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哈囉大家好歡迎來到今天思維槓桿我是米克我是Michael我們今天要來聊一個我們算是比較私密一點的嗎其實也是經驗談其實也是經驗談我覺得用這樣子的經驗說不定可以對很多想要去擁有自己個人品牌的人都會有所幫助今天想跟大家分享的是我們在做自媒體上面的一些心得沒錯然後我做了一些統整然後用我自己的一些經驗當中去做歸納我覺得可以用一條一條講然後來幫助大家梳理然後也算是跟大家分享我們的心路歷程因為其實我覺得我們現在經營自媒體到現在也算是小有成績有完成了一些自己當初設定的里程碑那我覺得這個是蠻快樂的那我覺得說用這樣的方式去跟大家分享我們自己的心路歷程因為我們自己也有觀察到我們蠻多聽眾朋友也都有自己的品牌那我們想說透過從我們自己的角度來跟大家分享我們身為一個Podcaster用一個知識型創作者這樣子的角度去面對大眾的時候我們中間有什麼樣子的過程我們是怎麼做到的好這個還蠻重要的好那第一個我想要跟大家分享的事情叫做剛開始當個蒼蠅後面當個蒼蠅後面再當個蜜蜂這我就知道了那還是要你說剛開始當蒼蠅後面當的蜜蜂其實是來自於什麼比如說你今天有一個寶特瓶然後你把燈放在這個寶特瓶出這個的的不是出口處的後面你會發現蜜蜂會一直往燈的那個方向去牠永遠沒辦法從這個瓶子裡面出去但蒼蠅不一樣蒼蠅牠有個特性就是什麼胡亂撞隨便亂撞所以其實我為什麼說剛開始當一個蒼蠅原因是因為在你還不確定自己定位的時候因為很多人剛開始就說我的定位怎麼辦我的定位出不來那我就沒辦法開始我覺得其實不用想那麼多又或者是有些人會想要不小心變成蜜蜂他就往一個目標一直衝一直撞可是不一定是正確的方向沒錯然後一直想說為什麼我一直撞然後一直堅持下去都還是沒有找到對的結果因為其實我發現我身邊也有一些人他們經營自媒體他們可能剛開始設定的這種樣板目標或者說他們的模式已經很重複了可是你會發現他們更新了10篇20篇30篇40篇50篇他們可能都還是沒有辦法找到自己的爆款或是說找到自己的受眾所以我覺得剛開始有一個很重要的定位是你應該先去做大量不同的嘗試我覺得經驗會給你最好的反饋因為如果你只是把你自己的假設放在你的腦海裡面你是永遠沒辦法找到自己定位的那前期要怎麼去大量的嘗試這個方向是怎麼去拿捏的我覺得我用我們自己的方式來跟大家分享我們談我們的經驗大家會發現我們在第一季的節目的時候是非常非常聊天型對什麼都聊而且我們都是開錄前十分鐘就想說那今天錄什麼好呢就按錄音了不然就來個像這樣管理或是說剛開始我錄第一集的時候也是剛開始很輕鬆然後什麼都聊什麼都延伸這個其實也算是一種嘗試的類型然後第二季的時候大家就會發現我們開始就會變得比較多變動我們開始比較有企劃感今天聊自卑與超越今天聊自負心態聊某一本書或是今天來聊就是業務當中應該要什麼樣的心態是要建立什麼東西是要避免的這種他就開始慢慢變得有企劃感所以其實我覺得剛開始最重要的事情是多元的嘗試然後還有一點是你不要把這個尺度看得太短這個什麼意思什麼尺度這個尺度的意思是說我們現在Podcast做的有因為我們現在在全世界都有我們自己的聽眾嘛看起來已經有下落的成績可是在還沒有做Podcast之前我其實還有嘗試經營過自己的IG對這個其實也是如果沒有前面經營IG的經歷我覺得我可能也沒有辦法找到我自己的定位所以你說我們是做三年的自媒體就做得那麼好嗎我覺得其實不是我們是摸索了更久前面是有累積的前面是有累積的而且我們後來是發現說不定這個圖文的風格可能比較不適合我們因為我後來發現什麼這個圖文上面的美感有太多人比我更強然後我就在思考說我的特色到底是什麼我發現我的特色是只要我講話就很多人想要錄音然後就很多人想要拿筆記來寫那我想說如果是這樣子的話那我為什麼不找一個有這種可以發揮我特質跟特長的平台呢所以後來才找到Podcast所以我覺得剛開始的時候你就要先去大膽的嘗試做不同的路線然後做不同的碰撞你才有比較可能找到自己真正能夠發揮你天賦的這種媒體平台那我什麼時候要變成蜜蜂我要怎麼確定說這個時候我應該要像蜜蜂一樣不斷的往前衝我覺得從我自己的經驗談來說就是你發現你在這樣子的方式當中第一個是確實有找到有人有共鳴然後比如說他會跟你說哇你這個真的分享得很好對我來說很受用因為我覺得不一定是知識型才會有人給你這樣的反應喔比如說聊天陪伴型的是不是也會有聽眾或者是說你的受眾寫訊息給你然後說我很有收穫或是轉發我覺得可以透過用這種數據或者是說有人直接給你回饋的方式你可以去找到是不是真的有人從中當中受益意思是說如果有收到很多人的回饋跟這種共鳴這個都是變成蜜蜂的訊號對我認為是這些事就比如說我從數據來看流量有增長或者是說我從回饋當中發現有共鳴的人變多了我覺得你都可以去想說那我要不要用這樣的方式執行跟堅持一陣子看看那看看我自己的受眾是不是確實在富力成長因為我們其實在早期的時候我們當做對主題的時候我們會發現每一個禮拜的收聽數跟收聽時數都比上個禮拜更多我們就知道這個模式就是可以繼續這樣堅持下去所以我覺得這個蠻重要的那第二個我們來跟大家分享叫什麼叫做建立可持續的創作節奏這個很重要可持續可以說是至少是每一週都一定要有產出內容我認為是尤其是我覺得定期定量定期定量絕對是一個很重要的概念是沒錯從我的角度來看你的聽眾需要知道我什麼時間點來到這個地方可以找到什麼東西對我覺得這個非常重要而且一定要固定要固定然後我跟大家分享過一下我們新歌我們第一季到第二季有休息第二季到第三季有嗎我們休息多久我們兩三個月吧我們中間其實有休息過蠻長一段時間我忘記是一到二還是二到三我們中間其實是有休息的因為我們第一季的時候其實就做一週兩更後來發現先休息一下真的喔我都忘記了耶對我們第一季到第二季中間是有休息在休息的時候就發現什麼很多聽眾就流失了所以我後來發現定期定量非常非常重要所以為什麼我們第四季到第五季只敢休好像一兩週吧因為怕會流失對怕會流失這是第一點第二點是什麼我覺得創作其實是有一點手感這種感覺要有洞見嗎要有洞見我覺得都是欸都是就是讓你自己恆定在一個速率上面那你要怎麼讓自己確保在一個恆定的速率上面我覺得某種程度上是責任感的驅使對確實是責任感後來當然我可以很大膽也很負責跟大家說我們開始做訂閱制的時候我們確實是更戰兢我們之前就是做這個沒有訂閱之前的嘛沒差我沒收錢而且做出來內容的時候也想說因為這個就是我們的經驗如果你真的不喜歡的話沒有關係因為過去還是會有一些比較批評的言論就留言這樣你這麼不想聽那你不要聽對偶爾有人會留言來攻擊我們這樣子然後我們其實也是調適的蠻好的就說什麼什麼了不起了不要聽啊現在就覺得說我們有這樣子的責任有些人他們每一個月無論是你是探長還是探員還是從ApplePodcast支持我們我們都希望可以交付一些足夠好的內容給大家所以如果你今天想要經營自媒體的話我覺得定期定量的這樣子的交付其實對你來說是有很大的幫助你的聽眾知道你要去哪邊找你然後你自己我覺得對我個人來說最好的事情是我養成持續創作的習慣這個自媒體的定義是說假設我是做YT的我也可以這麼做可以我是做Podcast的我也可以這麼做你是做IG圖文的也可以也可以這麼做你在story上面寫文章也可以然後你是發短影片的也可以因為有些人會日更嘛但是我覺得要去衡量你自己這個創作上面的壓力所以為什麼說叫做建立可持續的創作節奏是不是也不要為了跟而跟所以有時候我會看到很發現就是有一些人他們會逼自己要日更然後其實那個影片沒有什麼內容他就是要拍一些什麼去強迫自己我有做到我日更這個動作對這個承諾你認為這是必要的嗎我認為這個如果是新手期的話是一個非常好的磨練但是如果你已經進入穩定創作期你有找到你自己的方向的話我覺得說不定質量比數量來得重要很多但是如果穩定創作期但是還是不知道自己的方向呢穩定創作其實還不知道自己的方向那我覺得你要在這個時候去再做一些多元的嘗試比如說像我們最近為什麼會做這個情人節特輯對因為我們之前很少貼著時事座所以我們來一個專案試看或者是說你看喔我們最近發現說我們自己在這個數據上面表現上好像沒有像預期一樣的這種繼續爆發式的成長那我們再重新啟動來賓計畫這都是我們我們其實已經基本上把我們自己的這個決策過程都跟聽眾分享確實就是這樣所以我覺得剛開始的時候做密集的更新會有好處但你到後期很密集的更新除非你有很縝密的計畫不然我覺得可能意義我發現後期很多人是因為他們都是某個領域就是想要分享某個領域的一些內容可是可能會發現這個領域我好像沒有什麼在可以分享的那這個時候應該怎麼辦就是我已經不知道要再分享些什麼我已經不知道在這個領域我還能夠講些什麼或是我還要更深入嗎還是我要去做別的內容OK就是已經已經就比如說像Michael之前也會問我說我們還有書可以講嗎就是會想說真的有這麼多書可以講嗎思維一定是講不完但是我知道有些人一定會面臨到這樣的情境我覺得這跟整體企劃有關你能不能再把你自己路線拓寬一點我覺得你在你面臨這種靈感浩劫的時候你就可以去思考說我是不是要去拓寬一點我自己的這種創作路徑是不是就要開始創新了對是不是就要開始創新了或是是不是可以加一些新的元素進來我的這個自媒體的內容裡面所以我覺得這個都是一個很棒的嘗試因為如果當你會發現你會在這個領域當中缺乏靈感的話那我覺得加一點元素讓大家更認識你我覺得這也是個很好的示範沒錯沒錯至少是新的嘗試你不知道會不會中但你要先射才知道對沒錯沒錯我是非常建議大家用這樣子的方式尤其是我們在上禮拜有跟大家談過智慧型失敗你看做一兩集是不是就符合小規模測試對新領域那你是不是有個假設驗證你看喔像我們之前我也可以很大膽跟大家分享我們之前對於我們來說在YouTube上面做Vlog也是一個智慧型失敗是小規模測試新領域我們有個假設因為我們可以更揭露我們私底下一面跟我們的生活對結果後來發現可能沒有如我們預期這樣子那我們先把這個專案停掉看未來有沒有機會的時候再重啟我覺得這個就是一個很好的方法沒錯也算是我們的心路歷程可以跟大家分享第三個可以跟大家分享叫什麼叫在意流量但不要被流量綁架怎麼拿捏呢這個在意流量不要被流量綁架的意思是說流量它一定有應該說它就是一個客觀指標對吧因為你說這一集有多少人聽它聽了多久然後它玩播率多少那個就是數字但不要被流量綁架的原因是像我跟大家分享我最喜歡的自己製作出來的節目跟在節目上面最爆款的是不是同一個我可以跟大家說很多都不是就是你認為會爆的不一定有爆或是我覺得這一集真的是做得太好了但他不一定是爆的他可能是流量也會表現得很好但可能不是最好的像我從來都不知道我們去年有一集節目被分享超級超級多遍就是管好自己小聲音我覺得在之前好像有一期是25歲你一定要知道的25件事那個也是我們第一季的流量冠軍保證也沒有想到怎麼會這樣對吧我記得是這樣那個時候其實錄出來的時候也是這樣我覺得沒有想到像有一些其實它是流量可能不是這麼好但我依然覺得它是一個超級超級棒的作品比如說即興表達力裡面有保持真誠的六個方法我到現在還是覺得那一集非常非常棒自卑與超越我到現在還是覺得它裡面有很棒的內容雖然我忘記在講些什麼或是說GROW它可能也不是流量表現最好的但我超愛裡面的內容還有這個非暴力溝通非暴力溝通我覺得這些顧問業或是說大家都應該要知道或是說好好使用裡面的技能但其實比如說這個航空業者跟我們買版權是買那個這如果你沒自信就代表你值得信賴這一集其實流量表現得很好但是從我自己角度的觀測我覺得是他的標題命名做得很好這我覺得足夠抓人眼球但跟這個內容沒有關係所以其實流量做得好不好大家一定要先有個概念是什麼有太多綜合因素在裡面比如說現在有多少人對這件事情有共鳴這是不是也是一個變因然後你的標題取得是不是足夠好有沒有吸眼球裡面內容有沒有特別想引發他人分享的這些東西這些有太多元素貫穿在你可能會表現在最後流量上面我自己想分享的是不要被流量綁架有一個很重要的點是你創造流量的目的到底是什麼你才不會被他綁架有些人就是我就是要流量我就是要流量然後每天去看對你做到然後我們之前其實也分享過你在做自媒體的目的到底是什麼是為了真的想紅嗎我們也看過去我認識的一些人他就是想紅他也沒有目的他做到了可是然後呢就不知道這樣就會沒有意義而且你會很容易太容易因為數字而有得失心我覺得就很容易在創作上面變得不健康像我自己怎麼樣可以比較逃過這個被流量綁架的感覺我覺得終究還是回到一點我交付出來這個作品是不是我自己會覺得欣賞、喜歡、值得被紀念我覺得這個很重要你還是要回歸你自己的初衷去了解你這個創作的本質是為了什麼這個還是蠻重要的第四個我覺得叫做找到創作的樂趣喔這個就不一定那麼容易喔尤其是在中後期的時候對後期的時候因為很容易就當一件事情已經從興趣變成你的職業對變工作變工作其實都會有很不容易的地方像我們最近其實認識一個老闆嘛這個喝酒過去是他的興趣現在變成他的工作對不容易還要顧家還要運動還要保持健康可是工作又要喝酒就會變成很辛苦像我們現在其實也是某種程度上我就想說那我現在到底還可以交付什麼東西給他因為其實我自己很愛念的東西有些時候不一定可以整理成這種系統化乾貨可以跟大家分享因為像我最近在讀一本書叫做你可以改變自己嗎這個很哲學欸因為裡面討論到很多人生觀可是我現在想說這麼記錄對話的形式它到底怎麼樣可以變成節目內容可以跟大家分享我覺得這個對我來說其實是有難度的有挑戰性有挑戰性因為我覺得其實可以被整理成這種有系統架構化分享的知識它其實會特別偏重在某一類型的書籍上面對比如說那哲學類型的書籍我覺得還是稍微有它的難度在所以我覺得這個並不容易但是找到創作的樂趣我覺得是必然要去達成的關鍵是什麼我要一直保持對於創作的樂趣回想初衷嗎我覺得找到初衷一定是一個然後第二件事情是回到我們過去在付費節目錄過在高校原力裡面有提到過問自己如果這件事情可以變得很有趣的話那會是什麼樣子所以我覺得在錄音的時候就是會這樣為什麼我們在錄音的時候會忽然接歌講笑話有趣啊因為我覺得如果他很有趣的話他應該要長這個樣子而且再一次引用高校原理裡面講的他說嚴肅的相反應該不是這個叫做隨便應該就是用心就是你一樣認真的看待他但你不執著我覺得我們現在在錄製節目就有這種鬆弛對對對對對比較不會讓你覺得這麼緊繃的這種感覺所以我覺得這個就是找到樂趣的一點你可以問自己說如果我可以把這件事情做得很有趣而且又可以融合我的個人特色是你就比較容易找到自己樂趣的點那如果例如說有一個狀態是哇我現在就是很沒有樂趣我現在就是覺得這就是工作我已經進入煩躁的這種階段對那我應該要怎麼去重新找回我對於這件事情的熱情我覺得把這個問題然後列下來然後去誠實的去跟這個ChetGPT聊一下然後問他說如果你今天是身為我這樣的創作者你覺得有可能從哪些角度是可以找到樂趣的? 梳理一下比如說像以我自己來說的話下一個階段我們有可能會從哪邊找到創作的樂趣? 比如說像我自己最近就在想嘛我一定我覺得其實真正的去回應聽眾的問題它才是真正我們這個節目存在未來有可能很大的價值所在那我覺得這個有沒有可能會不會是我們未來付費節目的一個很重要的這種戰略的這種節目製作的可能性有可能我其實超愛做這件事情的喜歡回答問題對這件事情就是而且你回答問題被考倒是另外一個樂趣因為它會激發我的好奇心所以這個就是我覺得跟樂趣結合好然後跟自己我覺得要找到樂趣像我剛講要跟你個人特質是有相關聯的你就更容易找到那個樂趣點我覺得這個蠻重要的比如說像Michael之前就有建議我們一個朋友你應該去做吃的自媒體對為什麼你就愛吃嘛你就對吃有研究有興趣每次講吃的就可以講出一朵花嘛你先講這個出風采大家喜歡你了你在做你要做的沒錯在說我所以我覺得找到創作樂趣還有一個關鍵點叫什麼把你的創作當成一個實驗我試看試看多元嘗試多元嘗試你就可以找到很多樂趣像我現在是我有很多想要做的東西但我時間排程排不進去不過我覺得是有很多很多創作它其實是很好玩的它其實是可以很天馬行空的這可以留給大家想像第五個叫做設立高標準但不追求完美我給大家提的都是有點要評一下設立高標準但不追求完美不追求完美我覺得很容易在沒有搞清楚重點的時候會注意一些花里胡哨的東西包含我自己對重點是你端什麼出來你看很多小吃攤它的招牌其實也沒有那麼的精緻漂亮但就很多人去吃啊然後甚至可能桌子不是擦得很乾淨但還是吃得很爽因為什麼因為真的很好吃這是重點這才是重點而且重點是吃了會想念對多好所以我覺得你要先去知道說你的定位是什麼比如說你今天是想要做比較娛樂型的創作者你可不可以帶給別人歡笑沒錯你今天是做知識型的你可不可以帶給別人一些知識跟啟發療癒的對療癒的你可不可以讓別人有陪伴的感覺或者是在節目的過程當中有讓他感覺到自己完整的被接納溫暖對因為有時候例如說我過去會聽很多別人的Podcast也不多啊就某幾個所以我聽也不是為了他想講什麼內容是因為他聲音好聽我覺得我被陪伴到了然後或是說他的節目的進行節奏會讓你覺得很舒服在這個時間感覺我得到了一些慰藉那種感覺其實很多人節目都可以帶給我們這樣子的感受其實我們也蠻希望今天這集節目可以帶給大家這種感覺雖然我們是在聊這種節目製作可是我們是在跟大家分享我們的心路歷程所以我覺得這個是一個蠻值得跟大家分享的第六個叫做展現自己的獨特性擁抱自己的怪我覺得這件事情太難了展現自己的獨特性擁抱自己的怪可是很多時候在這個階段別人真的覺得你怪那怎麼辦沒差我自己就是覺得沒差你看MrBeast做多久他成為世界上第一名的Youtuber已經是發展很長啊剛開始也是各種奇怪的嘗試啊不同路線啊然後最後才發展這樣一定有人覺得他還是覺得他超怪但他做到了他做到了我覺得重點是你在做這件事情的時候你會不會覺得說有這種配得感跟你真的已經不在乎別人的眼光了我覺得做自媒體它其實是對內在的這種抗壓能力是一個很棒的鍛鍊因為有太多人想要對你指指點真的其實我一直都在想說為什麼大家這麼會想要這麼紅想要被大家關注這其實我自己在觀察我會覺得這個可能弊會大於利你越做越多你越來越紅你會被越來越多人觀測但你的言行舉止你的一言一行你都要更加小心是沒錯然後大家到底圖什麼可是我看到很多人的我自己的主觀感受啦這是我自己很主觀的他們的起心動念都只是我想紅我想被別人看見因為我覺得我值得我值得大家這麼做我也要這麼做就是這麼做到底是為了什麼就為了想紅很妙很妙我認為是有一些人他們認為能夠帶給他人影響或是讓別人的行為發生改變是一件很開心的事想要影響別人想要影響別人我覺得想要影響別人是一點然後想要被別人看見是一點可是我覺得最後都回歸到Michael說的你影響別人要影響別人做什麼你最終要去哪裡不然的話我可以很大膽也很負責的跟大家說你被越多人關注你就會被越多人評價是這是難以避免然後又有些人會很矛盾他想要被關注他又不想被評價這難個那就會打架對我來跟大家說你想要得到的東西但你不想要為此付出代價你人生會承受巨大的痛苦對真的你看到嗎你說哇我想超級有錢但我什麼事都不想做你人生也會很痛苦對然後還有另外一種在愛情裡面我想要得到一個美好的愛情但我不想要付出沒錯你也會很痛苦也很痛苦沒錯我想要成為很有名的人但我不想要被任何人留負評你也很痛苦沒錯不可能就是你總是要承擔一些代價你有沒有想清楚對我跟大家說再紅再正派的KOL嗯都會被罵得很難聽一定都會有人覺得很不爽怎麼會這樣所以我跟大家分享就是我覺得對我來說經營自媒體然後被更多人看見的時候對我來說是一個內在的修練跟理解確實而且這中間其實是有代價的我自己是從很抗拒到後來我也是習慣了甚至我在想說因為早期在曝光的時候我會覺得我其實沒有想要曝光成這個樣子然後怎麼好像這個追蹤數字越來越多每次IG打開都是一百個追蹤每一次那個通知都在去年的時候然後就那個一萬追兩萬追三萬追越來越多越來越多那我也是到最近這幾個月才覺得說好啦就是如果都已經都已經走到這個地步那我能不能換個心態轉個念或是我要在整個過程當中可以更好玩然後不要讓自己一直去糾結在我不想被看到但一直被看到這個感受這樣子會很痛苦你真的有變鬆很好啊就是要去看到這個後面你要承擔的這個過程對這真的很不容易所以大家一定要把這個中間因為你如果真的想要做得很好沒有辦法是媒體做得很好通常你一定會有一定程度的知名或者是說你會有很愛你的粉絲那我覺得這個沒有辦法你要站在眾人面前你就需要得到眾人的這種指點指教當然啦我自己是不太會去這種點評公眾人物每個人都有自己的生活而且他展現出來的那一面我哪知道是不是一個人的面向太多了對我沒有什麼好去評斷別人除非他今天真的是做什麼這個違法亂紀啊這種另當別論但我還是盡可能把關注圈放在我自己身上沒錯人生要快樂就是關注自己能夠改變的事情這個蠻重要的然後擁抱自己的怪這個其實我覺得我們最近也在調整比如說Michael越來越多分享自己對於金融的東西的看法因為我覺得怪這個點我只是想要跟大家陳述就是每個人都有他自己獨特的地方各種他自己擅長的跟他自己在經營的過程當中會有找到樂趣的這條路線沒錯擁抱他這個很重要因為大家也知道我基本上什麼領域的書籍應該都碰除了什麼化學這種除外我也不敢說什麼領域但我碰的類型應該算廣的管理心理商管類的然後自我成長腦科學什麼東西都很想要碰然後確實是在碰這些東西的時候對我來說有很大幅的增長擁抱他你喜歡你就會做得有熱情其實老實說我最近也有在跟Michael討論這種自媒體的本質就是自己要做得快樂因為人就是想要關注已經很快樂的人我覺得這某種程度上就是能量的傳遞我們告訴大家以身作則世界是可以因為做你自己快樂的事情而變得更好的我們做給大家看我覺得這個是一個很棒的提醒也是一個很棒的路線那第七個叫做持續輸入才可以長期輸出我覺得這個輸入大家想說好痛苦喔輸入什麼我覺得這個輸入是各種類型的輸入你要為你自己生活上找到一些新的刺激或是資訊來源比如說像我們現在要分享知識我們就是要看書或者我們就是要發覺我們最近在好奇些什麼就是你要保持一定程度的輸入然後覺察這個很重要體驗覺察好奇然後接下來把這些東西吃進去然後省思然後整理可能對大部分的人來說就是我要不斷的去輸入這些過程因為應該說輸入或許不難但你要內化變成你的言語在輸出這件事情就是需要大量的練習難但應該說這件事情太吃經驗了老實說有些時候收到問題我都覺得很難以去回覆因為很多人在問我說米克怎麼有辦法像你這樣輸入之後輸出之後這個轉換的速度這麼快我的最後的回答通常都很簡短就是要練習因為看的量夠大輸的量夠大而且我為我自己找到很多輸出的舞台這必須要說一定要找到輸出的舞台我可以很大膽的跟大家講我在還沒有做Podcast之前我自己還搞讀書會我太愛分享了你說到怪我就想到我從對你有印象以來你對我來說你都是蠻怪的一個人怪是怪在哪裡就是你會一直想要去分享你自己的想法就任何的課或是任何的這個聚會你都非常的勇敢的去分享你對於某一件事情的想法跟看法然後心得因為這對我來說我會覺得說唉呦這個一般人應該都會想要都不講就是自己默默知道就好可是你會一直去講出來可是你看你到這個前幾年我們開始做節目的時候有這個平台有這個時間你就把它發揮在節目上面沒錯就爆了哇看來自己應該還是本身有帶著這種創作者的命格對走這一條啦就是吃這堂飯沒有但我是認真跟大家分享我覺得如果你在那要成為一個創作者你真的是必要成為一個愛分享的人是沒錯對你要在分享上面得到你的成就感對那為什麼我會那麼愛分享其實那個也是源自於那個時候我看StevenKovich的書我真的受到他很大的影響有什麼事情要爭取有什麼問題要提問因為一般人都會覺得說我的提問會不會被大家覺得我怎麼會問這個題就會有很多小聲音我來跟大家說其實我也會而且甚至我剛開始在做節目的時候是心裡面有一些恐懼的是嗎有啊那個心裡面的恐懼只是我覺得回到我常常跟很多我身邊的朋友講這個恐懼大家都會恐懼只是你很多時候會知道說有很多事情比恐懼更重要你還是要往前走就對我來說我當然會害怕因為我跟大家講我自己在剛開始創作的時候我最害怕的事情是什麼好是我說的這句話到底有沒有漏洞到底有沒有說錯到底有沒有說錯所以為什麼你在看我在看做付費節目的時候我對於這種資料來源誰說的在哪個實驗我很多時候都會盡量給大家這些嚴謹的這種資料來源原因很簡單我希望這些東西是可以被驗證對對然後大家可以找得到資料來源我希望因為你今天在做一個知識傳遞的時候你某種程度上就是讓大家走邏輯階梯你最後要讓大家得到一個A的這個東西那你就前面要爬1234567890個樓梯然後最後達到A對你希望這個每一個樓梯都是基於事實跟邏輯去堆疊的所以你當然會想說哇這個資料是不是嚴謹如果我只是憑空中跟大家說我印象當中我看過什麼東西會不會很容易有爭議我會有這樣的擔心是殊不知都是多的對啊當然有些人其實有些人當然還是會在IG留言嘛說我覺得這個抗壓性太主觀啊吧吧吧但我後來我後來其實也是比較釋懷啦就是我覺得如果有人真的會這樣子去酸別人或是當鍵盤俠我自己的心態是這樣就是我早期那時候的IG是我在經營就是每週就是14根想要去衝那個量這樣然後當那個量一爆的時候就很多人留言我自己的想法是這樣我看到我不順眼的留言我就刪掉這是我的領域是我的平台我可以讓它保持乾淨我要歡樂我要快樂我要傳遞我想傳遞的我看到這些為了批判而批判的我覺得一點意義都沒有雖然有些人會說這也是流量但我可以去挑我要有流量嗎確實是而且我覺得如果有些人是要給予你正向的調整你看得出來完全看得出來但有些人就是為了罵而罵然後他可能會把話講得很難聽我後來是怎麼釋懷的大家知道嗎就是我很喜歡的其中一個YouTube的頻道叫做智慧麵包我後來發現智慧麵包他們在Facebook也會PO短影片罵的人超多的耶我想說哇靠這世界生病了罵什麼為什麼就罵說什麼唉呀講的都罵理論這種的講得很簡單這樣些人沒吃過苦啦就都這一種對也差不多啦我想說啊確實是啊就是就是一定要認清楚就是世界上一定會有人很喜歡你但一定會有一批人是怎麼樣做他們就是不喜歡你的對然後我後來這是第一點連我自己很喜歡的一個資訊來源的平台都可以被罵得一無是處心情好過一點對我就想說這個不理性原來不只是針對我們是很多人都會有這樣不理性的表現我覺得這個我第一個釋懷的地方第二件事情是什麼是我有次在看到一個法師說的話我就覺得心裡面真的是哇太棒了他說別人看到的你不是你你看到這個你看到的你也不是你你看到的別人才是你所以他們看到你很差其實不是你很差是他很差老實說是這樣所以我在跟大家說就是很多時候就連我工作的同事他就說哇米克你真的太樂觀你每次都看到別人的優點我從來都不後悔有自己擁抱這樣的特質那是因為我覺得我自己都會選擇我看到我自己的好的地方在哪裡所以我大概在五年前我跟大家分享有人問我說你的優點是什麼的時候我那時候其實還是會有點彆扭五年前還是會說我的優點是這個ABC我現在不會我就是清楚知道我的優點在哪裡因為我也清楚知道我的缺點在哪裡沒錯我覺得這個當你清楚知道的時候你就不會因為他人的評價而動搖這很重要第八個叫做建立長期的願景讓創作有更大的意義長期的願景我覺得比較困難喔長期的願景比較困難可是我我先跟大家說願景它是可以給你一個方向性的努力目標它不一定是我要達成什麼這種願景比較像是比如說我希望很多聽眾在聽完我們的節目的時候他真的可以找到一個可以改變他人生的這種思維方式跟執行方向我覺得這個就是一個很棒的願景它可以讓我不斷的去核對我自己的現在的齊心動念跟我的做的事情是不是符合這樣子的願景對其實老師我跟大家分享我沒有設定這種很大的這種明確的數字目標說我們這個訂閱人數一定要上多少才行我覺得所有事情都是盡力而為我會希望可以做成一個非常大的知識型的平台甚至是有課程未來maybe我擁抱一些的可能性但我覺得最終的還是在我做這件事情在聽到這些話語跟內容的人他們是不是真的覺得我人生有得到正向的幫助我得到一個新的思維我人生可以得到一個轉換因為其實真正讓人痛苦的通常不是事件本身是人們對事件的觀點所以我們在提供思維的時候我們某種程度上就是希望有些人可以聽到這些新觀點的時候他可以過得去人生那一關我覺得這個就是一個很好的這樣就夠了很好啦夠了啦夠了所以第九個清楚知道你創作的目的是為了什麼我為什麼要特別列這一點很多人創作是很容易半途而廢的對就是做一下就放棄我覺得其實都是源自於你不知道你做這件事情到底為了什麼那要怎麼找到思考啊思考像我就很愛思考而且我很清楚知道怎麼樣讓這條路堅持下去各位知道為什麼有很多收藏家他最後可以成為很有錢的收藏家嗎為什麼因為他收藏不是為了錢他是為了收藏他是為了收藏我創作是為了創作是是是我很知道我創作的原因跟目的是為了什麼對所以我跟大家說我們在前面經營兩年的時候其實你說你說真的紅嗎大爆特爆嗎我覺得跟這種大的KOL比起來我覺得還有大段差距老實說你要比的話人外有人天外有天對那我們到底為什麼可以堅持下來因為我們在創作的時候開心對啊其實那沒有什麼負擔很純粹對然後我們而且重點是什麼我來跟大家說我們剛才創作的目的再幫大家複習一下我們創作的目的剛開始第一個事情是讓自己輸入更紮實然後我知道我輸出了想要讓一件事情專精最好的方法就是教會別人對所以我的輸入會變得更紮實這是第一個第二個是什麼可以累積自己的作品我覺得這個很重要耶我如果可以把我的東西放在一個公開的平台當中我覺得這個是會有成就感是所以我覺得累積自己的作品也是那第三個是什麼可以節省時間因為有很多人會問我問題那你聽這一集我是要送連結過去對嗎因為我覺得因為工作的關係或是因為我自己交友的關係所以很多人其實他喜歡問我問題那我後來就知道在哪個地方可以找到答案現在可能又變得更難了因為太多集了因為已經錄太多了有些時候真的很多耶我覺得不同階段你在創作的時候會有不同困擾但是對我剛開始來說我真的是節省了很多時間你知道我們在這個光是在ApplePodcast播放的這個時間已經超過我一輩子活著的時間了真的假的可能超過我們兩個人加起來活著的時間那播放時間很長啊那個數字已經跳到一個很可怕的這個階段已經不需要去看了我已經沒有在記剛開始就很興奮這已經可以播放幾十年了我現在已經沒有在看了等於說那種錢多到你已經不想去管你有多少錢的這種感覺對但是如果以這個我們公司以自媒體賺錢的目標來說我們可以有調整跟向上的空間那以收聽時數的話已經遠超越我的預期了老實說因為我們的節目玩播率超高我們節目玩播率超高我其實我在跟其他創作者碰面的時候然後我跟他們分享我們玩播率其實大家其實會嚇到因為我們的節目其實有很多集都是很適合一聽再聽的對我自己也很喜歡我們剛才在設定節目策略的時候是希望八成以上的節目是不貼著時事去做的因為他什麼時候回來聽對都可以對我覺得這是一個很棒的這個剛開始的戰略設定然後還有什麼比如說我剛開始創作的時候是有可能有新的事業變現模式這也是我剛開始創作一個樂趣什麼意思叫做創作的變現的可能性變現的可能性我現在要做一個新的媒體它會有為我帶來變現的可能性我覺得它就可以幫助我去創作上面更有樂趣因為它一定也是一個其中的目的是還有一個是可以記錄自己的想法我覺得做自媒體絕對是記錄向外面很好的媒介我順便跟大家分享喔如果你是一個創作者你看到一年前跟五年前或是你剛開始的創作你不會覺得很尷尬的話代表你沒有進步很多是沒錯如果我們去滑這個因為我們現在短影片已經我記得已經有八九百支了吧如果我們去看第一支一定想說這個一定有很大的進步空間我自己聽我第一季在錄的時候我都覺得幹雜小這個深疏到不行現在你看我們就很自在啊就好像很日常這樣子就是除了有架著燈攝影機跟耳機麥克風跟錄音介面之外我覺得這個就是有旁邊有個朋友在那邊我們也是這樣沒差啊非常習慣也是這樣我們已經去敏感化去得非常徹底真的然後還有最後一個是什麼我知道可以透過經營自媒體交到新朋友這些都是我經營自媒體的這個原因當你的原因足夠多的時候你做這件事情的動力就會足夠大堅持下去的可能性也足夠高所以我覺得這個是重要的那如果有人做自媒體是為了要變現可以嗎可以因為我觀察到大部分的人他們在做的時候都是為了想要賺錢可以但不能只有想要變現因為這樣的原因太薄弱了因為你沒有變到線你一定就會放棄了我覺得如果你今天要在自媒體經營的話你只有想著變現的話你要在這個賽道做下去難除非你本來就是我覺得商業上的高手哇我很知道這個漏斗怎麼做然後哇人進到這邊的時候我剛開始鉤子很會抓我前面三秒抓到你的注意力然後馬上讓你知道我做什麼然後馬上再導到你一層又一層難老師說我覺得真的難一定有人這麼厲害對但比較少我覺得真的少啦你看我舉一個大家都知道我蠻喜歡劉潤的嘛我都早期很喜歡劉潤從203還是20幾年就開始寫部落格超久的超級久你說他到底多久才紅的他2016還7年才第一次再得到發課程就是五分鐘商學院從那時候才開始抱起來你說他前面堅持多久很久耶很久耶那你說如果他是為了變現的話他撐得下去嗎撐不下去怎麼可能真的耶這個怎麼可能十幾年耶堅持這樣對啊太難了啦所以我覺得不是不能變現但你不能只為了變現做那如果有人是為了他應該說他不知道怎麼做就先模仿可以嗎可以啊可是你模仿你沒辦法超越而已就這樣你要知道模仿是一個很好的起手式但我會給大家一個建議模仿一個人叫抄襲你要模仿十個人這叫研究就是你要去想說這一家的所長在哪比如說有人很會下標題但我可能就只會思考說我去解構他怎麼樣去把標題下好創造衝突是什麼原因創造好奇這種都有可能或是明確的交付他聽眾可能會得到的東西比如說保持深層的六個方法這個六就很明確所以我就會去解構但我不會全超因為這沒有意義啊你不只沒有意義你也很難超越像是我們兩個人架在那邊在錄音的時候我有聽過很多身邊的朋友說看起來做Podcast蠻簡單的確實是不過因為我們真的磨練蠻久的真的耶有些人會覺得說啊不就是聊聊天我完全能懂完全能懂其實任何一個行業為什麼我現在這麼尊重其他不同領域的人的專業因為當你自己在某一個領域擁有專業的時候你會知道任何一個領域的專家都很值得敬佩他們一定有身上我們不知道這種心智表徵磨的經驗受過的挫敗這太困難了這不是一件容易的事所以我再跟大家複習一次不是不能想要變現但你不能只想要變現你的目的會太薄弱還是要回到這個創造價值嗎創造價值是一點然後第二件事情是創造樂趣你有辦法取悅自己在創作的過程中不喜歡的事情我是做不下去的老實說我覺得創作是一件很開心的事很快樂那我們來談最後一個最後一個談到變現就是你這一些以上都做好了你也可以花一點時間去思考自己的變現模式每個人變現模式很不一樣有些人是靠團購我有個朋友超會團購的嚇死人賣東西小天后會團購那有些人是業配好像我們剛開始就沒有選業配這條戰略因為我們覺得這可以講嗎應該可以吧可以啊因為我們為什麼沒有選這條路去走原因是因為對我們來說我們會覺得說如果在某一些時期我們在市場上熱度比較高的時候去接了很多業配我們的主要收入來自於業配的話萬一有一天我們走入稍微有點下坡在震盪的時候沒有這樣子的業配收入那我們怎麼辦我覺得這不是一個安全的路徑沒錯因為我們之前我覺得我們對金融有一些概念的時候會發現無論是公司還是個人你都要創造多元收入對多元收入你才會覺得說穩固放心放心所以我們還是會接業配但我們不希望它成為我們最主要的公司營收來源因為那就像是你做一隻椅子只有一隻腳你就要永遠在那隻腳上面找平衡我們會出來開公司就是因為賺錢不想看別人臉色老實說確是絕對是絕對是所以這個很重要然後還有什麼變現模式還有另外一種是現在還有很多人在做的它或許不需要把受眾做得很大叫做根本業結合的變現像是這個YouTube上就有一個人是賣二手機車的那他就結合得很好因為他在拍短影片的時候就說我們來估一下這台車的二手機車價格是多少那很多人就知道那我以後買二手機車他這麼專業然後會揭露自己的這個行業的眉眉角角那我以後要買機車找他這種跟本業結合的也是一種很多人的變現模式有些賣房有些賣車有些賣什麼其實都有人在各行各業把他的自媒體做得很好這蠻重要的我想最後再跟大家分享我自己對於經營自媒體的一些經驗我自己發現是當初我們在報的那個階段是因為我們有大量的曝光我們的短影片我在這個過程當中我發現是這樣一開始要以量為主我自己是覺得一定要去知道當下的市場到底要的是什麼所以我會花很多功課去滑別人的短影片其實我在當時在操作短影片的時候是我會一天大概會有至少6個小時都在滑別人的他為什麼這個影片會中為什麼這會紅他到底講了什麼他是怎麼剪接的他的企劃長什麼樣子他是不是也是不經意的一個動靜的一個效果就成了怎麼做到的我覺得有時候在滑短影片不要只是為了多巴胺懷疑好爽這樣如果你真的想要做自媒體去經營的話你一定要去猜解別人的為什麼他為什麼可以做到我為什麼被他吸引明明這影片好像也很簡單可是為什麼我會想看為什麼那麼多流量你才會知道目前現在這個市場上比較流行大家會中的那些點是什麼找到那些點然後去往那邊去衝變成蜜蜂去攻那一陣子你的流量就會好然後因為一定我覺得這個也跟操作投資金融一樣你的策略要因應每一個時期不一樣你要去關注到這個時候我關注的這些點有些變了我不能再用過去這個操作模式再去經營了我要換一些策略所以你在不斷進步的過程你還要去觀察這個市場就是不斷的去互相的去這個叫做我觀察你你也觀察我我們互相去進步對很有趣很有趣非常有趣因為像現在也開始在短影片市場越來越多人流行像這種有要架著一個麥克風帶著耳機的這種模式所以其實流量被瓜分那我們就也要開始去思考說對我們來說製造短影片有沒有什麼樣新的刺激可以讓觀眾知道說我們很有誠意那我們願意去做不同的轉換然後願意給大家不一樣的內容沒錯這些都是我覺得經營者要去思考就是很多人會把經營自媒體把它想像成一件簡單的事情但我跟大家說經營自媒體其實就跟經營一間公司一樣它或許其實成本很低但不代表你要做得很好它的門檻也這麼低這絕對是不一樣的思維那我相信今天大家在如果你是一個為什麼今天還要錄這一集還是要跟大家說一下因為我們在談經濟權利的時候裡面有一個很重要的章節就叫經營個人品牌如果你因為我們在分享這一集的時候你說我也想要經營個人品牌我相信你今天在我們這個內容當中一定也可以得到一些啟發跟洞見那希望對於有在經營的人也會有所幫助好那我們今天節目到這邊謝大家