很多人都推薦這本書所以我就很好奇那他這裡面的內容到底在談些什麼所以他其實帶到了蠻多主題然後想要去回答這些問題因為其實作者在209年的時候就得癌症可是這個我覺得他在得癌症的這些時刻他就會在學期末的時候特別跟他的同學來分享這個就是我到底應該要如何去衡量自己的人生這個作者叫做克雷頓·克里斯汀森然後他是一個之前他提出一個概念叫破壞式創新這是他所提出來的概念所以他其實是一個非常非常有名的人然後後來192年開始也在哈佛教書哈哈佛大學所以他其實在剛開始前言就已經先跟我們講過一件事情是什麼他說從經驗學習代價太大了經驗你說過去的經驗嗎就是這個跟查理蒙格之前在說那個人生悲慘的四鐵要裡面有講過一件同樣的概念就是如果我們所有的事情都一定要自己經歷過我們才可以學到那代價太大了你的動物是別人的基本功沒錯所以他說你也不一定要結過好幾次婚才知道怎麼樣當一個好丈夫確實你也不一定要等第一個小孩長大你才知道怎麼樣可以帶好小孩有很多東西是可以提前先思考的先去衡量的我覺得這個是一個蠻重要的點好所以我們來先來跟大家分享第一part他希望我們發現的是什麼第一part希望我們可以發現生涯之樂生涯什麼意思生涯之樂意思是什麼呢就是我們要怎麼樣在工作上面可以找到自己的樂趣因為其實我們之前也很常跟大家談我覺得在生活當中找到樂趣是一個很大的關鍵就是尤其是在工作上面如果你可以在工作上面可以找到你自己的定位找到你的這個目標感成就感我覺得你人生應該是不會把工作當做工作玩樂嗎玩樂嗎我覺得也我覺得他就是一個不斷可以讓你獲得滿足感利他的這種價值感成就感成就感我覺得這些我們之前在快樂三元素的時候就已經跟大家談過了嘛所以快樂的三大元素是什麼第一個叫樂趣第二個叫滿第二個叫滿足感就是透過完成目標你會有滿足感第三個就是意義你對他人是可以創造出價值所以如果你在整體的這個職涯當中你可以滿足這三點我覺得你的快樂會是源源不絕的就像我自己在做節目的時候雖然有些時候工作強度很高但我覺得絕大部分的時候都是讓我覺得快樂的因為我覺得這些東西都是同時滿足的所以我們要怎麼樣可以讓我們的熱情燃燒因為我們發現一個點就是絕大部分的人也不要說絕大部分一定有佔很高比例的人是不滿意自己的工作的大概率大概率所以這個就會很痛苦因為作者其實開篇的時候就跟大家講就是他給大家一個祝福祝福什麼祝福大家每一天都是精神飽滿的去面對工作不是愁眉苦臉的就是如果你可以努力去尋找找到一個真的是你理想中的工作那你為什麼就一定要屈就於在現在這個狀態呢他其實是很給大家希望的那你有找到你的生涯之樂了嗎我都找你說你說我嗎有啊我覺得我覺得這個是融合我們上個禮拜跟大家談這個高校原理裡面就有講到我從剛開始工作的時候我就不知不覺在運用一個技巧就是如果這件事情是非得要做的那我可不可以為他創造一些快樂或是有趣的元素在裡面我覺得我從之前就擅長做這件事就是既然都要做那怎麼樣可以好玩我跟大家分享像我之前就是為什麼我會那麼喜歡辦讀書會為什麼我從5年前的時候我就超級喜歡把大家抓來辦讀書會而且我讀書會都辦在那種超級極限的時間禮拜六早上9點開始小宿屋在台北小書然後辦很多各式各樣各種讀書會而且大家也不一定要讀書因為分享的有些時候不是書可能是大家的旅遊啊什麼那為什麼為什麼我會辦這個讀書原因是因為我知道我的職業發展一定要增加口條對因為我的口條變好了我才有更好去達成我自己的目標的這樣子的能力是那既然我都要提升我的能力那我可以把它做得很痛苦啊就每天在家背書啊這樣子我也可以把它變得很好玩上台分享自己的心知分享自己的所見分享自己如何把知識運用在生活當中我覺得這個就是為自己的生活創造樂趣的點那要怎麼讓熱情燃燒呢怎麼樣讓熱情燃燒我們一步一步來跟大家談其實工作當中大家都會想說我到底是要為了金錢還是要為了理想應該一開始都是為了金錢沒錯他其實身邊有很多同學都是也是從很多頂尖大學畢業的那你問他們從頂尖大學畢業的時候你問他說你想要做什麼很多人說我想要當作家我想要當電影演員我想要當什麼大家都有很多很遠大的這種職業跟想像我有一個目標要去追尋然後結果過了5年之後他們還是在做這種很高大上的工作頂尖工程師然後華爾街裡面的分析師等等然後他們說你沒有打算要去做這個原本你的夢想職業嗎他們說會等我忙完這一段我就做了30年後開同學會他們還是待在原本的地方為什麼呢這個其實從我的觀點我賦予他一個名詞叫金手銬金手銬金手銬是這樣好我舉例Michael你今天有一個科技的專長所以你被列到新竹去然後你的年薪40萬然後那時候你就開始怎麼樣買了房又買了車娶了老婆生了兩胎你家庭開銷已經變很大了你原本有個夢想要去追求但是追求這個夢想你的年薪會從40萬變成70萬在前面這一段期間你沒辦法沒有我的夢想已經完成了如果是剛那個畫面的話那這是我的夢想啊一個圓滿的家庭這樣子很多人不是很多人可能還是覺得我想要去追逐一些更大的目標但是被很多責任綁住很多責任然後你的現金流已經卡死了你再也沒有辦法去回到你那個想要去勇於追求的狀態因為一離開沒辦法沒錯所以其實工作的動機有分成兩種一種叫保健因素保健食品的那個保健保健因素像是地位薪水工作是不是穩定工作環境怎麼樣公司的政策跟管理的法則但是就算你不斷不斷的改善保健因素你也不一定可以從這個工作獲得更多的快樂哇那怎麼辦這聽起來大家的這個路不都差不多嗎一個好的工作然後找到一個好的伴侶不小心就結婚有小孩那是無意識的會被銬一個金手銬欸對所以你一定要有意識的活著我最近才在複習我們自己做出來的新製圖然後負力效應又是我們的第一集第四季第一集就有講怎麼樣可以確保你的人生真正做對選擇你要有意識的去做每一個抉擇你不能無意識的去做你無意識的去做你沒有保持覺察你就是很容易被這個社會洪流價值觀他人的目光這些陷阱給綁架進去結果最終你得到的不是你要的人生但是你可能已經陷入一個你會告訴自己我不得不卡在這樣的狀態那如果已經卡在不得不被金手銬住了這樣子的人怎麼辦你說他已經被銬了可是他還是很想要追逐他自己的一生嗎我自己沒有辦法給一個明確的答案因為這件事情還攸關什麼他的存款多少他有沒有額外的負債然後他願不願意把車子賣掉這些全部都是考量因素啊找我就對了這個找Michael就對了所以就算怎麼樣但他其實作者有講到一個概念他說工作不滿意的反面不是對工作滿意那不然是什麼只是對工作的厭惡感消失了這講清楚一點工作不滿意的反面不是對工作滿意只是厭惡感消失只是不滿意被塗掉這就跟什麼這就跟之前諾貝爾經濟學獎有提出來一個概念錢多到一定的程度再繼續變多快樂不會繼續按照線性倍增好像是幾萬美金七萬多是不是七萬八千美金七萬八七萬九千美金這個區間再往上去你的年收入再高你的快樂增長也有極限代表什麼你那個時候增長的你快樂隨著錢增長到一定的程度就很難再推升已經不是那個數字的問題所以你消滅的是不悅你不是增加快樂是這樣子的原因那怎麼樣可以增加快樂怎麼樣可以發自內心感到這種動能其實他談的這個叫動機因素所以一個叫保健因素一個叫動機因素動機因素包含什麼有挑戰性的工作然後能夠得到認可你可以得到成長然後你可以擁有更多的責任所以這個是發自內心我愛上工作我覺得這個跟道勝和富提到一個概念很像工作最大的獎勵就是工作本身如果你可以從這個工作獲得成長獲得肯定獲得滿足然後擁抱更多的責任解決更多的問題其實工作本身就是他最大的獎勵那會不會原本就是這個狀態我非常喜歡我的工作我的成就感就來自於我的工作各種好的回饋突然就沒有了突然就沒有了那要去聽上一集陷入職業倦怠怎麼辦高校園裡好像因為倦怠有好幾種對環相扣太會問了我們每一集都可以找到相應的每一個問題都可以找到相應的所以金手銬就是這樣很多人不得不承認他們已經開始厭惡工作的時候才發現他們是走錯行所以我們應該要在動機因素跟保健因素之間取得到一個平衡這個其實蠻重要動機的力量非常強大難以估算而且其實很多時候錢這件事情還有可能會消滅別人的動機什麼意思這個來我簡單跟你分享一個故事我記得我不曉得之前有沒有跟你分享過三個小孩在一個老奶奶家面前踢足球很吵這樣子然後那個老奶奶把他們叫過來說啊你們真的是老奶奶覺得其實覺得他們很吵嘛老奶奶就把他們叫過來說啊你們在那邊踢足球我這樣看了我覺得我也回憶到這種兒時的這種快樂時光那你們明天也來踢足球我給你們10塊美金哇小朋友說哇好開心啊T恤還有全裝真的耶然後下個禮拜小朋友來的時候老奶奶給他5塊美金小朋友就感覺很不滿啊為什麼只有5塊美金但是還是可以買很多飲料跟餅乾OK繼續提然後再下下個禮拜老奶奶只給他們1塊美金說其實我真的也沒有剩多少錢他們跟老奶奶說什麼那我不踢球我不要在那邊踢球你看當你原本有的東西被剝奪了你原本是沒有錢都可以得到快樂的東西你現在就算拿到一塊你照樣覺得這是一個不快樂的事所以這個是錢就是這樣子聽起來是老奶奶布的局他們在那邊踢球他可能念了很多經濟學跟心理學對這種消費者心理學可能有參透所以我們還是要再回歸一下如果你可以找到真正發自內心喜歡的工作你不會有任何一天覺得你在上班真的我覺得這個才是真正快樂的地方所以關鍵提問來了大家可以來試著一起思考這些問題喔第一個我目前做的工作有意義嗎第二個這工作是否能夠給我成長的機會第三個我可以學到新東西嗎第四個我有機會獲得認可獲得成就嗎第五個我能夠負擔更多的責任嗎這些都是能夠去激勵你的因素所以如果你這些答案是yes是Hellyes那太棒了你的動機其實會很充沛那如果符合什麼兩點三點呢少了一兩點這種有啊我有一半我覺得如果現階段這個就是你最好的選擇我覺得那也很好啊那你應該去思考說如果說他可以給我成長的機會可以學到新東西但我覺得我現在做的工作沒有意義那我就會去思考我要如何賦予他意義這就是可以找到辦法或就是說我的工作有意義我可以學到新東西我可以獲得成就但是我的成長機會在某一個程度就已經受限了那我要怎麼樣去獲得成長的機會這些東西其實都可以思考甚至我覺得人生就是這樣子啊責任永遠在自己的身上就算你沒有辦法在一個工作上學到新東西你一定也有辦法把它創造出來相信我創造什麼創造出來創造學習新東西的機會這些都是有可能的你看我原本覺得我的工作沒有什麼意義但是我仔細去思考每一個工作它其實一定都有利他的本質在因為你賺錢某種程度上就是價值的交換只是你拿什麼東西出去而已我覺得你好好思考其實你或許也可以找到一些工作上面的意義好所以接下來我們要跟大家聊就是計劃與變化其實他提出了一個觀點我覺得算是蠻實用的他說我們都會對未來有一個美好的想像嘛對理想的畫面職業啊家庭啊然後我的新的專案發展對啊多好好美好喔那他就問一句話如果你的美好想像是行得通的那你需要證明什麼這是什麼意思比如說哇我的工作我這份工作一定非常非常好那你要證明擁有什麼對你來說就是一份好工作那你為什麼覺得你可以擁有這些你要證明自己可以自己證明嗎對啊完全是可以這麼說我覺得為什麼很多人他們沒有辦法找到一個理想職業發展的路徑老實說對我來說四位槓桿是我跟Michael一起創造出來的品牌那為什麼我覺得我現在很樂在工作呢因為我知道在這個工作裡面擁有什麼樣的元素我可以得到快樂絕對是把所有的快樂元素塞在裡面每天都好爽啊我都常跟小羅開玩笑我都說什麼我說我的工作很幸福我的工作是先把自己變聰明我就覺得很快樂然後再把其他人變聰明這種既可以利己又可以利他然後在利己的過程當中既滿足自己的好奇心又很有意義每次收到聽眾來信的時候對你表達感謝的時候你都覺得這件事情是充滿價值的而且你把自己變得更好的原因竟然是因為只有這條路徑才更有機會把其他人變得更好那就是我很知道在我的工作裡面塞進什麼樣的元素可以達成這樣的快樂聖人啊所以我要怎麼樣證明我這件事情做得到就像說我還沒有做這個品牌之前我就知道我做得到這件事情是因為我本來就樂於吸收新知而且我喜歡在吸收這些新知識之後然後把它轉述給其他人聽讓其他人獲得收穫所以他說在你接受一項工作之前你要先仔細想想如果要達成你的希望別人要做什麼或是你要配合些什麼你要把它列出來你才可以去證明這件事情它是有可能會成功的你已經找到你的生涯之樂了可樂的呢可樂請聯絡我們所以這個問題是這樣如果你工作要做得很愉快你必須要證明哪些假設為真舉例來說比如說我工作做得愉快我一定要有一個令我覺得欽佩的上司我要怎麼證明這件事情是真的所以我就列出來幾項大家在這個不是書上的內容我幫大家補充的你可以依照這幾點去看你對工作真正最重要的排序是什麼那你要怎麼樣驗證它是真的第一個叫自主性像我必須要老實跟大家講對我的工作跟職涯發展我對自主性的看重程度可以說是非常非常非常高自主性是什麼自由的程度嗎對對對我有一定的決策能力我有一定程度上面時間自由可以自己去安排支配我自己的時間我不會被受到過度的限制如果我想要開啟一個新專案所以以我過去的職涯生涯線來說我的自主程度越來越高我之前就已經跟Michael分享過了剛開始跑業務已經有一定程度的自由了因為至少我中間要去幹嘛去銀行辦個業務我要去互賺事務所處理一下自己的文件吃個牛肉麵OK然後後來又變得更加自由以顧問的角色然後在公司完成很多任務現在因為是自己擁有一間公司自由度可以說是變得更高最高的層級第一個叫自主性第二個叫支持性比如說你的上司跟同事會不會提供你支持跟鼓勵這種支持性第三個叫發展空間這個工作他有沒有成長機會他是不是符合現在的趨勢的走向然後這間公司的升遷管道是不是足夠的通暢發展空間第四個叫工作挑戰在工作會不會讓你感到無聊好像我也很重視這個無聊就不做就不好玩就不好玩第五個叫做生活與工作的平衡你會不會加班加到完全沒有生活品質真的會不會加班加到你完全都沒有辦法跟你的朋友聯繫友情會不會加班加到你每次回去見到你老婆的時候你都覺得你快就不認識她那不行第六個叫公私文化文化很重要文化你喜不喜歡我們後面會仔細來跟大家談公司的文化是怎麼形成的這個也超級有啟發最後一個叫做薪酬與福利就是你可以去依照這個你可以自己去排序對我來說哪個是最重要哪一些其實是比較後面可以考量哪一些是一定要在前面的那要符合幾點我覺得沒有我覺得這個還好這個就是你要先知道我跟大家講我自己選工作的方法這個講在付費節目裡面我就覺得相當值得可以跟大家分享一些我覺得這個就是我自己個人的經驗然後我覺得可以當作參考給大家我每一次要從一個工作離開之前我一定會記錄下來為什麼我不想要繼續在這份工作待著下一份工作如果有出現這個元素我絕對不幹因為這就是我上一個離開的原因啊對吧那給你兩倍薪水也不幹十倍我思考一下一百倍我為一百多米折腰啊我折只要米夠多我就可以跳breaking太膚淺了完全只看薪酬跟福利人是有價碼的這樣就不平衡了啦對不起對不起其他假設比如說你工作很無聊Michael你知道怎麼樣可以讓一個人變廢人嗎真的嗎怎麼怎麼樣呢你讓一個人不用承擔責任也手上不握有權利你就把他放在那邊然後給他高薪然後給他很高的薪水一個月給他20萬哇然後養他個兩年然後把他炒掉這個人就廢了好那我知道這是什麼壞伎倆去那邊學的孩子太壞了吧實際上是這樣子你看他現在在找新工作的時候他在想什麼每個薪水都那麼低啊我才不幹呢這是跟我的生活與工作沒辦法平衡啊我一個月月收是20萬啊然後別人說好啊20萬啊那你付出的代價是這樣蛤可是我這領二十萬的時候我們什麼事都不用做欸真的欸那就廢掉了那我想到很多人欸他們真的都是廢掉啊對啊廢掉的人都長這個樣子啊真的因為會開始比嘛我過去怎麼怎麼樣現在為什麼沒有對啊所以我不要對啊所以為什麼有一些人我看過的時候他們有一些可能在工作上面動機沒有那麼多我之前就遇過一個朋友啊他說他在歐洲念書的時候他爸一個月零用錢給他五千美金啊一個月啊一個月給他五千美金啊這要怎麼工作啊這要怎麼工作啊結果他還是有找到工作在他們家收房租一樣輕鬆所以如果這個祖上沒有燒好香的話我們這個努力工作而且我必須要老實跟大家說找到在工作上面的快樂是真的很有價值的真的真的非常非常棒那個感受會長什麼樣子呢我覺得找到工作上面的快樂的感受是這樣就是你會覺得每一天你醒來的時候都有動力我有一些新的東西可以做我可以去解決一些問題然後我可以感受到我對這個整個環境跟整個社會的貢獻然後我也可以拿到我覺得薪酬是這樣我可以拿到足夠的薪酬讓我覺得過上不匱乏的人生要不要讓哇紙醉金迷啊然後這個保險箱打開好幾億現金有很好啊但這個不應該是一個終極追求或是叫做第一目的我覺得是這樣子好所以他們這個作者還談到一個很重要的概念叫好資金跟壞資金什麼意思好資金跟壞資金是這樣就是因為我覺得這個作者在寫書的這個邏輯算是我覺得很特別怎麼說呢他寫書的邏輯是長這樣他前面會先給一個商業案例後面再用這個商業案例比喻人生他說創業的時候什麼叫做好資金就是在資金有限的時候用最少的資金找到可行的策略一步一步試一步一步試你就不容易揮霍那什麼叫壞資金像之前Nokia有投資一個衛星電話叫做e衛星這樣子然後那個衛星電話是只要你可以看得到天空的地方你都可以打電話那不錯啊那不錯可是第一個它很大隻因為它那個電池的功率要很高第二個是在室內就沒有訊號因為看不到天空我打個電話去哪我找天空那個資金頭超大一筆的因為之前Nokia有錢什麼叫壞資金我的錢多到我要先看到成效我要先看到很熱鬧但他沒有想到後來要怎麼變現在模式長什麼樣子有很多大企業都是這樣就叫壞資金我有錢我只要我的計畫按照我當初設定的流程走那這個就是壞資金啊你錢已經多到你沒有辦法好好去運用跟管控你的金錢用傻的這種感覺所以為什麼我之前在聽創業的書的時候就已經深深融入這樣的概念而且Michael其實可以驗證這件事情就是我自己對我自己生活的開銷其實是很鬆的就我覺得值得花我就花那公司要花什麼錢我都抓得超緊一塊一塊的抓這樣為什麼要這樣子因為一間公司剛開始的時候我們就要知道怎麼樣用最少的資金轉動起來他不能有冗餘沒錯這個其實是很大的關鍵那你自己私人有錢你要怎麼樣去花不要去搞到負債能夠有好的儲蓄率我覺得那個不是太大的問題所以壞資金是怎麼樣我舉例現在有人突然匯了兩億三千萬給我然後我就開始公司不做然後我就開始這邊投一間牛排店這邊開一間Casino然後這就壞資金了那為什麼有好資金跟壞資金的比喻簡單來說是這樣他說對待家人的時候因為家人對我們有更大的容忍程度所以這個就像壞資金一樣我們會不斷揮霍這些存款欸這什麼意思就是你看我會為了追求成就我不斷的加班不斷的把生命健康把一切奉獻在我的職業生涯上面可是沒有顧到我的老婆我沒有顧到我的小孩那就是像什麼因為老婆跟小孩對你這種存款跟愛是很多的那就像是你可以消磨你可以消耗你可以不顧及他們他們也不會馬上跟你翻臉你專案沒做老闆可能馬上跟你翻臉但是家人不一樣那就像是壞資金很多你就會這樣子消磨跟消耗所以他說你應該要去看重的是我到底想要過上什麼樣子的人生家庭對我來說的意義到底是什麼如果我有孩子我是不是應該要花更多時間陪伴他我希望我10年20年之後我怎麼樣看待我人生這段選擇我覺得這才是最重要的所以尤其是他也說一個很重要的理論也不算理論他說如果有一天你希望你的家中有個樹蔭讓你乘涼他說你應該要從樹苗長在那邊的時候就要好好種它不然你以後要怎麼乘涼那我要怎麼知道哪一個是我想應該是說哪一個地方是我想種樹苗的地方呢我覺得這就是作者妙的地方他留思考給你但是他其實有很強調家庭的重要性家庭的重要性所以他其實有提到一個非常重要的點我也很想要分享給大家他說一定要把握孩子前30個月黃金30個月前30個月就是從出生到30個月就兩歲半為什麼這重要喜歡對孩子說話的這個家庭他們的孩子在前30個月可以聽到480萬個字那不太喜歡說話的父母他們的孩子只聽到130萬個字你說聽到多少字有什麼差嗎小孩兩歲半之前什麼屁都聽不懂很多人就是這樣講科學告訴你不是科學說什麼孩子在最初三個月聽到的話越多日後在讀字跟表達能力的表現也越好親子談話的模式對孩子也很大的影響比如說有些人對孩子會命令去睡覺去洗碗東西撿起來自己收玩具玩具收好不要拉妹妹頭髮用命令的跟用指示的這種方式他其實會對他們的認知能力有很大的影響所以哪怕他零到30個月以內都好好跟他說話嗎0到30個月的時候你要孩子是這樣從本書提供的論證來說他說父母應該跟小朋友說話的時候要把他當大人一樣多用一些複雜的詞彙也沒關係這個會對他的認知能力閱讀能力都很大的幫助所以孩子贏在起跑點再也不是父母多有錢跟你讓他上多少才藝班而是你在他生命最初的這段期間你有沒有用愛跟更多的語言跟把他當成成人一樣灌溉他用更多詞彙去跟他說話沒錯他說這種父母面對面跟孩子談話把孩子當大人一樣用比較成熟的語句跟他們交談這種互動豐富的互動方式叫舞動的語言跳舞的舞動的語言他說對方你一句我一句把自己想講的事情說出來甚至去表達這個是對孩子認知能力會有很大的影響我那個時候就在想說有點可惜我現在的表達能力如果我爸爸媽在這個兩歲半之前有跟我說更多話的話那我說不定真的是演講大師代表怎麼樣我這一步算是做對了因為小孩不管再小我都是好好跟他講話這個你是專家請你不要這樣做去睡覺可以嗎一個叫命令一個叫指示如果你是給予指示的話去睡覺可以嗎小朋友會變得比較成熟那你這樣會很累喔你明天沒辦法起來吃早餐喔而且你知道嗎常常跟小朋友說個480萬話字這跟130萬字小朋友的神經連結差了3.7倍這麼多啊3.7倍我們最近是不是在研究AI你知道一個你知道兩台一樣的機器但節點多了3.7倍的感覺算可快了喔那個不是開玩笑的事情啊所以剛出生的孩子就接受密集語言刺激的人是跟沒有辦法接受語言刺激的人是不一樣的這個有好之驚有壞之驚那有沒有好眼淚跟壞眼淚我不知道欸有沒有什麼的眼淚我都成為泥流接下來他又談到一個很妙的實驗一杯奶昔的任務什麼任務就是有一個商家他們要去做一個他們的商品的調查然後他們想要提升他的奶昔銷量後來他們就做試調說為什麼你們都在這個早上的時候買奶昔呢後來發現買奶昔的人全部都是要開長途車的人為什麼因為開長途車他們沒時間自己做早餐開長途車你吃漢堡你不是吃的整個座位都是嗎不是喝結冰水嗎結冰水沒有熱量你開一開又熱了油要五十錢要五十這很熟啊我爸檳榔怪客冰糖匣冰糖匣一天冰糖要吃20塊奶昔補充熱力早餐因為什麼因為又要有熱量又要一手可以拿又可以放進杯架所以這個是對他們來說最好的選擇那這是早上買早奶昔的人那像我買早奶昔的人不一樣像我買奶昔的人是父母帶著小孩去買奶昔我要我要我要喝奶昔因為你一天已經拒絕小孩太多次了對那奶昔很便宜那父母就會知道好好好你去買奶昔所以他們的產品線早上跟下午就會變得不一樣早上的奶昔做的更稠可以讓別人喝的更慢他們才會覺得有飽足感下午的奶昔做的比較小杯因為小朋友喝不下那麼多他說產品存在的價值是什麼解決我們沒有辦法解決我們想要完成的工作任務這就是產品存在的價值我後來想說對我們買任何一個東西都是因為想要去完成一個任務所以我們買你看買錶是為了看時間或是炫耀這些都是可以被完成的東西啊沒錯沒錯太準了太準了買車也可以拿來開也可以拿來炫耀沒錯買包包可以拿來裝東西也可以拿來炫耀所以我來念原文我們想要購買某種產品的心理機制就是我有件工作必須完成這個產品剛好可以幫我做到他說這個就是產品存在的價值他說上學去學校這個商品的功能性有兩個對小朋友來說上學就是兩個一個叫找到成就感第二個叫找到朋友沒了嗎他說這個是學校最重要的對小朋友來說是啊我後來發現確實是啊我學習新知就是為了要找到成就感嘛我可以滿足我的好奇心啊你看我滿足我好奇心我是不是也有成就感第二個就是交朋友所以他說當這兩個功能沒有辦法在學校滿足的話幫派就有可能去滿足他們這種需求幫派很容易滿足成就感跟這個交朋友你看那個隔壁班那個阿智同學超怕你看我好帥喔你看這個阿智走路熊啾氣洋洋的好帥喔對不對那就滿足他的成就感成就感交到朋友因為什麼因為一起尿尿啊一起打籃球啊一起跳課啊成就感滿足然後會被別人看交到朋友這些都是所以他說你應該要去更注意這一些所有學生想要的成功動機啊只有少數學生可以獲得成就感這就是問題的所在真的對啊他說所以我自己在閱讀這個章節的時候我自己就我自己就在思考如果我未來有孩子的話我一定要去更常跟他有這樣子的交流跟聊天後面也會跟大家分享這個環節就是如果你有自己的家庭你一定要讓他知道遇到一個新問題你是如何判斷跟解決的這樣子有為什麼要這麼做因為當孩子不在你身邊的時候他才會知道你都是用什麼樣邏輯去解決問題的你才會真正的放心你才不會孩子不在的時候孩子出國念大學出去留學去當國際志工的時候你就擔心得半死因為你怎麼處理事情的邏輯他都知道其實這就是文化這叫做家庭文化所以不一定是一定要陪小孩子玩或是怎麼樣而是你跟孩子之間如果也有這樣子的深度交流可以互相分享彼此的價值觀他就有機會從你身上學到這些判斷的依據哇這個真的很重要對啊這個是非常非常重要所以他舉一個ASUS的例子ASUS喔台灣公司喔發生什麼事呢DELL在190年代的時候做電腦做得非常好他們有各種行銷方式然後做得很好算是二三十年前在全球電腦領先的一個重要品牌然後阿蘇斯幫他們做什麼做代工原本只代工一小個東西後來越代工越代越多然後代工越做越多後來怎麼樣隔幾年之後阿蘇斯就出了自己的電腦沒錯然後Dale的這個王者姿態就已經開始慢慢走落神壇他講這個是什麼意思太多家長把教育小孩這個責任外包給別人那真的耶那最後不是不能讓他們上才藝班不是不能讓他們上補習班但是你是不是連最重要的價值觀教育這個責任都完全外包給別人真的耶有些家長就會跟老師說我把我的孩子教給你為什麼你沒有把他教好對哇這個話很重喔對啊對啊所以他說一間公司的能力有三個第一個叫資源第二個叫流程第三個叫做企業的優先順序他是用這三個就可以判斷出一間企業的能力好一個一個來講資源其實資源就是大家從字面上來說就可以理解人員設備科技產品資訊現金供應商經銷商顧客關係這些都是資源那什麼叫做流程員工怎麼樣透過互動協調溝通做決定去為公司把資源創造出價值這就是流程比較難的就是這個企業的優先順序企業的優先順序就是重點所以你看這就是他寫書得妙的地方他先跟你講企業再跟你講家庭因為流程是怎麼來的每一個階層員工在做決定都會依照優先順序來做比如說今天都是12項任務不同的公司文化會把最優先要做的事情跟最後要做的事情其實都不一樣這叫優先順序我到底要怎麼樣去執行這些東西就是優先順序所以成功的資深主管必須要花很多時間明確說出公司既定的優先順序為何全公司的人才可以有判斷所以為什麼說這個叫做成功跟優秀的主管因為他不在崗位上大家還是知道用哪一些流程做事優先順序是什麼就是是誰說的這個如果這個主管離開這間公司還可以這樣正常運作的話才是真正的主管沒錯一個真正優質的領導者就是長這樣子就是儘管我不在儘管CEO換人做這間公司還是真真實上實在是真的了不起沒錯因為有些CEO是這樣我離職這間公司就不行啊你看英雄還是我啊那海空公司還是需要我沒有我不行啊代表你的文化跟優先順序還有流程都沒有建立的足夠好沒錯所以這個真的是很值得拿來給大家省思啊所以在我們提供資源給孩子的時候我們也可以問我們的孩子是否學到一些技能因而得到更進一步的發展孩子是不是更知道如何更深一層去運用得到的知識他可以從自己的經驗當中學習嗎這個就是避免你在有孩子的時候在未來發生這樣子的會讓你覺得比較悲痛的狀況因為他沒有自己的判斷方式甚至他的價值觀是從其他人那邊得到的那你也不知道別人的價值觀如何啊所以我覺得一些比較核心的價值觀當你有孩子的時候一定要有辦法去兼顧自己的家庭或者是說其實家庭我先跟大家老實說坦白一句話坦白一句話就是我在剛出社會的時候我覺得家庭怎麼重要賺錢最重要啊家庭什麼把自己的肚子顧好吃好住好那就沒問題沒有錢來的家庭我後來發現什麼親密關係的聯繫包含家庭關係這個真的很重要這影響你人生快樂太多了對啊你看這個我跟我媽雖然我是隔代教養但是前這是上個禮拜發生的事情我媽說她要去員工旅遊但是因為我媽因為她自己經濟狀況的關係她說這個兒子她說我要去員工旅遊然後去韓國不錯喔然後她就跟我說可是他現在遇到一些經濟上面的狀況我把他這筆錢付掉我覺得最重要的事情是什麼是我有能力去照顧我家庭裡面的人你看未來這個場景假設是變成小孩我有能力讓他有一個好的環境一個好的學習的空間舒適的居住環境那絕對是一件幸福事這個負責任的男人而且他講了一個事情很妙他說什麼他說他學到最多的事情都是他父母沒有教他都是父母沒有替他做他學到最多的都是父母沒有替他做比如說縫衣服他媽說就這樣縫你自己去縫他就學到了我也是耶對啊算了沒事完全可以理學所以作者做了一個註解他說我回顧我自己的人生發現我父母給我最好的禮物不是他們為我做了什麼是那些他們沒有為我做的那如果有些人就是父母什麼都沒有做全部都不做或者只有10%過與不及可能都不是一件好事但如果只做10%我們可以肯定他如果有活到長大肯定超級獨立但是不是幸福跟快樂這不一定他有可能會有怨懟之心這我們不清楚但還是比較怨懟這個都要解開來的對沒錯所以他說要送孩子到經驗學校為什麼什麼是經驗學校經驗學校就是這樣就是他那個時候有舉一個例子又從商業談到家庭他還這樣弄我覺得他真的蠻會弄的他是怎麼從工作談到家庭他說有一間公司正在選誰要當CEOA是一個大企業頂尖企業的這種大公司大規模老闆然後B這個人選是從工廠出身的這樣子的人可是他們現在要做的新創項目是新創公司是一個要從0到1的董事會希望是A來當執行長高大上正常B呢是誰推薦的是這個董事會裡面一個非常非常重要的工程師他說我曾經在這個人手下做事他的這種辦事能力非常的充沛對然後後來選A這間公司兩年多之後就去了這樣可是你沒辦法驗證說選B公司會不會繼續下去確實是但是重點是什麼重點是因為他們在事前沒有辦法驗證A有從0到1的能力那應該怎麼做回饋到我們自己的身上他說如果你真的要當好一個執行長或是新創的人的話你應該先去想我要從零到一創辦一些公司我到底缺乏哪些能力把它補足這就是經驗學校你不一定要有一個很高很厲害的文憑但如果你今天想要把一件事情做好你要先知道你要補足什麼樣的能力這個就是經驗學校他說孩子也是啊你要鼓勵孩子立下高原的目標即便沒能成功我們還是應該要在孩子身邊幫助他們學習到重要的一刻這些重要一刻是什麼儘管你有遠大的志向有些時候也必須要吞下失敗的結果那鼓勵他們再爬起來再試一次他說每一個人都知道如何慶祝成功殊不知失敗也是可喜可賀的他說因為你瞄準的是高原的目標失敗其實是你努力過的痕跡所以失敗要恭喜失敗當然是值得開心你失敗的痕跡很明顯可以這樣恭喜嗎還是對方會你是不是在gay我沒有因為你剛的口氣確實在gay我不能這樣我不能這樣我們要回歸到忘記哪本書講真誠一點永遠都不是表達內容的問題是表達方式的問題所以這個相當重要然後他說要讓孩子從實作中學會負責負責他說他這段的用詞蠻妙他說做父母的應該狠心一點讓孩子接受比較困難的挑戰他說比如說孩子作業沒有寫很多父母會幫孩子寫作業的真的假的啊很多很多這個真的嗎很多父母會幫孩子寫作業為什麼因為他明天作業交得出去啊不要真的真的喔真的很多父母會幫孩子寫作業我以為都是你看你都沒寫作業你明天看著辦吧你這些也有但是我確實是要讓他看著辦但你不一定是要這樣說你應該是要說你功課自己沒有辦法按照自己的排程跟這樣子順序寫完這個責任你要學會承擔要我就是全部幫他寫錯的他說你看你自己不負責別人負責就會出問題歷在目又可以學到連我爸都弄我連家人都不會相信不要亂灌輸這些奇奇怪怪的觀念我們是開玩笑的他說其實很多時候大部分人出社會在職場很慘的原因不是因為能力不好是他們沒有獲得相關的經驗比如說他們沒有這樣子承擔責任的經驗沒有這種遇過挫折遇過失敗遇過挑戰不知道怎麼站起來太容易羞愧躲在這個地板裡面出不來這些其實都是這個負責任是對自己負責還是對別人負責對自己負責很多人其實是沒有辦法好好對自己負責的他接下來還談公司文化是怎麼形成的又談到公司了我們就是這樣一下談公司一下談家庭跳來跳去因為什麼他就是這個他就是提出破壞創新的這個人所以他就是對企業非常了解他想要用公司企業運作的邏輯去套入家庭的概念就是比喻比喻這樣類比我覺得是挺好的所以就是像我們這種愛讀商館的書的人就會覺得這個比喻有這一part是有精妙的有些人是這樣你跟他講家庭的邏輯他聽不懂你說如果是企業的話是這樣我們回歸家庭原來是這樣子喔好所以我們來聊一下公司文化怎麼形成的他說文化是為了共同目標一起的工作方式員工總是照著這麼做而且做得很好因此不會想到用其他方式來做如果公司文化已經形成員工就會自動做好必須做的事但這樣的本能不是一夜之間形成的而是不斷學習分享的結果不斷分享學習的結果也是員工一起合作解決問題看要怎麼做才會成功所以在每一個組織總會有第一次碰到問題的時候例如我們要怎麼樣處理這個客訴或者是我們是不是應該再做一次品質測試再推出這項產品等等等等等之類這就是公司文化形成的這些軌跡所以你看喔今天假設你做到這個程度你的主管你做到假設七分的程度你的主管就說OK那你的公司文化就會在七分但七分他說你回去思考一下怎麼樣修正那這個提出你的解決方案那你的這個公司文化就不會只在七分可是如果我覺得我做了十分主管說我只有做七分我找不到我覺得我已經十分了喔那他說歡迎開放挑戰就提出你的觀點挑戰我這個也是形成文化的方式啊這就是文化就是遇到一個新的問題大家會怎麼解決這就是形成文化所以那企業就是這樣你營運的過程就會不斷遇到新問題但一樣會有很多舊問題第一次的問題你定義跟解決它未來通常都會按照這個方向去形成所以為什麼我之前在念經濟學的時候他們說對於一個新的案件法官在判案的時候都非常非常嚴謹因為你現在這樣判了以後所有法官都會參照這種判法所以這個是非常公司第一次在解決問題的時候如果我們是一個領導者我們一定要用更用心去對待他所以皮克斯就是一個很好的文化所以他們才可以不斷創新創新做出一個很好的電影確實所以他說促使員工做出正確決定的是文化不是經理人他說文化不是管理階級花時間跟員工溝通享受就可以形成的文化必須建立在員工跟所有人做的一連串決定之上比如說很多人都覺得哇Netflix這個文化很棒因為Netflix有什麼文化你做完工作就可以下班你愛怎麼休假就怎麼休假很多公司說我們要崇尚NetflixNetflix還有一個文化什麼公司不是家我們只要最優秀的人好耶好耶我要去Netflix上班很多人就說哇這個Netflix文化很棒但他們不一定能夠塑造出來這樣的文化為什麼因為他們說哇很棒你做完就可以下班了然後結果有個同事做完說你為什麼可以先走大家都做著你怎麼先走了所以文化不是唸出來的全部都還是你的行為塑造出來的哇Netflix很棒啊但唯一不棒的地方就是他最近漲價然後那個登錄的時候一直要寄信對啊你同戶會有很多麻煩讓我越來越沒有峰值體驗所以我們接下來要看最後一個章節最後一個章節其實也是給大家一個提點提點什麼提點有一些事情如果你這真的是你的原則的話你要堅持下去他說百分之百的堅持比百分之九十八的堅持還要更重要他那個時候在大學打籃球的時候他是一個非常非常虔誠的摩門教徒然後那個時候他們大學已經好不容易打入冠軍賽了對他們來說是最最最最重要的一場賽事然後他是先發中鋒他也是先發球員然後他說他不去打那場比賽為什麼因為禮拜天他要上教堂他最後就是上教堂是他真的去上教堂然後他一生的每一次都堅持下無論有多重要是他就是上教堂對他說這件事情為什麼那麼重要他說很多人是這樣那個他其中一個學生有捲入一個非常非常大的弊案是那個弊案其實就是金融犯罪改帳啊怎麼樣他說很多的犯罪會讓你真正脫離生命軌道的原因就是因為你告訴自己那不就是做一次就好了嗎? 他說其實很多時候人會偏離自己的人生軌道就是因為會告訴自己那就是做一次就好不就試一次也沒差對所以他說這個就是邊際思考的陷阱所以他說要注意只要妥協一次暫時放下自己的原則就會面臨更痛苦的後果所以他說這一點是為了要提醒大家原因是什麼他說他教過很多頂尖優秀的學生最後人生仍然不快樂的原因就是因為沒辦法堅守自己的原則那我要怎麼去確認我的原則是在正確的道路上你原則就是比如說你其中的原則就是什麼像他說不要犯罪這個是這個算原則嗎算啊這算啊算這絕對算不要犯罪例如說不要去害人這也是原則嗎這也是原則我不要透過欺瞞獲得不當利益這些都是原則不要侵佔不要偷拐搶騙不要篡改別人的文章不要去惡意抹黑攻擊別人不要批判這些都是原則10%的堅持一定比98%更容易就是連1%0都不允許下不為例永遠不這麼做這樣子所以這個他說他這一生有好幾個星期天不管怎麼看都覺得說那場籃球賽應該要去打對但如果真的他去打那場籃球賽他以後一定有好幾個星期天都說這個還比當初那個籃球賽更重要他說的是沒錯的只是他用籃球賽這個方式去比喻很多人會跳脫自己的原則去做一些事情所以他說百分之百的堅持是最重要的但如果有人原則就是我一週一定要放兩天假可是他工作就是一週要放六天半那怎麼辦換工作我要鞏固我的原則被嗆到什麼我不能那麼認真你這邊給我嗆到不是啦他剛開始就不應該找這個工作啊沒有啊搞不好上了一年之後兩年之後他突然這個公司體制調整啊那就是要去討論啊問主管有沒有第三選擇啊不然就換工作啊那怎麼辦就是要堅持自己原則所以我覺得這個是一定要去思考的不然的話你看有很多原則就會在這個時候被打破我一定要去參加我小朋友的畢業典禮接到一通更重要的電話你就去了那你就破壞你跟小孩之間的承諾真的欸我知道一個很厲害的我知道一個很厲害的原則沒辦法推翻沒有原則什麼啦抱歉抱歉沒事所以他說最後的結尾我們簡單的跟大家講他說很少人好好想過企業的目的跟使命這就是企業挫折跟失敗的最重要的原因不然要想什麼不是不是再講一次為什麼他說很少人好好想過企業的目的跟它的使命然後這個就是企業挫折跟失敗最重要的原因所以某種程度上我們反過來思考人生很多人在人生會不斷遇到挫敗跟失敗的最重要原因是因為他沒有去思考我存在的目的跟我有什麼樣子的使命這個都是一樣重要的這個是一定要去思考梳理出來的嗎一定要的我覺得就算沒有梳理出來你一定要把它擺在心中去問自己啊我這個人我有什麼樣子的使命我存在的這個意義是什麼我為什麼存在我的目的是什麼所以這個其實就是很重要的所以我覺得用這本書裡面的一些思考點這個我希望可以讓帶給大家可以去多一點的這些無論是在家庭上企業上好資金跟壞資金的定義上用這些方式可以去更好的去評判自己的人生現在是不是有走到自己的道路而且我覺得從作者的這個寫書的這些文筆來看我覺得他確實是一個非常非常重視家庭生活的人也非常非常重視孩子上面的教育所以你到底要側重你人生哪一塊我覺得沒有人可以去我最後說一個真心話我認為絕對沒有一個標準詞去說你就拿這個衡量你的人生吧作者也沒有給出這樣的定論所以最重要的事情是什麼你的人生到底要長什麼樣子你要如何衡量優先順序你的優先順序是什麼永遠都還是你自己決定好好去思考一下對你來說人生到底什麼事情是重要的那好好去思考那你要怎麼去行動希望透過這本書可以帶給大家一些啟發好那我們今天節目錄到這邊謝大家
Hosts: 米克、麥可
Date: November 28, 2024
Main Theme:
本集圍繞克雷頓·克里斯汀森(Clayton Christensen)暢銷書《你要如何衡量你的人生?》展開,從職涯、家庭、人生價值到自我規劃,用輕鬆且深刻的對談,帶領聽眾思考如何評估並實踐心目中的理想人生。
快樂三元素(02:50)
保健因素 vs. 動機因素(13:55)
「工作本身最大的獎勵,就是工作本身。」— 米克(18:22)
快問快答五題(28:00)
自主排序與個人經驗(31:58)
「你讓一個人沒責任、沒權力、給高薪,養兩年再炒掉,就會變廢人。」— 米克(36:35)
「對待家人的時候,很容易像揮霍壞資金一樣,直到有一天失去才後悔。」— 米克(48:40)
「你要如何衡量你的人生?最終答案始終只有你自己能給。」— 米克(結尾)
【推薦聽法】
本集適合深度反思職涯、家庭與自我成長者,也推薦給正在職場轉折點或思考生命意義的朋友。全程以貼近生活的語氣舉書中觀點,搭配兩位主持人的親身經驗,聽來啟發性十足且極具共鳴。