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哈囉大家好歡迎來到今天四位槓桿我是米克我是Michael我們今天其實要跟大家聊我心目當中一個非常重磅的著作但是在聊之前呢我想問Michael一個問題你有被別人Send過催配嗎有欸還真的有欸人生第一個催配是什麼時候我媽她送我一台電子機然後我把它送給鄰居我突然嚇到你怎麼可以送人家那很貴對不起我不知道我想說這個好玩然後我也覺得我玩完了然後送給鄰居朋友這樣大哥哥我自己是覺得很開心想說原來這件事情是不被允許的然後就被盛具配了嚇到這樣那時候被盛具配的時候很傷心嗎我傷心我覺得是驚嚇然後發現說原來這麼做會有人不開心媽會不開心我為什麼想要討論這個問題呢原因是因為很多時候你無論是被罵或是被別人用就算是打巴掌真正傷害到你的不是那個巴掌因為那個巴掌就那一次而已對差不多三分鐘吧你那種熱脹的感覺就退了是但是真正傷害你的是你腦海裡面有你不應該打我的這個念頭一次又一次的這個回憶會加深這個你應該與不應該的念頭沒錯沒錯沒錯所以為什麼今天要跟大家聊這個書對我來說這麼重要因為真正在傷害人真正在傷害關係的其實很多時候不是事件可是我們解讀他的角度對因為解讀現實的角度可以有很多個對我們絕對可以選擇對我們最有幫助的那一個是所以我自己在要為大家講解這本書的時候我自己非常期待因為這是我們一直以來閱讀這麼多書我認為這個是可以幫助很多人從思維上面的痛苦可以去慢慢解脫透過一步一步練習是是可以實踐的因為一開始聽到這樣子的分享一定會覺得說沒有啊那就是我的創傷那就是造成我什麼原因的根本可是其實是可以透過一些思維上的轉換去把它慢慢的放下其實包含今天也會跟大家聊幾個我認為如果你學會轉念你可能還會有一個很大的幫助是什麼你也有可能會獲得更高的成就是你知道為什麼嗎為什麼因為當很多時候批判自己的念頭出來了比如說我很爛我並不配得這樣子的成就你就可以用轉念這樣的方式去問自己真的嗎對啊我真的這麼爛嗎我百分之百確定是真的嗎有證據嗎當我感覺我的腦海裡面有我很爛這個想法的時候我的感覺是什麼當我沒有我很爛這個想法的時候我的感覺又是什麼然後用三個方式去證明自己其實不爛反轉你的信念就會從這樣的開始當中慢慢去改變因為我其實在年輕的時候小時候剛出社會的時候我覺得我那個時候就覺得自己是一個笨拙的人小時候對就是剛出社會的時候就覺得什麼都做不好什麼東西要練教這樣子然後那個主管看到你的時候就覺得看起來就是笨笨的阿弟那個很早就出社會其實後來也是透過慢慢一步一步的去反轉自己心中當中這些信念我覺得才可以獲得一步一步走過來獲得自己理想的工作理想的生活狀態所以我覺得這個是很關鍵那你還記得當時做了什麼你反轉了這個想像嗎我那個時候其實最重要的一個轉念是來自於我上個那個在23、4歲那個時候做業務嘛然後那個時候我做業務的時候就是剛開始的時候就是做不好所以很多人說啊這個米克你一定做得好沒有我剛開始做的時候也是很挫折然後那時候是我的經理就跟我講一件事他說你要思考啊就是你跟別人都兩個眼睛一個鼻子一個嘴巴所以別人做得到你就做得到那個時候會覺得說別人做得到那是因為他怎樣怎樣怎樣是因為我怎樣怎樣怎樣然後那個時候後來覺得說對我們是一樣的那我覺得抱持這樣子的信念我比較幸福對我也比較有信心所以那個時候其實是一個很大的這種轉念我會開始不會認為說他人的成就會對我造成情緒上的負擔你知道其實在現代人我觀察得出來很多人其實會因為別人的成就然後感受到情緒上是有負擔因為會比較會有壓力會覺得說他太卓越了我不行我做不到這樣子我覺得這個是比較可惜從我的觀測角度來看我認為卓越這件事情還有成功這件事情他沒有名額限制事實上就是這樣所以你不會因為任何一個人成功就排擠到你的幸福所以像我是一個非常樂於祝福他人成功跟別人成功的時候我絕對都是這個站起來拍拍手多好多好對啊我身邊的朋友很棒我覺得最開心的大家都棒我也很棒大家一起棒你就覺得這種環境跟這種生活狀態有更多的意識不是競爭不是匱乏而是你有祝福你有豐盛你帶著愛去看這個世界那就會變得很不一樣所以我們來跟大家分享剛開始的前言就是我們要知道我們有很多時候不是被事實困住而是被念頭勒索所以我們會用兩集的長度因為我覺得這個太適合錄多一點因為我跟大家分享我好久沒有看一本書畫這麼多筆記了過癮然後再加上賴佩霞老師本來就是這個寫中文的嘛所以就覺得說哇這個你可以在感受她的文字的時候你可以感受到更多這種情感智慧我覺得非常非常棒這本書叫什麼這本書叫轉念的力量我覺得真好所以我們轉念力量我們會在下一集的時候專注跟大家聊怎麼樣用五個簡單的步驟把情緒中最深的痛苦轉換成自由這個很關鍵那我們先簡單介紹一下賴佩霞老師她在子女教育上面非常重視言傳神教所以她在紐約大學畢業那一年她也拿到法學博士神教你了不起而且他完成了美國哈佛大學甘迺迪學院公共領導力學程然後也有在陽明大學教書然後他的另外一本著作我想好好跟你說話就是賴佩霞老師的六堂非暴力溝通我覺得這個都很棒的一本書因為尤其是先跟大家提前預告一下如果大家想要的話我們也可以再專門做一集我想跟你好好說話給大家聽所以大家可以留言給我們如果你很喜歡佩霞老師的著作的話因為我我認為是這樣非暴力溝通是學會怎麼樣跟別人好好說話對轉念的力量是學會怎麼樣好好跟自己說話哇真的我們都要學是是是因為待會我們要談到同理心其實同理心的重點是你要有沒有辦法溫柔對待自己嘛對不然你換位思考你同理心不是還是沒錯對啊就是你用你的標準放在別人身上而已是因為有些時候有些時候說有啊我有同理心啊可是如果我是他的話我就不會這樣啊應該要對自己更嚴厲一點就是把自己的標準再放一次在他人身上你又把更多的應該與不應該放在別人的身上真的而且這個非暴力溝通算是人際關係然後轉念的力量就是自我接納對啊多好我們終究是要把跟自我的關係處理好處理到位那我們先簡單跟大家分享轉念功課其實有五個步驟我們先簡單介紹一下這個框架第一個步驟是當你有一個想法跳出來的時候你可以先質疑自己的想法真的嗎這是真的嗎? 是比如說我好笨真的嗎? 這是真的嗎? 你有各種東西可以轉念包含這個配角老師在書中寫到一個就是他有一個同學只要在捷運上火車上高鐵上看到有人用手機把這個音樂跟影片聲音放出來他就很煩躁你會嗎? 我不會我好像也不會我會覺得說他爽他的我只有對那個小孩子很就是那種哭啊然後尖叫啊我會我會罩是是是是然後然後這個同學呢看到有人就把手機放很大聲的時候他覺得這人真沒素養不應該這樣然後佩佳老師問他說真的嗎事實是什麼事實是其實任何一個人都可以把聲音放出來對所以你後來在聽他的手機你已經不是覺得他的手機在吵是你腦海裡面有很多聲音在吵他怎麼會這樣他真的沒有素質他真的完全不在乎別人的想法然後你這個自責的想法過了之後你又有下一個想法就是可是我為什麼要這樣子去批判別人呢這明明不是所以你的腦袋那個聲音其實遠比別人手機放出來那個噪音還要更大聲就一個資訊進來你越想越負面這樣對然後又開始自我批判然後開始堆疊但如果你可以看到事實的真相的話你會發現事實是其實別人就是可以把手機音量放出來但是你能不能在別人無論做什麼事情你都可以感受到一份自在跟平靜這是你的選擇那轉念是可以帶給大家這樣子的這種力量這個才是你可以控制沒錯我們一定要去掌握自己可以控制的東西這個才是最重要的所以這個佩霞老師在這個書裡面分享一個故事我覺得很棒就是有個爺告訴一個孫子說我們的心中都住著兩匹狼一匹是惡狼一匹是善狼那孫子就問說那哪一匹狼比較有力量呢爺就講就要看你平常都在餵食哪一匹哪一匹就會比較強壯你的迴路是這樣就像是我們在草地走路一樣是你一條想法的路徑走得越多次那一條路就被你踩得越平你在未來做路徑選擇的時候你就更容易選擇那個被你踩得越平的那一條因為看得到而且走那邊輕鬆啊我之前走過嘛那也不簡單對啊都已經被我踏平了對不對所以從這個角度來看如果你一直都是善待你自己的人那你會越來越善待自己但如果你是會一直批判自己的人那你可能就會越來越批判自己因為這個佩霞老師在書中其實提到一個觀點她說其實阿信精神是有影響到台灣人的阿信精神是什麼?
就像我剛說的這樣無論你過得怎麼樣你都要嘗試要跟別人說其實我沒有啦我沒有過那麼好或是說我很可憐好像彷彿這樣子做然後才可以贏得到別人更多的給予但其實事實上不是這樣啦你過得很豐盛你也可以跟別人說我現在生活過得很好啊很滋潤啊可是你可以就是語氣上一個人是不是驕傲的我們也聽得出來但是如果你生活過得很好你是可以大方去接受這件事情你不一定要把自己一定要描繪成一個這種很可憐的角色好像是從這樣子的這種精神好像是從我們這個阿公阿嬤那一代常常會有沒有啦哪有那也沒什麼沒有啦沒有那麼多啦沒有吃那麼飽啦沒有啦他們會有這樣子的這種感覺所以你看我們都知道放下很重要但我們要說選擇更重要因為先選擇要放下才會有動力去學習要如何做到的方法其實轉念的五個步驟就是如何做到的方法但你要先有想法是那我要好好善待自己我要放下你才可以去找到一個好的工具去使用所以聽眾朋友如果你是想要學會好好善待自己的話你這兩集真的好好聽這個放下確實是有點抽象但我覺得這本書它有用一些工具讓你一步一步的比較有高機率的可以把你想要放下的內心的這種情緒感受跟過去的一些回憶慢慢的可以釋放放下這很了不起今天在節目最後我也可以跟大家分享我怎麼用轉念功課然後幫助我自己去突破一個近期的這種卡在心中的這種情緒感受所以你可以你現在可以大膽放眼未來因為你也將擁有打開心中那個不可能的鑰匙這個什麼意思呢像我們剛講我們其實很多時候遇到困難跟挑戰的時候會被自己的限制性信念給框架住就是這太難了我做不到我沒有經驗別人沒有做到過所以我是不是也可能做不到你會有這種太多的想法對這是我不曾經歷過的冒險你可能有這樣子很多但是我很喜歡佩達老師在這邊做了一個總結他說困難只是一層薄薄的思想拿掉你會發現你根本沒有這樣子的限制性信念的時候你是可以活得很自由跟大膽是可是如果是我的話我就會覺得就是如果第一次聽到這句話會覺得困難哪有跟石頭一樣重又大又重怎麼搬都搬不開這樣子它就是卡在那當你會發現就是思想是引導你去做一切的決定跟行動的根本的時候思想它其實就是一層薄薄的東西你是可以替換掉的看你怎麼去解釋它沒錯你要怎麼解釋它都可以我也很喜歡這一段他說正向心理學提出了快樂的核心在於成長那這個說法這邊所謂指的成長就是在每個當下都能做出有利於身心靈的抉擇我很喜歡他這個定義成長就是做出有利於身心靈的抉擇比如說我認為我現在看到我的情緒卡住了我很悲傷或是我很自責那我現在對我來說做出有利的選擇就是我可以為我轉一個念頭就是有利於身心靈的選擇所以我覺得他這個定義其實我覺得非常棒我也非常喜歡好那我們前言聊完之後我們先來看一下這個佩霞老師跟第一章節她跟轉念功課的相遇過去佩霞老師有創辦一個雜誌然後這個雜誌有邀請一位來賓上台分享那這個來賓呢她在上台分享的時候她就是過去幾年她被離婚就是離婚不是她提的然後她演講的時候就講到一半她就脫口而出四個字說我好可憐那佩塔老師知道說這樣子的情況在台上我們不能讓它繼續發展下去佩塔老師說真的嗎你好可憐這是真的嗎然後問完的時候這個對方其實反應的很快嘛因為我們沒有習慣練做轉念功課的時候就脫口無出當然是真的啊然後佩霞老師說你現在再看看台下然後你再仔細觀察一下這百分之百是真的嗎她穿著貴婦的服裝面對著百人在演講然後在一個非常高級的地方百貨公司對百貨公司裡面那這是真的嗎其實好像並不是就是你其實可以不用用這樣子的角度去解讀自己是比如說你看喔有多少人他抱持的信念是這樣我需要討人開心我運氣不好就會有這種一大堆我學習力不佳但是真的嗎不一定我覺得你可以好好用這種轉念的框架去思考一下所以當我們意識到原來這些惱人痛苦的念頭只是幻覺時他一定會有所作為有所算計有所改進就是當頭腦一旦發現只要念頭一轉就能帶來平靜跟喜悅還有其他的好處我們大家就可以慢慢去練習因為過去是這樣我們不知道有轉念這個工具但現在你知道了那你就一定要多使用多嘗試我被問說這是真的嗎我覺得我很可憐可是我確實在當下很多情緒跟很多的第一個想法跟畫面就是對啊我真的就是很可憐所以轉念功課最難的就是第一個問題第一個問題那我到底要怎麼去引導自己或是如果別人問我這個問題的話我要從這個畫面跟我的所有聲音都充滿著我就是這麼可憐的這個情境去找到一些轉念的空間對你可以多問一個問題你就會更清楚就是比如說我好可憐真的嗎問完之後你就覺得說真的啊那你這時候可以多問一個問題是事實是什麼事實是什麼事實是發生了什麼事情所以我就是真的就是可憐的人它成為一個事實但事實是對啊到底發生什麼事情可以完全被定義這樣就是一個可憐的人對誰定義的誰定義的沒有收入的人就是可憐的人嗎不一定吧不一定喔離婚的人就是可憐的人嗎沒有有些人離婚他很快樂啊對啊不一定喔不一定就是所以怎麼樣就一定是可憐的人嗎沒有所以你要看到那事實是什麼你會發現那些全部都是你定義出來的時候那就不是事實定義不等於事實對定義不等於那就是你定義的嘛那我的感受也不是事實囉我覺得我好可憐這個不是事實你覺得你好可憐這是事實但是你是不是真的很可憐不一定因為感覺這件事情是百分之百是真的我感覺我很可憐那你是對的但你可憐嗎不一定你要用這樣的角度去看你看像現代人很多人都有容貌焦慮就是我不好看真的嗎真的嗎你發現我沒有我發出來IG照片還是蠻好看的而且我跟大家分享就是我自己對這種市場上的觀察90%容貌焦慮的人都長得超好看對哇妙而且很顧很多細節對都是很精緻的人覺得自己很需要容貌焦慮這樣真的我也跟大家分享這一段其實在華人的社會裡面無論是宗教文化還是很多這種大家的想法大家都口口聲說要放下那問題是怎麼做因為轉念就是讓我們放下的一個工具所以這個概念不是誰比較聰明就可以比較掌握而是你能不能帶著清明的意識去看腦袋裡面的信念清明的意思是什麼意思清明的意思就是很清澈的嘛因為你會知道這個有一些想法是這樣你看喔清明節的意思沒事就我很清楚知道我現在持有這樣子的想法跟信念他對我沒有幫助對愛我的人也沒有幫助對我愛的人也沒有幫助那我看到了那我就要知道我要把他放下就這樣子而已我過去身上背著一包垃圾的原因是因為我找不到哪邊可以丟是那我現在知道我一直背著我的垃圾我也臭我身邊的人也覺得困擾我看清楚了其實我可以不用拿著這包垃圾那我覺得自然而然放下清澈看懂清明對我原來我有其他的選擇叫做我再也不要拿著這包東西去傷害我自己去傷害我身邊的人對這過去都沒有人教對過去都沒有人教但是有一個問題是這樣為什麼人還是會一而再再而三的犯錯慣性這第一點然後第二點我覺得我跟佩霞老師有相同的觀點就是不夠痛不夠痛痛久就不會去犯了沒有有些時候是這樣你有沒有發現迎接人的正向改變我們跟中木之老師聊的時候也是這樣你人生什麼東西是帶給你人生最大的轉折中木之老師也是說痛苦的事情是重大的痛苦帶給我最大的轉折是所以為什麼痛苦的事情帶給我最大的因為太痛了不要了真的我玩夠了好那我要找方法了所以很多人他其實是我覺得有些時候我都會問自己這真的是我想要過的生活嗎所以我現在盡可能都不要讓自己那麼痛的時候才改變是因為很痛的時候才改變你也這很困擾欸因為這個痛抓著一定有它的價值對沒錯沒錯沒錯沒錯這個痛抓著一定有它的價值所以才會抓著不放是它一定可以帶來它一定可以帶給我一些什麼對或是在當時候時空背景它對你來說這是有意義的對嗯可是有時候已經事過境遷了是沒錯那你還要抱著他多久那就是你的選擇就是事情就像我們說的嘛我被呼了一巴掌這巴掌十秒鐘之後可能就不痛了但這件事情我可能記十年事過境遷它仍然造成我很大的痛苦為什麼XXX可以這樣子不尊重我事實是什麼事實是每一個人都有權利不尊重另外一個人嗎實際上是這樣但我問題來了就是說如果說因為這十年我一直反覆反覆去思考這件事情回想其實其實有時候真的就是痛那一次會一直痛的原因是因為我在夜深人靜的時候我在放空的時候我一直去想到讓我這麼痛我就去加深這個痛的念頭跟迴路變身所以如果我已經不斷去想這件事情它可能已經是我的一個創傷或者是我覺得它就是痛那已經好幾年了我真的可以透過一次的轉念就把它轉掉嗎通常這種重大的轉念是這樣我練習完一次了但他還是會再上來舊的信念他是要持續梳理他是要持續練習因為他其實是一而再再而三比如說我認為我是一個不會被珍惜的人我不值得被珍惜假設我現在有這樣的想法那我做完轉念功課了我最後是不是要用透過反轉去加深我對新信念形成的這樣子的印象對比如說其實我非常愛乾淨與整潔所以我是值得被珍惜的人我非常重視跟身邊所有愛我的人的互動而且我善於給予所以我值得被珍惜非常重視信念對你就開始所以每一次當你又想發起這個啊比如說有人用一個很奇怪的眼神看你我覺得我真的是一個不值得被珍惜的人再來一次這就好像剛講到的草地的路徑你要換一條全新的草皮去把它踏清楚你的路徑原來的路徑它讓它長出草來可以這麼說完全就是這樣子就是你已經慢慢的往這邊想往壞的地方想的頻率已經越來越低了因為其實影響你躍升的執著跟應該與不應該它是越難短時間就把它轉念完成這也是事實它需要時間它不是一個魔術手指一彈對不對轉念功課紙筆這樣寫一寫結束轉念成功交功課10分它不是這樣子因為它不是一種這改變的魔法它其實就是透過一個這樣子的工具讓你去逐漸改變你的信念系統而且你看為什麼最後這個反轉這麼重要因為人要改變信念需要證據所以他在最後這個反轉就是提出證據喔原來我是一個反轉反轉什麼意思反轉的意思就是我要把我剛開始這個我是一個不值得珍惜不值得被珍惜的人這個概念反轉嘛喔那我們試著說明為什麼你值得被珍惜然後找證據對找證據找到證據你才可以真正相信嘛因為你沒有證據你不會相信沒錯非常科學的一個操作跟使用方式所以其實在這本書裡面有提到很多人都很緊抱著痛苦是因為當下對當事人而言受苦是有價值跟意義的但是我認為這個時候佩達老師也講了一個很棒的結論就是其實繼續抱著痛苦過日子也需要勇氣改變需要勇氣抱著痛苦也需要勇氣如果我們看清楚這件事情的話或後續改變就會變成我們現在比較首要的選擇對就是這樣那我很好奇痛苦會帶來什麼價值痛苦會帶來什麼樣子的價值痛苦為什麼會讓我想要抓著不放它帶給我什麼我想要抓著不放我認為假設舉例我爸爸過世我覺得那個時候我這種悲傷它有存在的必要因為我覺得這個是我對家人的哀悼這是很有價值而且我的情緒需要流動這個悲傷是我跟家人的連結嗎是它是有意義的然後可能這個中間過程當中也包含有我的遺憾所以我就覺得這個悲傷對我來說它是一個必要的這種過程它是需要我在那個時候我覺得一個人安靜沉浸在情緒裡面我跟情緒共處這個是必要的但是它到底要留存多久或者說這裡面有沒有其他有一些其實是有毒的念頭就比如說今天我跟一個人分手好那我覺得他跟我說這個米克你是一個完全沒有真心沒有的人假設假設假設實際上真的有這樣發生可以啦就是沒差就是有這種事情就是有這樣講句話那怎麼辦我原本是講事實嘛所以你看喔我如果剛開始我不知道這句話是真還是假但我不斷相信這句話你入戲了我入戲了那我是不是可以開始轉念可是我後來也是轉念成功啊對也是跟Michael透過對話的過程是轉念成功因為你入戲你也會去找這個你也會去找到我沒有朋友的證據是什麼對你只要一入戲你就會被你的信念就是牽著走某方面也是轉念成功對啊我們就常常講嘛今天我跟大家說來我們現在在這個屏東買了一棟豪宅邀請所有思維槓桿的聽眾一起進房來參觀我說來大家在一樓的時候一定要幫我特別注意一下哪邊有紅色的東西大家就會看嘛就是你的信念會就是這樣子影響你在觀察世界的所以你現在的信念是你是一個沒有真心朋友的人那這個信念帶著你在逛人生這個豪宅的時候你就會發現我處都看得到處都感受不到沒有真心朋友你就可能會有這樣子的這種問題不要亂給人家這種負面信念真的耶他說我們抱持著一些負面信念長達一段時間生命就會以它為主軸建立起它的王國例如我是一個不負責任的傢伙或是我不值得信任的聲音而且特別在諸事不順的夜晚來臨時就會默默的啃食我們的靈魂對因為這都是證據嘛他用啃食真的是講得太好了啃食就你的靈魂是在被這樣子的信念消耗的對我很爛我沒辦法負責任我沒辦法讓身邊愛我的人感受到幸福而且我感受到這是真的這是真的尤其是假設你現在手邊還有兩罐皮皮兩罐皮皮在喝的時候覺得我確實是我蠻糟糕的然後又看到一隻威威對不對又喝了半瓶我太糟糕了真的真的是這樣所以轉念功課對於改變信念很有幫助但最怕的是有工具不用就像是為什麼這個轉念功課第一題是最難的為什麼因為很多時候你並不覺得這個你要轉但它帶給你很大的痛苦像是你一定會聽過有人說我死都不會原諒他的你要叫他轉念這很難根深蒂固根深蒂固所以第一個問題為什麼這難但我覺得有一個覺察方式好像只要是負面的念頭都有轉念的必要是是嗎是是吧我們可以再把它講得更因為負面這件事情我們把它講得更仔細一點只要是你認為對你身心會造成傷害的念頭都要轉就你抱著他沒有意義嘛就是寧可死我也不原諒他你講出這句話的時候主要是因為你自己也不看重自己的生命也不看重自己的價值你就會進入到無意識的自我憎恨你因為不願意放過別人的那個時候你也沒有在放過自己你怎麼樣對待別人才會看到你真正的樣子你眼中的別人才是你嘛所以我眼中的別人別人是不可原諒我也會覺得我自己是不可原諒對嘛對我怎麼可以讓他這樣傷害我所以我寧願讓他讓我自己不好受也要讓他難過對這也是自我價值感低落但有些人可能他不一定看得到這件事情所以我們再簡單跟大家分享是同理心不是換位思考同理心其實是先學會善待自己如果我用一個我善待自己的角度我先學習善待好自己的時候這時候同理心才可以真正所謂的換位思考它才可以發揮真正的作用那我要怎麼確定我已經好好善待自己我才可以去同理別人呢我認為就是跟Michael之前都會我們都會跟我們朋友問一個問題嘛有一些人他其實是這種付出型人格他就完全是把別人的這種需求與感受擺在所有就凌駕於自己所有需求之上對所以就會問他一個問題如果今天是你最好的朋友你會怎麼樣給他建議你一定會跟他說兄弟你其實可以不用這樣想的你在說我是嗎沒有啦因為在那個女婿大作戰的時候我就是這樣講所以你看喔有一些信念我覺得這個書中有給幾個練習就是有一些這樣子的想法我會知道這也擺在大家的心中所以大家可以閉起眼睛然後深呼吸聽這一段我念給大家聽改變好難真的嗎他不應該辜負我真的嗎我好可憐真的嗎人生好苦真的嗎我不能讓人瞧不起真的嗎都是他的錯真的嗎都是我的錯真的嗎有發現這裡面有多少都是卡著大家的這種是你會發現好像都不是真的對有趣了對啊都是我的錯這絕對不會是真的都是他的錯我認為這也不是真的改變好難其實這也不是真的如果你有機會因為大家都是會員你們長期聽我們的節目我們就會常跟大家講大腦的神經適應力是人類每個人都有的超能力這是共有的所以改變並不難對不對所以我覺得大家可以透過這些問題好好去思考一下真的嗎現在對我來說有傷害這些想法是真的嗎所以任何負面念頭都是一個大好機會可以讓我們去檢視生命的狀態跟對生命的滿意度我自己如果聽完這一集的話真的嗎這句話太好用如果有一些朋友在跟我去也不要說抱怨就是分享一些他的生活上的一些瑣事的時候他可能情緒比較激動我就會問他說這個是真的嗎可以去觀察一下對方的反應跟他到底是怎麼想而且還可以用聆聽技巧就是聽完他講的話就會說所以你覺得你不應該受到這樣子的對待真的嗎對很有趣那事實是別人不能這樣對待你嗎真的嗎真的嗎嗯對讓他看見事實沒錯沒錯沒錯事實是別人可以用任何一種方式對你對真的對因為他是自由的對事實就是這樣子你在看清楚這件事情的時候你就沒有應該與不應該的執著因為像我你看喔像我自己經歷過然後我發現這種生活當中這種伴侶之間的爭吵還有家人之間的爭吵也是啊我認為他就是應該要怎麼做像我之前嘛我的伴侶就是要留最後一口飲料給我真的嗎其實不是吧我的伴侶就是要開定位給我看的真的嗎這就是應該與不應該的執著所以很多時候你看這執著讓我們感到痛苦你看我跟Michael還有跟我們身邊這些同事包括我們四位剛才的同事相處我們都不去告訴別人應該要怎麼做他們相信他他知道他會怎麼做對啊相信啦給予啦放權啦授權啦我們會找你進來就是因為相信你所以才找你進來嘛這樣才會自在通透你把這樣子的生命經驗複製在任何一個地方的時候你會發現大家都好愛跟你相處因為你的眼神到言語到氣場到起心動念都沒有嘗試要告訴別人你應該要怎麼做對我覺得重點是你可以活得更自在對這才是重點就是你當有應該別人應該要這樣做別人不應該要這樣子做的時候你會發現Man太辛苦了不過放鬆一點對啊誰應該要多付一點錢對不對誰應該要做些什麼對然後誰應該要在這個早上起來的時候貼一面其實都沒有應該而且這是我認為這是我的快樂秘訣當你不認為任何一件事情是應該被這麼做的時候你得到每一份你都覺得多的豐盛豐盛真的我沒有覺得我的伴侶應該要幫我拍照但很愛幫我拍豐盛對不對多好我沒有覺得伴侶一定要幫我準備早餐一起床一堆早餐豐盛多好對啊我也沒有覺得Michael應該要幫我整理家裡每次回來的時候家裡好乾淨豐盛心裡面那種這種感恩的漣漪這樣不斷的不斷的湧現真的真的你覺得生活過得多幸福啊你對朋友也會有這樣子的感恩之心是對不對而且昨天我跟朋友去唱歌他回家拿了兩瓶酒給我多好我也覺得說朋友就是應該這樣互相照顧沒有我唱歌帶兩瓶酒正常嘛累不累啊你會發現對不對你可以感受到快樂的地方全部都被你的信念給消耗掉了太可惜了真的所以就算你在情緒上有困擾就算你有負面的想法其實大家都要知道這一點都沒有問題因為代表你可以踏上一段轉變的旅程你用這樣子的想法的時候你就可以開始變得比較豁達跟自由而且困擾我越多相對帶來的喜悅就越頻繁困擾越多喜悅越頻繁因為你只要轉念之後發現喔我自由了我再也不會受到這個信念綁架了更容易感受到這種開心豐盛自由我光是把一個信念叫做我沒辦法為他人帶來幸福這個念假設可以轉掉事實上是我可以哇你就變得很自由跟幸福嘛對本來都是很匱乏的沒錯對沒錯沒錯好那第二個章節我們要來跟大家分享有一個章節我覺得非常棒好第二個章節叫做質疑你的念頭就是轉念的基本功課我超愛質疑超愛這一段因為我在看我可能錯了這本書的時候大家有機會一定要回去聽我可能錯了這兩集太棒了我們還拿去報金鐘獎哈哈哈就是質疑自己的念頭在我可能錯裡面的概念是這樣不要相信你每一個念頭那到底什麼要相信什麼要不相信嘛總有念頭要相信嘛轉念就是要告訴我們我知道這個念頭會對我來有傷害那我要質疑它真的嗎因為我們可以先不相信比如說我好爛我可以直接不相信但我也可以先問自己真的嗎先質疑他對質疑他我覺得這是一個超級超級棒的事情你看喔獨立思考的定義叫做我有辦法對我的想法提出質疑與挑戰其實轉進去就在做這件事超科學其實我覺得覺察就是只要覺察這一題就可以很夠了真的嗎你真的是不斷問自己這一句話你只要能夠質疑你自己的念頭那就很棒所以他這裡面有一個小章節是這樣叫做他不笨我也不蠢就是你看我覺得我很笨這樣信念會傷害到我我覺得別人很笨像現在很多人有厭蠢症對覺得大家都是笨蛋對笨其實是一個很含糊籠統的稱呼因為他涵蓋很多對嘛對所以你看喔當你覺得別人很笨的時候我們帶著聽眾朋友我們一起來覺察當你說小明很笨誰很笨我的同事都很笨你在有這樣子的想法你在抱持這樣的想法的時候你有什麼樣的感受你可能會覺得委屈嘛大家都聽不懂你在講什麼對你可能會覺得說自己很爛嘛怎麼生活當中有這樣的環境是你就開始有這種很多想法憤怒好那我們再轉換一個想法如果你不覺得你身邊的人很笨那你會有什麼感受你會覺得你很自由嘛對他沒聽懂我的話不是因為他笨是說不定我要更精進我的溝通技巧那我再講一次對因為我們身邊會遇到有些人是這樣子嘛就是他一直覺得別人聽不懂他講的話是別人的問題對不是你可以再講一次沒有你真的是我真的也聽不懂因為有些時候我自己在旁邊看嘛我自認為我應該算是有一些基本的溝通表達能力我在旁邊說我確實是聽不懂聽不懂也沒關係再講一次就好了但是如果我說你可不可以再講一次起屁股那我不說了那就不好了對所以他說我們能夠做的事情是先來個深呼吸回神想想對方曾經做過哪些讓我們喜悅讚嘆的事頭腦清空了你就有能力選擇一個開放多方都可以成長的有效方案有人把這樣子的狀態稱之為智慧嗎難這真的我這句話說很難真的很難因為當你有情緒的時候你要先覺察然後你要把它先清空對這件事情很不容易很不容易但要練習但是我相信我相信智者都是這麼做的沒錯只是有一些人他抓到訣竅原來是這樣他做到了比較快速如果有些人像我可能就覺得這個情緒一來我就被他控制那也沒關係至少我先覺察那我再慢慢練習我要怎麼去把它清空我們來跟大家分享就是因為我們剛這樣講個負面的想法是不是會形成迴圈像我們剛舉這個草皮的例子所以很多時候你看到所謂的事實你以為的事實其實是已經被你腦袋裡面扭曲過跟多次篩選的結果就是一直在編這個故事嗎對入戲了就像你剛說入戲了我很笨我要入戲之後我就可以找各種證據對所以這就像是我發現其實很多人他的數學並沒有不好他的邏輯並沒有不好但他會一直說沒有數學真的是沒有你兄弟你缺乏練習假設他把這樣子的想法拿掉說不定他其實可以學得很好對啊就是我其實不笨我其實現在不熟悉是因為我還沒有深刻練習過我只要練習過搞不好我會青出於藍也可以錄這個戲我們其實會把這些偽事實視為絕對的真理然後以它來為標準檢視這個世界所以即使解讀出來的結果讓自己苦不堪言也沒辦法脫離這個濾鏡所編織出來的世界我知道為什麼會這樣因為最簡單我只要下一個結論我不用做任何事反正結論就是這樣我也不用負這個責因為就是這樣你最輕鬆啊不然我想不到為什麼要這麼做我下一個就是一個很荒謬我就是爛我就是數學不好因為這樣最輕鬆我什麼都不用動我只要做就好了所以抱持著負面的想法對某些時候是有意義跟價值的因為可以懶惰你是個懶惰蟲可以有惰性對真的喔找到價值了難怪壞蛋壞蛋或是說什麼我就是一個可憐的人那這件事情有些時候說不定有些想法也很有價值我可憐搞不好身邊的人就會同情我給予一些關注的眼神對我就可以收穫到一些被愛的舉動說不定他覺得這很有價值真的關注怪獸求關注怪獸我覺得這樣大家一定要釐清清楚我好可憐如果你是偶爾出現的話那確實你會得到這種愛的關注但我好可憐是深深印在你腦海裡面的時候你只會讓別人覺得你好可憐這是真的大家一定要注意不要這樣真的因為你的信念會形塑你身邊的事實嘛對你這個信念卡得越深你的事實就也越接近那樣子確實是這樣對啊很可怕很可怕然後有一次這個佩霞老師跟她的先生吵架對算吵架嘛算是然後那個時候她先生跟她講說我覺得我已經對你夠好了佩佳老師聽到這句話的時候其實是有情緒的因為她說她在聽到這句話的心裡面的想法是當你在這麼說的時候是不是感覺叫我不要再講了因為我已經我已經對你這麼好你還想要怎麼樣對你還想要怎麼樣是不是我要求太多會有這樣子的想法跟情緒出現了嗎然後後來她聽到這句話的時候有這樣情緒想法出現因為這個其實都是很瞬間的想法跟直覺出來她馬上質疑這個想法她不能覺得自己對我足夠好嗎然後他就笑出來可以他絕對可以覺得他自己對我而且多好啊你的伴侶覺得他對你超級好那你可以一直對我好嗎對他幾天之後大概的情緒都消散了然後他跑去跟他先生講什麼呢希望你以後雖然你已經對我很好但我希望你不要覺得你已經對我足夠好所以以後就不對我好了那先生也很不好意思嘛他說我會一直對你好哇這是戀愛故事多好多好所以談戀愛真的這真的是很棒多好對啊那這個小章節我很想要跟大家談就是別人應該照我的想法過生活真的嗎這章節的開頭我就覺得太棒了別人應該想照我的方法過生活別人應該要按照我的想法去過生活真的嗎不是但很多時候人會有這樣的想法我前幾天才寫一個饅頭很多人都說我是為你好沒有這就是控制這就是你要按照我的想法去過這已經不是我愛你了是你要做的跟我想的一樣以愛之名的控制是真的嗎別人應該要照著我的想法去過生活這是不是比較會發生在長輩之間權威會比較容易有這樣的感覺上對下老師對學生家人對孩子或者是說你在伴侶關係當中你是比較強勢的一方你也會有這樣的感受你應該是要照我的想法你沒想法你應該照我的做對啊就以愛之名的控制你其實只是覺得別人不知道怎麼樣做才是對的你會有這樣的想法那我隨便舉個例子假設我的孩子很邋遢都不愛乾淨東西都亂丟我想要他就是好好整理房間整理家裡那我要怎麼跟他講你要怎麼跟他非暴力溝通對啊不要非暴力溝通啊因為這個就是對他的嘛喔這個非暴力溝通來我觀察到禮拜一跟禮拜三你的便當放了一整晚都沒有收有很多蒼蠅跟蚊子我感受到什麼什麼什麼我會有這樣子的感受原因是因為我希望你未來一定有出去跟別人生活的時候我希望你可以是一個能夠被別人尊重的人所以我最後對你的請求是你能不能吃完飯的時候就算你當天晚上沒有收明天早上起床把它收好你還給他選擇你可以選擇馬上收但如果累了明天早上收對非暴力溝通真棒因為這是一個請求他可不可以說不要可以他還是可以說不要他說不要的話我們就回到討論討論我們的共同目標你也希望你可以整潔那你不要馬上收那你想要怎麼做你也可以問最終如果還是達不到協議的話轉念可以這麼說嗎達不成協議就轉念而且他有可能提請求回來那我想要你幫我收哦你覺得可以接受那就可以接受是是是不行再溝通對不行再溝通對不對太多路子可以走哇真的耶那你會不會快要被知識詛咒了以後瘋狂的那個肥包理工上面轉念這樣那很好啊你人生很自由啊開闊度很大開闊度很大開闊度很大所以我們終將領悟到隱藏在怨對跟憎恨的背後是一份對愛的渴望跟絕望就是為什麼要談到這個就是在家人之間其實有很多這種長期的這種憎恨怨對其實那個也是來自於我有對愛的渴望甚至我曾經被傷害過我有絕望才會有這樣子的這種想法所以緊抓著負面信念的習性常常是一種無意識的自殘所以這個很重要他一旦明白了真相一旦選擇放手一旦決意善待自己那個從心靈深處所誘發出來的算了不全然是一種無奈而是一種願意接受如實的了然這什麼意思比如說我假設我一直認為我爸爸不應該對我家人這樣對好但是我後來發現我選擇放手我選擇善待自己因為你看我爸是會家暴的喝酒我小時候第一個早期印象是我看我爸扯著我媽的頭髮拿菜刀這是我很早期的印象所以我們導演都說我現在看到你我都覺得你應該是從幸福家庭長大的沒有我是轉念轉過來所以所以我就覺得說哇這樣假設我也可以抱持著很批判我爸的信念嗎對但是我現在覺得這種算了是一種我看清楚生命真相的這種釋然這種算了是事實我們已經很多地方沒有辦法改變對我也不需要再選擇恨了是我只要選擇剩下的時間我可以把愛給繼續我想給的家人這樣就可以了這樣就可以了這樣就可以了念頭就轉完了嗯就是我爸做了一些傷害我們家庭的事件跟事實但我要不要選擇繼續恨他還是我可以想到我爸爸的時候我可以對他的生命是有感謝他還是他一定還是有教會我一些東西對你看像Michael知道我寫字蠻好看的嘛對那就是我爸教的是是是哦原來是這樣對啊因為小時候看到我寫字寫不好會揍我嘛哇那你爸很會教欸多好看啊對啊我爸之前開的那個店叫冠軍冠軍然後他就跟我講說因為人無論要做什麼都要做冠軍很有道理競爭意識啊原來是從我爸那邊培養起來你怎麼沒有叫王冠軍啊太聳了幹小子多好啊這種簡單又很有力量的信念對啊充滿在你跟你父親爸爸之間對啊對啊很好啊有很多有很多事情是我覺得喔這個真的是很有趣真的對啊然後我爸爸是那種他其實他其實都不會表達愛嘛然後他都會帶我們去看電影但是去看電影之後找不到停車格他就說那讓我媽帶我們去看然後在外面顧車休息一下這樣男人對啊大家開心就好是是是我自己這麼醜都我阿姨揍我揍得不夠多阿姨後面揍一揍後來放棄了放棄好那我們談下一個小章節就是說任何一個傷害自己的念頭都值得摻破殘破他說其實從小到大家庭學校社會都不斷告訴我們不要有任何負面的情緒那是錯誤的糟糕的不可取的但現代科學證明可以意識到自己的不滿沮喪憤怒焦慮等等的情緒我們才會健康所以只要有任何一個想法會造成你的不滿沮喪憤怒焦慮憂傷都可以拿來參譜一下沒錯先接受它可以存在而且要接受而且要告訴自己這值得喜悅能夠感受到自己有不滿的人他才可以知道他自己怎麼樣才可以滿意高啊訊號多好啊對啊高啊我現在對於這種轉念的速度就變快了心裡面一有不舒服我既然抱持這個想法我會不舒服那我現在抱持哪個想法才可以舒服呢世界上有各式各樣觀察的角度你一定要選擇那個讓你最爽的其實老實說對我來說轉念很有意義就是這樣子我自己是覺得練習夠久你轉過A轉過B轉過C念頭你大概知道那個路徑跟感受長什麼樣子你轉DEFG的時候就覺得其實就算再有新的這種比較不舒服的念出來的時候你更容易去轉對沒錯沒錯沒錯而且正常來講在我們還沒有學習到這個框架跟概念的時候我們面對負面情緒我們通常處理方式只有兩種第一種一定是壓嘛第一種是怪罪他人責備他人活該然後第二個是怪罪自己苛責自己無能因為壓其實就是苛責自己你要嘛就是別人那媽爛咖爛貨不然就是我是一個無能的廢物我是爛貨我只能讓我自己失望而已這世界上只有兩種貨別人爛貨我是爛貨我們過去面對負面情緒都只有這兩種但這兩種都很痛苦所以所有身心的不舒服不悅都是對自己的一種呵護因為他要讓我們停下來檢視一下座右翼身心的調整所以負面情緒是在警示我們的世界出狀況了要提醒我們趕快釐清問題任何的情緒反應都是生存的必要線索否認情緒等同於否認問題是對否認情緒等於否認問題沒錯所以只要凡是傷害我們帶給我們痛苦的念頭都值得轉所以這個非常重要好最後一part是這樣學習轉念的時候如果有人緊抱持著執念不放剛開始提出這個轉念框架的凱蒂最常使用的方式就是問你現在管的是誰的事自己的事別人的事還是老天爺的事你在管哪一樁事這個問題超級超級重要到底是誰的事我現在覺得我自己人生是很自由的你知道嗎因為我是不會去管別人的事情因為有些人整天在管別人的事情不管自己的事有些人整天想管老天爺的事情真的耶也不管自己的事我們之前真的很開玩笑嘛在公園下象棋然後在討論這個那個美國總統大選中美貿易戰關稅股市漲跌就是兄弟你還有很多事情要自己管好的阿伯你先管你這盤棋你快輸了啦你講那麼多阿伯你已經被將軍了啊想太多了啦笑死管自己的事管自己的事這很重要他說如果我們有足夠親民可以分辨哪一些才是自己的事就能把一些平常根本使不上心力的事情做出劃分心力就可以轉回來到能夠自己掌控的事物上因為有時候常常是你無心無意識在管別人的事情你把精力都放在別人身上沒有把精力放在自己身上還有一個現代人的誤解是什麼其實這件事情是他自己的事但他會認為這是老天爺的事我現在遇到好多小人喔一定是我沒有拜拜沒有同學你現在遇到很多小人可能有原因有很多可能跟今年有沒有點燈沒關係我破產了這錢一直留不住我要戴這個戴什麼戒指在我的中指還是食指我指縫太多了會不會有這種破產不是你消費習慣出了問題你要檢視你的理財狀況兄弟你到現在都還沒有記帳啊你信用卡不要再繳最低了嘛我不知道最後面我們還是這麼落地好想講這些忍很久你的事就好好檢視虛心檢討接受改變不要一直把它怪罪給老天爺佛祖都覺得為難啦運不好啦運不好啦隨你啦今年我阿母沒幫我點燈犯太孫要去祭改這個也不能把話說死不是沒有這個可能我自己個人角度我一定要跟大家講我認為我跟Michael的想法是信仰可以為我們帶來善念跟力量但是我們不能逃避我們應該去直面的現實問題這才是重點因為你只有一直不斷問自己說那我還能做什麼力量才收在自己身上因為這才是自己的事你不能一直把力量交給外在沒有在你手上所以現在有兩個理性的參問你只要問自己這兩個問題就好第一個這是誰的事第二個如果是我的事我能做什麼來改善現況就這樣我自己還會再多加一個好那如果我做什麼都沒辦法改變現狀的話我可不可以接受就這樣OK轉念對就結束了是因為有些事情是你也只能接受對啊那沒辦法對啊對啊你看像上次我跟我一個朋友出去好我這個朋友很高女生他說米克其實你蠻矮的這是誰的事這其實是我的事但我沒辦法改變對我接受我說我說我認為我還是高挑的但是用氣場撐出來就好像我們講出去會說他們都會說很多人會說哇你們本人真的很帥誰的事我的事那我能不能接受我接受這個念就不用轉嘛這個念太棒了豐盛我留一定要留對不用轉了你看我們學以致用繼續反三多棒那我們來做一下下集的簡單的預告下集呢我們會進行這個五個步驟的轉念功課一一拆解幫助大家那我們會出回家功課讓大家一起練習沒問題好那希望大家聽到這邊其實已經有發現自己有很多念頭是可以執意自己的進行挑戰的為自己人生獲得更多的空間自由還有祝福真的嗎真的嗎真的好節目到這邊大家掰掰
Hosts: 米克 x 麥可
Air Date: June 12, 2025
This episode is centered around the idea of "轉念" (changing one’s thoughts) and draws inspiration from 賴佩霞’s book《轉念的力量》. 米克 and麥可 discuss how our interpretations, not the facts themselves, cause suffering or liberation in life. Through lively, relatable storytelling and introspective questioning, they introduce the five-step framework for shifting harmful thinking and set the stage for next week’s deeper exploration.
The conversation is light, candid, humorous, and self-reflective, full of relatable analogies, personal confessions, and positive encouragement. The hosts combine lived experience, empathy, and practical philosophy in everyday language, making complex psychological concepts accessible and actionable.
Part 2 will provide a detailed breakdown of 賴佩霞’s five-step framework for 轉念, including practical exercises and more personal stories. Stay tuned for actionable tools to transform emotional pain and reclaim your mental freedom.
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Memorable Closing:
"真的嗎?"——問一問自己,你也能槓桿出更自由的人生。