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歡迎來到思維槓桿這是一個充滿自我成長人生經驗對談的頻道讓我們每個人都能夠轉換思維用槓桿的力量撐起理想人生如果還沒有追蹤的朋友記得追蹤也歡迎喜歡我們節目的朋友留下五星好評也與我們有更多的互動也別忘了分享給你身邊的好朋友哈囉大家好歡迎來到今天的思維槓桿我是米克我是Michael我們今天要跟大家分享一個我覺得最近近期或許是我目前有生以來讀過讓我覺得最感動的一本書這麼震撼嗎對非常非常震撼就是我覺得可以在人生的這個時間點然後可以去讀到這一本這麼奇妙的書然後可以跟自己內在可以產生這種共鳴跟連結是很不可思議的這本書叫什麼這本書叫我可能錯了我覺得書名就已經非常非常有智慧,作者其實是一個瑞典人,那他在還沒有出家之前是做什麼? 做什麼? 他是經濟學家,好特別,然後是企業界主管,他在26歲那個時候其實就已經要準備上任一間大公司的財務長,CFO,26歲你就知道他是一個超級超級優秀的人,對那他後來就放棄這個企業主管的職位然後在泰國的叢林裡面當森林的森人他有說他為什麼會在26歲的時候做這個決定嗎我簡單來講一下他的心境就是他自己在做這份工作的時候他知道他只是自己假裝對經濟學很有興趣假裝啊對但他其實並沒有所以他每一天都很害怕有人就是看穿他跟真正了解他的時候知道他其實一切都只是在假裝但他其實裝得很好因為他把這個角色扮演得很好他才有辦法做到這麼高的職位但他後來就是他聽到自己內在的聲音然後他覺得他需要去正視這些問題然後他在有一天就是嘗試冥想15分鐘的時候他獲得很多所以就是有一個聲音就告訴他然後他後來就決定要去這裡面當僧人那怎麼因緣際會下他去泰國當僧人詳細的我有點忘記可能是因為他很喜歡這種流派因為其實泰國他們的僧靈僧人是真的過了像260年前釋迦牟尼佛一樣那種生活不碰任何錢然後所有的東西基本上吃的每一餐都是坨起司就是別人給的而且他們在僧靈僧人的修行環境其實是非常嚴格的他們早上10點半以後就不能再吃東西了所以他們一天只吃一餐然後一天進食時間只有半小時所以他每天都斷食23.5小時所以這個其實也是一個不太容易的事情而且我覺得對於絕大部分的人來說就是如果你已經在你自己的工作存款你自己在的職業發展上已經可以達到一定程度的位階你可以放下這一切然後去追尋自己內心真正渴望的聲音我覺得是很難得因為這絕對不是一件容易的事所以我們今天會分兩個部分會來跟大家談因為我覺得這個書裡面的很多智慧是真的很值得跟大家分享然後大家一起細品味的好我們會簡單跟大家講我在第幾章節然後看到哪一些是很值得跟大家分享的內容然後第三章的標題叫做多呼吸少思考為什麼不是多呼吸多思考,居然是少思考? 對啊,少思考,因為其實作者在整本書的時候其實都很強調一件事情就是要放開自己想要控制的那個預念是說要順著流嗎? 對,順著流就是你要放開控制的意念但是有些人當然會問他說難道做所有事情都只憑信任就夠了嗎?
難道我們都不需要規劃嗎? 他就引用可蘭經裡面有講他說你一定要時刻刻蛋美珍珠但是你同時也要記得把你的駱駝給繫好這是不衝突的我做好計畫但是我接下來放開我自己的手放開我自己的心然後在這個流裡面讓它順其自然的發生跟做好計畫產生執著我覺得一定非得要它怎麼樣這是一個很不同的狀態所以你在順著這個流走的時候當你放下應該怎麼樣不應該怎麼樣的時候你的思考就會變少你的思考變少你給萬事萬物的定義框架就會變少那你就會覺得所有一切得到的東西都是多得到的我覺得這對我來說是一個超級超級重要的練習心境就會改變他是這樣分享的他說這並不是說我想開始聆聽內在聲音時就會讓我來個大覺醒或者進入一個特殊的意識狀態但是可以從瘋狂盤旋的種念頭中得到短暫的喘息帶給我一種美妙的自由感這些念頭並沒有消失但它們不再那麼有催眠作用我彷彿在內心退了一步並開始意識到我有著念頭可是我的念頭不代表我有一種狀態叫做不執著吧應該就是這種狀態我其實在看他這些文字的時候我都內心還是會覺得很感動因為我其實很清楚知道我過去其實也被很多內在的小聲音騷擾包含現在也是會內在小聲音只是他的聲音到底有多大我會不會被他抓住而已那過去其實我是很容易被這種內在的小聲音給抓住了他可能會進行自我批判還跟你說你不夠好你做不到你憑什麼你不行對你不行你沒有你想像中的這樣人的大腦特別的地方是你只要活著你就沒有辦法控制意念不要產生因為你的頭腦意識就是會隨機浮出來可是當你浮出這些意識的時候你要不要相信它那是另外一件事情對那是另外一件事情所以這個就是一個美妙之處因為他在多呼吸少思考這一章節其實我們待會跟大家分享就是他是怎麼樣引導自己進入冥想狀態所以我覺得這個很值得分享他說念頭本身當然不構成問題自動漫不經心的判別每一個念頭這個才是大問題這是批判才是問題嗎比如說我會有個想法說我不夠好那我開始對這個念頭進行評判比如說我想到這個時候我馬上想說我怎麼會這想我真的很糟糕這樣你就會開始一直不斷評判這些念頭你會跟這些雜念跟其實或許不是你的聲音跟它攪和在一起那他有說這些聲音是怎麼來的嗎他有簡單講但是其實跟我們過去所理解跟認知到的都一樣就是大腦本來就會隨機產生這些意識我們本來就沒有辦法控制它所以任何的念頭跟念想都有可能在你的腦海當中出現但是你是不是相信了這完全是一個很重要的議題因為他說他自己在修行當中最大的其中一個收穫就是他知道他有念頭但是這個念頭並不代表我呵呵,那他代表什麼? 我們還是要回歸到一個問題你到底是誰? 你的身體可以代表你嗎? 不行嗎?
不行啊,就是因為你的身體不是你那你的念頭代表你嗎? 也不是那到底你是誰? 這就是大哉問嘛對啊對啊對啊所以你看喔我其實自己在現在跟別人出去在外面的時候我也通常不太會特別詳細介紹我的工作或怎麼樣因為我希望每一個人都是可以完全在沒有想像跟框架的時候去認識真正的我而不是被一些外在的東西給又是對面的真正的這個你對好認識你沒錯沒錯這個我覺得是很關鍵而且很重要所以這個是我覺得作者提供一個很重要的放鬆練習他說請你想像一下原本握緊的拳頭逐步鬆開五指然後變成張開的手掌他告訴我們如何能放開各種事物與念頭讓它飛去這麼一個簡單的手勢讓人暫時放開正在想的事大有幫助刻意有意識的將自己的注意力轉移到比較沒有那麼複雜的事情上比如呼吸這樣的身體驗可以為我們提供一個療癒與充電的喘息空間遠離內心的混亂這個是不是就跟我們上次跟大家分享就是當我自己在內心焦躁不安的時候我會找一個地方讓我的手去觸碰因為這件事情可以幫助我把我的注意力回到我的身體感官上而不是那些在我腦海裡面盤旋我也不確定到底是不是真的的內心小雜音這段話有一點像是玉體化的告訴你怎麼放下心中的一些事情因為我以前別人都會說啊你就放下啊對啊我當然知道啊因為如果是手拿東西中了放下就是把手放開嘛可是心裡有東西我到底要怎麼放他用想像的他說你要握緊拳頭再鬆開五指讓他去放飛對沒錯這也是一種方法我絕對能夠想像就是當你現在真的生活當中有很多執著煩惱痛苦的時候下一次緊握著拳頭再把它鬆開的時候你要記得我覺得最重要這件事情跟動作的意義是在於你開始聚焦在不跟這個念頭共舞我覺得執著這兩個字在中文呈現的很美只是拿起來著就是黏上去所以執著就是你開始抓緊這些東西就抱著不放對抱著不放你認為這些東西是不能離開你的你認為這些東西是你的一部分你有那份我執你有那份非得要你有那份這是應該如此的呈現可是事情上並不是這樣我很同意作者的觀點說我們自己常常把自己想像的太偉大有嗎? 我們有把自己想像太偉大嗎? 我們待會就會知道我其實在看這件事情的時候讓我有很深刻的算是覺察然後也很開心自己過去在人生當中有一些體悟被作者很完整的陳述出來那我們也來跟大家分享一下就是作者在冥想前會怎麼樣去引導我們來念給大家聽我覺得這個非常值得當你準備吸氣的時候請將它想像成在身體裡脹起的水你的上半身就像一支直立的水瓶當你吐氣時瓶中的水位會下降直到完全變空當你再度吸氣時水又重新從底部騰起想像你的吸氣過程從臀部開始甚至直接從地板開始接著水位會上升通過你的腹部、胸口、頭部看看你是否能讓這兩股波動在你身體停留一段時間也就是呼氣時的下降波以及吸氣時產生的上升波如果你要調整也請以溫柔友善的方式進行你就像在詢問自己的身體要怎麼呼吸對你最好如果我闊胸的幅度大一點你會更容易吸入空氣嗎?
還是我把肩膀放低一點? 試著找到你覺得適合這種呼吸方式的部位身體會覺得很舒服呼氣吸氣就是你當下要做的你就像在度假遠離一切外物你的額葉處於休息狀態此時此刻你不需要承擔任何責任沒有任何計畫必須擬定你不需表達任何意見更不需要記住任何事你現在要做的只有呼吸你在這個狀態中想待多久就待多久這個冥想引導算是我聽過滿點的歡迎大家把自己的螢幕錄音下來你們就可以在你們冥想之前點開來聽一下確實這是不是可以再錄一個短的音檔然後讓大家去做冥想的引導如果大家真的有這樣的意願的話就是你們可以留言告訴我們因為我覺得在冥想之前然後讓自己清楚知道一件事就是當你的專注力假設真的可以全然的投入在你的呼吸與身體感官之間你的煩惱本身就沒有空間可以鑽進來這是一個多棒跟多美好的體驗引導的非常到位非常非常的到位尤其是我很喜歡講這個他說你不需要承擔任何責任沒有任何計畫必須擬定也不必表達任何意見更不需要記住任何事情哇我最近幾天又開始恢復冥想的時候我覺得你能夠在不管身在何處的時候當你眼睛閉起來可以專注在自己呼吸任何一個地方都可以找到你內心可以有歸屬跟安全的地方平靜嗎? 平靜我覺得平靜能夠帶給人的力量真的很大我去年在經歷過很多風波跟事件之後我有個朋友來我家聊天他告訴我一段話我一直記到現在他說永遠選擇讓你可以內心平靜的人跟他一起共處對啊,講得真好欸對啊,講得真好誰啊? Wilson,我兄弟我覺得對我來說是大有幫助的確實好,我們來跟大家分享第五章叫初探寺院因為他這個時候已經要開始在寺院了你知道他去寺院修行的時候有一個很好笑的事情因為大家每天都要練習冥想很久嘛然後他每一次都睡著好幾年都這樣好幾年啊跟我超像的好幾年我也是啊你也是都睡著嗎我之前冥想很常睡著應該說很常但不總是但有一陣子當然是那種精神力跟狀態特別好的時候都還可以冥想一小時對啊對啊對啊誇張了然後我覺得這段談話也很有意思他說我喜歡和已經開始探索內在的人相處的原因就在於他們已經發現自己的大腦煩亂進而和自己念頭保持距離這必然讓他們變得更謙虛而且和這些不會老是自視甚高把自己的信念看得很重的人相處也會讓人神清氣爽我們反倒可以因為有共同的體悟而同行我的注意力沒有完全集中你的注意力也沒有完全集中我不是百分之百理性你也不是百分之百理性我偶爾會不由自主的想到瘋狂的事你也是我對某些事情有很離譜的情緒反應你也一樣初嘆四願就有這種體悟跟啟發嗎? 因為這個是畢竟在寫回顧的時候然後我在看到這一段的時候其實我也覺得很感人的原因是因為你自己知道為什麼現在自己的心理狀態可以包容很多人的原因是因為就像作者說的就是我的注意力當然不是無時無刻都在集中你也是當注意力不集中的時候就會做出很多你其實回過頭來你並不想這麼做的事情所以我並不想這麼做的事情是因為我注意力不夠集中我覺得很有可能我覺得很有可能就是第一個是注意力不夠集中第二個就是你開始相信你腦中的小聲音對啊覺得你不夠好啊對說得真好確實是你做不到啊對啊我就爛對啊對啊對啊你永遠不可能在眾人面前閃耀啊對因為我不值得喔對啊好奇怪每個人都有這種小聲音到底是怎樣每一個人都有而且是不管各個國家各個語言都有沒錯所以我很喜歡作者說他開始喜歡跟探索內在的人相處因為我對這個真的是深有所感因為開始進行內在探索的人他們確實不會總是自視甚高而且他們會有彈性的空間甚至他們會有比較獨立思考的能力這個是很重要就是跟這樣子的相處比較不會這麼緊繃比較鬆比較靜沒錯那第六個章節他說不要相信你每個念頭這段我覺得很感動他說什麼從現在開始指引我方向的星光就是成為可以與自己更自在相處的人一個更欣然做自己的人一個不會總是被自己念頭支配的人有一天甚至可以成為自己的好朋友成為自己的好朋友這件事情相當重要沒錯就是我很喜歡他在書中間的時候其實有提過一段他說如果你可以把你對小孩的寬容跟對你身邊愛的人那份寬容拿來對待自己的話對啊那絕對是一件很棒的事情對啊因為很多人其實都會把寬容跟溫柔留給別人但他們沒有留給自己因為等待被愛其實真的是一個最大的幻覺等待被愛等待被愛是一個幻覺你只有當自己開始在愛自己的時候你才有真的就像我們之前就提過宇宙是一面巨大的鏡子你投射什麼出去你就會拿到什麼回來是對吧對所以為什麼有些人在觀測世界的時候他覺得這個世界是一個很痛苦的地獄因為他往宇宙投射的信念也長這個樣子你想想看你在你前面有一個鏡子看到地獄那是不是代表你反射背後身後跟你所處的位置就是地獄對啊,客觀的世界是長一樣但生命是一場主觀遊戲你要怎麼樣去想像我最近才思考一件事啊我在想我們這個世代的人活到一百歲都很正常那就代表如果我們還要再活70年的話我們只剩61320個小時那61320個小時裡面有20萬個小時在睡覺剩下40萬個小時裡面我的起心動念到底要為我裝進可以讓我平靜富足喜悅的這一些注意力還是我要時刻刻都被這些負向的力量拉著這是完全可以自己選擇的有一句話說寬以待己厭以待人應該要改成寬以待己寬以待人對寬以待己寬以待人就是大家都一樣大家都一樣大家都一樣就是每一個人都有犯錯的時候不要抓著別人的錯一直打對真的也沒有必要所以他說他在修行的時候佛陀有三項禮物第一項禮物是什麼他說當悲痛焦慮或孤獨感襲來時我可以選擇有意識的呼吸讓注意力停留在自己身上而不是立刻相信大腦拋給我的所有念頭意思是說悲痛焦慮孤獨是假的對就是你可以不去抓著它黏著它訊號來了你不一定要理它對沒錯我們可以感受他但我們不一定要理他我們不一定要跟他一起跳一場舞我覺得大腦的樣子對我來說很像這樣有點像是我在上班時間的台北車站大廳你根本沒有辦法控制誰要進來你的視野裡面每個人就是走來走去,有不同國家的人,有人很悠閒,有人是要出遊,有人是要上班,有人很匆忙,很遲到,你沒辦法控制這些人流,就猶如你沒辦法控制自己的意識,但是你要不要對這些每一個看到的人進行評判,這是完全兩碼子事。
嗯,對啊,你看那個人好醜好好笑喔他怎麼坐在那邊路上吃飯這樣子你可以不要做這件事你看,大家的意識都是遊走來,遊走去但是有多少人是可以知道我站在這邊人總是會來去去那我是不是把注意力放在我自己身上我不需要對這些念頭進行評判因為這是多一個耗能啊對吧講得真好沒有必要他說佛陀的第二項禮物是沒什麼是很久不變的就連最艱困的時期也是一樣我們都要知道一件事我在下一次錄這一集的時候我覺得有一段真的是超級感動現在想到就想哭那他說沒什麼事很久不變就連最艱困的時期也是一樣對我來說這個意義就是當每一個人都一定會有所謂的壞日子對每一個人都會有一些很悲傷很艱困的時刻艱難的時候對啊而且這些時刻通常它都會持續性的發生在你生活當中如果你想要更有勇氣的話你本來就會接受到挑戰你想要更有智慧的話你也會得到更多的考驗只是當在遇到這種艱困困難的時候時間都會感受度會變得很長啊我覺得對我來說真的是有一個算是我近幾年學到就是知道萬事都在分分秒改變那就代表最艱困的狀況也會隨著時間改變保持信心因為時間總會過的我們不可能人永遠都在高潮也不可能永遠都在低潮艱困的反面是什麼? 艱困的反面我認為是順風水那在順風水的時候那個心態是什麼? 感恩嗎? 感恩啊然後也告訴自己啊沒有什麼是很久不變的你看喔你進行內在覺察的時候你不會因為你現在所得到的感到過分驕傲但你也不會過度悲傷對你也不會過度悲傷就我現在擁有很多但是沒什麼是很久不變的我會盡可能去把握我到底是種了什麼樣的因得到這個果我持續種下好因但是果報到底最後會怎麼樣呈現它還是有它的隨機性自在但是我要知道如果我現在處於我過去認為最巔峰的狀態你還是要告訴自己沒有什麼東西是很久不變的我要保持精神對不能大興然後佛陀的第三項禮物他說當事情變得極為艱難時試著引導自己的注意力選擇留意的目標這是最好的或許也是我們唯一能做的事這句話是什麼意思就是當你覺得外在環境給你的挑戰已經變得非常非常艱鉅非常非常困難的時候你要引導自己的注意力就是不要注意在這些困難上面要留意什麼目標他沒有說但是以我對他書中闡述的東西理解是他可以把注意力挪回到自己的身上而不是單純去看那個很艱難的部分因為我們之前在上一集的時候就有跟我們的聽眾提到那個馬的故事嘛對馬的故事就是是福是禍對啊是福是禍你怎麼知道呢你永遠不知道你怎麼會知道所以你與虛氣定義這件事情到底在你生命當中是好的還是壞的你不如去思考我應該要當下怎麼樣好好來面對自己對啊好的跟壞的這些就是要時間段的問題你說在我高中的時候我有個親戚然後說我們家三個小孩都Q卡沒有用這樣子就是非常惡毒對我當下的體感來說我覺得這是一件壞事要糟透了對人性感到很失望但我回過頭來在看這個事件的時候因為他那一段話讓我想要更努力的去活出最好的自己他是一個很重要的養分是因為我們知道愛與恨都有機會成為你的動能把你往前推進對所以那股力量其實支持我也走過蠻多這些時光的原因是因為我確實希望有一天不只是不會被別人瞧不起我也可以被我自己瞧得起這個是很重要的所以我覺得這是一個禮物我們的注意力到底要在哪邊很重要所以他說不要相信你每個念頭在生活中幫助我最大的莫過於這句話了以一定程度的懷疑與幽默感來看待自己的念頭就會讓人更容易做自己當我們相信自己的每個念頭時就會變得極其脆弱毫無防備無論大小事都是如此而且他也會讓我們的智慧大打折扣在我們最黑暗的時刻深淵可能是無底的他真的可以把我們折磨到死把那個念頭抓住黏在身上的時候那個真的是很痛苦啊對啊你會覺得或許這就是地獄吧這就是人間地獄奇怪我們以前在修行的時候怎麼都不知道佛頭這麼有智慧就是知道佛頭有智慧但是每個人表述的方式不一樣確實是又或許是我們現在的心境跟我們歷練過的事情有更不同有跟當年不一樣能夠沐浴在這種智慧之中的感覺真的很快樂真的那種純粹對他說什麼他說我們無法選擇自己的念頭也不能決定他們應有的樣貌也許我們能以不同的方式助長念頭給予他們不同的空間但我們無法操控腦海中要跳出哪些念頭我們只能選擇是否要相信他們就像我們剛講的我們沒辦法決定如果我們現在人在台北車站不可能說那個北三門這邊不能進來啊你是誰啊男生們把我封起來可是有沒有可能是就是到有一天是真的就不會有這些雜亂的念頭進來腦袋這有方法嗎有沒有可能我不清楚欸我覺得應該是說一定會進來但是會不會變得更親近可能在我的過去經驗絕對是有有機會的有機會的因為我覺得他不是變少而是它每一個念頭進來它很像是你把它看得越重我們萬有引力嘛質量就越重重量是會帶來吸引力的所以你把它看得越重你越容易被這個念想給吸引過去對所以一樣假設都是一百個小時會出現這些小聲音的念想但是在你有經過內在覺察的人它的重量在你心中假設是比較低甚至是零它就算出現了也不干擾你任何一分就等於有出現跟沒出現是一樣的我覺得這才是真正的自由如果自由它一定是非得要被賦予什麼樣子的條件它才達到的話那就代表不是每一個人都可以真正獲得自由的狀態但事實上不是每一個人都可以追求自己心中的那份自由而且我相信這是全人類的共同渴望人類對於自由的要求度是非常非常高的就像我們之前在節目的時候跟大家提過你現在就算你沒有要使用你的雙手我把手銬在你手上你照樣不舒服我覺得這不舒服我說你又沒有要用手有差嗎不是這個問題人對自由這種天生的渴望跟嚮往那你想想看喔這是別人幫我們的手銬上手銬我們是不是也常常用我們的念頭把自己的所有的行為模式銬上手銬手銬就跟腳銬樣來真的不要以為說好像物質生活都自由了我好像有看過很多書或是看到很多新聞很多文章很多的有錢人或企業家他們真的達到財富自由之後他們要追求的是心靈上的自由是沒錯就是這種感受沒錯好那我們來分享一下第九章叫當下的力量他說所有人都能獲得這個當下的力量每個人的內心都有一個精密調教聲音很輕的指南針你要做的只有格外專注的聆聽因為他的聲音沒有像小我這麼響亮小我很喜歡用大呼小叫的訊息淹沒其他聲音你知道嗎我對這個很有感受的原因是因為我人生確實做了很多重大決定都是因為我勇敢相信我自己的直覺做的而且這看起來毫無道理所以這個直覺就是指南針嗎嗯有很多時候你仔細傾聽你內心的聲音就像是作者從一個瑞典都已經要當財務長的人26歲飛黃騰達他說要去出家這看起來絕對是一個超級不理性然後又感覺真的是你不只沒有什麼收穫你還要放下一切你不能用錢耶與世隔絕所以這個是一個很如果你真的只是單純用頭腦去思考當中的利弊的話你絕對算不出來的這要怎麼算這可以算嗎? 層次不一樣這個很難算小巫我喜歡用大呼小叫的訊息就是你會發現很多時候你自我批判跟自我否定的這些聲音他真的是在大呼小叫他真的在騷擾你耶我覺得用騷擾這兩個字絕對一點都不過分蠻過分的說實話他在那邊狂戳這樣而且無時無刻尤其是在你放鬆的時候他就會突然你確定你現在可以休息嗎你夠格嗎都會有這種聲音真的耶就是到底滿足什麼樣的條件我才真正有資格休息跟自己說一聲你很棒辛苦了無時無刻都可以對啊處理好自己跟自己的關係因為我們現在目前唯一能夠確認跟理解的事情只有一個就是這輩子你會相處最長的一段關係就是自我的關係沒有比這個更長的所以關於理智跟直覺這一塊他引用愛因斯坦說的他說理性是個忠實的僕人直覺是上天的恩賜但我們創建的社會卻只遵從這個僕人忘記這項恩賜埃因斯坦說的埃因斯坦說的哇科學家說的耶科學家說的對啊理性是忠實的僕人但直覺才是上帝的天賜直覺到底要怎麼去形容那是一種靈魂深處的一種你會聽得見他你會知道說他現在拋給你這個訊息或是他試著想要告訴你去做的那個行動是真正對你有益的你可以感覺得到對啊為什麼對啊我不曉得你就是可以聽得到你內在的那份指令就是如果你真的靜下來你是可以感受到這個沒錯沒錯而且他跟小我的那種咆哮不一樣跟騷擾不一樣他給你的是很堅定的聲音只是他有時候很細微你要去聽那個內心堅定的聲音會告訴你就是我印象很深刻我在二月的時候然後跟我的一個朋友米克然後我們一起去台中他就跟我說一段話他說米克我跟你講關於伴侶這件事情他說如果有一天你遇到一個人你知道他就是對的人他說你就是會知道直覺你就是會知道靈魂的直覺靈魂的直覺結果他說的可能對了所以我們來跟大家聊第十章叫古怪的群體生活我覺得他們在森林森人在修行的時候其實非常奇妙比如說我原本是跟你一起睡對但我們過一段時間會交換然後因為他們也不能挑他們吃的東西是什麼因為托波奇時就是別人給什麼你就吃什麼你就吃什麼所以你想想看你是需要一個很強大的適應力因為你絕對不會喜歡每一個人對吧然後你甚至有可能要去跟一些行規認知上很古怪的人相處沒必是所以他當然心中有可能會產生很多不滿因為瑞典人對不對經濟學家motherfucker財務長這樣子而且泰國的森林裡面然後要去做這些事情然後他就有一個應該算是有一個僧人算是很資深的僧人老師他說我們就像被沖上海灘的小石頭當我們上岸時都是粗糙有稜有角的然後人生的浪潮滾而來如果我們有力氣留下來與岸上的其他石頭摩擦與碰撞我們鋒利的稜角就會一次又一次慢慢的被磨掉然後變得圓潤光滑還會反光開始閃發亮所以意思是什麼就是去碰撞吧對啊就是我覺得這個訊息給我兩個很重要的事情第一個是要真實的去面對自己跟現在所處的環境那如果你是真實面對自己然後跟順著自己的直覺去做出這些反應的話你會知道有些時候你是會碰壁的我覺得大膽承認自己的錯誤然後繼續往前走你就會發現你那些很尖銳的總是會刺傷人的那些腳開始一點一點被磨光走一天你也會開始變得圓潤只要你願意繼續留下來繼續願意跟其他的小獅子一起碰撞有一天你會光亮到讓所有人接觸到你的時候他們都是足夠舒服的就好像有時候我一開始從小到大的認識一些新的朋友我有時候也會覺得好奇怪他們怎麼這樣怎麼那樣可是相處久了其實我也被潛移默化之外也會在他們身上去學到一些值得學習的地方我有一些角其實也會被磨掉無形當中沒錯這很重要跟不同人相處你其實真的會有一些不一樣的收穫尤其是你當看到一個人你覺得他很討厭的時候你應該要去知道一件事就是你討厭他並不會懲罰到他所有這些內在的反應都是拿來懲罰你自己對真的真的你覺得一個人討厭他真的會怎麼樣嗎他搞不好還不知道對啊他可能還不知道然後你就整天在那邊氣說我真的是他真的是對我怎麼那麼爛這樣子他真的很糟糕嗯,那就不對,sowhat?
你看喔,他是怎麼說的他說覺得別人很討厭是人之常情大家都會這樣但他會耗掉大量精力他的代價奇高無比也讓人筋疲力竭我很樂意告訴你這個問題有解決的方法如果你想讓一個人好相處行為舉止也不會讓你太反彈其實只有一個小秘訣學會喜歡他們本來的樣子居然給方法什麼是學會喜歡他們本來的樣子就是你看喔像我覺得我自己現在的修煉也是這樣我開始越來越不會去說這個人應該要有什麼樣子的呈現不應該去做什麼樣子的事情因為那就是他們本來的樣子對真正去理解一個人的本質跟他有可能會有多變的樣貌他跟我一樣可能也會有衝動失誤跟出錯的時刻對但這個就是人因為我也是這樣是對這就是他們的本來的樣子你只要不要去覺得說你看你為什麼會覺得一個人討厭你覺得他的行為可能冒犯你你覺得他可能跟你對話的時候不是處在一個平等的關係不尊重你可能覺得他應該要這麼做可是他沒有這麼做或是你覺得他不應該這麼做可是他卻這麼做了你都會覺得這個人很討厭他要怎麼做這個果報是在他身上的你就是每天就非得要拿別人的考卷來寫你當然會筋疲力竭這個不在你管轄範疇的事情你只要去管它你都一點幫助都沒有你替別人操壞了自己的心何必呢學會喜歡他們本來的樣子放鬆沒錯接受本來每一個人都會有他們的原始樣貌他們有可能有他們的缺陷他們可能有他們的憤怒他們有可能現在有眼前面對的難題我們不知道這個標準不要這麼高所以為什麼我剛會說我們有些時候可能還是會驕傲的因為他說在整個宇宙的歷史中什麼時候有人要因為我到處批評他就要變成我期待的樣子但我們居然一直這樣做真的我一直告訴你你怎麼這樣哪邊要改我其實就是要你改變嘛但其實我這樣做你是不會改變的但我卻以為我這樣做你會改變真的欸怎麼沒有人想到這件事情啊對啊有些事情你把它想清楚之後你就發現就是這麼通透而已通透啊就是這樣然後你看喔他說很常大家都會這樣想就是我最清楚每個人應該是什麼樣子如果他們不照做我就打算來折磨我自己的心把自己看得太偉大對他說我們真的把自己看得太偉大真的那種什麼好為人師啊我為你好這種是不是都是這種對啊就是你看喔我很清楚你的樣子應該是什麼樣可是如果你不是這樣我就要來折磨自己你現在不照著我畫作我就要折磨我自己我就會開始讓我自己感到無盡的痛苦你為什麼不照著我畫作呢我很痛苦我們真的把自己想得太偉大很多時候就會有出現這種人替別人害羞替別人尷尬替別人著想你永遠不用去管別人應該或是不應該怎麼樣我們可以給予善意的提醒但是要怎麼做你真的不需要拿別人的行為或是他最終產出了這些樣態來折磨自己沒錯可以善意的提醒但對方要不要做要尊重他的選擇對啊不然的話你自己又開始執著了嘛沒錯然後我覺得他講這一段我在看的時候其實我超級感動的我也祝福大家未來都可以在人生當中找到許許多多這樣的朋友他說人都擁有覺察胡扯的探測器這什麼意思你再講一次人都有種覺察胡扯的探測器就是有一個人在你面前胡扯的時候你都是感覺出來的尤其是Michael你應該是完全感覺出來的他說當有人沒有坦誠時我們感覺得到這會讓我們不安進而心生防備我們會變得沒有那麼關心別人也不太容易接近反之亦然這段很棒喔他說我們也能覺察到有人似乎在想嗨你儘管保有自己的樣子你就是你這真是太棒了你不必是其他的樣子我接受你所有的習慣任性又反常的一面古怪的行徑你就儘管在我的世界做自己這裡有你容身的空間哇真的我們生命當中真的是會遇到這樣子的朋友真的真的真的如果有一個朋友這樣告訴我的話我會很自在是我覺得這種就是你能夠從他的自理行間裡面可以感受得到就是他一定也有常態性的被這樣對待是不然他沒有辦法總結經驗給我們這就是給對方空間跟寬容對你想想看你周圍的世界跟接觸到的人如果有越來越多人都可以有這樣子的表現讓每一個人都允許他在自己的世界做自己我希望這也是我一個很重要的目標讓每個人在我面前的時候都可以感到那份自在跟安心因為他有資格好好做自己因為每個人都有自己稀奇古怪任性反常的一面你有我也有誰沒有誰沒有沒有人沒有啦不要開玩笑了沒有人沒有所以他說當你能夠安心的在真我被人接受的感覺中就更容易體貼別人這也使我們能以更有同理心的方式和周遭世界互動對人感到安全感真的很重要很重要很重要我過去其實在有一些關係當中的時候我會發現對我來講我覺得我自己做錯了一件事情什麼事就是人在關係當中的時候你會受苦那你受苦的時候你會說這個人不應該對我這麼做但是我們很多時候不會去想我可能錯了這件事情的時候你就會忘記很多事情的根本就是我在遭受一些對待的時候我現在回過頭來想如果我是錯的那是不是代表是我允許他用這樣的方式去對待我我也有責任如果錯真的是硬要歸咎在別人身上的話那怪罪不完我也不會得到快樂但是如果只是用一個更輕鬆跟更寬容的角度去告訴自己錯的人可能是我那我怎麼樣下次不要讓這件事情再度發生這件事情對我來說就很重要然後我也會開始更容易體貼別人然後這一段很屌他說我需要有人討厭我這樣才能認清總是想討所有人喜歡是多麼沒有意義這句話很有智慧這句話很有智慧真的真的對啊我現在真的是對這件事情開始也慢慢看開跟接受就是哪怕我自認為我其實在很多時候就是做人處事其實都是盡可能圓融圓滿對啊然後好好說話對不對第三選擇但是一個人他對你到底要產生什麼樣的感受他是愛你、喜歡你、崇拜你、景仰你、尊重你還是討厭你、貶低你、批判你、惹怪你都沒有關係對啊,那是他的選擇,不是我的都沒有關係他要拿我的行為去折磨他自己OKOK請自便然後他要能夠為每一個人在心中都可以留下做自己的空間我也給他祝福水洗他多棒森林修行派的寺院文化是建立在共識上住在此處的比丘或比丘尼都必須向彼此表達以下的訊息我願意和你合作你不必很完美聰明伶俐我甚至不需要喜歡你但是我已經準備好跟你合作了合作的意義是什麼? 合作的意義人的任何一件事情跟成就其實我覺得都是建立在合作之上人的個性人的性格在關係當中被培養人的性格在關係當中轉變人的性格最終也會在關係當中療癒這些其實都跟合作息息相關合作其實就是用愛跟包容去把自己的後輩交出來各司其職首先要先跟自己合作對沒錯你要跟自己合作的好你就有機會跟別人合作的好他說我們做的每項日常工作始終都以一個我非常喜歡的原則作為基礎不管做什麼事都要專注當下所有的活動都同樣有價值和路面掃除、洗碗、清理、收拾相比對當地醫院的醫護人員演講並沒有更高尚或優秀只要專注當下所有的活動都有價值哪怕是掃地、洗碗、清理沒錯沒有任何一件事情是更高尚跟更優秀的只要我們能夠活在當下這件事情對這個世界一定是有它的價值沒錯第十二章自媚的智慧他這句話講得非常美自媚知識對自己所知的一切感到驕傲智慧在自己不知道的一切面前謙虛翻譯一下翻譯一下你想想看知識就是這樣我現在擁有知識我知道事物的萬事的結構那我對於我現在知道的事情我就會感到驕傲因為我知道可能你不知道對那什麼是智慧智慧就是你可以在所有一切自己不知道的面前保持謙虛但是你仔細想想我們時至今日我們到底又知道了些什麼其實真的沒什麼我們好像知道很多但你仔細想想沒有我們還差的遠光想想看你到底不知道多少事情你就知道你知道這個象限叫什麼就是知道自己知道跟知道自己不知道跟不知道自己知道然後跟最後一個叫做不知道自己不知道你不知道自己不知道這個象限越大你就越愚蠢因為你連自己不知道這件事你都不知道天啊好可怕沒有謙虛沒錯謙虛所以為什麼我會有達克效應就是你剛開始知道一點的時候你就覺得你知道全世界比較大型嘛半瓶水響叮噹嘛然後開始知道越來越多的時候你才發現有很多事情原來我根本不知道原來我錯了對原來我錯了你開始就信心滑到低谷嘛然後接下來才進行到開悟之波對就是我的知識跟我的信心可以互相匹配然後持續逐步往上拉你已經把很多不知道自己不知道的事情變成你知道你不知道的事所以你的愚昧程度就會慢慢降低是就會有智慧就會有智慧你就開始知道說我們真的不知道事情真的是太多太多太多太多而且有些事情在運作的時候我們根本看不見一個人的能量一個人的信念這些看不見的東西實際上影響的很深是他說如果一直執著的認定自己早就知道了你就會變得難以接近也錯過很多如果想要有更高的智慧就必須放下一些信念對不知道感到更自在自以為知道了往往是很大的問題明白自己不知道永遠都不會是大問題如果總是執著的認定自己早就知道了又怎麼會看到新的事物呢? 又怎麼能學習呢? 我們怎麼能有彈性靈機異變跟玩耍呢? 又怎麼樣可以找到1加1等於3的方式呢?
如果你知道了早就知道這個感受跟這個聲音進來的時候其實是一個訊號就告訴你說不要驕傲作者雖然沒有寫不過我們也給大家一個增援就是下次你有一個訊號跳出你的腦袋說我早就知道了告訴自己我或許不知道我或許不知道你就不會急著想要去評斷這個人跟你說的任何一個訊息早就知道的訊號告訴你要保持謙虛對你絕對也不會想要聽別人說我早就知道對啊誰會想聽這個他還分享了一個小熊維尼很有智慧的故事小熊維尼身穿著他的紅色短袖T恤小豬穿著自己的粉紅條紋泳裝當他們經過兔子的房子前面時小豬停下腳步簡直是欣喜若狂和欽佩萬分他抬頭望著那棟房子說兔子真是博學多聞小熊維尼看起來若有所思但什麼話也沒說他們繼續往前走過了一會兒小熊維尼停下腳步轉身對小豬說是啊或許這就是他什麼都不懂的原因這個留給大家自己慢慢品味不過不過小熊你的聲音應該是小叔你看也許這就是他不同的原因非常有智慧然後他接著繼續講他說像一個有如兔子般的人敞開心扉很少讓我覺得有意思因為這個人總是認為自己早就知道了大多數時候會覺得這種人並沒有真正在聽我說話而是忙著琢磨等我說完後他們要接什麼話他們往往會不斷評估我所說的話如果我的意見與觀點和他們的世界觀吻合我才會得到認同這樣的互動不會產生任何魔法換句話說和這樣子的人在一起沒那麼有趣所以我們自己不要成為這樣子的人我們不要自己成為一個永遠都是在找知道永遠在別人在說話你在聆聽的時候總是在想我要怎麼樣去應對他我要怎麼樣回的可以讓別人覺得我技高一籌我要怎麼樣回才可以讓別人覺得我是一個體面紳士的傢伙沒有必要真的是沒有那麼多應該跟不應該所以他說像一個不執著會多關注我們的人敞開心扉我們都知道有多好因為這個人可以帶著好奇心與開放的心聆聽對吧會覺得有個人甚至能設身處地的為你著想與你並肩同行一陣子這樣的傾聽真的很療癒互動能到這個程度我們會發現關於自己的許多事哎呀瞧我這下的分享解釋講述的事竟然是自己沒意識到的想法感受或信念呢這真讓人興奮啊不帶偏見與評斷的聆聽能幫我們自己了解自己這可不是小事而是相當有價值的我覺得今天這一集每次聽到都會空個兩秒這樣朋友到底要怎麼用言語去表達這種感受呢? 他已經講得很精亮很準很準就是我在看這一段的時候我自己深有感悟的原因就是為什麼我們當初會一起錄節目就是我覺得我是被Michael完全聆聽的所以我在節目上分享很多內容甚至私底下的時候我都是分享完之後才發現說我竟然有這樣的想法跟信念什麼樣子的人可以幫助你整理你的思想跟你現在的這些思緒在腦海中就是一個不會對你現在說出任何事情產生評判跟情緒的人你就很容易自然而然在透過把你腦袋裡面的東西整合成文字表述出來的時候一步一步去理解自己跟把自己整理的更好你遇到有一個人他假設在你整理想法的時候你在試著表達自己的信念跟觀點的時候他會給予你評判他會給你負向的情緒那這個談話剛開始就結束了對,為什麼我不會對你這樣? 我自己也蠻好奇的。 可能也是因為我是一個蠻純粹的人吧? 是是是,一定是這樣,沒錯。
這種感覺真的是很奇妙。 他說,練習放手是我學到最重要的一課,這項智慧真是太重要了。 越來越能放手我們就會受益無窮要擺脫那些讓我們受傷感覺委屈無用孤獨恐懼悲傷和憤怒的念頭唯一的方法就是放掉就算他們是對的當然說很容易做起來很難但有一點很重要我們最難放下的念頭到頭來往往對自己的傷害最大哇這實在是好難受喔對啊就跟你說了放手不要再聽你的藉口完了一唱出來大家知道我們年紀的靠北沒事所以我覺得大家如果真的有一些真的在你腦海當中已經讓你困頓跟感到痛苦的念想已經很久了要練習放下練習放下緊抓著不放真的有那麼大的好處嗎沒有耶我很有經驗各位沒有我們來跟大家念一個第13章我覺得是這本書的高潮有魔法的箴言那是他有一個導師有一次要開始在晚上講課的時候他跟他們說就是我要教大家一個有魔法的真言然後大家就傻住想說WTF這個我們. 他們才不會WTF我們的派系修行不講求這種你知道嗎? 魔法這種對他們是不追求這個然後結果我們老師說要教我們有魔法的真言這樣大家就很震驚這樣然後他這個老師跟這個智者他就說下次當你感覺到衝突開始悄醞釀你和一個人的關係演變到快破裂的時候只要用任何你喜歡的語言真誠與篤定的對自己重複這句真言三次你的擔憂就會煙消雲散就像夏日清晨草地上的露燭真的假的他緊抓著我們的注意力現場鴉雀無聲每個人都輕而急著想聽他接下來要說的話他的身子微微向前傾為了製造效果稍微停頓了一下才說好的你們還在聽嗎這句有魔法的真言是這樣子的我可能錯了我可能錯了我可能錯了我下次來試看我印象很深刻我在讀到這一段的時候就是我流了超多眼淚就是我知道我自己在過去讓自己在情緒上一定有很多地方是我可能曾經感受得到恐懼委屈或是痛苦的那些地方可是當那些痛苦跟委屈的時候我才真正發現就是世界上最痛苦的一份痛苦就是你自認為你不該承受的那一份就當你覺得這份痛苦不是應該由你來承受跟承擔的時候你的痛苦指數絕對是高到無止無盡看不見深淵的那種洞但是如果我們的想法是我可能錯了你會發現你會舒服很多哪怕我的主觀認為發生這件事情錯絕對不在我身上情境跟狀態我要告訴我自己我可能錯了沒錯他說能有這麼謙虛的觀點可真是不容易尤其在氣頭上的時候在這整個世界上是否有人的小我會認為說出我可能錯了是輕鬆與自然的一件事答案是否定的生而為人是否可以進入更成熟的狀態總是能完全意識到事情可能錯了就是他也跟大家講要講出我可能錯的這件事情容不容易不容易當然是不容易大家不要想對不對可是正是因為這樣子我們才需要去這樣練習因為這可以真的幫助我們進入更成熟的狀態因為你會發現一個人如果總是把錯誤跟責任歸咎在別人身上的時候他真的就是一個不成熟的人因為你大可以為自己的生命你大可以為自己的事業你大可以為自己的感情負責對錯都是在別人身上那就代表什麼你下次會不會快樂是不是也把這個決定權交給別人對啊所以你永遠不會快樂因為錯的永遠是別人真的欸就好好品一下每個人都是自己那段關係當中你需要負百分之百的責任這段話很美因為盧米一直以來都是一個我非常非常喜歡的人他是波斯蘇菲派的大師他說過一段話我覺得這段詩非常美唸給大家聽在是非對錯的想法之外還有一片原野我會在那裡與你相遇就是我深信有越來越多人會渴望這片原野以及這樣的相遇意思是什麼就是在任何人任何關係之中如果我們有這個意願我們是可以在是非對錯的想法之外相遇的是我完全不用去評判你的是非對錯我們是在一個沒有是非對錯的地方相遇因為我知道你是你我是我我們是安全我們不需要有是非對錯因為我們是有愛的是安全的就我不會跟你說兄弟你今天在這件事情上面做了這個行動你是錯的不會不會也沒有必要在那個原野都沒關係對我們在一個沒有是非對錯的原野上相遇這個很重要多少人期待有這份相遇哇在沒有是非對錯的一片原野上這是一段多美的話跟多美的祝福他說沒有人需要一開始就擅長從未練習過的事每個人都有嘗試的權利而且是我們自然而然比較想嘗試能提升自己幸福感的事情碰巧的是最能保證這個幸福感的莫過於漸習慣我可能錯了我可能並非無所不知的想法嗯對啊就是好好去思考一下就是很多時候可能錯的人是我們今天這些話都很值得細的品嚐沒錯非常值得那今天我覺得我們的節目時間也差不多那我希望這本書其實我最重要的地方是我可以透過我們在分享這本書的過程當中不只是像過去跟平常一樣單純只是給予大家工具我覺得給予自己內在一份寧靜跟有自省的空間讓大家不只是在成就跟優秀還有這一些我們所謂環繞在你外在的這些知識跟技能上面變得更突破跟卓越心靈上能夠有更多的安定對自己有更多的珍惜然後對自己有更多的寬容對他人也有更多的慈悲我覺得這件事情很多時候是超越你在這個社會上我們大家所看到的成就職稱甚至存款嗯在人生當中一定會有比較混亂的時候有時候想讓自己平靜的話或許重複聽這一集也是一個方法嗯沒錯我相信大家可以在這本書跟這個作者想要去呈現的內容當中你也可以找到內在的那份平靜跟智慧是好那麼今天節目到這邊謝大家謝謝
世界上最奇妙的咒語|《我可能錯了》(上)
Hosts: 米克 & 麥可
Date: April 25, 2024
本集圍繞瑞典作者比約恩·納提科·林德布拉德(Björn Natthiko Lindeblad)所著的靈性暢銷書《我可能錯了》,兩位主持人分享書中的關鍵思想、冥想實踐及人生轉折,並討論認識自我、內在自由、放下執著和接納自身錯誤的重要性。節目旨在用輕鬆的對談讓聽眾共鳴、深入思考,並學習提升心靈自由度。
| 時間 | 主題 | | --------- | --------------------------------------- | | 00:12 | 緒論、作者背景、出家故事 | | 03:55 | 多呼吸少思考,鬆開執念 | | 10:51 | 冥想引導,身體覺察 | | 13:35 | 初探寺院、內在探索、包容自我與他人 | | 18:47 | 不要相信每個念頭、佛陀的三禮物 | | 23:18 | “台北車站”念頭比喻 | | 30:20 | 當下的力量,聆聽微弱直覺 | | 32:50 | 人際寬容、合作本質 | | 41:12 | 知識與智慧的謙虛 | | 44:37 | 最奇妙咒語:我可能錯了 | | 50:03 | “去是非原野遇見你”——盧米之詩 |
本集以《我可能錯了》為脈絡,米克和麥可從個人成長、自我認知、冥想實踐等多方面解析現代人心理困境與轉化之道。節目語氣溫和且誠懇,不時穿插私密經驗、幽默自嘲,呈現深度共感。透過魔法真言“我可能錯了”、放下評判、接納多樣性與謙虛的智慧,誠摯邀請聽眾在混亂時回到內心平靜,與世界共舞更自由的人生。