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MINGPAOCANADAMINGPAOTORONTO哈囉大家好歡迎來到今天的四位尷尬廣告我是米克我是Michael今天的主題可以說是讓人非常期待色血脈噴張就是聊了一個很其實想要聊一段時間真的嗎因為我自己個人認為是這樣就是台灣人我自己在生長的環境裡面我自己覺得健康彈性這件事情的比例跟時間我覺得相對來說都是蠻小的怎麼樣可以說是健康彈性就是怎麼樣可以去把這件事情不把它當成一種玩笑娛樂或者是這只是一種就是怎麼說呢大家就是用開玩笑的方式去談而不是說我正視我的需求或是說從真正科學的角度來說性它到底是怎麼回事什麼東西引發我們的情慾這些東西其實很少人探討但這本書裡面有一些內容我覺得是更挑戰性的我們這一集不會談因為更挑戰性是什麼比如說它提到第三者提到性幻想我覺得這個就更刺激我們說不定擺在後面還是會跟大家聊聊但是我覺得它這本書對我來說有一個很重要的意義是什麼它有顛覆了我過去的一些想像對於什麼的想像對於情慾的情慾怎麼樣被啟動因為我之前是認為這樣就是親密感很高兩個人的溝通沒有太大的問題甚至形影不離然後你們中間有什麼樣的問題都會去做討論在這樣子的基礎之下性生活就會沒有問題但實際上發現不是這樣嗎不竟然是就是一定有人發展很久的關係覺得說你什麼事情我不理解但是已經對彼此覺得說我已經對他沒有這種他對我沒有欣賞力神秘感對他對我沒有神秘感我不會想要再渴望他了那有些狀況比較特別是因為生孩子之後有一些人他可能就在性生活上面完全停機所以我們今天其實現在想要來跟大家分享這個內容我覺得算相當精彩我們先簡單介紹一下作者作者叫艾斯特佩瑞爾他比較特別因為他待過九個國家然後也會非常多不同國家的語言所以我覺得他在談這件事情算是第一個是他本來就是這方面的權威再加上他有很多不同國家的背景我覺得他看事情的角度就變得比較立體一點所以我們來先講一下他這本書在寫的時候我覺得我們跟大家聊聊可以去解決什麼樣的問題因為他有幾個疑問第一個良好的親密關係就一定可以帶來圓滿的性愛嗎第二個為什麼升格做父母卻招來情慾的災難比如說大家就對性這件事情不感興趣第三個為什麼禁忌如此撩起人的性慾第四個對於已經擁有的東西到底有沒有可能再度燃起慾望因為我相信大家都我不曉得是不是只有我們這樣但我相信沒有性生活的話一定是在一段感情當中是比較痛苦的沒有啊有些人他是可以沒有性的有些人可以我們是不行啦我認為是這樣在親密關係我在閱讀完這本書之後我認為親密關係是這樣性它不只是一種單純的生理需求最重要的事情是我有被渴望的感覺尤其是對男生來說你的意思是說這個我的伴侶他渴望我的這種感覺我想要被對方渴望我想要感受到你對我的主動真的耶對我覺得這個其實對我來說那已經不是生理需求那是心理需求這個是男生比較會常出現嗎還是其實女生其實男生女生都會因為你看親密關係如果我感受到你對我是火辣辣的眼光你是渴望我你想要我那我會感覺到我的價值感我想要被擁有因為你愛我你渴望我這種感覺我覺得這個是在性生活當中一個很重要的一個環節所以為什麼你只要去看到為什麼只要一方一直不斷的拒絕另外一方另外一方就會有那種價值感比較低落因為就連我主動的情況之下你都還是持續的拒絕我我就會覺得那到底發生什麼事或者是一方一直很主動另外一方一直很被動從來不主動那主動的那一方是不是也會覺得累對一定會的所以其實情慾這件事情也攸關了很多個不同的角度怎麼樣連興奮怎麼樣勾引他人勾引伴侶因為你看比如說我們在一起五年七年十年我就是要用一些小技巧讓他燃起性慾你不能一成不變就例如說一對情侶在搭電梯然後有其他人然後女朋友突然跟男朋友說我老公今天不在家這種禁忌的這種失戀但其實沒有這回事只是故意講給那個不認識的人聽這樣我每次這個在健身房的時候我要講這個蠻害羞的我每次在健身房的時候我都會搭訕小羅馬小姐你練得很不錯我家剛好接美人你要不要來我家看電影類似這一種他就演完說這個我已經有男朋友了反正我覺得這個是一個很好的互動就是你要去思考說你怎麼樣可以去創造新鮮感神秘感也是喔對刺激感這些其實都是所以我們一一來聊因為我覺得這個內容實在是太令人感到就怎麼講呢有趣興奮有趣都可以所以作者他想要知道兩人世界到底是不是有可能永遠存在著生命力跟興奮感如果是肯定的又有什麼方式可以達成這麼晚一點會提供我幫大家整理的一些方法不來自於書上但我覺得非常重要浪漫派重視感情的濃烈程度更勝於安穩因為浪漫就是要濃烈那務實派是什麼安全感勝過激情但是這兩種人通常都會落得失望的下場為什麼極端值都不行因為沒有人可以活在極端裡面你看永遠都這麼的安全跟穩定那就無聊永遠都那麼刺激你小心這樣受不了那如果是你的話你過去會比較傾向哪一邊極端值我過去沒有我就一直跳來跳去他沒有一個我在18到25歲的這段期間我其實既渴望長期的穩定關係但是我其實那個時候又沒有這樣子的定性可以去把感情經營的這麼長遠那在單身的時候你就會覺得說我是不是更渴望這種不斷切換的激情你就會對自己的想法其實是飄忽不定所以我後來發現什麼是人都渴望有種歸屬感因為我覺得到最後你還是渴望有家的感覺而且這個家不一定是指物質的住在一個習慣的房子而是你跟一個人待在一起的時候你有全然的安全感歸屬感我覺得這個才是重要所以人一定是渴望有這樣子的安全感跟歸宿感還有熟悉感只是我們在經營這種長期的關係當中我們要怎麼樣加一點辛香料跟調味料讓他覺得說我在安全的過程當中我還可以有新鮮跟冒險的體驗柱瀾的感覺嗎其實人的一生都在體驗這件事情你知道嗎小朋友只有在爸爸媽還在的時候他們才更敢去冒險因為父母讓我感到安全那我可以學爬我可以學走我可以學跑父母不在的時候他可能就沒有安全感去進行這樣子他要先找安全感所以我覺得是這樣就是在關係當中我們在伴侶身上得到安全感但我們要怎麼樣可以又在我們兩個人關係當中去創造一些神秘感或者是說新的體驗這個就很重要這個還是以這種溝通為基礎因為很多時候如果你想要去獲得新體驗但你們兩個人之間沒有溝通橋樑的話那還是太危險還是會告訴大家去經營一段長期的感情我認為對我來說是一個很關鍵跟首要的目標怎麼樣加入這種新鮮感刺激感甚至神秘感我們可以一一跟大家聊我們繼續來看他說任何暴露在無止境星期的事物或改變的人都有落入混沌的風險但太過於死板靜態的人或制度又會讓生長停止對甚至死去所以兩個極端都不是我們渴望的長期關係其實會有一個狀況長期關係只要發生長到一定的程度你就會覺得這些事情是可預測就不好玩可預測可以說是不好玩另外一點是什麼當你知道所有事情會怎麼樣發生的時候你不會有期待感你不會有興奮感你的情慾會被扼殺因為每一次都是這一套例如說跟伴侶在房間的時候所有流程SOP是一樣的那你的情慾就會被扼殺所以如果你現在你的伴侶不斷拒絕你的話其實你可以問看他那你希望我怎麼樣去勾引你真的真的真的真的真的勾引你挑動你讓你感受到你現在會更想要這個其實是一個蠻重要的點就像是我自己也有問包含我的伴侶嗎他們說他們其實是很希望先從這種肢體接觸開始慢慢暖身那你要知道每一個人他的調性跟渴望是什麼但有些人是不是喜歡可能他就是想要直接來我不知道但你一定要跟你的伴侶溝通如果我現在一直被拒絕那我可能就要問他那你什麼樣子的狀況下你會覺得那如果兩個人矛盾呢我的伴侶喜歡慢慢來對就是培養氣氛對但我就喜歡直接來那兩個人就要拖下來我是舉例啦如果兩個人在這一點上面是衝突的那要聽誰的可以調配一下比例啊135聽你的246聽我的雙贏嘛第三選擇第三選擇啦謝Steven柯維或者有沒有可能你先剛開始慢慢來但是後面可以很強硬配速兩個人都可以在你們需求上面得到滿足這個也有可能如果我剛那個情境大家都敵不動我不動就都陷入極端值對不對沒錯沒有彈性我就說我為什麼要配合你對那為什麼我要配合你那兩個人各退一步或許也是一個好方式甚至有些時候答案可能藏在你們兩個不曉得的地方什麼叫不曉得的地方因為其實性生活它有很多不同的常識有些人會角色扮演然後有一些人這個書家其實是很健康在聊這件事情有些人喜歡扮演支配者有些人喜歡扮演被支配者所以你們可以在性愛當中有很多不同的嘗試去看看會不會原來我不只是想要被接觸我是享受被支配的感覺或是支配人的感覺這其實很有得探索很有得玩兩個人在房間裡其實蠻多東西可以聊的所以我覺得聊這一集相當刺激我都不要我要當分歧者分歧者是一個電影的還是什麼對不起沒事或者是說什麼就是有一些人但是這一切的前提因為市場上常常有什麼BDSM但我對這個了解不深什麼BDSMSM對有一些人喜歡在這個過程當中有這樣子的角色扮演但是大家一定要知道這件事情是這一切的進行都要溝通過它是安全的你不能說你沒有溝通過然後拿個皮鞭打人家你會被告沒錯所以你要知道你的伴侶喜歡什麼那你要怎麼樣讓他而且很妙喔在平常生活當中比較會配合別人的人在性生活當中會比較喜歡當支配者真的喔就是反差對在平常當中很強勢的人他在性愛當中比較喜歡扮演被支配者比例上是這樣為什麼因為性是一件更私密的事情所以我在另外一個完全非常私密的情境之下我想要扮演另外一個角色然後在扮演另外一個角色的時候會讓你感到興奮因為它刺激又安全然後那是你不曾體驗過的因為不曾體驗過這個興奮就為你帶來刺激感今天要聊這一集我單身現在是怎樣如果你們想要跟Michael進行這樣的體驗的話請寄信到不要啦不要啦就只是聊聊天嘛不要這麼認真Michael想要談一段不負責任的沒有沒有你不要亂講話不然到時候被罵幹笑死所以作者是這樣寫的我覺得他寫得很好叫做習慣跟重複會扼殺情慾所以大家要記得你要知道說為什麼他這樣子做他拒絕你他可能不是不愛你而是因為他認為這對他來說已經麻痺了這就是習慣跟衝突所以想點新花招有點儀式感我覺得這個都是伴侶生活當中經營的一個小訣竅可是總有沒有招的時候吧我覺得這個招不一定是只是單純在性的這個環節而是過去沒有吃過燭光晚餐我從這一刻就已經開始我的約會這個才叫做新花招就是新花招它不只是說我今天要換哪一套衣服我今天要玩哪一個玩具我今天要體驗哪個牌子潤滑油不是是我今天是不是從一開始我就可以精心的約會例如說從早上開始做早餐對然後約好去哪邊走走喝個咖啡野餐遊樂園對燭光晚餐然後不曾體驗過的東西一套的這樣一套的衣服也一套的行程也一套的對啊保險套也一套歡迎杜蕾絲所以我覺得這個非常關鍵我很想要引述激勵專家安東尼羅賓他有分享一段話他說什麼關係中的激情和個人能承受的不確定性成正比我們在節目還沒有開始之前就在聊這件事我覺得非常棒我覺得這句話講得太好了激情來自於這種興奮渴望新鮮想要跟你能夠容忍的不確定性成正比意思是說你就是想要穩定固定確定的東西那這件事情其實就是會沒有什麼情慾那就是這樣就代表你沒有什麼好追求四平八穩或者是說我簡單來舉個例子你已經看過一部電影60遍了你還想不想再看它61遍這個就是確定性你為什麼會想要去看新的鬼滅之刃為什麼你會想要去看F1為什麼你會想要去看新的電影因為你不知道它不確定它可以為你帶來興奮它可以為你帶來激情那這不就多巴胺嗎是啊情慾需要它你就是需要新鮮的東西我們不可避免因為重複的東西會讓我們感到無感另外一個什麼叫做容忍關係當中的不確定性我覺得這個就叫做我能夠去讓你也有獨立的人格或者是生活圈我不會限制你的交友我不會想要看你的定位我不一定非得要你的行事曆我可以容忍這些不確定性但是這樣子的關係反而可以帶來更大的激情非常重要因為我覺得以愛之名的控制不叫愛什麼是以愛之名的控制以愛之名的控制就是說我是因為愛你所以我才需要得到你這些資訊這個就是控制那個不是愛那個就是你的不安全感所以我覺得這個是值得反思但是這個前提當然是比如說你們兩個人在過去完全沒有什麼信任危機的情況之下那你這樣子控制其實很多手術但有一個角度是這樣就是你如果都沒有做你給我看一下會怎麼樣你心虛喔我覺得在這樣子的情況你要需要好好去思考你們兩個人的關係因為如果我遇到這樣子的人的話我應該會很嚴正的跟他去訴說跟指證因為比如說我跟Michael關係很好是啊那我也沒有什麼好不能給你看那為什麼一定要給你看刑事曆對嘛我跟我媽很好我要不要給我乾媽看刑事曆我也沒有做什麼人跟人之間哪怕是親密關係你都要有隱私界線你需要有自己保有自己的隱私你需要保有自己的後花園就是你這是很正常的這是很正常的就是你一定要知道就是我之前就跟我過去的伴侶分享過就是連我媽翻我包包我都會不開心那為什麼我一定要給你看我手機哪怕我什麼都沒有做對啊那不然要怎麼樣因為這麼做我會感受到不舒服而且另外一點是當兩個人當中我待會跟大家分享一段我就提前講就是你們假設已經沒有什麼值得探索的地方那你就完全沒有值得探索的慾望那我跟你在一起幹嘛我已經完全了解你了我跟你之間沒有橋樑要跨越我甚至沒有什麼東西好跟你分享因為你都已經全部知道我那我要跟你分享什麼你要侵佔對方完全的隱私你就有可能扼殺對方所有的分享慾那我要跟你講什麼你都知道了反正你不知道你會看那我跟你聊什麼我覺得這個是相當關鍵的所以你自己如果有覺察到自己有比較嚴重的控制傾向我覺得你要去思考的事情是我必須要老實說難道你看了手機之後你就真的覺得安全了嗎沒有我跟你講不是我跟你講他可能會這樣想我看完了但你有沒有可能有第二支手機我看完了有沒有可能是因為你把訊息刪掉想不完真的就是你如果認為這件事情是不安全的那你怎麼樣看他都是不安全的而且世界上最難證明的一件事情是什麼是證明你沒有做來你證明給我看你沒有做我就沒有做啊怎麼證明比如說你證明告訴我你昨天沒有尿尿我就真的沒有我還可以給你不在場證明我沒有去過任何一間廁所你有沒有可能攝影機關掉的時候跑去偷偷尿你沒有辦法證明你沒做過一件事情好辛苦對啊所以這種信任關係出現的時候我覺得應該要停下來腳步去審視這個不安全感到底來自於哪裡有一些前提條件是因為比如說你過去伴侶曾經對你有這樣子的欺騙我覺得這個是另當別論但是我覺得正常的情況下如果你有這麼強大的不安全感我覺得應該要先去解決這個不安全感的問題因為有些時候是來自於自我的價值感低而不一定是伴侶的問題因為像我之前就遇過一段關係是這樣他會因為你變得太優秀而感到傷心我覺得這樣子的關係就很不健康確實他就說你太好看我覺得沒有安全感你太優秀我覺得很傷心你賺太多錢我很傷心我要哭我要哭給你看很妙妙妙的媽幫妙妙開門妙到家真的就是這樣那怎麼辦所以這件事情真的是蠻奇妙的所以如果你不希望對另外一半的慾望隨著時間遞減一定要把未知帶進熟悉的空間他引用一句叫普魯斯特說的話他說真正發現之旅並非尋找新的風景而是擁有一雙新的眼睛看見一些不一樣的地方所以關鍵不是說你要交一個新的女朋友因為有些人是這樣很多人在感情上遇到問題是完蛋了我對他現在已經完全沒有辦法燃起任何一點的興趣了那我是不是不愛他我是不是應該要換伴侶了不是你應該是要換一些新的元素而不是換一個整個新的伴侶元素換元素什麼是元素換元素就像是我剛說的約會行程可以改變你們可以一起去學習新東西你們可以嘗試交新的朋友這些都叫做更換元素比如說你們過去不會一起煮飯那嘗試看看一起煮飯你們過去沒有一起運動過嘗試看看運動一起登山一起錄影一起學習一起看新的Netflix上面你們不曾看過的東西一起玩深刻愛上一個人卡牌沒錯因為你們不曾試過那現在還在我們的優惠期間無情業配凌晨起手所以他是這樣講他說我們對另外一半了解程度絕對沒有自己想像中的那麼高即便是最無聊最乏味的婚姻我們都絕對不可能對伴侶有百分之百的理解好我覺得這一點很重要就是如果你對你自己很有信心說我伴侶有什麼東西我不知道我對他百分之百了解可能是我們太自傲了有可能是因為我們其實是很難了解百分之百的對方的所以你要在這樣子期間去思考的事情就是要創造新元素而不是一味指責這段關係跟婚姻讓你感到無聊我們來跟大家談談我做的功課叫做引入新鮮感的五種方法非常非常的重要第一個方法叫做共同體驗未知的事像我就很常做這個事情一起去體驗我們沒有去吃過的餐廳我很常做這樣子因為我覺得很好玩還有做什麼一起去學習新的運動像我跟小羅就會去滑雪潛水這個對我來說過去都是沒有去過的運動甚至一起去沒去過的地方散步這都是爬山也是去湖邊玩也是這些都很好去溪邊去露營只要是沒有試過的這個都是可以引入你們新體驗的方法重點是一起走入陌生的情境沒錯而且你在這樣子的過程當中你又有安全感又有興奮感既安全但又冒險沒錯你的兩個極端的慾望可以在跟熟悉的人一起創造的時候完成多好第二個方法角色互換或情境遊戲比如說過去都是你老婆煮飯今天換你煮多好今天換老婆洗碗你煮飯對不對這也是一種角色交換或者今天換老婆當老師你當學生今天換你當醫生對老婆當護士今天換你演病人你演隔壁床的病友今天換你演管理員你當王太太八樓的王太太王太太今天裙子很漂亮那個不好意思我來拿包裹可以幫我猜嗎可以一起把我領走嗎所以角色互換或情境遊戲其實也是一個很不錯的選擇第三個叫保有彼此生活的神秘感就是你不一定每一件事情都需要透明到零距離你可以保留一些自己的愛好朋友圈或計畫反而能夠引發好奇所以像我跟我的伴侶笑囉雖然兩個人的朋友圈現在重疊度越來越高但他偶爾還是會跟我說我跟誰去吃飯我也不認識沒關係去啊很有安全感他還是有他自己的生活圈我們不一定要每件事情都要透明到這種完全沒有神秘感你也可以定期分享一些你個人的成長或是新發現讓對方有感受到你還是不斷在變化對這個也很重要因為有些時候不一定要兩個人體驗而是像舉例來說我也會可能跟我的伴侶分享說我們最近在做什麼樣子新企劃新產品新節目嘗試這些他也會覺得說你是一個不斷在變化的人是人都喜歡一直在變化的人嗎好像是人都喜歡是吧因為你自己也在變化只是說這個變化是不是讓你會覺得說它是正向的好的渴望的我喜歡的神秘的我想追求的這種就是好的變化你不能說你的變化變成說原本是抽半包煙鞭變成抽兩包嘛這種變化原本一天喝一支威士忌變一天喝兩支那肝受得了嗎我不知道但是這樣子你的另外一半就會一直對你說小心肝你就覺得特別甜蜜為了三個字我喝這樣然後去機場安檢的時候一直不過為什麼我明明就沒有代表因為我的肝跟鋼鐵一樣什麼啦一直嗶叫的第四個叫做在性關係跟親密互動上面創造新的場景新的場景改變地點原本都在家可不可以去摩鐵對不對田野也可以原本都在浴室對現在可不可以在戶外廚房沒錯桌子沙發陽台對隨便附我的房間現在開始在亂講話這真的可以嗎不知道歡迎大家底下留言告訴我們你最刺激的地點在哪裡摩天輪都可以所以不同的地點時間方式都可以你們自己都可以去討論但你要用邀請的你可以說我們要不要試我覺得說不定可以找到一些新的刺激的新鮮感好那你第五個最後一個你們可以製造一些小型的共同挑戰因為這個也是為你們的感情引入一些新鮮元素的地方什麼叫共同挑戰比如說你們都發現你們最近可能體重比較高我們共同挑戰來做減肥的運動你們最近發現有些是夫妻都在經營業務我們來共同設定收入目標這種都很棒所以我覺得這個都是一些就是製造這種共同挑戰你會有種新奇的感覺這些可以激發合作跟成就感然後也可以激發一些新鮮的元素在你的生活當中好那我們接下來跟大家說我覺得他這邊講了一段話我覺得非常的美然後我竟然在看這個情慾的書裡面看到一段愛情非常美的一段話我覺得一定要念給聽眾朋友聽他說我們透過愛情想像新的存在方式你用我不曾看待自己的方式看待我你美化我的不完美我喜歡你眼中的我經由你以及你的相伴我將成為我自己渴望的樣子我將變得完整被自己選擇的人選擇是最入情網最有面子的事之一讓人深深感覺自己是重要的愛人確認了我的重要性我覺得愛就是這個樣子我來跟大家分享我有一個很主觀判定這段感情健不健康的一個方式這是我屬於我個人的方法就是我存在在另外一個人的身邊的時候我有沒有覺得我是一個更好的人如果沒有的話我覺得這裡面一定有一些不健康的元素為什麼因為如果我在你旁邊我會覺得我很爛那是不是你對我批判、指責、控制、消遣都有可能因為你會對我的自我價值產生攻擊所以我就會覺得我在你身邊的時候我會覺得我有可能是我欠你的我是一個爛人所以我要來贖罪我覺得很糟糕因為我就是配不上你如果你在另外一個人身邊有感受到這個的話我覺得你絕對是值得停下腳步去思考但我覺得愛最美的樣貌是我甚至覺得在你眼中的我比我自己看到我自己更好是你就覺得哇這份愛是非常美好的就是我的不完美我的缺點在你眼中是可以被理解跟接納的沒錯多好我覺得如果此生有幸談到這樣的戀愛那也很足夠我也跟大家講一下就是我記得我有一次在聽書的時候就有講到為什麼人要保持樂觀你知道嗎是因為就哪怕你有15次失敗的愛情你最後成功了一次那你也成功了所以不需要害怕你哪怕有做過10份失敗的工作你最後一份讓你人生得到成功那也足夠了不要害怕嘗試不要害怕失敗但最重要的事情是要把這些所有經驗變成你的養分那就非常重要所以造就美好親密關係的事物不盡然會造就美好的性生活這有點違反直覺因為作者擔任治療師的經驗感情越親密其實往往會伴隨著慾望的降低原因我們剛其實有講過但是其實對我來講為什麼會說這個很顛覆我因為我過去就覺得越親密這種性生活當然是沒有問題沒有障礙但是親密隨著這種重複性的提高我覺得慾望還是會開始變得不一樣所以有機會的話我覺得大家如果你身邊有那種在一起很久的伴侶我覺得你說不定也可以詢問他們他們是怎麼樣維持他們生活的這種美滿我覺得從旁人身上學習也是一個很好的方式所以我很喜歡這一段我一定要完整念給大家聽他說如果太如膠似漆會模糊了兩個體的獨立性所以再也沒有什麼要超越沒有橋樑要渡過沒有人在另外一端可以拜訪沒有另外一個內心世界要進入因為你看當我跟你合為一體我需要進入你的內心世界嗎因為我已經在了所以不用進入對對那當我沒有想要進入的慾望我是不是慾望就會消退當我沒有覺得你需要有被我更了解的地方我連了解你的慾望也會消退所以在說最好的感情是兩個人都保有獨立性但是一加一可以大於二我覺得這就是愛情最美好的樣貌分是和的先決條件這也是親密關係跟性愛的基本矛盾什麼意思親密關係就是和但其實性生活有些時候就是要有距離感你才會有想要攻略的渴望所以這叫矛盾因為長期關係你不能說我都沒有性有些人當然可以但比例少但你又不能說就是我只有姓然後我沒有親密關係這也很奇怪所以才說小別勝新婚嗎沒錯我來跟大家分享這個其中幾個如果你們條件允許偶爾分房睡絕對是好事偶爾分房睡另外一個如果條件允許你們可以不用一起旅遊對不對女生可以跟好姐妹淘一起出去玩男生負責待在家想念老婆男生偶爾可以跟好兄弟出去玩老婆待在家想念老公這種小別勝新婚刻意創造的也不錯或是有些時候不是刻意而是人家好兄弟就是想要找他出去玩那你說不定也可以允許就像剛安東尼羅賓說的就是忍受不確定性跟激情成正比那他跟他兄弟出去玩就是不確定性出去對不對你就有那種不確定性因為他不在你身邊就會有激情那你老婆出去的時候也是你如果可以忍受這種不確定性他是可以對你們的激情有所增長所以我覺得偶爾來個分開旅行也不盡然是一件壞事你給對方空間有充足的信任關係那這件事情是可以實踐的這一集講得真好有趣那他有談到一個很重要的事情他說放棄自主意識的人很難被喜歡放棄自主意識的人是什麼意思放棄自主意識的人就是我為了愛你我什麼樣都可以只要放棄自主意識我可以沒有我但我就是為了要成就你我就是要討你開心這叫做放棄自主意識的人是很難被別人喜歡的真的嗎因為我不需要征服你你怎麼樣都會在就是你看有些時候其實就是這樣當一件事情對你來說是隨手可得的你不會有任何的珍惜我自己就有這樣經驗當我還沒有Switch的時候我會覺得我會想要玩它當我買了它一年之後我發現我只有開過它兩次因為隨手可得我沒有任何這樣子的渴望所以就是當一個人就算我要推開它它還是要貼上來的時候我會更想推開它因為我也需要我一個人的空間那這樣不就挺賤的嗎什麼意思你說沒有自主意識的人嗎就是反正他就在那邊啊那隨時都可以得到啊那他對我已經沒有吸引力可是他就是會在那邊就是這不就是一種這樣好嗎這樣不好啊這樣不好所以要保有自主意識啊就是如果我覺得這個在我們過去訪談這個佩霞老師這一集我就很有收穫當我感受到對方不喜歡我的時候我一定就頭也不回的離開因為你要保有自我真正保有自我的人他的魅力才散發出來我會成為一個沒有底線的人我會成為一個沒有界線的人而是我有我的想法我有我的生活我有我的自尊這樣子的人他的魅力才會真正彰顯出來甚至在我沒有你的時候我也可以過得很好這樣他才是一個很棒的一個過程這個我跟羅子的愛情故事我就想要加碼分享就是我們剛開始還沒有在一起之前的時候在表白的時候他導入跟我講說我想要告訴你我喜歡你是我的事情是但是你要什麼時候給予我回應那是你的事我就覺得這個非常獨立他很有他的自主性他不是非要我不可但他想要告訴我然後他把選擇權留給我我因為感受到這個空間我更有想要接近他的渴望這是非常奇妙的就是我可以愛你但我不會愛你愛到沒有自己因為我最終相處最長的人還是我看來主任部這個局成功了所以如果你非常恐懼失去了另外一個人會導致你疏離了自己也失去了自由因為你非常渴望失去對方的時候你不是獨立的個體你也不會是他想要愛的人那你是誰你就是遊走在這種人間跟陰間中間的田共你知道為什麼狗很容易這個記憶不太好嗎為什麼因為牠忘東忘西煩死了所以要簡單的跟大家講性慾不遵守伴侶維持這種和平的狀態性慾它其實是很特別的需要這種刺激它甚至有點奇奇怪怪我覺得這個大家要去理解我們大部分人都渴望營造親近感是為了自己跟伴侶之間空間搭起一個橋樑但諷刺的事情是讓情慾一觸即發的正是我們跟對方之間的空間所以如果你真的想要把色慾帶進家裡你要創造一些距離作者他在做這種諮商然後兩個人對方已經毫無性生活了但當然一定有一方是特別想要去接近另外一方不然他們不會去做諮商然後他給他們的任務是什麼你們不能碰對方你們可以挑眉你們可以眨眼你們可以用言語挑逗但你們要在一段時間完全不能跟對方的肢體接觸多久空間拉開來我忘記他寫多久先把空間拉開來然後後來他們的情慾又會被點燃就跟鄧紫棋說的一樣我能習慣遠距離愛總是身不由己還有另外一個有機會可以去找出這個遺失的慾望遺失的慾望遺失的美好因為我跟你永遠都在家中朝夕相處就是又習慣又膩了那你要想第一次他讓你怦然心跳心跳加速是什麼時候作者裡面有個伴侶之上的例子是這樣男生是表演者玩樂團的他說他上次在台下看到他表演的時候他又覺得他的性張力回來了他又想起他當時候為什麼會為他瘋狂所以回到你們當初讓你們臉紅心跳的場景說不定他還在嗎它還是在那個場景當中可以出現那你也出現在那邊感受它的魅力說不定你們對彼此的張力跟慾望就會回來非常有意思有個心理學家他有明確區分安全感其實有兩種第一種是老夫老妻那種軟趴趴的安全感軟趴趴安全感是什麼軟趴趴安全感就是那樣子就是那樣另外一種叫動態安全感就是我們永遠都可以床頭吵床尾我們叫動態安全感我跟你會意見不合但我們永遠最後都還是手牽著手走下去動態安全感動態安全感就是我記得Michael有一次跟我提及到就是壞了我們的情感可以有不合的地方可以有損壞但我永遠都選擇把它修好是動態安全感但是在這樣子的動態安全感我覺得有點像是如果我們用比較科學管理學社會科學這種角度去討論我們永遠都還是可以有任務衝突在情感當中但永遠不要上升到人際衝突這人就是爛人人是爛咖但我可以跟你想要吃的早餐不一樣我可以跟你育兒方針不一樣但你不是個爛人這個一定要清楚我跟你對於性的期待也可以不一樣但你不是個爛人動態安全感我覺得這個是值得大家去思考的怎麼樣可以在關係當中去有一個承諾保持動態安全感壞了的東西可以修用這樣的感受能夠忍受彼此的分離分離就分開獨立以及分離所引起的基本不安全感是維持雙方興趣與慾望的先決條件作者並不一昧追求親近他主張伴侶默默耕耘自己反而會比較好意思是說什麼任何人都不值得因為一段感情沒了自己你還是要知道我來跟大家分享我的原則是永遠都還是選擇先照顧好自己自己的感受生活跟自己的快樂這個是很重要的因為你沒有辦法要求另外一個人快樂同時之間你沒有辦法要求另外一個人成長因為我們之前在如何改變一個人就有講過人有反說服雷達嘛我要求你成長你反而會越抗拒對一個人什麼時候會改變只有他想要的時候會改變所以你要做的事情是那我先顧及我的快樂我的成長跟我人生覺得最重要的品質是你有可能會被影響會被跟上我可以影響得了你但我沒辦法強制改變你所以你應該要照顧自己的快樂自己的成長自己內核的穩定跟自己的平靜而不是我現在看到你這樣我就好不平靜我要改變你你這樣子反而會引發更多的不平靜一個人有必要開發跟自我的親密關係這樣才可以在兩個人的關係當中找到平衡所以回歸到一切終究有一天關係會結束人會離開所以最重要的還是你跟你自己的關係就是幸福的婚姻是這樣幸福的婚姻跟幸福的關係來自於兩個人都幸福那你再把它看得更細一點叫做一個人的幸福跟另外一個人幸福結合在一起通常兩個人其實都是幸福因為我都可以顧及到我自己那在我有更多的時候我願意分享給你那1加1這個時候就會大於2這樣我才是覺得這是最好的樣子所以我們來簡單解析一下很多時候為什麼親密感反而會壓低性慾我後來去找了更多的研究資料然後分成三點第一點是親密感會降低神秘感就是兩個人太熟悉彼此日常的時候探索感冒險感會被稀釋我們剛簡單聊過第二個安全感會取代追求感就是性慾在演化心理學裡面有一部分是源自於獲取跟征服的動力但是關係變成無條件跟穩固這種衝動其實會自然而然減弱但第三點其實我是很多人如果是走入家庭比較長的時間的話我覺得他可能是最常見的原因叫做家庭當中的瑣事壓力跟疲勞會逐漸讓你失去這樣子的慾望就是碗都還沒洗你做什麼愛桌子都還沒收地板都還沒拖衣服都還沒有烘乾你現在就想要烘乾有道理對嘛這是有可能的那其中一個解法是什麼比如說今天你們因為生了孩子那主要照顧者假設是老婆假設是這樣那老婆就因為這件事情心力交瘁她沒有時間去滿足你在這方面的慾望那老公就可以想我可不可以一個月排幾天的時間請保母讓我的老婆是徹底感受到放鬆不需要去擔心這些任何的雜瑣事情我讓他去放個小假讓他在有空間跟有這個餘裕當中去跟我享受跟重溫浪漫的約會是這絕對是一個方法是是是所以我覺得這個男性朋友值得好好思考花點小錢然後獲得更大的滿足對啊然後而且我覺得這個可以變成一種獎勵對不對多好多好兩個人只要一起達成什麼目標那我們下個月就請保母幾天就去放假多好你們會在生活當中會因為這個目標變得更有動力嗎雖然我還沒有顧過孩子但我身邊有太多人生小孩顧孩子絕對不是一件輕鬆的事所以你會說因為生活的瑣事當中磨損了這些慾望我覺得這個是在所難免那如果你有這樣子的餘裕甚至你願意去設定一個目標在你有空間的時候你們兩個人可以放心安心的去度個假產生新的愛之火花對啊我覺得這個就是維持長期關係就是你會因為希望這樣子的場景而努力變得更好那因為你變得更好你們的感情也變得更好是雙就是怎麼看他都是一個大勝利嘛原本是一個枯燥乏味想不出辦法變成我設定目標成為一個更好的人那我就可以空出時間去經營我們之間的情慾那這件事情很棒因為你們都會成為更好的人就是無論是在生活上面的滿足還是在你們關係當中這種肢體接觸上面的升溫我覺得都一定會有一些不一樣的化學變化說得真好我覺得因為今天下一次我們一定要留一些更精彩的內容來跟大家分享下次留的內容還會有非常多我們間隔一段時間會再跟大家分享這一次的主題我覺得今天聊的內容已經是非常受用真的嗎真的今天內容很讚確實是因為很多人其實我相信很多人一定在這樣子的話題當中苦惱但不願意跟別人分享而且也不知道說原來在性上面有這麼多是可以學習的因為我覺得我們想要做這個主題其實真的還是這樣我們希望聊這件事情當中不是用這種訕笑或是用一些覺得很誤會我畢竟認為我覺得台灣的社會當中對性的壓抑還是很高很多人會覺得這是一件羞恥的事但我認為用健康的角度來說性是讓我們獲得生命的真正來源他不應該用很羞恥或是用很彆扭的角度去看待他是可以很健康的我們是可以很開放去談這件事情我希望這件事情是作為我們節目在聊這方面話題的一個開端跟起點它不是一個結束而是我們用一個更正確的方式用更健康的方式去看待它我覺得未來整個社會或是接觸到我們的聽眾在這方面的認知才會變得更健康我們今天節目到這邊希望這一集可以為一些伴侶帶來一些不一樣的情感上面的收穫那也感謝大家如果你們因為這一集有一些正向的影響的話歡迎告訴我們我相信一定也非常精采那我們今天節目到這邊感謝大家謝大家掰掰