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各位思維槓桿的聽眾大家期待已久第二波卡牌購買來了除了第二波以外也要讓等待許久的大家有個創意又有新意的母親節方案只要母親節前購買就有4送1的優惠而各位有訂閱的思維桿會員們槓也將獲得專屬的購買折扣碼將於本週的電子信件內附上我們將不定期把好康給各位最支持我們的訂購買連結閱我會員們們附在留言區了希望可以給大家一個最特別的母親節禮物哈囉大家好歡迎來到今天四位尬尬我是米克我是Michael我們要來延續跟大家分享怎麼樣可以從關係當中去比如說有沒有什麼樣子的轉機點其實我們原本是消耗型的但也有機會變成成長型的對我剛本來想追問這一題如果是消耗型的他要怎麼變成成長型的這麼有愛的問題我們要給我們的會員我支持我們要讓大家都可以在關係當中這個修煉成為更好的人甚至是成長型不小心變成消耗型要怎麼去逆轉中間可能發生什麼事情突然這個心裡面變得比較黑暗對不對我的天空突然有點灰每一集都可以唱歌我的天空所以審視雙方的這個模式就第一點是什麼叫做彼此能否坦誠表達願意聆聽且不批判那我們就是要去看溝通品質好所以我覺得這個很重要比如說我們今天在審視到我們的互動模式我們確實很常是會冷戰會責備對方然後會爭吵那我覺得這個要先去找出我們有沒有機會在遇到衝突的第一刻我先反應過來我們又要進入舊友模式我們要進入到冷戰跟互相責備爭吵或者要翻舊帳遊戲朋友們,讓我們來玩一款新的遊戲吧翻舊帳遊戲我們會做一個翻舊帳卡牌三星舊帳一星舊帳五星舊帳最黑暗的哇完蛋,玩完之後就如果你沒有辦法下定決心分開嗎來一場翻舊帳我們跟我們的阿布討論一下關係批鬥大會我們當然還是希望大家可以peaceandlove我自己是在這邊有一個想法是這樣我認為會演變到這個結果可能會有兩個原因第一個可能是你自己本身或你的伴侶本身就很愛批判就是很多資訊一進來他事先批判第二件事情是我們已經溝通很多次了可是為什麼同樣的問題一直存在就會想要批判我來跟大家分享一個這Michael提醒我一個非常非常重要的覺察點我們兩個人的相處模式是不是在某一個點上持續不斷的相同場景在不同時間點發生這個一定要覺察這一定要覺察比如說像我就聽過有些人在爭吵的時候習慣用超級冷戰的方式去處理不講話完全不講不說也不講到底不開心在哪甚至是明明就是一起生活在同一個空間對不理你耶形同陌路這就不理你了我還有遇過不只不理還酸突然放冷箭這樣對啊你就這樣嘛你死一死好了那媽也喝嘛喝一喝去死算了你懂所以我覺得第一件事情這個修煉在什麼樣的地方很多時候我覺得沒有辦法好好溝通的原因是因為自己的需求自己也不知道或者是說你沒有辦法我覺得以這個非暴力溝通的模組來去說的話就是你沒有辦法去說出客觀事實你已經開始會有不斷的主觀的評斷我覺得這個時候就很容易造成就是你冷戰就是因為你完全不在乎你冷漠這種就是評斷但是他其實可以用比較溫和跟相對不帶有情緒的方式去表達你自己的需求怎麼做我發現我們在遇到意見不合的情況之下你會有拒絕溝通的模式但我認為在這個情境之下我們是不是應該反而要打開心胸去說出那你現在的需求是什麼我想要關心你的需求你說在冷戰的時候嗎如果你覺得這個時間點已經超過你的忍受範圍因為其實有些人冷戰其實就很不舒服像我自己覺得被冷戰的時候我自己是就會很痛苦對我也會而且大家一定要知道一件事情其實情緒的高峰很難維持這麼久你說憤怒有辦法一次憤怒三個小時都在破口大罵嗎我覺得這個很難吧因為你的情緒高峰它其實會慢慢緩和但冷戰可以啊因為壓住了對因為冷戰可以嘛可是代表說他那個情緒其實已經不在高峰值我覺得這個時候其實是很適合用溫柔的語言去跟他說我自己內心的感受是我如果沒有辦法把它溝通開來的話我內心會很不自在那如果你已經這麼真誠的告訴對方了他還是依然冷戰你呢那我就會跟他講說我覺得這樣子的相處模式是無法長久的我一定要去把這個需求表達出來如果每一次的爭吵模式都要陷入這樣子的狀況的話我認為那對我來說是一個很大的消耗這個一定要說的可以跟他說好啊你現在冷戰代表說你想發動戰爭對吧那我們來場部落衝突吧所以我就要去在冷戰的時候一定要有一方就是我認為當然有些人會說為什麼每次都是我為什麼又是我為什麼為什麼我覺得如果你有為什麼每次都是我的時候這樣的想法你要去思考一件事情因為如果你是一個如果你願意成為那個有勇氣去解決你想解決問題的人的話你才是真正在這段關係收穫最多的所以你不應該去計較這個我認為我認為因為我自己其實用這樣子的心態但我不曉得大家用這樣的心態去面對關係會不會比較舒服但是我每次遇到這個問題的時候我也會想怎麼每次都是我要去扮演這個關鍵人物去處理這個關鍵問題我過去會有這樣子比較受害的想法那我現在的想法是如果我學會怎麼樣可以去處理這段關係代表我在未來無論是不是跟這個人在一起我都不會讓這個場景重現那我自己覺得我自己成為一個更好的人這件事情是值得的那如果這段關係是已經確定了它是法律關係結婚了呢結婚了那怎麼樣結婚也可以離婚結婚可以離婚好喔這個我自己個人是十分推崇如果婚姻未來可以變成訂閱制的話對不對我們先結三年已經簽三年的合約對啊我是很希望推動立法這個對於很多人來說可能一輩子的承諾太長久了是太遙遠了是太巨大了我不曉得但或許這是一個對於現代人的一個終極解法maybe我不知道對所以我覺得就算是你已經進入婚姻關係我覺得婚姻它也是一個我如果一定進入關係之後然後我就要對這件事情有很大的負擔或是框架我就一定不能怎麼樣去做我覺得婚姻它不應該是第一考量點長久的幸福跟快樂才是對自己的這個幸福跟快樂才是重要的跟婚姻比較沒有什麼關係又或者是說婚姻有關係但你的快樂絕對比婚姻的維持更重要對這才是重點你允不允許自己的快樂因為只是婚姻這兩個字就被綁架不行對啊如果不行的話我覺得就要好好去思考所以在乎自己的溝通品質就是你們要把這個你們要說出如果你不喜歡冷戰那你要去客觀的表達出來或者是說他其實雖然在冷戰那你可不可以去請對方說你雖然不開心不想跟我溝通但是你可不可以用寫的或是用文字告訴我你真正的需求是什麼我願意在這個時候也好好去理解然後我們先不要去做任何的攻擊我們只是先做意見的交換我們不舒服的地方跟我們的彼此需求點在哪裡去進行一個比較成熟的溝通確實如果冷戰是因為真的不想要用嘴巴講的話用寫的用打字的也是一個方式而且你會發現在用寫的時候你情緒其實有些時候會流淌出來更容易釋放所以其實好的溝通才是關係成長的關鍵因為溝通它是貫穿在整段關係裡面所以我覺得溝通如果沒有辦法良性交流的話這種消耗真的是很大的然後支持跟陪伴也是我覺得這個也是一個很好的檢視方式雙方是不是都可以在情緒生活跟工作上給予彼此有意義的支持在開心跟困難的時刻都可以真心的陪伴跟鼓勵嗎是我覺得這個是一個很好的檢視的方式不能說只開心的時候我陪你困難的時候你要自己處理所以我會建議大家這個問題如果你想要去揭露自己的盲區的話我覺得你可以去問對方你覺得我在平時在工作跟生活上有給予你足夠的支持嗎我覺得這個是可以我覺得在還沒有爭吵的時候先去討論是一個很棒的處理方式因為爭吵的時候在討論這件事情太容易在情緒上了不能在情緒上討論這些事情難梳理啦因為你在有情緒上的時候你要討論這件事情我覺得太困難了那有沒有可能越討論越有情緒對啊你現在才知道來問我你都沒有在支持我直接一秒開酸這樣子我覺得如果今天你是問題的會說出這樣子的話的人我也希望可以好好去審視自己一下我知道了就是他們如果是伴侶是一段關係的話一起聽這一集就知道那我知道了因為我覺得其實我必須要認真講我確實認為衝突發生的時候絕大部分兩個人應該都有可以各自調整的地方一定有對所以如果是剛這個情境就是被問的人比較酸嘛問的人如果真的被酸你也先聽嘛如果是這樣的話雖然你剛表達的語氣讓我覺得心裡不舒服但我仍然想要聽看你覺得我希望你希望我在哪個地方可以給予你更多支持那如果對方講了可是我認為我有做到啊或者是對方說他講了可是我不承認我有這麼做OK你覺得你自己被誤會了對我覺得我有做到啊我會給他一個這明確因為我覺得我們還是有直男腦嘛我就說你可不可以給我一個明確的舉例因為你只要給我明確的舉例給我明確的情境那我練習我覺得這個是好的可是被誤會的時候你也可以去講我覺得這種被誤會的時候是很容易有情緒的我們假設你今天是真的很心平氣和因為你覺得關係的和諧比對錯更重要前提你已經知道了我今天開啟這個對話的原因是因為我覺得關係比對錯更重要我覺得在這個對話開始之前有沒有什麼前提是可以建立一定要講如果你今天要去跟別人談這個重要談話的話你一定要先去而且你一定要可以明白的跟對方講今天我想要跟你聊這個問題的原因是因為我希望我們的關係變得更進步而不是去爭輸贏對錯所以我希望我們待會進行的時候就算我們有情緒我們都要彼此提醒我們今天是要來讓關係變得更好而不是因為要討論這件事情讓我們變得更糟的所以前提講好的時候比如說我情緒起來了那你提醒我的時候我不能就說那我剛講不算啊不算我現在就想說那如果是你情緒起來我是不是就可以說你記得嗎我們剛是說我們是為了修復關係所以如果我剛說到哪一個點讓你不開心的話我覺得你可以表達你的需求但我覺得我們要停止用情緒性的字眼去討論這件事情沒錯對我覺得這個還蠻重要的對啊所以我自己現在這個我在跟我的伴侶在相處的時候你說會不會有磨合的時候也會有但是我們沒有什麼情緒性的這種爭吵跟字眼我覺得這個還蠻重要的好那第三個就是我們上一集有跟大家講到叫界線像你說的要不要share行事曆要不要分享定位要不要可以給對方看手機我要跟大家說這件事情我對這件事情沒有什麼意見因人而異但你們一定要討論出你們自己的界線跟標準在哪你才可以相處像是我自己個人最在意的事情就我包包裡面不會放任何東西但我不喜歡別人看我包包是當然我媽看我包包我也覺得說你什麼意思雖然裡面只有什麼轉接頭USB這樣子還有筆什麼的但現在有些時候會放公司大小章對啊你這個沒有人喜歡自己包包被翻嘛對所以這個就是界線嘛這就是界線但有些人不在意啊確實有些人完全沒有差所以每個人的界線不一樣界線是拿來溝通的你們要知道你們彼此的界線在哪彼此的界線有些地方彼此不認同我覺得這哪有什麼這樣就不尊重對因為說出這句話的起心動念要好好思考一下我覺得那哪有什麼這意思就是說我是對的嘛對這起心動念我是覺得這個起心動念值得好好審視就是在關係當中我覺得可能要避免這樣用詞叫你怎麼會這想這哪有什麼我覺得這個是要使用我覺得這種已經是很武斷的論斷這已經太武斷了所以如果是我的話我會說那為什麼你會覺得這樣是冒犯到你的界線你要用問的因為你真正要做的是理解你的伴侶不是去審判你的伴侶你們是在理解當中去找到平衡點而不是透過批判與辯論去找到說這是我的界線我覺得這個有點不太一樣不太一樣不太一樣是我發現我跟你界線不同我問我尊重我嘗試同理我去理解而不是你怎麼這想完全不一樣完全不一樣啊因為你相同的情境這個語言的傳遞可以完全反映出你的內在對啊這哪有什麼或是說你什麼樣子的經驗讓你覺得這樣子的界線是很重要的這種提問才舒服對方也才有安全感的講嘛你說這哪有什麼就是意思是說那你覺得我太大心小怪囉那你覺得我這樣是不對的囉那你覺得我這樣太敏感囉是不是對方也會有很多這樣子的疑問你如果不想要在對方在跟你相處的過程當中他覺得他會不斷懷疑自己那他有他自己的意見跟你想法不同的時候你要用提問的方式去關心他我覺得這個是真正幫你們達到關係轉變一個很重要的要件如果有一方他的安全感或是他愛對方的方式來自於控制怎麼辦你說他的安全感是來自於我愛你我就要控制你喔我還有遇過我覺得你足夠愛我你應該要管我對好像也有這種他喜歡被管對這也是講好就好就是如果第一個是講好就好第二件事情如果你自己知道你自己喜歡這樣的話你要找一個真的願意這樣子做的伴侶嗎因為像我自己是我自己是覺得你有你自己的自由對不對我們早上一起起床吃完早餐我們要各自去做什麼事情我大概會知道但是我不會去控制對啊我何必說這個沒有你八點的時候一定要跟我到板橋喝一碗羊肉湯不然我是不會原諒你的我這輩子都不會原諒你八點羊肉湯然後消失壓力也太大了沒有這個必要所以我們剛聊完第一大項我們來聊第二大項在釐清自己的需求跟價值觀給大家一個回家作業問自己你在關係當中最在乎的是什麼會不會有人不知道自己的價值觀跟需求那把它排序出來我給你幾個要素然後你可以自己跟AI去合作比如說彼此的真誠彼此的尊重還是自由的空間還是相互一起追求成長還是你希望對方給你安全感就對你來說什麼樣的元素是最重要的然後你再去思考現在這段關係有沒有滿足你自己對於情感上面的追求我覺得這個是一個很好審視的一個點然後我覺得也思考一下我在這段關係當中我能夠成為我自己想要成為的人嗎還是這段關係當中有沒有更助於我哪一個方向去前進我覺得真的好的關係是這樣好我可以看見你的潛力而且我會鼓勵你往你自己最大潛力那個方向去發展我給予你支持然後幫你加油跟你說我其實看到你可以到那邊我跟我的伴侶就很常做這件事他會不斷告訴我他相信我可以做得更好我也不斷告訴他他其實有潛力可以達成他自己心中那個很遠大的畫面我覺得這樣的關係其實是很健康的所以我覺得這個蠻重要的你會不會因為這段關係而獲得學習激發新動力或是新觀點這樣子的結果或者說你會不會覺得被束縛跟打擊所以我覺得去釐清你現在的樣子在這段關係當中會不會成為你自己真的最理想那個版本我覺得絕對是一個關鍵的提問第三大項叫做重大事件的回顧這個重大事件是會讓人捏把冷汗的沒有這個就是重大事件就是你在相處過程中遇過重大爭執改變或者是突破突破也可以這也是一個重大事件就是這些事件當中的結果是不是讓這個彼此更加理解或是進步呢然後要去回顧幾個點回顧一下有沒有因為對方的支持而讓自己完成了某些事情我覺得這個寫下來你也可以跟對方講我覺得有些時候回顧一下回顧一下這絕對是一件很棒的事我昨天晚上很晚睡嘛我昨天晚上很晚睡的時候我剛好在整理自己的房間的時候就整理一個盒子就是所有這個小羅寫給我的手寫信哇這些時刻我想起他對我的美好這個是一個很棒的所以你回顧你曾經因為在這段關係當中得到哪一些愛支持鼓勵成長跟欣賞我覺得這個其實對於促進彼此的感情有很大的幫助絕對是這個很重要因為其實幸福它一直都在只是你沒有去感受對你要花一點時間去感受它這個我們今天除了要審視關係之外我們還是要教大家怎麼樣可以感受到自己的幸福因為有可能你是無意識的你就支持到了對方對方告訴了你你也會知道喔原來我支持到你了那我以後在這個領域我就要多支持你因為這是我擅長的對這個很重要你要告訴對方說你做了什麼事情支持到我對方才會知道說哇我做對了然後我就會繼續下去就是你告訴對方說你喜歡他的什麼樣子他就會更常表現那個樣子其實很高機率都是這樣子運作的所以一定要好好如果你曾經因為對方而得到成長而得到改變而得到不同我覺得找個機會一定要好好去跟對方說出你心中的感謝你因為這段關係而哪裡變得不一樣我覺得我發現很多人其實真的不善於做這樣的事但完全可以去做這樣的練習我在這邊真的很想要多嘴一件事情就是我覺得聽節目的所有的朋友我很希望你們可以真正去貫徹我們在節目當中教給大家的方法因為我覺得很多人為什麼聽我們的節目可以得到很大幅的改變但有一些人可能他還是依舊是過去的自己沒有實踐我覺得關鍵真的是差在實踐所以我希望大家可以用這樣的方法去好好去做出練習所以你可以去回顧一下你有沒有曾經在對方的鼓勵下挑戰舒適圈或是學到新技能過所以如果你發現你們在回顧重大事件的時候其實美好的收尾或是獲得成長的比例是比較高的代表你們其實在這段關係裡面因為你說不可能不吵架但是不是每一次的收尾我們都用一個很好的方式我們彼此都從這個互動當中更了解自己而不是我了解你了所以我打算要再退一點這是不一樣的那如果了解完發現沒有成長呢都在消耗那這是嘗試調整看看給自己一段時間如果真的不行的話對啊我覺得不要執著不要執著雖然放下並不容易但是繼續堅持下去也不簡單兩個都不是簡單的事但你總要選一個你覺得會讓自己快樂的快樂為第一考量對啊就不要後悔嘛你不會想說我因為這樣子然後這個我跟大家說這個關係就是這樣你每一天都會更老一點嘛對不對那你每一天都是你青春真的正在流逝所以我覺得不要如果你已經覺得說我這樣就已經很不舒服很消耗我就好好去思考說到底要怎麼樣去完結或者是圓滿一段關係這個很需要勇氣跟智慧但你不能總是逃避這個練習圓滿一段關係怎麼做圓滿一段關係沒有這個結束好好給彼此祝福也算是一種圓滿一段關係給彼此祝福對啊我覺得有一些人有一些伴侶他們是可以做到這種比較成熟的這種給不出來的原因是什麼有怨對啊有怨對就是說你浪費我那麼久的青春對啊怨對那如果沒有怨對呢沒有怨對但還是給不出來有這個可能嗎不會如果心中已經沒有恨對方的話就是我覺得我自己以我自己的觀點就是這樣感謝你的陪伴這都是我們兩個人彼此的心存但是我們在這個時間點在這個十字路口我們發現真的沒有辦法牽著對方的手繼續走下去那我覺得我們已經試過一百種方法我們都還是沒有辦法得到我們心中的那個快樂那最後一個方法就是分開看看是不是這才是我們獲得自己幸福的方式對啊然後我依然為你願意為如果你真的有任何你覺得我在這個未來發展上面有什麼地方我是可以給你一些建議跟支持的話我覺得還是隨時可以跟我說不過我覺得我們在分開這段時間我們可以各自冷靜去思考說我們兩個人恢復到自己一個人生活的時候是不是還可以真正找回自我對啊這樣真好想分開的人把這段背起來可以可以可以可以通用對啊不然怎麼辦呢我們已經試過我們已經試過各種各樣的辦法了但我們就是沒有辦法獲得我們心中那段美好關係的畫面對那我們剩下最後一個就是可能就是那個畫面裡面的人不是你嘛對不對我覺得這個是很有可能我接下來有設計幾個問題然後可以跟聽眾朋友分享第一個問題是什麼叫做如果繼續下去我會不會失去什麼重要的東西這個東西是什麼東西比如說價值感未來的計畫人際關係跟興趣嗜好我來跟大家舉例這我覺得很能舉例像是怎麼樣沒有我只是覺得一直揭露自己的故事很好笑我以為你說調動自己的創傷就比如說人際關係像我過去有一段關係是這樣他就完全連我跟我的好兄弟一群男生出去他都覺得不行他有被剝奪感我就覺得說那我們兩個人我豈不是會因為跟你繼續在一起而失去很多人際的連結嗎對那我覺得這個很不健康啊確實不健康我覺得這個非常非常不健康我自己個人的想法是這樣就比如說我因為要跟你在一起我就需要斷絕跟所有所有異性的聯絡我也覺得這個不健康我覺得這個不健康甚至我覺得最難受的就是說我的伴侶不喜歡我的朋友所以每當我跟我朋友出去的時候我覺得壓力很大通常走到後面就開始抉擇那我只能選一邊然後又因為整片人會一直在耳邊洗洗漱漱就會放棄你的好朋友他就是怎麼樣怎麼樣就像彈指一樣被突然消失好幾個月真的然後你的朋友也覺得說你就覺得這個伴侶更重要嗎不一定每個人都懂你的苦衷就變兩邊不是人真的是不是很為難其實你心中愛你的你也很愛你的好姐妹或是你也很愛你的好兄弟可是你發現你得到這樣子的限制就是說這些人就是不入流啦這些人就危險啦這些人就瞎咖啦你自己在旁邊聽你自己的朋友收到這樣子的評斷你自己心裡面一定很不舒服所以我覺得與其這樣我覺得真的是不如展開一個良好的溝通不然真的不行的話這段關係真的太消耗我再說一次我們現代社會當中沒有一個人缺乏表面的和平缺乏有品質的衝突就是如果你真的要跟我講說我的朋友到底哪裡不好的話你要有個明確的論點對吧因為他做了A行為有可能會導致長期的C結果所以我認為這件事情是非常不可行的比如說今天這個人他在國外是做詐騙集團我覺得你跟他在一起這五個人理論那我就理解但你如果只是說我不喜歡他對我就不喜歡他啦這個什麼意思不然你多念幾本書你好好學會怎麼表達人家跟我說你不喜歡他哪裡嘛你不能說我想要說服你但我不知道怎麼說服你你這樣超級不為自己負責任的有情緒了有情緒情緒被調動但是沒有錯對啊事實就是這樣對啊對啊對你不知道怎麼講你問一下TREADGBT嘛你不能說沒有我不知道怎麼說但我就是這樣子的感覺反正你就要懂我對啊這有點就是無理取鬧對啊然後就是責任都懂我是你的責任讓你清楚不是我的責任這樣有些男生也會這樣我覺得任何我覺得只要是人都可能會有這樣的傾向就是我覺得我已經傳遞得夠清楚了沒有我再說一次這個不是不只是在關係上面在開會上面也是是我覺得這個B方案就是有問題啊大家說哪裡有問題你們不覺得就是有問題嗎沒有沒有沒有你要講對你如果今天真的有一個立場要表達你希望大家改變行動說清楚這個責任在你身上是這個很重要就是你不要覺得說這個別人了解是別人的責任沒有這個你要說清楚對你要說清楚如果今天是你想要選擇你成為一個影響他人的人那你要知道如何去影響他人把說話清楚把你的論點說清楚對你不能平白無故給出一個理由所以如果但是我要先說如果你會覺得因為這段關係你會失去一些人際連結或是興趣嗜好的話你也要去思考是不是你自己有時候也太害怕表達自己再說一次關係當中如果有衝突的話很有可能是你自己會忽略自己的需求對好所以我會建議你如果你會說我認為這群朋友是跟我比如說我跟他是出生入死的好兄弟我不想因為這段關係而犧牲我們兩個而且我覺得我們兩個出去談話的內容都很健康我們給予彼此支持扶持成長我們給予對方建議而且我需要有除了伴侶之外的親密關係我覺得我可以分享很多不同的視角你本來就會跟不同人聊天得到不同的洞見我希望爭取你的支持而且大家一定要去跟伴侶說清楚一件事情我會跟你去做這種平靜的討論的原因是因為我認為得到你的支持很重要不然的話我為什麼要為什麼要這麼做對啊就是我大可以就是說管你的啦不要最大你不喜歡就沒差對不對我要照顧好兄弟啊你要鎖我們那我自己去訂一間Hotel當然也可以這麼做啊你如果真的要你如果遇到這種如果對方願意跟你溝通的話我覺得真的是是是是對一定是有人鼓起勇氣所以你要學會這種能夠接受對方想要跟你溝通你也要成為一個有勇氣去跟對方溝通的人所以如果你真的覺得在這個過程中你有一些犧牲或是忍讓我覺得你要好好說一下比如說像我們兩個還沒有在一起之前我每個禮拜都會花一天去衝浪我覺得這件事情我有獨自相處的時刻我感到平靜而且我覺得很開心那你願意陪我去嗎對啊或者是說那我一個月可以有兩天這樣子獨自旅行的行程嗎我覺得這個是一個很好的討論不太會講話的話要練習去把自己的感受說出來對然後練習你會發現其實有些時候你可以靜下心來溝通的話你不是帶著那種我是對的或我要跟你吵架的姿態其實很多時候開啟一個對話會比較舒服對這個還蠻重要的好我們今天來進行一個最後一part我覺得很重要的提問這個提問我在剛開始收集到的時候我覺得真的是太棒了我應該要找五年知道如果可以的話我希望我希望很早很早的時候就可以知道這些話題所以如果你今天在無論在不在一段關係當中我希望你都可以把這個提醒給記起來這個問句第一個提問如果有人告訴你你跟你的另外一半很像你會覺得這句話是讚美嗎要評一下因為你終究會跟他越來越像我們之前有跟大家分享過嘛這個大家知道為什麼我在一起時間越久越容易會有夫妻臉為什麼因為第一件事情是你們的情緒很多時候是共享的對所以他在笑的時候你也在笑所以你們可能都會長魚尾紋還有一些共同的語言對你們會有共同的語言所以你們的vibe你們的這種氣氛也會變得很像對所以這個是一點嗎你們勢必一定會越來越像那你會不會覺得這是個讚美對你是說恐怕不是喔我沒有想要跟他很像那我覺得你可以好好去審視第二個問題你是真的滿足了還是只是沒有那麼孤單而已你是不是真的覺得說我在這段關係當中滿足了還是是因為有個人陪我對所以我覺得心裡面比較舒服所以我覺得在黑夜襲來的時候我自己不用自己獨自分攤這個寂寞有沒有可能他本來是孤單需要一個人陪結果愛上這個陪他的人曾經孤單加上孤單是愛火燃燒過你和我對對對翻一層啊你說原本只是因為孤單可是愛上他對這個有啊但是你是因為愛上他還是愛上那個比較沒有那麼孤單的自己拼一下是吧對啊好好去思考一下好好思考一下對啊這個你一定可以去好好面對你內心的聲音這個答案你其實可以去思考的出來或是花一點時間那怎麼樣可以把這個問題思考好我建議去一個比較接近大自然的地方河濱公園也可以要散個步然後不要帶手機好好把這些問題想個透徹絕對是一個好方法還是要給大家一些實踐跟落地的方式第三個是什麼你能不能毫無歉意的做自己還是你需要用不同的方式表現自己去取悅你的伴侶如果你覺得你需要用不同方式表現自己去取悅伴侶的話我覺得這個是這個就這個感覺像什麼呢你為了維繫關係你一定是要努力的對但為了維繫關係你需要努力到消耗自己那我覺得有兩種解決方法第一種就是我不要了這樣對不對這也是一種但第二種方式是什麼我要去跟他說或者我要去覺察為什麼我在這個情境底下沒有辦法好好做自己對所以我需要去隱藏刻意的轉變好像這個沒有辦法拿出自己真實的樣貌是一種策略這樣所以我覺得這個是一個很好的問題第四個如果是現在這個時間點相遇你還會愛上你的伴侶嗎因為人會在關係當成障嘛如果是現在這個時間點你跟他相遇你還會愛上他嗎你是喜歡他的全部還是愛上他們好的一面而已這一題很重要愛一個人不能只愛他好的一面他不好的一面也是他的一部分只愛上他好的一面風險是什麼就是你會想要去改變對方你認為很主觀對方不好的一面對就是你只要看到這個不好的一面一出現你就會開始很反彈是是是會有很多的批判是因為你一直想看到好的一面對這不健康就跟有些人會說這個我的伴侶雖然很務實但他就是太木頭了一點不是不是你們你們怎麼說因為有一些特質它就是一體兩面的呈現對你們對啊對啊那這句話應該怎麼講他務實然後又木頭我覺得這個可以討論比如說我知道你是一個很務實的人但如果你可以在紀念日的時候記得送我一朵花我會有很被在乎的感覺可是這個回到我們過去的話題沒有我不想要因為我講所以我得到這樣子這種的浪漫太廉價他要懂我他要懂我不然他不愛我不是啦這到底是從哪邊來的這種信念我們回到第三季第一集我們來跟大家分享過的就是你在談戀愛的時候你也要有成長型心態你不能有固定型的就是你我再次跟大家聲明一件事情你一定要教會你身邊愛的人跟愛你的人他們要怎麼愛你你一定要跟他分享你一定要跟他分享不然誰知道我被這樣子對待我會得到我會覺得很開心但你的要求不能太過分如果我每一年可以你可以送我一艘一億的遊艇我會覺得很開心你不能太過分不是這一種而是你知道他其實可以做得到對但你希望得到這樣的對待那我覺得這很好啊是對啊這個我覺得不是一個問題挺好的人是可以在溝通當中去找到相處的平衡的這是我一直相信是就你知道我最近這幾年也真的有覺得越活越開闊的原因是因為我覺得我也慢慢在跟我身邊的人分享我喜歡用什麼樣子的方式得到他們的對待對所以我覺得在這個關係當中我就可以得到比較好的這種成長嘛對所以大家好好去思考一下就是他身上可能或許真的有我不喜歡的那一面那我可不可以接受他因為這個特質就是一體兩面一體兩面你沒辦法說沒有啦真的啦我就是想要好的那一部分太奢侈了太. 等AI吧哇說不定可以喔AI啊有一個這機器人然後是已經被訓練好了對以真道跟人很像戀愛大師你可以前兩個小時在設定的時候他透過問你問題你可以告訴他你完美伴侶的人對禮拜一是暴力型男禮拜二是這個木頭暖男天天換一個好幸福喔那不是現在愛有五個情人但最重要的事情是你不能讓他們彼此發現什麼意思沒有我開玩笑有一個人叫許長德然後他就說好最後那句是開玩笑的第五個問題我覺得最關鍵你想要你未來的孩子跟你的伴侶約會或是交往就是這是一個問題或是你想像中的孩子你能不能夠放心跟信任對這個如果是你的女婿或者是你的媳婦你會覺得說兒子啊別鬧女兒啊再看看吧如果他打得贏爸爸我就允許我覺得這是一個很好的問題我認為有一些人他們可能真的在關係當中沒有辦法得到好好的釋放因為有些人他真的會用我們所謂網路用語叫PUA摧毀你的自信心然後再成為你的救世主的方式但你自己覺得說你現在受到這樣的對待或是你有那種長期被情緒勒索或者是說你你真的覺得在這段關係裡面有太多不平等的這個對待我覺得愛自己最好的方式是讓自己真的有空間去我覺得真正好的伴侶關係其實還是來自於你自己也可以把自己照顧很好的時候對方也可以把自己照顧很好的時候我覺得這段愛它是真的很美而且很有意義的你是可以真的得到在這段關係當中得到很多療癒跟成長的因為我必須還是說我過去就一直覺得說我人生這十年有兩個比較大的轉變第一個轉變是我開始意識到家庭真的很重要我之前就覺得說家人哪有事業重要事業最重要小時候嘛小時候就是那現在覺得家庭真重要血濃於水第二個是什麼我過去覺得親密關係還好吧沒有親密關係真的重要親密關係還好吧的原因是因為你覺得事業更重要嗎那時候覺得那時候我覺得我是一個這事業至上的人沒有什麼比這個排序更前面的我是一個成功的男人我要當一個成功的男人對人成功了你還擔心什麼家庭沒有太天真了太天真了不衝突啦不衝突他本來就不是一個衝突的概念而且你我在這邊搭配上重啟人生這本書然後給大家一個分享你一個領域的極致成功是沒辦法掩蓋其他地方的失敗我們來做決我們講的誇張一點我今天公司說要上市了身價31但是我的老婆離開我然後我的小孩連叫我一聲爸都不願意我的極致成功沒有辦法掩蓋其他面向的失敗這件事情它不是那種你被既知大過那你有一個大功所以我們抵消不是這樣沒有人生不是這麼計算的就是你的快樂跟痛苦是分離這是兩碼子事甚至可以並存對甚至它是可以並存你可以這種在上班的時候早上九點到下午五點你是全世界的英雄然後你晚上回家的時候你覺得你自己是世界上最痛苦跟糟糕的人這是完全存在的事情所以不要覺得我人生只要有單一面向的美好結果他就可以碾壓過其他我曾經犯過的過錯跟失敗不行這個做不到所以再提醒一次大家就是人生它其實終究它是要取得一個平衡跟自己滿意的狀態你終究是要問自己我今天如果真的我再隔一天就離開人生的話我對我現在哪一些面向我其實是覺得我迫切需要調整的應該要去進行這樣的審視跟反思好那我們來到回到這個回答會員問題好好好我覺得這個問題很屌所以我非常想回答我先念一下這個問題給大家謝你們分享的知識總是滿的乾貨我今年28歲母胎單身想要交女朋友但又擔心自己的經濟能力只能勉強養活我自己會無法給對方幸福我明白快樂不只有金錢帶來但換位思考真的有女生願意真的有女生願意和一個只能養活自己的人交往嗎現代很多女生經濟獨立甚至覺得談戀愛麻煩我不禁在想是否有女生覺得你不用照顧我約會AA或輪流請客就好重點是兩個人的交流與情緒價值是我還沒遇過這樣的人還是說我不敢轉換這種思維又或者是說我的想法太大男人了身邊已婚的朋友老公多半是工程師而我不是讓我覺得男性得有一定的經濟基礎畢竟長久的關係當中許多問題最終還是得用錢解決所以想請問是否代表想交女友等於要先有錢呢謝你們花時間閱讀也期待你們的回覆對啊好那我們今天節目到這邊先告一段落愛情是淋加在麵包上的你沒有麵包談什麼戀愛沒有啦開玩笑你自己個人觀點我自己個人觀點就像我剛講的那樣我個人觀點喔我覺得一定有一些的異性是可以一起成長的是不會讓這個男生擔心說啊你就假設是我好了他不會讓我感受到喔我因為我只能照顧我自己所以我就沒有這個談戀愛他一定可以遇到一個一起成長的這樣子的異性一定有只是有沒有去嘗試而已沒錯沒錯那當然你也可以選擇說如果我現在把心思放在談戀愛上面的話可能會對我目前不是我對我個人成長在這個事業上是怎麼說現在的我應該要好好拼事業那就先好好拼事業對對啊你覺得你現在的指揮官任務只有一個是就是拼事業是那就拼啊對啊對啊但不行就是前三天想拼事業或三天說我還是想談戀愛這樣然後自己在內耗那這樣就辛苦了是我這一題我會想要給這個聽眾分幾個面向的回答第一個面向是什麼沒錢絕對不是不能談戀愛因為有一些人真的不是那麼在意錢他在意的可能是什麼你的顏值你的體力要陪伴她你能不能花時間陪伴她或者是說個人特質或是價值觀契合有些人認為比金錢更重要所以我們還是要講一定有很多現在女孩子經濟能力太好了我們聽眾有一大堆女強人我們自己都覺得很嚇人又漂亮又獨立又有錢在我們的聽眾就有一把抓這種女孩子所以我要跟大家說不是這樣子不重要不然的話這些白手起家的企業家在他沒有錢的時候到底是誰跟他在一起對啊對啊所以這是第一點第二點是什麼AA制跟不靠男方經濟的女生存在嗎先說存在而且多像我自己的伴侶他就跟我講說如果未來要買房子我們當然要一人一半而且我一定要經濟獨立我為什麼一定要接受你甚至有一些女生是她喜歡照顧她的伴侶是我自己請我來處理就好然後什麼現在拼失業沒關係我支持你對啊絕對是有有啊所以如果你單純要問這個題的話絕對是有可是與其糾結女生會不會接受你現在只能照顧好自己的經濟能力你應該要去想的是我想要的關係是什麼我想要在關係當中扮演什麼樣的角色是我覺得這個其實是一個很大的要件但第三個我還是要回歸到一點第三個是什麼第三個是我單純我自己寫出來的論點第三個是經濟能力當然還是可以把你的選擇圈打開對說這句話真的很現實但現實就是長這個樣子是啊這個沒有辦法男生女生都一樣對所以如果你想要在擇偶上面有更多選擇而不是屈就的話你思考你自己在職涯上面的發展跟收入是重要的而且我覺得甚至有些時候是超越金錢上的問題是一個人他不斷有動力想要讓自己變得更好我覺得這個是一件很有魅力的事所以我覺得你在這樣子的起心動念之下你一定也會找到跟你更像或者是說條件更好的伴侶這是必然的所以我覺得這個是很重要所以大家要知道要充實自己的親近能力其實很多時候不是為了要討好女生而是你自己也會變得更有安全感跟更有自信最關鍵的是你跟他發展到未來要組建家庭的時候你會覺得你有安全感我不擔心我的小孩突然生病我不擔心我老婆請產假假設她想要一次有兩年的時間帶小孩陪伴小孩度過最關鍵的黃金時刻對我不會覺得說我沒辦法handle沒錯或是說我老婆她其實希望在生孩子之後要去坐月子中心我會覺得說不行我要崩潰了這樣子不行不行不行但有些人說沒關係啊我老婆本來就說她不注意什麼我覺得這個都是另當別論只是你有選擇的時候你會更有開闊感所以我認為有兩件事情高機率是不會錯的可以說是9.%第一件事情是為人生贏得更多選擇權第二件事情就是提高你人生所有選擇的勝率這件事情是不會錯的這個底層邏輯來自於你有多少麵包可以這麼講完全就是好好去打造自己的經濟實力我覺得還是可以給你更開闊的人生不是說這一定要成為你的追求只是如果你這樣的話你會感受到更多自由所以你該怎麼做我覺得這個很重要第一個是提升你的核心價值因為經濟能力只是你核心價值的一方面體現你更有品味了你更知道更多知識你知道AI怎麼使用你會學習成長你有訂閱思維槓桿有品味又有品味核心能力又會成長我們多少聽眾我們的節目之後收入倍增好幾倍呢對不對第二件事情尋找跟你價值觀相符的對象如果你說沒有沒有我覺得就是我們兩個人我的在一起原則就是這樣我們全部經濟都是自主規劃他不知道我的帳我不知道他的帳我們就各花各的這樣然後出去就是全部找跟你價值觀相符的夥伴我覺得這件事情很大程度就可以再降低你自己在擇偶上會不斷提出這個疑問第三個是持續進步給自己更多的選擇因為你現在其實連自己對自己的條件都會感到懷疑我覺得努力很重要的目的不是要讓別人看見是我不會懷疑我自己我不會懷疑我自己的時候我覺得你的自然的魅力就會往上提升你自己就可以變成一個更有張力更有吸引力更有魅力的人更有信心更有信心有些時候帥跟漂亮其實是來自於信心對沒差啊我很有信心啊OK啊OK啊沒差啊我有得選啊你露出這樣子的氣息的時候那種帥的感覺對不對啊嘖一下就上來了我也把報警的帥哥闖進我家報警原來是我自己還照鏡子所以我們希望理解這件事情的時候然後讓大家知道無論今天你是男生也好女生也好我覺得最大的關鍵不是不只是討論對方的金錢觀而是我能不能在人生這段時間裡面我永遠都讓自己更有選擇我是一個自由的人我是一個欣賞自己的人我不會懷疑我自己的條件我不會因此感到匱乏不是多少錢我今天不想要跟大家談數字談數字不重要因為每個人要的數字不一樣我要談的事情是我要做到什麼樣子的程度我不會對我自己的條件產生懷疑我會散發出充分的自信我會覺得我是有選擇權的我覺得這才是真正的關鍵不是對方有沒有錢不是對方覺得我需不需要幫他付錢都不是我覺得關鍵還是回到自己問題永遠從自己身上找你才會得到快樂那我們今天節目錄到這邊謝大家
主持人:米克 x 麥可
播出日期:2025.4.17
本集承接上集,聚焦討論親密關係中如何從「消耗型」走向「成長型」關係,並深入探討自我價值、溝通品質、互相支持、建立界線等核心議題。米克與麥可透過輕鬆對話,分享實用策略,以及具體檢視自我與關係的方法,協助聽眾檢視愛情裡的自己,學會把自己的幸福放在首位,實踐愛自己與愛他人的平衡。
關係轉型的契機
「每次我們要吵架、冷戰、翻舊帳,不如來玩個新遊戲:翻舊帳卡牌!」——米克 [05:55]
修煉與覺察重點
冷戰與溝通
「如果你願意成為那個有勇氣去解決問題的人,那你才是真正在這段關係收穫最多的人。」——米克 [13:50]
關係階段不代表一切
尊重界線與彼此標準
「你真正要做的是理解你的伴侶,不是審判你的伴侶。」——麥可 [24:45]
控制與安全感
問自己:關係中最在乎什麼?([30:00])
回顧重大事件
「幸福其實一直都在,只是你沒去感受。」——米克 [37:20]
如何練習關係實踐
「結束好好給彼此祝福也是一種圓滿。」——米克 [43:50]
「我們今天是要讓關係變好,不是爭對錯。」——麥可 [21:12]
「你什麼樣子的經驗,讓你覺得這樣的界線很重要?」——米克 [25:30]
來自28歲母胎單身聽眾的提問:經濟基礎薄弱是否沒資格談戀愛?現代女性經濟獨立,AA制戀愛可行嗎?
「AA制跟不靠男方經濟的女生存在嗎?存在!而且多!」——麥可 [71:10]
「努力的重要目的,不是為了讓別人看見,而是不會懷疑自己。」——米克 [75:11]
本集不僅給了檢視感情關係的現實切面與方法,也反覆強調愛自己不等於自私,而是愛一段關係最根本的力量。愛人要有能力,也要有勇氣尊重自己。持續自我成長、真誠對話、建立界線、珍惜支持,才有可能把「跳樓機」式的感情走向「成長型」的幸福人生。