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Podcast Summary: 思維槓桿

Host: 米克 x 麥可

Episode: 《是愛不是礙，是伴不是絆》【S5EP62】

Date: 2025-10-16

概覽：本集主題與目的

本集以許瑞雲醫師的著作《是愛不是礙，是伴不是絆》為核心，兩位主持人深入探討幸福與不幸福伴侶的特質，並結合自身經驗與書中的觀點，解析如何經營健康自在的親密關係。節目以輕鬆對談呈現，從幸福伴侶的九大特點切入，也分析了常見的不幸福行為，旨在提供檢視自我與關係現況的具體方法與反思。

主要討論與章節分布

1. 書籍與主題介紹 [00:12]

米克介紹許瑞雲醫師的新書，點出主題：「愛要成為支撐，不是阻礙；是陪伴不是牽絆」。
書中提供各種親密關係常見困擾及解方，例如有效道歉、接受伴侶缺點、如何不踩對方痛點等。

名言金句：
「我覺得這個書名取得非常好……裡面的所有章節我自己在看的時候我都是覺得很有共鳴的，而且他都有提供方法。」——米克 [00:45]

2. 幸福伴侶的九大特點 [03:50]

（1）雙方有良好互動，懂得感謝 [03:50]

強調細節與感激，每個小付出都被看見與珍惜。
舉例生活中小事如幫另一半擦乳液、分攤家事費用等都能展現感謝。
「你還有幫小羅做過哪些這種小細節？」——麥可
「有時甚至只是說一聲，她就已經感謝的神情了。」——米克

（2）在乎對方感受，願意讓步與調整自我 [08:00]

以自己在家注重浴室乾爽為例，小羅很快調整行為。
兩人彼此會在事務上主動配合，避免理所當然及交換心態。
「他在乎你的感受，這只有關係夠在乎的時候才會有。」——米克

（3）經常表達欣賞與愛意，維繫連結 [12:30]

分享維持愛的實驗：每天擁抱與說愛，夫妻沒離婚。
強調「愛是一種選擇與行動，不只是感受」。
批評公開數落伴侶的普遍現象，倡導在外多稱讚和正向表達。
「讚美是可以滋養一個人的。」——米克 [15:44]

（4）傾聽並尊重對方的需求 [18:30]

主張「強加觀念於他人」是常見失誤，分享尊重彼此選擇的案例。
強調認可對方需求的重要性。

（5）尊重及關愛對方家人 [20:50]

用實例說明如何主動與伴侶家人互動，表現重視。
應對家庭摩擦的原則：不同意不等於攻擊，幽默應對、互相尊重。
「新家庭要能站在同一陣線，善用尊重回應長輩，不要走心。」

（6）在脆弱時刻包容支持彼此 [24:00]

描述如何在情緒困擾時互相引導、協助表達而非批判。
舉例「說不出來時對方會用猜的方式陪伴釐清」。
「你只要心境被陳述出來，你就會覺得鬆了。」——米克 [19:20]

（7）讓對方感受到“排第一位” [28:30]

分析現代常見配偶因事業、兄弟姊妹活動感受“非首位”的情境。
真正的“在乎”在於在生活大小事時把對方放在心上——比如有趣事情第一個分享、生活細節的紀念。
「女生只是希望男生有新鮮事時能第一個跟自己分享。」

（8）願意成就對方、實踐彼此夢想 [33:00]

分享如何在伴侶職涯發展上給資源與鼓勵（送鏡頭等）。
討論男女在支持伴侶實現夢想行為上的文化差異。
「我看到你在這個領域的熱情，這是我對你生日的祝福，也是你夢想的支持。」——米克

（9）即使衝突不合亦相信會和好 [37:00]

分享對「分不開的決心」的反思，尤其針對結婚和長久關係層面。
認同「東西壞了要修」，非即遇衝突然斷。

3. 不幸福伴侶特點解析 [42:00]

（1）把愛當理所當然 [42:10]

無法感受到對方愛，常見於愛之語（Love Languages）不同。
「你幫我洗衣服，但我要的是讚美。」
提倡書寫感激、注意伴侶的優點作為練習。

（2）缺乏安全感，控制或改變對方 [45:30]

分享「自證預言」現象——過度懷疑或負面期待最終真的會發生。
正向肯定比負面控管更有效。

（3）聚焦對方缺點，不懂欣賞 [47:30]

強調「當初吸引你的特質，也許現在看作缺點，其實是一體兩面」。
勿嘗試從根本改變對方，而要著重界線與溝通。

（4）缺乏了解、拒絕連結，孤獨感提升 [50:00]

太執著於「應該」反而難以真正理解伴侶。
警惕網絡或短影音造成的「理想化伴侶堆疊」對現實的傷害。

（5-10）自我中心、僵硬、拒絕改變、易分手威脅 [52:00]

例舉自我中心與攻擊心態的問題，分享「我行我素」只會加速關係惡化。
極易動輒以分手威脅，不說「我感受」而用「你怎樣」攻擊是溝通大忌。
「我很失望」、「我很受傷」比「你怎樣」更能促進溝通與理解。

名言金句：

「遇到情緒比較高昂的時候，你要用『我』開頭，而不是『你』。」——麥可

4. 實用建議、方法與收尾 [1:00:00]

建議伴侶共同檢視這九大幸福與不幸福特點，作為自省與關係升級參考。
狀態不佳時記得練習：「我正在體驗生氣/傷心/沮喪」，情緒是流動的，要讓它過去。
幸福親密關係也反映一個人的自我和諧與外在魅力。

總結金句：

「找到好伴侶的關鍵條件是什麼？就是你也是好伴侶。」——米克
「你的敏銳跟你的聰明，拿來省思自己，你就會自由、解脫。」——米克
「愛是需要經營的，愛是需要去好好感謝對方的。」——全體

精選時刻與金句

書名解析與共鳴 [00:12-03:00]
幸福伴侶特點逐條解析 [03:50-41:00]
真實生活案例剖析 [多處散見 08:00、20:50、33:00]
「愛的語言」與感謝的重要 [42:10-44:00]
不幸福伴侶特點深入對比 [42:00-57:00]
輔以非暴力溝通 & 「我訊息法」建議 [57:40-59:30]
收尾總結及情緒建議 [1:01:00+]

實用小節

練習幸福關係的關鍵建議：

經常感謝對方的小付出
勇於表達欣賞與愛意
理解並尊重彼此差異，不強加觀念
共同面對家族與外部摩擦
在脆弱時給予支持與包容
用“我感受”取代“你責怪”進行溝通
找到彼此的愛之語（Love Languages）
衝突時避免動輒以分手威脅

適合誰聽本集？

正在經營親密關係的伴侶
希望自省並優化自己在感情中的角色
關心家人和婚姻健康的朋友
對溝通方法、情緒調解與心理學自助感興趣的人

如要深入探討，強烈建議參考許瑞雲醫師的原書與米克、麥可的節目，並與伴侶進行情境討論，或親自實踐書中的心理練習。

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Transcript2 lines

[00:13]
A
哈囉大家好歡迎來到今天四位尬玩我是米克我是Michael今天兄弟想要聊些什麼呢今天想跟大家分享一本書是是許瑞雲醫師的我好想採訪他喔真的嗎想啊邀請邀請他出了很多書都是跟關係有關的對然後這本書叫做是愛不是愛是伴不是伴他說的愛是這個主愛Love不是主愛的愛然後是陪伴的伴不是半導的伴我覺得這個書名取得非常好半導鐵盒因為這本書它裡面的所有的章節我自己在看的時候我都是覺得很很有共鳴的而且他都有提供方法例如說如何好好道歉才有效或者是我很難接受伴侶的缺點或者是說看伴侶不順眼的時候該怎麼辦他都有一些故事我們總是會發生看伴侶不順眼的時候他就是寫的我覺得很到位這樣例如說有一張解釋講不要踩對方的痛點寫的真好這樣然後因為他我覺得他這本書寫東西真的是很多挑出一張裡面的一個練習跟大家分享我覺得他講得非常好就是你符合幸福的條件嗎他這邊是寫說他們有透過問卷去調查發現他們有幾個共同點可以歸納而且是做過千人以上的問卷我自己在看這張的時候我自己也在驗證的過程為什麼因為我發現他說幸福伴侶的特點他講的所有東西就是你跟小羅的特點我就覺得太有共鳴了那我覺得分享這個就對了而且可以聊可以驗證然後他說不幸福伴侶的特點我也看到了在過去某些伴侶的相處過程當中也有這些不幸福的特點包含我跟我過去的伴侶我也看到了所以我覺得這個大家應該是會有共鳴的所以我覺得大家可以去細品如果你沒有這些幸福的特點那可以去往這個方向邁進如果你發現你自己都在做這個不幸福的特點那是不是可以導正一下往幸福的方向去前進我覺得它是一個方向大家可以去檢視自己的感情狀態特別有趣而且為什麼會想聊就剛跟大家分享過因為我自己就是看過這麼多對情侶包含我自己現在在我眼前幸福輕盈的樣子就是符合這幾個特點就是你跟小羅所以我們要來好好的了解一下太棒了我來驗證一下第一個他說雙方有良好的互動看得到對方為自己付出所有的各種小細節並且懂得感謝對方的付出不會把對方當空氣視而不見這很重要因為其實有些時候就是付出的行動它其實是很小的舉例來說幫對方擦乳液我不是要講那種特別青澀的因為小羅皮膚很乾可是他是會真心對這件事情感到感謝的你就會覺得說你的付出哪怕只是微小的舉動你還是會被看見你還有幫小羅做過哪一些這種小細節我覺得有些時候甚至是沒有做我只是說而已然後她就已經露出感謝的神情了就舉例來說就是她最近她剛好她姐姐有一台車沒有要開然後她就而且這是昨天發生的事她就她就說那我們家有沒有多的停車格我說沒有她說停車格大概多少我就說大概多少多少她就說可是這樣有點貴因為她才剛回來台灣我就說不然我幫你出一半她就說他說我有收到你的心意我真的很感謝但是我想要有獨立自主這樣但是我我在聽他說這一段話的時候我感受到的事情是他並沒有把你的付出當成理所當然他並沒有把你這樣子的心意當成一個你就是應該這樣子的那種感覺我自己在觀察你們從剛交往到現在你們只要每一次為對方付出不管是言語上的或是行動上的我自己觀察你們都是特別會珍惜一些身心的感謝感恩的這個是很感動的從一開始交往就養成這種習慣而且到現在你們交往多久交往一年半你看對並沒有因為時間的關係遞減這件事情我自己觀察是很不容易的因為一開始養成習慣原來是可以原來在最一開始養成習慣是可以在後面是可以繼續的這個循序漸進延續下去塑形因為我自己過去就是會變成理所當然就變成應該與不應該我付出這麼多那你是不是也要為我付出這麼多有些時候變交換了你們示範得真好有機會讓大家多看我們談戀愛多看啦好看第二個是在乎對方的感受喜好懂得讓步願意調整自己我覺得這個確實是你知道我那個時候為什麼覺得說我們不是有一集聊到說為什麼會娶小柔嗎其中一個原因是因為她那個時候來跟我住然後我是一個非常注重衛士浴室整潔因為我覺得浴室就是要乾淨而且要乾爽不只要乾淨而且要乾爽所以我只要洗完澡的時候我乾是分離嘛我都會把水全部刮乾這樣子然後有一次他洗完澡的時候我發現他沒有刮然後可是我沒有生氣因為我知道他絕對不是故意的嘛我就提醒他說我說小路你以後洗完澡的時候你幫我把水刮乾這樣子然後從那一天之後我就沒有再說過第二遍他每次都幫我把於是用了真正的器械什麼樣子的原因會可以這種講一次就一步到位的這種結果因為他在乎細節因為他在乎細節他在乎你的感受因為我覺得這個就是真的對彼此在乎的時候才會有的舉動那你有沒有在哪一部分是你自己是讓步在小羅感情這一塊我想想看我好像沒有出現過讓步這種感覺我就是覺得說如果他覺得這樣是OK然後我多配合他一點我覺得完全是沒有問題那什麼樣子的這種心境會讓你想要多配合他一點就是你會想要包容會想要付出我覺得這樣因為我覺得關係就是互相的所以如果我願意在某一些地方多配合他一點他一定也會在有一些地方多跟我也是配合我一點那你怎麼沒有想過說我會不會我一直配合他他就會養成習慣他就會覺得反正你對我這麼好那就這樣啦我為什麼要如果我覺得如果他有理所當然的話我會知道啊對吧對因為你看喔今天是這樣你對一個人付出第一到第四次他都滿懷感激但到第十一次的時候你忽然發現說他已經把他當成理所當然你就會知道如果是這樣的發生的話我就會跟他說我就說這個我剛在做這件事情的時候我覺得這個是我的心意但是我沒有感受到你的這種給我的回饋我覺得我就會進行溝通能夠跟他分享說我感覺到你的理所當然嗎這樣會不會太直接我覺得應該是可以的從我的角度的話我會跟他因為我會直接跟他說我的感受就我剛做了什麼事情因為這就是事實那我產生了什麼樣的感受所以我的請求是什麼你們都是懂得讓步的人幸福美滿感動第三個經常表達對於彼此的欣賞和愛意這個你們常常在做在關係中持續的有連結不會感到孤單或有被拒絕門外的感覺你們是怎麼一直維繫這一種連結感我來跟大家分享我之前看過一個研究它是一個實驗就是一對夫妻已經決定要離婚了然後那個太太跟先生講說那要離婚可以那我們可不可以這個月每一天都可以有這個抱抱的時間然後還是互相跟對方說我愛你一個月之後都沒有離婚所以其實愛不只是一種感受它是一種選擇跟行動就當你願意讓自己這麼做的時候愛是一種選擇所以我覺得多去表達自己的欣賞對我來說我來跟大家分享對我來說我的意義是什麼就是我常常跟他說他是很好的我也常常跟別人說我老婆是很好這不是證明我眼光很好嗎因為很多人都會在外面一直數落自己的伴侶你不要看他這樣他在家裡都不打掃我之前遇過一個伴侶我去過他家兩次我嚇到欸就是老婆永遠都會當面大咳嗽自己的老公然後是那種咳嗽到我覺得說哇我現在是不是不應該待在這裡太誇張了那是已經完全把他羞辱到沒有尊嚴了然後因為我在旁邊當客人我很尷尬嘛他們小孩子剛出生一歲而已那老公的反應是什麼老公就是好好先生啊笑笑的呵呵呵這樣大家是他內心是介意的嗎我感覺是應該多少會因為那個已經是把他批判到他覺得我感覺他已經是把他就當成畜生在罵這種感覺所以我才是說我坐在旁邊很尷尬嘛就想說因為那時候他而且我是去他家兩次然後兩次都是這樣所以那個時候然後其他人是常去他們家然後其他人就習以為常這樣原來是正常的嗎這應該是不正常對然後怎麼沒有人覺得這是一個不正常的事情對啊就蠻妙的好像我自己的觀察是就從過去到現在很多跟朋友出去對我自己的經驗是通常聽到大部分都是在數落自己的伴侶男的女的都會一樣就會喜歡在公開場合或是朋友都在的時候去講對方的不是為什麼會有這個情境發生我不曉得其實不只伴侶是這樣我常常去別人這個長輩家作客的時候也會聽到長輩在數落自己的小孩不要給他補啦腿都這樣翹起來這樣子然後有一次我也是跟這個我朋友的長輩聊到嘛他說米克你怎麼看你看你這樣一直給他讚美他丟球給你他丟球給你一直給他讚美這樣子那結果看到他就覺得他太驕傲了這樣不行驕兵必敗這樣子我就說我就說阿姨我的觀點是這樣我說替自己自豪的反面就是替自己感到自卑嘛覺得自己沒有價值嘛對我說如果要讓我選一個我寧可讓自己驕傲一點我是說生活到現在每個人都不容易你說出生在富貴家庭跟出生在貧窮家庭誰長到30歲是件容易的事沒有容易的事你可以為自己感到驕傲你如果太過了生活會告訴你你感到自己很自卑的話沒有人你可能甚至不會有人想要鼓勵你真的對啊多表達一些這種欣賞跟愛意對我覺得這是不是任何關係都一樣我來跟大家分享對任何關係都一樣我來跟大家分享我覺得這是我自己的感悟好就是你的伴侶的任何的好都是被你的讚美滋養出來的真的真的真的真的是這樣真的就是讚美是可以滋養一個人的所以你看喔就是我自己在看女孩子就看小羅什麼樣子的時候她是最美的就是心花開的時候嘛那她什麼時候心花開就被愛人跟自己真正在乎的人肯定的時候她就會心花開所以大家都弄錯方向就是以為說一直戳她的痛處批評她哪裡要改她就會改其實不是對你是要告訴他說喔我覺得你哪邊做得很好他就越做越好對而且他只要做了一次好你就要抓著這個講一直講真的你上次這個真的做得很好因為你看他做了一次好下次可能做不好嘛你不能說他這次做不好你就說親愛的你上次真的做得很好這樣其實就跟批評一直抓著反過來一直抓著他的這個做得好的地方一直講對啊有心態有方法多好第四個傾聽對方尊重對方的意願與需求不會強求對方要符合自己的期待或跟自己意見相同沒錯強加自己的觀念在對方身上沒錯這個是大部分情侶會犯的錯誤對包含過去的我也會是我之前也有這樣的經驗或者是說我有一個很好的朋友他之前就會一直不斷的要求他的伴侶看書對然後後來就爆掉了我要先聲明我有很多朋友都做過這樣的事情所以如果我的朋友聽到的時候我絕對不是在指你因為我很多朋友都這樣九個朋友說我爆了是在說我兄弟你不要再暗干事你是在講我沒有我有很多朋友都這樣就是你一定要規定伴侶要怎麼樣做才是好的其實我最近也是剛回來台灣的時候在調時差嘛然後我要去運動然後小羅說不行我現在時差真的太嚴重了回去睡覺我說好啊那你回去睡覺那我自己去運動就是我們兩個人都知道自己的需求在哪他的需求是休息我的需求是我還沒有想要睡那我要保持健康那我自己去運動我們自己各做自己的事就是要尊重對方的感受需求對沒錯沒錯這真的非常重要沒錯沒錯第五個尊重和愛對方的家人這個我也覺得你們在這一方面淋漓盡致尊重和愛對方的家人對這件事情有時候很難的原因是因為畢竟是兩個家庭你可能會認為說我跟對方的家庭在觀念價值觀生活上有一些不一樣那就容易會有衝突或者是容易會有批判我看不順眼那這方面你們是怎麼做到這個接納包容理解愛第一件事情是他的觀念不一樣但他影響不到我對吧就比如說這個假設小樓的爸爸或小樓的媽觀念跟我不一樣可是他不一樣我不一定也要符合他的期待但我可以跟他開心心聊天這是第一點第二點是我知道我的伴侶重視家人所以我重視他重視的東西他也會感受到他的需求被滿足所以我記得有一次的時候是在今年8月的時候然後小羅那時候還在國外然後他姊姊生日我就請他姊姊跟媽一起吃飯就是小羅自己在國外可是我單獨請他們吃飯會尷尬嗎不會啊我覺得第一個事情是我覺得我蠻勇敢的會去做這些事情的然後我並不覺得尷尬第二個事情是我想要讓小羅知道我對他的感情跟對於我有信心融入他們的家庭我是要付出行動的那我想問的是如果說有聽眾他們可能結婚他們可能有一些跟彼此的家庭都有一些摩擦跟爭執的話觀念的不同那我們要怎麼去跟他們分享要尊重跟有愛呢是我覺得尊重是這樣你們觀念可以不合但不一定要用攻擊的方式是對吧因為他再怎麼說那也是他的事情因為那個是你不能控制的那你能控制的事情是他說了之後你怎麼樣回應這是第一個嘛就是所以你的回應可以是禮貌的像我的回應永遠都是用幽默的對就是喔是喔原來阿姨這樣想這樣子喔那我還是過我自己的生活嘛不要走心是不是不要走心不要入戲然後不要把太多話當真因為他這麼說有些時候是這樣因為我們最常遇到的關係是婆媳問題嘛但我還是要講以我過去看書的概念來說假設真的有婆媳問題的話其實我是建議因為你們是新家庭你們新家庭只要能夠站在同一陣線那就沒有問題你跟你的老公或是你跟你的老婆是站在同一陣線的用尊重的方式回應長輩跟他們說你們有自己的人生有自己的選擇有自己的生活方式有自己的人生目標你們的承諾是會把自己的生活過好因為這才是你們的期待只是你們選擇的方式不同那就OK了尤其是老公要站在老婆這一邊但我先講不是盲聽而是你要去讓你的媽或是爸爸知道我們是新家庭現在我是選擇跟我的老婆共組家庭或許我們的方式跟你們想要的有些不同但我也希望你們尊重我的方式我理解你對我們的愛但是我們有我們自己想要過的生活方式這需要一些智慧對這需要一些智慧老公們不能聽完這一集說所以剛才說要站在老婆那邊然後又站在老婆那邊一直攻擊自己的老婆我老婆做的是對的我老婆最大那也不行絕對是用尊重的方式回應尊重這很重要第六個在對方脆弱或需要支持的重要時刻願意包容並善解對方的情緒彼此分享最引為深刻的感受這個你們也常做到真的嗎我覺得你們在分享彼此的感受跟情緒上面是分享得很細膩對就是會分享到內心真實的需求跟感受而且你們都是可以彼此表達的出來對因為有一些人包含我像我有時候就不知道怎麼去表達我的感受知道心裡有苦但說不出來心裡有苦瓜但我不知道怎麼去描述這個苦瓜對那你們是怎麼做到說是可以這樣子很深刻的去分享不怕對方會有批評跟這種就你們是可以很自然的分享你們不會有任何擔心跟害怕你們知道說這是安全的你們做了什麼前提嗎或是建立了什麼心態來達到這樣子的效果我覺得是我跟小羅應該都算思考過吧就是如果我們這個時候選擇用批判的方式那到底會不會變得比較好一點這是第一點第二點是我覺得每個人都會有自己難熬的時刻然後第三個是我想要回應一下剛Michael說的我們怎麼樣表達清楚我們兩個人是很會玩互相引導的遊戲你說你跟小羅我們都會我發現我說不出這個的時候他會用猜的那是這樣嗎? 那是這樣嗎? 那是這樣嗎? 因為有些時候其實卡在情緒的人他是沒辦法好好表達的所以我們就會另外一個人扮演引導者的角色那是這樣嗎? 那是這樣嗎?
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那是這樣嗎? 不是那是這樣嗎? 是你只要你的心境被陳述出來的時候你就會鬆了對你就覺得我被理解對就是這樣對然後小羅情緒卡住的時候像有一次的時候他回家的時候也是嘛情緒卡住然後他就這個對我有點小發脾氣然後我就先跟他這個鄭重的道歉因為道歉不用錢嘛先鄭重的道歉之後然後跟他講說那是發生什麼事情是不是這樣是不是這樣那你要不要跟我聊聊闡述一下那他講完之後他心情也好多了對啊最忌諱的就是你看你又來了每次有情緒都不說都在那邊悶著一張臉問你你又不講你又講不出來你到底想要我怎麼樣是那就去了我之前也很常這樣所以我遇到我覺得在新的伴侶當中我會想要去做一下我覺得這個對我來說是自己的革命跟更新吧革命跟更新意思是說我不要再過去用我過去的版本去應對我的感情了是我想要用新的方式當我的伴侶說不出來的時候我不應該要感到憤怒而我應該要去幫助他引導他對因為他在不開心然後我因為他的不開心而不開心就是我為什麼要因為他的情緒來懲罰自己對因為沒有必要嘛我應該是我的伴侶有情緒他是我的partner他是我的好夥伴那我的partner出事了我問一下我partner發生什麼事了好太棒了第七個在乎對方把對方當作自己生命的重心而且讓對方可以感受到他在我們心中排第一位對我覺得這個應該大部分人都能做到但有些時候會沒有感受到第一位的原因可能是因為男方或女方在拼事業的時候就會讓彼此感覺我是不是在第二位我想不到其他情境如果在拼事業的情況之下我們要怎麼去讓對方感受到其實還是在第一位呢不一定要有些時候是老婆覺得說你都跟好兄弟出去鬼混對不起我沒想過這麼深厚對對對對又去打籃球又去打麻將又去打德州又去打傳說男生很喜歡打東西耶吃飯睡覺打東對就喜歡做這些快樂的事情對就是消磨時光跟好兄弟們所以有些時候是事業有些時候可能是生活上這種連結我覺得真的在乎是你要去知道對方真正在乎什麼樣細節吧就像是我後來發現女生不是要男生到哪都報備而是希望那個男生有發生一些新鮮事情的時候可以第一個想到我第一個跟我分享所以我覺得我自己的觀念看來不是跟女生說我現在到哪個好兄弟家了而是說我現在今天在哪邊玩我發生什麼事我覺得真好玩我說我現在待在哪邊我覺得其實蠻無聊他只是想要被記得他不一定想要知道你的行蹤他想要被在乎對他想要被在乎對所以他不一定想要看你的定位他只是想要知道你是不是現在心裡有我是所以有些時候就是花十秒就可以做到的事情可是這個心裡有我很難定義我要怎麼讓對方感受到這個我心裡有他每個人要的行為不一樣每個人的愛之語不一樣所以像有一些人他不要你報備他只要你出去旅遊的時候去逛個市集看到一個小包包零錢包或是護照夾你覺得這個好適合我老婆買給他他就有被在乎的感覺了有些人他要的就是我回到家的時候看到你幫我把衣服洗好了那我覺得我有被在乎的感覺所以每個人要的不一樣你要知道你伴侶的愛之語是什麼你就可以知道怎麼樣讓他感受到在乎沒錯這本書有提到愛之語愛之語其實蠻好用的多測沒錯第八個願意成就對方幫助對方實現夢想如果遇到不願意為了這個伴侶實現夢想的伴侶該怎麼辦我之前有一個情境我來跟大家分享就是男生有非常大的志向但是他工作上有成就的時候呢他的伴侶卻哭了不許你這麼有成就你這樣讓我壓力很大這樣子所以我覺得遇到這樣事情我覺得在這一點比較為難的地方應該不是不願意去成就對方的夢想是如果有人沒有夢想那你怎麼樣去引導他找到對那如果對方有夢想的話他想要去追求自己要的我來跟大家講一件事喔今天你是男生然後你盡其所能去成就你的女朋友或是太太的成就那不是也是顯得你是一個很好的人嗎因為你很好才可以站在很好的人身邊嘛所以我常常都跟小羅說什麼如果有一天你賺錢養家我負責貌美如花那我也沒關係啊牙口不好牙口不好我是真的有認真跟他討論過因為你職業成就比我更高對不對我在家顧小孩我也很開心我可以成為顧小孩達人挺好的這本書有講到說在我們的文化裡面女生大多會主動支持男性實現自己的夢想但男性卻很少主動幫助女性實現他的夢想他說有研究指出美國的研究如果男性願意去支持另一半的夢想兩人之間的感情會更加親密我自己跟他講我的方法我自己在今年小羅生日的時候我送他他工作會用到的東西他攝影師嘛我送他鏡頭對啊我就覺得我跟他講說你怎麼常送鏡頭這第幾顆這第我今年送兩顆我去年送一顆今年送兩顆他去年把我鏡頭弄丟了這個時候就要調整自己要讓步沒有啦他弄丟的時候因為他是這種滿心愧疚這樣子然後我就跟他講說因為我也把他送我一副墨鏡弄丟互相嘛大家互丟對我們就是互相讓步同瓶共醉我會跟他講我今年跟他講說為什麼我會送你這顆比較貴的鏡頭原因是因為我相信我看到你在這個領域的熱情我看你這個領域的投入但是你現在才剛起步你可能會捨不得做這樣的投入我說這是我對你生日的一個祝福也是對你未來夢想的一個支持哇一個鏡頭可以送得那麼感人不容易啦有個這樣哇很讚第九個即使爭吵或意見不同仍然打從心底知道兩人終究會和好因為彼此的生命是緊密相連分不開的這個是如果建立在你們已經確定你們要走一輩子的話是嗎那如果是這種交往幾年的情侶呢我覺得這個應該是要好好去釐清因為我前一陣子我在跟小樓玩愛情卡牌我深刻愛上一個人然後我們就聊到一個話題就是我們生命中過去就是有這樣子的經驗你明明知道這個人不會陪伴你一輩子但你還是把他留在你身邊陪著你一下子就是會有這樣的階段所以你只要釐清你跟這個人有下定決心要一輩子嗎如果沒有的話這一點可以參考一下但如果你已經是結婚了那你就要有這樣的決心是我們是分不開的我們是要一起走下去的東西壞掉是要修的所以會不會有一些這個聽眾完聽到第九個那我想我沒有跟他走一輩子那我還是分手好了前面都白聊了確實尤其是結婚的伴侶們現在我們來聊不幸福的伴侶特點這就有趣了看不到或感受不到對方的愛有可能嗎有可能第一個是把它當成理所當然這是最常見的嘛然後第二個是愛之欲不同嘛你幫我洗衣服沒有我要你讚美我但我就想幫你洗衣服對這有可能所以為什麼會說了解彼此感受愛的語言是很重要的然後第二件事情是有一個做法其實是我覺得是相對簡單因為福利效應裡面作者是這樣每一天寫老婆一個很棒的地方或是感謝她的地方你覺得太多了每個禮拜寫一個就好你跟別人說我這禮拜感覺到你哪邊是是是對因為你看喔人的大腦很奇妙你想要找到什麼你就會找到什麼對所以你想要找到他身上的優點跟感謝他的地方的時候你就會找到所以這個東西它它其實是可以被練習出來的我要練習從我老公身上看到優點我要練習從我老婆身上看到優點我要練習從我老公身上看到我值得感謝他的地方因為有些時候是這樣假設老婆是在家顧家你可以感謝老公支持你們家的經濟然後今天是老婆在家顧家老公在外面打拼你可以感謝老婆幫你打理生活當中一切嗎就算是洗衣服難道這不值得感謝嗎對不對你沒有那麼多時間洗衣服你就感謝一下老婆洗衣服對不對這多好看起來愛是需要經營的愛是需要經營的而且愛是需要去好好去感謝對方的因為你欣賞他他會覺得這一切是值得的所以我們之前有舉過一個例子我覺得很好玩就是兩個人在完成一個專案跨部門合作然後你跟這個同事這個同事假設叫Eason你跟他講說Eason我們這個專案做完了從來沒有想過你的能力是這麼卓越而且你在哪個地方幫到我你真是一個了不起的合作夥伴就這樣子這個人就可以爽一個禮拜了你想想看你有一天回去跟老婆而且我跟大家講什麼叫做驚喜什麼叫浪漫就是不經意出乎意料對不對帶朵小花帶朵小花回去跟老婆講說也沒有什麼特別的原因但我想要感謝你一路以來的付出對啊我今天想到心裡面特別感謝多好或是突然LINE配520過去為什麼LINE先給我因為我愛你對啊對不對多好然後我們不能只提供男生方法嘛女生也可以提供一下對不對買一罐這個按摩的精油說老公辛苦我今天想要練習一下幫你按摩一下多好對不對這都是方法戀愛達人出其不意的付出跟感謝不幸福的特點第二點缺乏安全感習慣控制或想要改變對方而非尊重對方因為自己的沒有安全感會想要去控制對方想要改變對方其實就是你要聽我的我要掌控你的行蹤你要照我的方式做我說的才是對的你說的都錯的這種感覺這是不行的社會缺乏這個是會造成不幸福我順便補充一下這種你知道什麼叫自證預言嗎自證預言就是我做出來的預言我自己會讓他證明我覺得我的先生就是會出軌這件事情通常你這樣想它通常就會發生真的這是很妙的所以我覺得我先生就是對我不好你會自己證明這個預言所以為什麼說你要多欣賞跟看見伴侶的好因為你就是跟他說你很棒你這樣講的時候他被這種肯定的時候他就會往這方面塑造你的相信對你的伴侶是很重要的第三點老是看見對方的不足不好不對不懂欣賞彼此的優點這其實我們剛就聊過了如果一直去看到對方的缺點的話那就會一字之爭預言也是把對方的缺點放大我來跟大家講你看到他不好的地方一定是他喜歡上他這個特質的另外一面木頭人就是不會講話沒有你就是喜歡他老實嘛所以你才嫁給他嘛對吧那如果是每天都在打電動不理我咧那就代表他很有配得感他是一個很能夠去覺得說我可以好好過生活的人你說不定就喜歡他這種放鬆感了是是是我是認真還是你講得很正經其實不是這樣我覺得有可能是這樣或者是說你看他在外面這樣招風引人你說不定就喜歡他是有魅力啊真的耶是你如果他不是當初這麼有魅力你怎麼會喜歡他呢對所以不要試圖改變對方嗎而是你應該是要告訴他他哪一些行為對你來說是超出邊界的你可以跟他說但是你不應該是說那你不應該這樣或是你吃得胖一點醜一點這樣我更有安全感不是用這種方式控制什麼意思吃得胖一點走一點第四個不懂對方的心也不想去了解彼此的想法在關係中覺得孤單或被拒絕於門外這已經走到什麼地步了會有這樣子的情景會吧一開始都是懂對方的心的都是想了解彼此的想法怎麼會走到不懂對方的心不想了解我覺得太執著了吧太執著對啊就是我覺得他一定要這樣我自己認為我這一段講得比較大膽一點我覺得現代人很多愛情都被短影片跟網路上一些浪漫語錄給毀掉什麼意思就是男生一定要做到什麼才叫做好的伴侶女生一定要做到什麼才叫好的伴侶沒有那麼多應該跟不應該的所以你有些時候就會失望執著我覺得他應該要怎麼樣所以我不了解他的想法他為什麼不這麼做他如果愛我的話應該這樣做沒有他愛你他有很多愛你表達的形式就是對於愛情有一個理想中的畫面結果那是夢幻泡影對因為沒有應該要怎麼樣你只要有執著你就後來就覺得我為什麼不了解他的想法我為什麼覺得那麼孤單他這個時候應該要送我一朵花沒有什麼事情是應該的這個就是第五點無法有彈性的調整自己彼此嫌棄對方固執以及不願做出改變有時候兩方都是這樣沒錯第六個很硬自我中心我行我素把對方的付出視為理所當然做事不會顧及對方的感受因為這就是太多的應該是我之前就遇過一個朋友是這樣他說我跟我的女朋友相處他現在已經結婚了他在跟他之前的女朋友相處他說我女朋友只要不順我的意我就直接發瘋他是說真的嗎他是說真的那他怎麼發瘋他就在那邊大叫啊然後就直接跑出去啊我想說哇兄弟你知道玩太硬了吧就我行我素嘛把對方當成理所當然他不會顧及對方的感受他說我沒差這樣子那他老婆可能就愛他這一點嘛沒有他後來跟這個女的分手跟另外一個人結婚然後他自己對蠻妙的第七個遇到衝突容易堅持己見甚至攻擊貶低批判對方的不是我覺得這個我可以直接給一個方法大家可以評看我的方法是遇到意見不同的時候我會問他說那你為什麼會這想那你想要達成什麼效果那你要不要聽看我的做法因為這個就是尊重就是你先問他目標是什麼然後我發現我跟你目標不一樣那就代表討論方法也沒有意義因為你們兩個目標不一樣你的目標是什麼你達成這個目標的做法是什麼為什麼你覺得你的做法這個比我更好那你要不要聽看我的做法其實就是這樣但很多時候都是在情緒上來的時候會做出這種不理智的行為因為彼此一定是最了解對方的會攻擊貶低對方的一些短處講到什麼就知道怎麼說娘威還要贏狗這樣是是是你知道他最痛的就是腳你就知道要往那邊踩這樣不可以這樣完全不建議完全不建議就是因為我覺得親密關係包含家人也是家人跟伴侶之間吵架我覺得是最毀天滅地的同事之間吵架還好他不知道你痛點在哪對對對對家人跟伴侶吵架是很誇張的因為他知道你最痛的地方在哪踩我建議不要我覺得這個也是可以兩個人在一起的時候就說好或者是不管在一起多久都可以說就是我們吵架的時候都不要去踩對方的痛點不要去攻擊就是論事就是你們今天是在討論家事的事情就討論家事而且也不要延伸因為我們之前就跟大家講過非暴力溝通裡面最大其中一個難題就是在頻段你可以跟他說我發現你連續三天不洗碗你可以講事實但你不能說你這個懶豬整天不知道在幹嘛已經不工作還不做家事這樣不行這就是批判懶惰蟲對陳述事實事實是你三天沒有洗碗但別人不是個懶豬事實不是他是懶豬對是是是沒錯這很重要第八個當對方出現脆弱或不理性的言行時無法予以包容甚至會冷嘲熱諷這個其實也蠻像剛那個的第九個切斷自己的情感表達拒絕跟對方連結嗯拒絕溝通蠻常出現的什麼樣的情境會出現這麼極端的可能性前面七個問題前面八個問題都出現組合拳降龍十八掌就是你又不欣賞我你又不嘗試理解我你又想要控制我那我也不想跟你溝通然後又分不開會不會有可能啊這就是命運的枷鎖這就是我的命啊這樣他分不開的原因有很多比如說有孩子了他們覺得分開是不好的但是其實分開真的是不好的嗎這也是一個問號對不對所以我覺得很多時候是這種框架跟過去累積的這些一切的問題我覺得第十個比較大家可能常遇到一旦產生衝突就想著要跟對方分手反正一吵架我可以分手我要分手一直把分手掛嘴邊最後有一天就會分手真的這個預言一定會成真的這個就是不幸福伴侶的特點對所以我建議大家遇到衝突你什麼時候會想要跟他說我要跟你分手其實你背後要講的事情是我很失望我很受傷所以你應該要講的事情是我的感受而且我來跟大家分享一個溝通方式就是遇到這種衝突或是情緒比較高昂的時候你要說我少說你因為你只要說你你就是在批判對真的對只要遇到這種情緒高昂的時候你記得要用我開頭的對話我很失望我很受傷我很難過我很崩潰而不是你很爛你傷害我我要跟你分手不行這就是這個禁忌禁忌的語言對所以你要談我的感受我的想法我覺得今天這個幸福的特點跟這個不幸福伴侶的特點有伴侶的可以拿這檢視討論幾我點來們要怎麼通往幸福之路沒伴侶的單身的因為我在做這個心智圖的時候有人跟我說這個幸福伴侶的特點跟不幸福伴侶的特點這可以列下來然後如果大家有這個宗教信仰的話去月老廟拜拜的時候可以把這些全部跟月老講我希望我的伴侶可以讚美我可以欣賞我我希望我的伴侶可以在乎我的感受跟喜好重點是不幸福的也要講就是我希望對方不要因為缺乏安全感然後就會想要控制我想要改變我而是尊重我越南我們要拜拜一個小時隨便談條件跪到腳都麻了提問給大家希望有一天可以在Twitter上面看到這則訊息但我現在用一段話來跟大家做一個收尾你知道查理猛哥有講過一段話他說找到好伴侶的關鍵條件是什麼就是你也是好伴侶對所以我建議大家在聽這集節目的時候不要說你說來我們一起聽你聽看你都是這種不優秀伴侶的不是這樣而是我自己哪裡沒有做好我想要改變這才是你影響別人的方式而不是先檢視別人就是你的敏銳跟你的聰明假設是拿來檢討外在世界的你會痛苦那你的敏銳跟你的聰明是拿來省思自己的你會感到自由你會感到解脫講得真好我自己想再分享一個就是關於情緒因為書裡面也有講就是很多時候我們會有這些比較負面吵架爭論有這種比較負面的情緒都是因為卡在情緒裡面那書裡面有說就是你預期說我現在很生氣我很傷心我很憂鬱你不如說我正在體驗生氣我正在體驗傷心我正在體驗憂鬱因為所有情緒它不會永遠都是那個狀態它是流動的所以我們要讓情緒去流動過去就讓它過去如果你們是真的想要好好的在一起那已經發生的事件我們要讓它放下這個情緒一定要讓它流動讓它釋放不然很多時候在掙扎的時候就會提起過去的事情就會重蹈覆轍我就會覺得可惜了翻舊帳很可怕所以要讓情緒流動我覺得今天這一集我自己聽的是非常有感希望大家可以通往幸福之路用這幾點去做個討論因為我也想要跟大家分享一個我的觀察為什麼我們在今年會談那麼多這種伴侶關係呢我希望大家也可以一起來幫我驗證跟檢視是不是這樣很愛自己的伴侶跟跟自己伴侶關係相處很好的人通常內外外都很辛苦真的這是真的就是什麼樣子的人最帥愛老婆最帥什麼樣的人最美愛老公的人最美真的所以你只要能夠把伴侶關係經營好通常你很多層面都沒有什麼問題因為你一定是願意跟自己和解你也願意饒過別人你在這樣的情況下你是輕鬆的好那我們今天節目到這邊謝大家