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哈囉大家好歡迎來到今天四位槓桿我是米克我是Michael我們今天要繼續來聊轉念的力量我們要把這些步驟拆解清楚然後在每個步驟的過程當中告訴大家在這本書裡面佩霞老師提及的重點我覺得每一個環節都非常非常重要所以我們就要開始來聊轉念功課的四個問題跟反轉其實第一個就是要問自己真的嗎真的嗎當你有一些想法出現的時候你要質疑自己的想法其實在問這個題就是在跟自己的想法做思辨挑戰自己的想法就是有點像是雖然我的身體裡面只有我自己這個人但是我要去挑戰我的念頭跟自己去做這個任務衝突這種感覺所以這個佩霞老師在這本書裡面有提到他說第一個提問才是最難的因為我們幾乎沒有想要挑戰過自己想法的念頭過在過去過去想法出來就覺得我說不定就是這麼想沒有去挑戰過它是或是太少了對太少挑戰了根本難對根本很難活在想法裡面沒錯所以真的嗎是一句可以自我提問幫助自己跳出慣性的一個思考模式這是這個轉念的第一步所以這剛開始的時候需要花比較多的時間習慣的時候你才會比較容易有任何念頭跳出來的時候你都可以先問自己真的嗎我現在都會這樣子就是不管任何念頭跳出來我都會說真的嗎已經太習慣了有時候就是真的啊今天照鏡子蠻帥的真的嗎真的確實因為我們上次有跟大家提只要是會傷害到我們的念頭我們都可以提問你看我自己很帥當然是真的還可以肯定自己那還是真的所以這一步其實就是在替大腦按下暫停鍵對按下暫停鍵之後你就不會讓情緒膨脹所以這一步其實就是要重要的一步他就是要截斷第一時間截斷這個念頭有可能會為我們引發的情緒打一發攔截的這種感覺對所以一旦開始轉念很多時候就會發現執念是假的是想像出來的是它是在我們無限多種可能可以去選擇的觀點裡面你去選擇那一個它讓你痛苦那荒謬的事情是什麼在我們還沒有學轉念的時候我們會把這個念頭當成我們的真理真理是什麼意思比如說我已經太老不能開始了你問他說真的嗎他說當然是真的他已經覺得這件事情已經是事實了或者是說只要別人沒有回我訊息我就覺得我不被在乎對因為他感受到確實是真的我感受到不被在乎悲傷冷落難過但其實他換一個觀測視角他會發現感受會不一樣沒錯Michael說得很好所以願意看清楚我的信念並不是真的這件事情是需要有很大的勇氣其實這不容易我是覺得老實說我覺得我也跟這個聽眾朋友有做承認我是覺得我近幾年做節目之後我的信念系統的這種可塑性我自己感覺變得更大所以要發出這個提問當中我覺得對我來說難度或許不是這麼巨大對但是剛開始大家要進入練習的時候你會發現其實挑戰自己的想法並不是那麼容易是但是一定要鼓勵大家你會知道哪一些想法其實是對你有害的比如說我老闆就是個混蛋真的啊你一直以為是這樣嗎真的啊對嘛或是我的伴侶不愛我或是我沒辦法去愛我的伴侶對這些其實都是可以挑戰的是就是我想起這一段的時候就想到這個斯蒂芬柯維跟一個人去問他問題嘛他就說我已經不愛我老婆了怎麼辦斯蒂芬柯維說那你就去愛她啊他說你沒有聽懂我已經不愛她了他說是你沒有搞懂愛是動詞你是可以選擇去愛他的對啊你是有選擇的能力的是所以真的嗎我們都可以好好問這個題好那我們來看第二個提問叫做我能確定這是真的嗎我能確定是怎麼樣或者是你可以換另外一種問法我能確定這百分之百是真的嗎為什麼要這麼問對因為你看喔比如說我不值得被愛假設我現在的想法跟信念是這樣我確定這百分之百是真的嗎可能不是可能是百分之八十所以那百分之二十可能我媽很愛我啊對不對我狗狗很愛我啊所以我能不能確定這百分之百是真的你會發現其實並不是因為有一些人的想法他是你知道當你的想法沒有被思辨的時候你都會把某一個想法推升到極致比如說我不值得被愛你就會覺得我不值得被所有人愛但其實並不是這樣子的每一個人都有選擇跟有這樣子的權利事實是每一個人都可以選擇喜歡你跟不喜歡你對你要先接受這件事情你接受這件事情的時候你才會發現其實有些人他是喜歡你哪怕你什麼都不做對他還是喜歡你我跟Michael其實私底下有討論過這個問題我們覺得真正的這種愛它是充滿這種包容跟接納是全然的真的而且大部分的時候都是那種氛圍跟感受問題一個眼神就可以很通透我跟大家分享我有一個角度就是小孩子在剛出生的時候跟養寵物的人他其實都會特別明白這一點寵物其實很多時候牠並沒有辦法帶給我們實質價值喔情緒上可以但你很愛牠哪怕牠有一天忍不住然後大便在你家陽台上你還是愛牠而且你會為牠收拾對對對而且當他用愧疚的眼神看著你的時候你會覺得說兄弟其實你不用那麼愧疚不過就大哥編吧所以我希望大家可以理解這樣子的感受真正的愛他是這樣子沒有條件的包容跟接納那你如果現在會覺得自己缺乏這樣子的感受的話你也可以嘗試沒有條件的去接納別人理解別人這有機會我們再跟大家分享但如果有人他在沒有條件的去愛跟接納這個感受上是他感覺不到的他可能太久沒有去愛有可能有可能那我們要怎麼去感受愛你說感受嗎先寫從這個感恩日記開始對感恩日記你會發現其實你生活當中其實還是有很多小幸運的然後你會感恩日記其實就是讓你發現幸福跟愛的能力的開端感受到幸福可以理解但會感受到愛嗎感恩日記感恩日記有些時候會啊比如說我很感謝今天小辰幫我買一杯飲料請我喝你有時候就會感受到有些人給我的在乎同事之愛對啊我今天收到這個黃小姐傳訊息關心我感受到愛對不對也有可能啊黃小姐是誰啊很生疏啊因為我不知道突然之間不知道要舉什麼例子陳先生對啊所以這個是一點所以第二個問題我能確定是真的嗎是要讓我們在念頭跟事實之間保留一點不確定事實是不是很難去看到怎麼練習去看到事實就像我今天下午問你這個問題我也想讓聽眾去品一下其實老實說從我的觀點在我讀完這本書之後我的結論是事實是世界上每一個人都可以選擇對你去做他想做的事情其實老實說是他可以討厭你他可以批判你他可以羞辱你這是他其實是這是事實事實是他們是可以的這是他們的選擇但是我們要不要因為他們做出這樣子的行為我們自己就跟他成為一樣的人這是我們的選擇對這是我們的選擇嘛所以我今天其實也是利用這個轉念功課在做比較深的這種家族上面的這種問題的轉念聽我們節目比較久的朋友會知道我們家有一個親戚每天都想要跟我們家要錢然後會批判我們這樣子我這個念其實好幾年都沒辦法轉我就問這個自己寫提問嘛我的想法就是他不能羞辱我們跟不能謾罵我們跟不能跟我們家要錢真的嗎其實可以其實是可以的為什麼可以他可以他可以這麼做但我可以不給啊我可以不回應他的羞辱啊就像我也可以跟你說欸錢對你可以這樣說啊但你可以不理我但我可以不理你意思是一樣的對啊就如果然後第三個問題就很有趣嘛如果我心中沒有他就是想要佔我們便宜他就是想要羞辱我們他就是想要欺負我們我沒有這些念頭的時候我的感受怎麼樣這是第四個問題因為當我有他就是想要欺負我們他就是想要羞辱我們他就是想要佔我們便宜我每一次都會進入到戰鬥狀態因為Michael看過戰逃而且我心跳都會很快然後我也想要攻擊回去但是當我沒有這樣子的想法的時候我心裡面想什麼他就是一個沒有辦法正確表達自己需求的中年婦女其實就是這樣其實就是這樣子那反轉是什麼反轉是你看從他不能羞辱我我可以做好幾個反轉我不可以羞辱我自己因為在當他有這些念頭在侵犯我應該說當我有這些念頭在侵犯我的時候我會覺得我是不是沒有能力保護我的家人這個其實就是我在攻擊我自己的感受這個情緒其實很錯綜複雜還有另外一個反轉是什麼我不可以羞辱他我也覺得這個很好啊就是我們沒有必要讓這個仇恨在不同的時代當中一直一直延續下去並沒有這個需要所以做完這些轉念練習之後我又覺得哇我的心更鬆那你在做這個練習大概多久的時間你才慢慢把這個心鬆掉因為應該不會是一開始就鬆了它需要練習吧我覺得其實是自從我接觸到轉念這個概念就一直到現在只是我今天又把它做得更透徹就是自從接觸到這個概念我在讀書的時候我就問我自己嘛我的親戚不能這樣對待我們真的嗎我就開始慢慢練習後來就發現其實我把事情看得太嚴肅原來我在這邊也有這麼深的執著我認為他應該要照顧好他自己的家庭不要來煩我們是沒有他想要怎麼做就怎麼做對我就開始慢慢比較鬆開了他其實可以做他任何想做的事情但我可以決定我自己的信念我可以決定我的想法我可以決定我怎麼回應對我覺得這個其實也跟亞當格蘭特說的品格技能一樣我不讓我的品格品格就是可以凌駕在個性之上所以今天他羞辱我我也羞辱回去我並不覺得我的品格凌駕在個性之上品格跟個性差在哪裡品格就是可以凌駕於你個性做出來的這種行為這叫品格比如說今天我肚子雖然也很餓但我分給更餓的人品格所以這個其實就是一種品格上面的技能我認為是就是你要怎麼回應好所以之所以我們都可以找到違背我們信念的事實的原因在於所有的念頭本來就只是諸多可能性的其中之一所以你只要問你自己說這百分之百是真的嗎你很多時候就會從這個過程當中解脫它或許百分之七十是真的但它可能不是百分之百是真的你就可以你的信念就可以從這邊慢慢鬆動你就會變得比較坦然變得比較舒適一點好所以第三個問題我覺得很重要叫有這個念頭時我如何反應這個念頭的時候是傷害的念頭的時候嗎對比如說當我有他不應該這樣子羞辱我的念頭的時候我會怎麼反應或者是說別人在捷運那邊手機放很大聲當我認為他不應該這麼做的時候他不應該把手機聲音放出來的時候我會這麼反應我可能會覺得說他怎麼這沒有道德對不對然後我會覺得很緊繃我很想跟他說小聲一點但我又說不出來我覺得我很懦弱你會有一連串這些念頭跑出來都是批判自己的或是覺得自己無能為力就像我們上一集跟大家提到我們還沒有正確的去轉念的時候我們大部分被這些信念傷害的時候我們就只有兩個反應第一個就是我真無能批判自己第三個是你真無能批判他人正常來說都是這樣子所以我覺得這個就是我們在檢視我們有這個念頭的時候我們到底有什麼樣子的想法這個蠻棒的所以當問起持有念頭的這個反應的時候目的就是觀察我們自己在日常生活當中掙扎的這個實際狀況那這個掙扎來自於我們平常無意識對生活中周遭不假思索的直接反應那這個需要回想嗎就是例如說我覺得我很爛然後這是真的嗎不是百分之百是真的嗎不是百分之百是真的那這個我覺得我很爛這個情緒上來之後我會有什麼反應我說的是那我要去觀察為什麼我會覺得我很爛這個源頭從哪邊來的有幾個點你可以去觀察你可以這樣問比如說當我有這樣子的信念的時候我的情緒如何反應我的身體感受到什麼我會有什麼樣的念頭出現所以你看喔像我自己完全能夠感受到當我覺得自己很爛的念頭出現的時候我會不敢冒險我會綁手綁腳我會害怕犯錯我會批評自己我會覺得身體很緊張那我要去回想我從哪一刻開始是就是會無意識的覺得自己爛在我可能遇到某些事件的時候可以啊可以可以可以然後那個時候你有什麼樣的反應是是又可以回溯是不是對你可以把它抓出來那為什麼要這麼做因為當你知道說你抱持這個信念的時候好像一點好處都沒有是那你就會更有開放度去討論下一個問題那會不會有人說我很爛不行我要更強他是這種批判自己然後得到鬥志跟這種動能跟自信你自卑與超越系列因為我很自卑所以我要超越這樣子那可以嗎就是因為覺得自己很爛然後就認真拼命其實抱有任何一個信念都不是不行只是他假設有一天繼續拼下去他會他在哪一個點會覺得自己很棒不會他一直都覺得自己爛對這才是問題總覺得自己不夠所以這個念頭就算有一天我們因為我覺得我很爛一直拼拼到就算其他人都覺得我們功成名就了我們還在繼續拼的原因是因為這個信念還是在傷害我們那他就值得被轉念對其實就是去思考說如果把這個信念長期去看他對我的身心靈到底是不是健康舒服的如果不是就轉掉因為當然有些人抱持著我就爛的這樣子的想法的時候他是會不斷進步的但不代表這樣子的不斷進步會為他帶來喜悅那我問另外一個反方向我就爛沒差我就爛我腦殘那很好啊我是認真的能夠接受自己是平庸的人是一件很偉大的事情真的嗎因為你不會執著說我一定要做到什麼樣子的情境我才會愛自己對我認為是就是我是一個平庸的人我接受他是說沒有我就爛我就廢咖我只是廢物但我沒差我只是躺平我覺得這種狀態有點不一樣我覺得我覺得Michael剛那樣的狀態裡面其實還是有一些地方他是他是在批判自己只是他只是用另外一種方式在說服你跟說服他自己他沒差放棄自己對啊因為我覺得真正去接受自己我覺得不一定是接受自己爛而是像你看我我就是接受自己有一些能力可能真的是不如別人每次我這種我是批人嘛你要叫我做這種計畫縝密的東西我辦不到你看比如說我在一個大型活動裡面我可以上台對一兩千個人講話但你要叫我籌劃一兩千人的活動另謀高就吧難太難了難所以我可以接受我在籌劃活動上面不比我上台講課更厲害是我接受我接受但我這個中間不會覺得說我不會辦活動我這爛樣對狀況是不一樣的對所以我覺得這個中間還是會有一些細微的差異而且有一個很妙的地方是什麼你知道嗎在無意識的生活當中其實我們大部分的生活都是在無意識的過程我們都生活在自己建構多時的信念然後幾乎不會去質疑那這個時候就會出現一個問題就是我們的行為都會呼應念頭產生反應然後最直接的就是情緒我來做舉例喔今天有一個人在路上大吼大叫你可能會覺得那裡來的神經病因為你的念頭會覺得說這個人是神經病會覺得大吼大叫的人就是神經病那另外一個念頭是你看到一個人大吼大叫但是他看起來感覺好像是在演戲旁邊好像有劇組你就覺得挺有趣的你看別人怎麼做不會影響你的情緒你怎麼解讀這個世界才會影響你的情緒就開始慢慢發現這件事情所以你的觀測角度才是最重要的因為你的觀點決定你的世界那重點是你怎麼觀測你自己對這重點是你怎麼觀測你自己這很重要所以很多時候我們以為睡醒的我們是清醒的但我們睡醒之後還是活在無意識的框架裡面很可怕那我要怎麼去判斷自己到底是不是醒著的第一件事情就是會不會去質疑自己的念頭我覺得這是一點對我來說還有一個方向是這樣我是不是有意識的去建構我的人生就是我現在得到我會看一點從任何一個時間點看人生都是有結果比如說我現在看我即將32歲我的人生結果就是長現在這個樣子那我現在得到的這一些是我有意識建構的還是我也不知道他怎麼來的那什麼是無意識的建構無意識的建構就是別人說你為什麼會想要結婚那我不知道時間到了我就結了所以他的結果就是結婚了但他怎麼來的他不知道你為什麼會結交這些朋友我不知道反正就一路走來就認識這麼多朋友他沒有在建構他的生活圈他沒有在建構他跟伴侶的關係他沒有在建構他跟孩子的關係他沒有在建構他跟父母的關係他也沒有主動在建構他在跟事業的他就跟著流走但你仔細觀察你就知道很多人就是這樣活著NPCNPC就是這樣無意識一定是有結果的只是這個結果怎麼來的他甚至不知道是對啊好辛苦喔可是我發現這樣子反而活得比較快樂是嗎就是他沒差他就是這樣每天日復一日就是無意識的活著好像有意識的人會比較痛快我的觀點跟你有點不一樣真的嗎我覺得無意識的人是這種因為沒有選擇無法自拔只能繼續沉睡下去的他們不知道他們有其他選項啊對有意識的時候是剛開始會有很大的陣痛就是那我到底怎麼辦我到底對我人生做了什麼我到底對怎麼辦所以所以佩霞老師才說第一個提問最痛苦啊真的嗎為什麼因為那是覺醒的開始嘛是是是因為有時候醒不來還蠻險的對覺醒的那一刻其實是苦的啊原來其實可以不用像我想的這樣但是改變好困難就會有掙扎然後練習的時候你會有無力感因為我怎麼沒有辦法那麼快就像這個佩霞老師書中上面寫的那個人轉念轉得這麼快這樣是是是你其實剛開始在覺醒跟你剛開始在整理自己生活的時候你是不是很痛苦但我完全懂Michael那個感覺我比喻一下當我已經習慣家裡面是很髒亂的時候我不會覺得髒亂沒差但當有一天我覺得說我要打掃家裡的時候往旁邊一看才發現我竟然把我人生搞成這個樣子然後接下來他把人生整理好所以你說哪一個比較痛苦我認為睡著的人比較痛苦打掃完就前面比較痛苦打掃完就乾淨了你先意識到原來這麼髒的時候最痛苦然後在打掃的時候也痛苦但掃完之後乾淨了我人生是清澈的這是我想要的清明關鍵所以當我們開始明察秋毫去關照有這個念頭時我是怎麼反應我是什麼樣子的人我們就比較不會讓無意識的念頭持續對身心造成負面影響我每一個無意識念頭我都要去覺察我覺得還是回到上次就是只要對自己有傷害的就可以去覺察因為我有些時候的無意識有沒有可能是這樣子的念頭其實是傷害的但我認為它是不會傷害我的有可能所以這個才是難的地方就是你真的是要不斷的越來越敏銳因為修行這段道路我認為它是無止無盡的那會不會聽起來很累我要一直這個覺察不會啊每次轉念都會覺得很快樂像我剛轉念完我就覺得人生真輕鬆再更清醒一點對就越來越清醒也越來越清靜了而且你知道你未來完全不會被這件事情困擾這很重要對啊對這關過了對你這關解完了對那就過了是是是過了就過了就像是一年級的時候學加減乘除困擾啊那你現在學會了你再也不會覺得加減程度困擾你了對就是這種感覺很棒我們來看第四個沒有這個念頭時我是怎麼樣的人第四個提問對絕大部分人來說其實是很不容易去想像的情境因為你就是一直有這個念頭比如說我不值得被愛對比如說我沒錢就是會被別人瞧不起比如說你有各種念頭那你要想像沒有這個念頭的時候我是什麼樣的人並不容易想像是不容易的想像不容易因為你這個就有點像是如果我從小到大都覺得我並不值得被愛你問說如果你沒有不值得被愛的念頭你是一個什麼樣的人空掉對啊因為我從小到大都覺得我不值得被愛那怎麼辦你可以多一點自己的時間去消化跟練習然後跟想像去找到我是值得被愛的證據也可以或者是說你只要想像其實我把這個念頭拋下我會怎麼樣過生活你就可以開始慢慢找到一些比較輕鬆的路徑可以幫助自己去梳理而且念頭帶來的痛苦越大越難想像沒有這個念頭的心境跟心情因為會空掉因為會空掉對因為會當機因為沒有擁有過不知道對所以這很不容易對我們每次節目對話到這邊都會有一個這很好笑就是這個真的很不容易但就是因為不容易才值得去做這個練習難容易嘛不容易就是不容易才值得我們練習才值得我們特別花這麼大的篇幅講給大家聽多好一樣的車廂有同樣的聲音有人聊天有人閱讀有人睡覺有人聽音樂有人講電話重點不是別人應不應該做什麼而是我如何安頓我自己的身心因為這才是我們的事這才是我能控制的事對你才不會管到你身心俱疲就我很喜歡佩霞老師她寫的一段就是當你發現你只要管好自己的事情的時候你會發現其實好像沒有那麼多事情要管除非你的工作就是管理員那你該管對吧你職業在身你不得不這麼做因為你要這時候就不得不了對吧洪先生這是誰陳小姐你的信我們來看最後一個叫做反轉反轉反轉其實其中一個這句型最常用的就是把他不應該怎麼樣怎麼樣變成我不應該怎麼樣怎麼樣我不應該對什麼意思我們待會來舉例其實就是反求諸己比如說他不應該講話這麼不負責任不負責任就是這樣反轉就是我不應該講話這麼不負責任可是你沒有啊我們應該說如果我們要拿這個標準去檢視它的話那我們要拿來去檢視我們自己是不是時刻刻說話都百分之百負責任不是對就是因為這件事情的用意是這樣我今天跟你說這是一鐵良藥那我要先自己吃吃看我才說我吞不吞得下去因為你要求別人一定是要求你一定要說話百分之百負責那我如果有十件事九件事都做到負責有一件事沒有做到我也不能說我百分之百做到嗎是啊事實上是這樣所以我也不能要求別人你可以這樣要求別人但你不會快樂所以我們以轉念的角度來說你這個念頭轉掉你還是會比較輕鬆就像是很多主管為什麼會很生氣對他的這個下屬他不應該在這麼簡單的地方上面犯錯你反轉我不應該在很多很簡單的地方上犯錯你可以去檢視一下自己嗎你是不是人生活到無論哪一個歲數你都還是會在很簡單的地方犯錯事實是這樣假設我跟家裡人住我愛乾淨例如說隨便舉例我媽那不要好了我爸爸不要邋遢一點總是不愛打掃不愛乾淨那我要反轉我自己我們說不定待會可以來討論反正你說他不應該這麼邋遢他不應這麼個對邋遢該吃完飯都這個我們講這個碗都不洗對還是只有回到非暴力溝通如果是這件事情的話我覺得確實是你可以用非暴力溝通的角度去溝通因為你對他是有期待的因為我覺得這件事情相對而言還比較小那我覺得用非暴力溝通你跟他表明他的請求看能不能跟他討論如果真的不能討論你就可以想說就是他不應該怎麼他不應該影響到其他人的生活環境對但我就要煩我自己對你說不定反正就是我不應該去影響到他生活環境因為這個你要去管他對不對他可能活大半輩子你管好他不如想說好啦那我花10秒幫他洗好這個碗好有些時候就是這樣子啊就是其實我們在過去談愛情的時候有講到對有一些情境為什麼轉念工具這麼重要因為有些情境只能接受那你講到重點了應該就是這個就是有些事情是你只能接受沒有了可是轉念是讓你接受最快的方式所以我們繼續來討論反轉當我們叫別人要改變的時候我們其實就是深信對方吃了這個藥一定要好嘛所以別人吞下這個藥之前自己就要嘗這個藥吞起來是什麼感覺嘛所以很多時候你要要求別人改變的時候你會發現這個改變並不容易所以才會有這個問題嘛我們常講就是梳理別人愛情的時候自己都是愛情診療師大師嘛而梳理自己愛情的時候都會覺得自己是個沒救戀愛腦嘛對因為你開給別人的藥你自己吃不下去對就是輸得很簡單自己做難所以為什麼我們身邊我們自己做節目然後我們自己為我們自己裝入很多這種框架跟思維我們還是不會去很大量的給別人建議甚至幾乎都要提醒自己盡量不要去gay原因是什麼就是我們都知道改變不容易我可以分享我的歷程我可以跟你做GROW的提問但就是這樣但是我不會跟你說你應該要怎麼做如果給建議也是說或許往這個方向你會不會覺得是一個好辦法可以嘗試看看也是用提問的你是留給別人生命尊重我不越權代辦你的生命因為怎麼樣處理你自己的生命那是你的事情我可以提供你路徑我可以扮演一個顧問的角色我可以告訴你怎麼樣去梳理好除非他是新進員工他就是有一種新手期他就是要按照一些指令做事你可以命令他不然絕大部分的時候你要給他人指令我覺得這件事情其實會反而造成自己很大的傷害因為沒有必要所以你有一天當你發現你自己把它奉為接近真理這樣子的想法的應該與不應該只不過只是自己的假設的時候其實對很多人內心當中是一個很大的震撼對吧我自己在看這本書的時候我最喜歡的其中一個例子其實就是捷運車廂這個聲音放出來就是我在看這個的時候我就覺得說他腦海中的真理就是別人不應該把聲音放出來他做這個反轉念頭的時候發現我也可以把聲音放出來他突然就覺得自己很幽默很好笑你知道嗎原來我也可以對反轉他是從很多角度反轉對然後甚至有些人在提供給這個人想法的時候他是說什麼他說其實每次我聽到有人把聲音放出來的時候我都很好奇今天這個人這個年紀這個穿著他會喜歡聽些什麼東西為什麼他跟我這麼不一樣當你的念頭沒有覺得他不應該這麼做的時候你會發現你的生活的活法可以很多彩多姿你可以他在放音樂我不理他你可以他在放音樂他在聽什麼你可以他在放音樂那我睡覺原來他在放音樂原來這世界上有這種人但你沒有攻擊性你只是覺得你的神奇寶貝圖鑑多了一種對對對哇原來真的有這種人欸對心情多輕鬆啊對啊收集這種人我跟Michael現在都是這樣子而且有一些人跟我們成長環境背景或是價值觀很不同我們就是覺得說哇有意思有意思居然有這種人就好像是這個神奇寶貝的圖鑑多了一個神奇寶貝竟然有超夢竟然還有洛奇亞有迷唇姊所以經由反轉練習我們就比較容易去徹底解放自己的思維所以這個其實是一個很棒的練習所以我們可以直接給大家範例我找了一個範例就是你現在有個念頭叫做我太晚開始了來不及了好第一個就是問自己真的嗎這是真的嗎我在什麼時候為什麼我會挑這一題我在那個時候大學有先休學後來又重考然後那個時候我就覺得我太晚開始然後那個時候我就我們來用這樣情境做示範真的嗎這是真的嗎我後來發現有很多人都是工作好幾年之後才會去讀大學念完所以這樣會算太晚嗎這不是真的所以第一個問題跟第二個問題我們都回答完了有這個我太晚才去念書的這個念頭的時候我如何反應我發現我會自責我怎麼好像在蹉跎歲月我怎麼好像落後別人人生進度我好像怎麼覺得我總是在遲到對我會自責我會批判自己那當我沒有這個念頭的時候我是什麼樣子的人我就覺得說人生本來每個人的時序就不一樣嘛我還是可以在這個時間點進行勇敢的冒險而且我比其他同學擁有更多的社會經驗我更知道怎麼樣獲取資源更知道怎麼樣跟師長相處更知道我在這裡學到什麼要應用在社會當中所以最後反轉並找出三個實例嘛比如說反轉就是我的人生每一刻都是準時的有這樣子的念頭找出三個例子要不是因為我休學過我永遠不會知道其實我並不適合什麼我適合什麼對不對然後我過去累積的經驗都讓我可以在下一個人生階段更快上手這也是我可以找到的例子然後另外一個是什麼有很多人都是人生順序跟大家變得不一樣但依然把人生過得很精彩我也可以成為其中一個把這些念頭反轉我想發起一個反轉運動每一個人去分享他的反轉的每一個歷程這種生命的轉變一定是很美最後我幫大家選了一些金句還有小小的總結做轉念功課的目的不是為了犯錯的人解套或是合理化加害者的行為只是事件過了之後我們把自己的念頭轉了會給比較給予自己一個這種自由跟解開束縛的空間所以大家千萬不要誤會轉念並不是說別人對我很爛然後我就要說那這個人做的是對的啊不是不是這一種事實上他可以這樣做但他這麼做是不是對的不在轉念功課討論的範圍內大家一定要知道這件事情我覺得無論是作者或者我們在錄這集節目我們沒有要為任何加害者去開脫或是說他們是對的只是你要為你自己人生贏得自由你要去做轉念這樣子的信念當允許讓自己的受苦的念頭再次出現你看到這個念頭可以不為所動的時候表示我們已經穿越這個傷痛就比如說我這個念頭又出來了米克你實在落後別人太多了可是我看到這個念頭的時候我已經不為所動了表示我已經穿越了穿越了有點像是這個防毒軟體對抓這個有問題刪掉這個念頭又再出來的時候有些時候他就覺得很荒唐怎麼現在還這麼想是有趣但他已經沒辦法再傷害我了對你看就是我記得我在前年的時候我很常跟Michael講嘛雖然那時候我們已經在錄節目了我跟Michael講說兄弟我是不是不值得一個好的伴侶那時候都會問我說我肯定是條件很差這樣子然後那時候麥可說你到底在想什麼東西啊開始盡全力的批判因為那時候我們還沒有讀這本書嘛然後那個時候你看那個時候轉念是什麼我是一個不值得擁有一個好的伴侶的人真的嗎不是對肯定不是嘛你看我注重我自己的生活品質我注重我的收入然後我傾盡全力去愛我身邊的人然後我會給我身邊的人讚美然後跟他們說他們是潛力無窮的我是值得被愛的你看你在做這樣子的反轉的時候你會發現你世界是很開闊的當我擁有我不值得被愛的時候我會有什麼樣子的想法對你看我會不敢去追求我真正喜歡的一段關係我會覺得我自己是一個很糟糕的人我會面對他人的時候沒有充足的自信我會想要隱藏自己的缺點我不敢真實的面對自己你看當我沒有這個念頭的時候會怎麼想我是自由的我是快樂的我是可以擁有更好的我覺得把這個轉念學好是可以把自己保護好很多時候傷害都是自己造成的那種二次三次四次無限次你一直在無意識的傷害自己但你自己不知道那會很辛苦別人打你巴掌只有痛20秒但你的念頭可以讓你痛20年那其實這20年都是可惜你不一定要一直吃這個苦但你自己不知道其實是可以把它轉掉不用一直受到傷害你才有勇氣才可以去踏出更多你想要走的路多好束縛就被解開了穿越就穿越了所以我們來幫大家分享一些我認為很棒的結論當我們帶有自我懷疑像是我不夠好的信念的時候別人隨便一句負面的語言我們就會不小心全部相信而且攬在自己身上我覺得他這段真的寫得很美有些時候當別人丟出情緒垃圾我們會毫不懷疑的承接那是因為對方的態度呼應了我們內心深處某個角落的聲音所以情緒能量對上了誰離不開誰就你看喔我來跟麥可分享我對這一段太有感悟了當我內心有我不夠好的聲音的時候我親近的人跟我說我不夠好的時候我就會全部相信是你會被發現啊我會覺得你會覺得被發現對然後在這個過程當中是很痛苦的太折磨了真的我希望大家也可以從這個束縛去解開因為你會發現你其實可以不用相信我不夠好這個信念你完全可以相信這件事情無論你是誰我認為你都可以相信這件事情另外一點你看我們以這個手機的這個例子作為舉例你可不可以去採取行動請他不要把聲音放出來可以也可以但是作者佩霞老師的建議是採取行動之前要先讓自己保持和平或理性他有一次去看這個民歌演唱會結果這個佩霞老師還買非常前面的票坐在對面有一對年紀比較大的夫妻講話超大聲這樣大家都聽得到然後佩霞老師這個最愛的歌手終於上台了她覺得我既然都買了這麼頂的票對不對我也不能浪費這次機會她最後是怎麼說呢她找到一個適當的時機她帶著平常對小新孫子說話的微笑跟態度轉頭望向兩位比了一個虛的動作然後跟他們說了一聲謝謝就是他其實是有請求向對方的但是這是一個很和平的但有些人是怎麼樣處理你給我閉嘴小聲一點抓我了所以我一定要跟大家說你是可以向對任何人提出你的請求的但你的現在的心念當中有沒有帶著攻擊起心動念起心動念其實才是最重要的因為你傳遞的能量你傳遞的氛圍你傳遞的感受語言跟非語言線索都會完全不一樣完全不一樣所以這個很重要心平氣和的時候你可以提出任何的請求你在轉念完成的時候你其實像剛佩霞老師為什麼可以這麼心平氣和去跟他們講在他的觀點裡面他可以有很多個念頭嘛但裴小老師那個時候念頭是他們或許不知道他們現在的音量影響到其他人那我也沒有必要對他們那麼兇啊所以他跟他比了一聲噓說了一聲謝之後這些人後來就非常安靜因為他們意識到他們是真的影響到別人所以他們其他人可能會怎麼想這些沒素養的人其實他們很有素養只是他們沒有意識到我們都會有沒意識到自己有錯誤的時候但我們不希望我們沒有意識到自己錯誤的時候被別人用很嚴厲的方式去譴責、謾罵這很重要這實在太重要了所以當情緒穩定並帶著同理心相較於情緒高漲還帶著怒氣傳遞的能量就很不同所以把意見表達出來非常重要但在溝通之前最好可以把自己調整到不帶負面情緒的狀態才可以好好說話好好溝通那無論對方是否接納我們的意見起碼把意見表達出來事後就不會責備自己無所作為這太重要了我覺得這幾段真的是大家都值得好好細品而且轉念功課最美妙的地方是什麼知道嗎是伴侶不需要改變父母不需要變孩子不需要變老闆跟同事都不需要變唯一需要的只是放掉一些讓我們難以承受的念頭這就是轉念這本書太棒了太棒了而且我最後這一段講完這一段我覺得今天就差不多了就是很多人在我在看這一段的時候我也很感動因為我在前一陣子的時候我在我IG上面有發這個幾乎一樣的貼文只是陳述角度不一樣一早醒來除非有一些你還沒有完成或是你心中有一些遺憾的事情不然大部分人早上起來就神清氣爽嘛今天又是一個美好的一天嘛但是有些時候就是會有某些因素沒辦法擁有笑容沒辦法覺得今天自己狀態很好那怎麼辦? 佩霞老師會告訴自己好吧那我今天就讓我的快樂休一天假我們其實這幾天晚上都在想說這麼棒的轉念的力量這本書為什麼沒有被發揚光大呢可惜好想好好推廣這真的太棒了而且他說就是這麼簡單的一個轉念就可以讓他毫無負擔的接納低潮的自己他說這就是我們需要保留給自己的空間清醒的疼惜自己跟善待自己他最後講他說也許從現在開始我們可以允許自己除了享受愉悅也可以享受低潮的淬煉因為這都是生命必經的起落跟成長我覺得重點不在是我們是不是永遠都是神清氣爽跟快樂的人重點是在於我們能夠接受我是可以擁有不同面向不同情緒的我可以接納自己自我接納對這就是自我接納我可以允許我現在是不快樂的就像是就像是如果真的有你的摯愛離開你了但你不允許你悲傷那也太痛苦了你應該可以允許你自己擁有任何一個狀態低潮那很好因為生命本來就會歷經一些淬鍊快樂那也很棒我們可以好好感受我生命當中對不對播種下去的種子開花結果你都可以去好好享受就是我過去也曾經想過這個負面情緒是不是就是要解決要處理掉或是不應該擁有發現解決後來發現負面情緒真的可以給我們太多禮物我之前我之前都會常常譬喻就是考卷跟答案都同時藏在同一個櫃子裡面然後你只要把答案填完你就可以得到禮物只是我們很多時候不敢開那個櫃子對不敢填那個答案也不敢填那個答案但其實一切都是這麼的清楚明瞭我們只要按照這樣的腳步去走我相信大家在生命當中會獲得很大的空間跟解放對啊好那我們希望今天這個節目結束之前呢我最後也鼓勵聽眾朋友們如果你有做這個轉念的功課的話我應該說我很建議大家我強烈建議大家甚至是我覺得這是我對大家的請求因為如果你沒有做這個練習你是很難真正改變的我們希望大家也可以把這本書買回來好好去做閱讀然後閱讀完按照這樣子的框架跟按照這樣的基礎去為你自己找出一到兩個實際上真正正在困擾你跟傷害你的念頭進行轉念功課的練習那我相信一定是很不一樣對然後這是我跟Michael這個我們這個錄製節目當中三年多的時間我們認為今天這一次的節目跟上個禮拜的節目一定可以為很多聽眾朋友帶來很多不一樣的角度跟風采對啊那希望可以把這份愛也分享給大家好那我們今天節目到這邊謝大家謝大家
Hosts: 米克 & 麥可
Date: June 19, 2025
本集延續「轉念的力量」主題,兩位主持人深入探討轉念的實際練習步驟,詳細解析了由佩霞老師書中提出的「轉念四個提問與反轉」的工具。他們用生活實例討論如何質疑自己的信念、辨別想法真實性,和運用反轉來釋放內在壓力。整集充滿幽默與自省,是一場帶來具體行動方案的思維鍛煉。
【00:55】「真的嗎」是一個跳出台灣人思維慣性的起點。
質疑自己的想法很不容易,因為我們很少挑戰自己,習慣自我說服。[01:48]
有傷害性的念頭皆值得自我提問,例如「我已經太老不能開始」或「我不被在乎」。
Quote:
「真的嗎?是一句可以自我提問、幫助自己跳出慣性的一個思考模式。」—米克【01:12】
【08:10】第二問讓自己與觀念保有距離,發現念頭未必全然正確。
不同角度舉例:「我不值得被愛」真的百分之百正確嗎?通常不是。
愛是可以選擇的行動。討論到柯維「愛是動詞」的經典案例。
Quote:
「你沒有搞懂,愛是動詞。你是可以選擇去愛他的。」—米克【07:43】
【28:50】檢視信念帶來的實質影響,例如身體緊張、自我批判、無意識逃避。
典型反應:不是覺得自己無能、就是認為別人無能。
鼓勵正視念頭對生活、情緒和行為的控制。
Quote:
「今天有一個人在路上大吼大叫…你怎麼解讀這個世界才會影響你的情緒。」—米克【35:34】
【45:50】對那些受困於負面信念多年的人,想像「沒有這信念」的自己很困難,甚至會有情緒「空掉」的感覺。
多花時間練習、找尋證據支持正面想法。
Quote:
「沒有那個念頭我會變什麼樣?空掉吧,因為從小到大都覺得我不值得被愛。」—麥可【46:58】
【56:12】核心方法:將外求的責難反轉為自省。
例如:「他不應該講話不負責任」→「我有沒有時時都負責任?」
用同理減少對他人、自己的苛責,練就「愛是選擇」與「專注回到自己」的能力。
Quote:
「當我們叫別人要改變的時候,自己也要先嘗試吞那顆藥丸。」—米克【01:06:53】
意識與無意識差別:
做選擇還是被動接受生活安排?無意識雖少痛苦卻也少自由。
「NPC就是無意識的活著,有意識的人才有空間選擇。」—麥可【39:20】
覺察的辛苦與價值:
剛開始轉念會感到陣痛,像打掃人生的髒亂,先辛苦再得到真正的清明。
「打掃前最痛苦,打掃完很幸福。」—米克【42:30】
面對低潮的正確態度:
允許自己偶爾低潮,享受情緒的完整經驗,才是真實的人生。
「有時候快樂也要放一天假,這是疼惜自己。」—引用佩霞老師,米克【01:19:55】
保持內在和平再採取行動:
在情緒平和後表達想法或請求(例如提醒他人手機勿放聲音)更有效且無傷害性。
「你是可以請求的,但心中有沒有攻擊才是關鍵。」—米克【01:26:20】
不越權管理他人生命:
真正的改變只要求自己,別人能否接受或回應都是他自己的選擇。
本集聚焦於幫助聽眾用「轉念四步」質疑人生中令自己受苦的執念,藉由現實範例、生活趣事、與自身經歷示範如何操作。透過「提問—觀察—想像—反轉」鍛練,看見信念的可塑性,最終滋養自我接納和心理自由。主持人鼓勵持續練習,書寫或口頭反思,讓轉念成為清理人生心靈的小掃除,從「一念地獄」走向「一念天堂」。
推薦行動: 按照本集所述方法,挑選一兩個困擾你的負面信念,嘗試做一次完整轉念練習,感受思維解放的力量。