Loading summary
A
哈囉大家好歡迎來到今天的四位尷尬人我是米克我是Michael我們要繼續聊分手之後的話題多好多好因為分手之後才可以成為更好的自己也不一定像我就沒有有時候好好在一起也可以成為更好的自己確實其實關係就是修煉嘛分開可以看見自己很多地方但是如果在一起只要有互動也可以看見自己很多地方我覺得其實無論跟誰相處都是為了一件事就是要讓自己更完整只是有些時候讓自己更完整要透過分開才可以達成例如就是比如說像假設我過去在關係當中會一直因為想要滿足對方或是避免爭吵我就一直逃避那我就很不完整因為我就一直逃避我其實是我想要討好然後我會委屈我會為了求和平那這樣子自己就很不完整了因為你總是在這樣子的情境當中受苦然後憋著然後假裝自己沒事但實際上不是所以那個時候或許那個時候透過分開應該說溝通幾次都無法改變的話那或許分開是一個最好的途徑讓自己可以找回更完整的狀態對啊但是正常來講如果關係當中好好修煉你在這個過程已經可以有很多自我的覺察因為我覺得當時候其實面臨的一個問題是這樣是之前麥可有跟我講過我過去一直用A方式其實只是為了要配合你有一天變B的時候他說可是你過去不是這樣對啊那個也是出問題的壓抑狀態對壓抑一比一比壓對就會一直壓是所以他說我們繼續來講這是第12章節也就是我們要陪大家走的第12個區塊離婚的人很多沒有意識到有四個主要包袱造成你很重要的影響這四個包袱分別是什麼第一個叫做原生家庭第二個叫做童年經驗第三個叫做叛逆期第四個叫權力爭奪權力跟誰的權力權力爭奪它是我不曉得這是不是翻譯的關係我們先來講前面三個第一個原生家庭是你出生之前所有家裡面發生的事情我出生之前對你父母家裡面發生所有事情原生家庭跟我的婚姻是有關係的有關係為什麼因為你父母怎麼樣處理他的感情會影響到你怎麼樣處理你自己的感情這甚至是在你出生之前就已經發生甚至是你祖父母怎麼處理他的感情都會影響到你因為你爸可能是父子你阿公的所以接下來是到你身上所以叫原生家庭第二個叫童年經驗童年經驗我們不用多說第三個叫叛逆期叛逆期我們待會延伸開來講因為我覺得叛逆期蠻妙權力鬥爭就是三個領域當中沒有解決的所有問題都叫做權力鬥爭權力爭奪這三個之外的就是權力爭奪問題所以他是這樣區分的所以他說原生家庭的影響是什麼呢我們先來讓大家去做一個想像回想一下在你的老婆或是你自己本人家中最具有影響力的長輩是誰在老公家裡面本人最有影響力的長輩是誰這兩個結合在一起大概就可以想像到日後婚姻的樣子兩個家庭當中最有影響力的長輩所以從作者的觀點來說兩個就是老公跟老婆夫妻之間他們家裡面最有影響力的人結合在一起其實就跟你們兩個人結婚的狀態是差不多我們來驗證一下生命人的相處模式真的是這樣嗎我覺得這件事情我會有反駁的地方我反駁的地方是假設這個人他已經從原生家庭裡面走出來他已經走出原生家庭的困境對那頂多是說有幾分相似但不能說複製貼上但如果一個人他一直沒有去覺察自己的狀態他是不是就會繼承複製對他就會複製所以我覺得你跟你的長輩有多像取決於你有沒有在思考我現在為什麼這樣子去應對我的感情我想不想去複製這樣的模式所以我覺得這個才是最大的差異那如果你會發現說我就是跟我媽一模一樣那就代表你其實有很多模式還沒有從原生家庭裡面脫離出來你是用這種舊有的模式去應對的所以作者才問了一個很殘酷的議題他說每次上課的時候都會問你想要跟你父母擁有一樣婚姻的人舉手每次舉手的人都很少是代表說我們是不是默默之中繼承了長輩或是家庭的模式但我們沒有這樣子的意識比如說像很多人是不是都跟家長學習了不斷抱怨自己的伴侶伴侶是他好像不批判一下自己的伴侶好像自己心裡面哪裡怪怪的而且一定要公開批判要有觀眾罵給大家聽心裡面才過癮或者是不承認伴侶對我的好有喔有啊一定有啊真的喔對啊不承認伴侶對自己好就抱歉抱歉沒有啦沒有啦哪有他沒那麼好啦其實心裡明明就很開心假鬼假怪我覺得大方承認多好對不對過得很好我覺得可以跟別人說我過得很好是一件好事對啊這個有機會大家可以練習一下如果你現在日子真的過得不錯別人問你說最近怎麼樣很好啊長輩會這麼做會不會有他的智慧就是不能說自己過得太好會遭人嫉妒或是會被借錢想說又要跟我借錢沒有啦我們家那個換二手車啦過得很差上個月打掃阿姨來打掃的時候我們還沒錢給她你親什麼阿姨不能過太好有人會眼紅笑死所以他說了一個重點他說很多人結婚是為了要逃離原生家庭的印象結果結了婚之後把原生家庭複製過來弄得更糟糕這樣就是你原本想說我從A逃到B我A的問題就會不見了結果你把A的所有問題都帶來了而且是把A的問題帶來加上B的問題好痛苦對痛苦他說你對原生家庭的影響感到懷疑嗎你可以試這樣的練習就是人會有各種情緒嘛憤怒內疚孤獨這些其實都是你生命中最重要的長輩是如何應對這些情緒的你可以列個清單比如說假設影響我最多的是我爸爸我爸爸如何應對憤怒我爸爸如何應對內疚我爸爸如何應對孤獨然後再列一下你的你就可以知道那我的模式是不是就跟他們是一樣的舉例來說像是我爸爸只要心情不好鬱悶然後痛苦就要來兩手這個經典的台啤然後配兩罐番茄汁為什麼是番茄汁我爸喜歡喝啤酒配番茄汁你沒有看過這種喝法沒有耶他說超好喝好好好下次再來試看而且一定要經典喔不是金牌就拿下的那罐拿下的對然後配六分之一瓶番茄汁要倒的剛好要配速這樣你是說就是最原始那個那個啤酒嘛金牌對然後再配番茄汁這樣番茄汁原汁這樣加一點是是是他覺得順像我現在就不會用這樣的方式出來喔那你就可以槓掉這一筆對我不用這種方式處理我的憤怒或者是說我不透過揍人去處理我的憤怒就槓掉了你就會知道有些地方是有複製如果一樣呢如果一樣你可以看這個處理方式是不是你要的說不定它也是你其中一個工具箱對比如說我爸爸只要不開心就去散步我覺得我去散步沒什麼很好啊這個圈起來是OK的沒事我不認為所有的複製都是壞事因為像我之前就在限動問過大家這個問題你想要跟你父母擁有一樣的感情嗎有五個人寫是因為他覺得他父母談的戀愛太好了到五六十歲還是這麼甜蜜出去還是會牽手然後有爭執他們會好好坐下來解決他覺得很好啊沒有什麼比他跟他父母談一樣的戀愛還要更好那我覺得很OK啊那你複製到又怎麼樣複製貼上就代表說你家庭在處理感情跟親密關係這一段本來就有很多值得你學習的地方所以複製不全然是一件壞事所以大家不要覺得說我只要跟我爸媽一樣就是不對的你不盡然是如此所以父母如果沒有給我們好的教育跟教導我們會在配偶上面尋找這些缺失比如說父母不關注我父母不肯定我父母不陪伴我我覺得要在我的伴侶上面找到肯定陪伴關注對比如說像所以他這邊就寫得很直接他說每一個人心裡面都有一個需求希望我們伴侶可以彌補父母沒有給予的東西但是有些人需求大有些人需求小所以這個要看情況但是呢這種關係通常不會有很好的結果因為很少有人樂意為配偶換尿布或餵奶以彌補配偶童年缺失的這個家庭的愛所以這個是正常的所以大家去看說我有沒有小時候我父母沒有給我的我一直在我伴侶身上要有些時候是關注你有嗎我有嗎我在看這一段的時候我有在想我高中的時候談戀愛我有這樣的狀況什麼狀況就是我會希望他可以無時無刻陪在我身邊無時無刻太過分了吧我們講電話那時候都用亞太啊一天要講兩個小時啊無時無刻是要一直講欸就是幹嘛都要報備這種然後分離焦慮啊分離焦慮很嚴重因為我小時候隔代教養嘛然後有時候阿嬤不在家我就有那種分離焦慮然後爸媽也不在身邊我那時候分離焦慮非常非常嚴重那後來你怎麼突破這個困境突破這個困境我覺得就是一點一滴改變我甚至沒有辦法跟你講轉捩點在哪裡就是隨著時間的流逝就是每一段關係當中好像都越來越好比較不會因為伴侶不在身邊然後感到不安全感或者是他只要不在身邊就是一種不愛我的表現他只要不接電話就是不愛我因為那個時候很瘋狂高中交第一個女朋友的時候我們會因為對方沒有接電話然後互打給對方打一百通一百通一百通未接來電病態你們互相都會互相都會對啊可以算是病態你們那個流量很高所以我們就是用亞太很省錢我還記得1982會傳簡訊嗎人的電話會傳簡訊然後傳簡訊的時候都要算字數是喔對啊因為還沒有用亞太之前字數超過就要算下一封信然後算字數高中那個年代那個時候很嚴重我現在回想起來我自己都覺得怎麼會有這麼誇張的呈現他沒有接電話沒有描繪我訊息那個中間背後是不是意味著些什麼那全部都是不安全感的展現因為我想要我父母也用這樣的方式陪伴我因為我小時候父母都不在我身邊那你現在回想起來你印象最深刻的那個能夠跨過去這個困境的那種氛圍或是那種想像是什麼我覺得就是因為我開始在不同的階段都去歷練或是告訴自己尤其是25歲之後吧是不是沒有他在的時候我也可以把自己處理得很好然後是不是有些時候我沒有回別人訊息的時候也是因為我自己正在忙不是因為我對他有什麼意見就是開始進行這個反思對我覺得開始有自己的反思能力的時候比較不會限制在你是不是怎麼樣是代表我怎麼樣不是他的行為就是他的行為他的行為有些時候不一定有什麼特別的意義或者是他不一定對我有什麼樣子的意見所以這種不安全感就會慢慢的比較放下就是他沒有回訊息可能在忙他沒有回訊息可能在跟老闆開會他沒有回訊息可能他很認真在體驗當下那很好啊那你當初在想什麼如果他一直沒接電話的時候我覺得我是不是會失去他然後我很難受我沒有得到關注然後我覺得我覺得我在過去的信念是這樣就是只要我沒有得到足夠多的關注我就是不值得被愛所以這個也會出現在國高中的時候一樣嘛你會扮小丑你會講笑話小妹關注你是小妹關注那你那個時候會認為關注等於愛因為你渴望得到這樣的關注因為你在成長的過程當中你沒有得到足夠多的關注那後來是後來我覺得也是好事因為渴望得到關注的時候你其實會有這種表演的這種個性就會想錄podcast是嗎就是他也成就了我某一個部分但現在會變成說我不一定要追求到關注這個才代表愛有很多種不同呈現的形式以前被他控制現在可以控制他是這種感覺嗎對它現在就是它或許是我個性當中的一部分但我並不會再把關注跟愛畫上等號我覺得這個很重要對啊或者是說我當時候也會覺得我會想要被別人記住嘛那你就會想要去做一些表現這些都是啊它會讓你有很多反常的行為標新立異的對標新立異現在就比較不會覺得說因為你看喔這個現在很多人說哇這個你表現很異常跟別人很不一樣這是社會你到底要怎麼樣定義什麼叫做正常父母沒有離婚叫正常你大學沒有休學就叫正常你創業叫正常你領薪水叫正常你做公務員就叫正常沒有什麼叫正常定義不出來所以沒有人是異常我認為是這樣你就開始比較不會去特別說你要追求多特別你再特別有LadyGaga特別嗎很難吧沒有難好所以童年的影響還會影響到什麼呢童年的影響還會影響到你能不能接受讚美自己因為你童年的時候你假設你其實一直在自信心很低落的狀態或者是你無論表現得多好你父母都說你也沒有隔壁小明好如果兩家都這樣講一家住小明一家住小華你也沒有隔壁小華好然後小華他媽跟他說你也沒有隔壁小明好但到底誰比較好這個小明小華悖論好像是這樣沒有人比較好啊因為你到底要用哪一條尺去衡量是比較好成績嗎成績聽話這個也很荒唐啊我最近在讀那個閱讀的時候他就有說我身邊所有成功的人大部分都是穿拖鞋出生的白手起家他說為什麼因為書念不好然後家庭環境又不好所以大家都不愛他們嗎他想說既然大家都不愛他們我為什麼一定要遵守大家規則走不然我想想看我有什麼路就照著自己的渴望去走後來就走出來了他說你如果太聰明你反而要小心你會不會永遠都只是被別人規則綁架因為你走不出自己的路啊你想不到你自己的方法都在體制內這樣都在體制內或是你永遠按照著別人的指令或是規則去走你永遠都是在別人遊戲規則底下但不一定是一件壞事但這是不是你想要的人生所以讚美的話會讓某一些自尊低落的人感到不自在然後因為他們內心的小孩不認同你說的話因為他們從很小的時候就開始相信自己不怎麼樣好煩喔這個內心的小孩能不能就是一致一點長大一點不要在那邊反抗了大家都好好的活著一起面對生活不好嗎我覺得接受讚美或是不質疑別人讚美因為他們接受讚美的時候有些時候是這樣想你是不是為了討好我是是是你是不是為了讓我開心所以你才說我好真的那個那一代小孩有時候真的是太煩人了要把他Re洗你知道嗎一直有那種異常的反感出現那種痛苦那種不接受他人讚美對很矛盾我又想要被別人讚美但別人讚美我我又覺得他很目的到底想怎樣對那你到底想怎樣可以把他抓出來質問他然後別人跟你說真的啦絕對不可能他絕對有什麼目的好痛苦喔所以他說他說如果在人生早期養成低落的自我價值感可能會想要在婚姻當中提升這種感受但是因為他們又不相信配偶的讚美所以阻止了自己成長不相信配偶的讚美所以我們有幾個我自己個人提供幾個練習第一個是要先從讚美自己開始你先開始讚美自己就我其實是很願意努力去做些什麼事情先讚美自己的行動讚美自己的特質慢慢讓自己相信對啊既然我都願意接受我自己的讚美我也可以開始越來越接受別人對我的讚美然後有一天你會對讚美有配得感像我十幾歲的時候那時候別人讚美我會覺得很不舒服是我也是對就是啊沒有啦就最常回的就是什麼沒有啦哪有啊我好像也是近三四年才學會接受別人讚美那你怎麼做到的謝謝我覺得那個心境就是我一直去想一直被就是在被讚美的時候那種扭捏那種不自在我當下不知道怎麼回應別人的讚美那如果我大方承認大方去接受這件事情那會是一個什麼樣子的氛圍然後去練習去試看就發現大方承認比較舒服然後別人也比較自在所以我覺得鼓勵大家不能說這條路一定是對的但你可以下次用這條路徑看看你內心的感受有沒有覺得比較有空間我其實接受了我內心的感受是比較坦然如果是這樣的話這就是一條新的路徑有些時候你覺得真的很抱歉因為你覺得真的沒有這樣那不一定全部都要接受但你也不能全盤都接受因為有時候別人把你撥得太誇張對啊哇王小姐你看起來只有18歲而已說謊實話我都已經67了你還在說我像18歲太誇張了笑死了太誇張了那下一個階段我覺得不只是離婚跟分手的人很有意義我覺得對任何人來說我自己在看的時候我也在反思下一個階段叫面具你從過渡期接下來下一個階段叫坦承但坦承裡面有很大一部分都在講面具因為把面具拔掉其實就是坦誠的開始所以他說面具其實有很多種愛情天長地久的關鍵之一就是率真跟坦誠所以我們要去開始辨識我們自己身上到底有沒有面具那什麼時候我們會想要把面具戴上社交的時候工作的時候也會因為我要扮演一個合格的店員我要成為一個熱愛服務客戶的這個人你就把面具戴上過網路的時候我要做一個奉公守法的人但其實不是我隨便想一個好了每次騎摩托車都想紅燈右轉你的叛逆期到很早到很晚了戴面具的時候通常最常出現的狀態是你不想要別人知道你內心感受的時候所以你面具就戴上嘛所以面具有很多種第一種叫幽默面具就什麼時候都想要講笑話我們都遇過這種人什麼時候都想要講笑話怕哪兩種幽默面具面具有很多種所以面具就是為了要讓你保護自己內心的感受有可能是害怕被拒絕害怕別人不喜歡自己會害怕別人不夠好或者是別人對你的關心不是真的因為沒有人真的願意關心自己所以要測試你就把面具戴上所以這種通常是戴面具的原因可是有些面具大部分的面具都不能讓我們跟別人建立連結因為會有一個安全距離就是我一直覺得我接觸不到你的內心所以像我自己就會覺得面具假設戴得很厚重的人我很難跟他建立真實的連結他會有跟他有真實的交流因為他可能會想要用一種形象去包裝自己他可能沒有辦法談及他的脆弱或者他的觀點因為他覺得他述說他的觀點你可能會評斷或者是你可能不會評斷但他有這樣的猜測他都會把面具戴上所以他說戴上面具我們抗拒是自己最渴望的東西就是親近跟親密是因為我們其實戴面具害怕受傷的原因是因為我們想要真的得到真正的親近跟親密但又怕受傷害對戴上面具的時候你反而會把這些東西都排除在外離得更遠所以面具就是這麼詭異為什麼他說面具很詭異他說因為面具騙過的通常不是別人是自己都是自己騙自己就是你戴面具以為別人就不了解你但其實旁邊的人看都知道你其實現在正在戴著面具會有這樣子的狀態他說戴面具有第二種狀況叫做否認痛苦我現在很好這種是一種面具否認痛苦就是我現在OK這種行為其實像鴕鳥一樣就是以為把頭埋進沙裡面別人就看不見但只有自己看不見自己就想說我把這個面具戴上去別人就看不見我的痛苦了沒有實際上只有你看不見自己但別人都還是可以看得到你是很痛苦的你現在還會戴面具嗎在比較特定的情境我覺得我會我沒有安全感的時候我就會啊一個人過多我又完全沒有人認識的社交場合我就覺得說很彆扭我現在到底要講什麼話才好呢還是不要講話好了是是是會啊會我覺得會啊因為你會想說這個對啊來這個場合的人到底是誰啊所以也會換個思考方式就是面具它可以是個工具是絕對是像作者就說工作上的時候戴面具不是很正常嗎對啊我跟你講其實還是要戴一下對啊所以這很正常只是說如果你今天的目標是我要好好對渴望親密我要好好療癒自己那它會提供你一些方法讓你的面具是有機會慢慢的卸下來他說這個才是比較健康的狀況因為你不可能戴面具戴一輩子你不可能戴著面具說我要下一段關係可以跟我很親近你不可能你還是沒有辦法去袒露你的痛苦是那就會變成怎麼樣痛苦久了你就會受不了我知道啊對就會這樣子還有一種面具叫芭比娃娃面具就是只要你開始認真跟他們談重要的事情你就會看到他們戴起像芭比娃娃永遠不變的笑臉這樣其實他們不想跟你談這個他們就戴芭比娃娃面具然後還有戴我很堅強面具我很堅強面具就是我不堅強我沒事我OK的我很堅強面具還有別惹我面具怎麼樣都在憤怒別惹我別惹我我這個人講話就是很直你在看什麼別惹我面具別惹我面具算蠻熱銷的算是大家都戴過算是目前市場上流行的對幽默面具也很流行幽默面具一直講笑話就是你永遠沒有機會跟他談到他真正的想法他什麼事情都想要用講個笑話或者是一些風言風語問A答B這樣真的幽默面具所以面具其實會成為負擔因為面具的厚度跟你感到孤獨的程度是有直接關聯的就是我如果面對我的伴侶我面對我的家人跟我面對的朋友我的面具還是這麼厚那就也代表你內心其實是很孤獨因為別人沒辦法了解你嘛你只要沒辦法被理解你就覺得孤獨能不能就是把那個面具也標記成正面的例如說我是戴著有愛的面具所以我到哪都要很有愛還是我要把還是就是拿掉就好了我可以你可以測試吧如果你覺得我戴著有愛的面具是對啊你覺得內心寬敞是舒服的然後就去感受自己的這種內心對啊對啊對啊你可以扮演看看我覺得人生就是一個不斷在扮演你做哪一個角色最快樂對就是我今天想要扮演一個企業家沒有做企業家我不快樂你可以扮演別人啊我今天想扮管理員我今天想扮業務然後我後來發現就是扮演這個我並不快樂想扮演一個害羞的人因為就很像外銷但你覺得不自在不快樂你就OK換一個嘛換一個方式換一個角色讓自己去扮演所以他說猝死面具形成大部分原因是因為我們沒有感受到無條件的愛或者我們不覺得做自己就能得到愛然後大部分面具都是這樣形成的所以那些太做自己的人都是因為他已經愛到滿出來了太多愛了太做自己因為我不曉得你說的太做自己的人是哪一個就很直接那沒有那我覺得不叫太做自己那就是沒禮貌的你第一種的太做自己長什麼樣子我覺得太做自己的人就是他可以活出自己心目中理想的樣子嘛對很平靜的然後他很知道自己在幹嘛因為你說的那種遇到誰都要批判的那種他快樂嗎我不曉得打問號打問號對但是那不是我想要過的那也不是做自己那就是沒禮貌那就是沒禮貌就是對啊你整天在那邊就是說別人不好的那你說沒有我只是講話沒有是你根本就沒有學會什麼叫做社會化就是很多人不知道一件事情我這個是終身的修煉你說我沒有修煉到10分我沒有那我一定要跟大家坦承就是說直接說出內心的真實想法同時又保持尊重對這是溝通最高境界是是是但你應該要到達的是這樣我對你很尊重但我說的是真話但很多人是我想要說出我內心的想法然後哪怕你受傷我也不理你我沒差啦沒有這人沒禮貌這不一樣Different沒錯DIFFERENT所以我們要來開始測試怎麼樣可以摘下面具摘下面具會發生什麼事他說先找幾個可靠的朋友試看摘下面具然後摘下自己面具之後去感受跟體驗我是不是做真實的自己真的會被拒絕舉例來說其實我在這個時間我真的是想回家我不太喜歡這種類型的聚會我覺得不夠充電你有朋友可能會說沒關係啊那我們下次換一種聚會方式不是很好嗎皆大歡喜所以你可以試著摘摘看你的面具跟親近的朋友如果我摘了之後他說你怎麼那麼掃興大家都約好了你突然要走那你這樣不是那少一個你那大家怎麼玩我說沒關係啊可是我今天不想勉強自己那你這樣不就讓我們難看嗎為難我們嗎那我就會說我是說我絕對沒有這個用意我不是為了要讓你難看所以你講這麼多你還是要走嗎是我想要先尊重我自己的感受好那你走吧好OK斷絕關係這樣那我覺得OK因為我覺得遇到沒有辦法尊重自己感受的朋友那太實實因為代表說什麼他只在乎他自己他不在乎你我覺得這種朋友後來沒有聯絡也很好啊如果你摘下面具這個人他離開了那沒事啊你把自己真實的樣貌展現出來有人因此而離開划算甚至也有可能身邊的朋友就在等你把面具摘下來那一刻是絕對是其實他們也知道你戴著面具對啊他想要聽你真實的想法所以他說看看朋友能夠接納多少自己會不會因此受到傷害還是你可以跟別人變得更親近然後也去感受自己摘下面具的心理狀態有沒有覺得更自由他說可以逐步測試我好奇如果我摘下面具之後我得到的傷害怎麼辦那就換一個對象朋友不是只有一個嗎就是比如說或者是說你跟他討論這件事情摘下來發現這個他不OK你跟別人傾訴看看我就換三不轉路轉嘛你也不一定要這個人接受你的每一個面向嘛是是是因為你看有一些人有一些人單純就是跟他出去喝酒玩樂那很開心啊我們就是酒肉朋友對啊多好多好定義得很清楚酒肉朋友目標明確純粹反而純粹單出去玩也很好所以你可以去看我要跟哪一些人我想跟他更親近這也是你衡量的標準而且你是不是也可以這樣講他只有給範例我覺得很棒他說你知道嗎有時候我在你面前表現的並不真實你一接近我就開始用各種玩笑我用利用玩笑的面具保護自己不受傷害或者說我覺得自己應該會受到傷害所以我就開始開各種玩笑但是這麼做我會無法更了解你也讓你沒辦法了解我所以我想要跟你說真實的想法就是開始慢慢去用這樣的方式去溝通所以他說如果你一直戴著面具你內在的自我就會很飢餓見不到陽光也得不到滋潤你內在的自我就會變得越來越渺小你自我影響力也會變得薄弱甚至到最後你也找不到自我認同的存在很嚴重這就跟我之前看的一個小說一樣這個盔甲穿久了他甚至忘記怎麼脫掉面具戴久了也會這樣你會開始混淆我上次把面具拿下來在鏡子裡面看到我自己是什麼樣子我都忘記了所以你會開始混淆那到底哪個是真的我我是誰就變成龍了那就太可惜了所以戴面具其實你一定要去想到有一些比較親密的朋友你可以嘗試的去展示你真實的自己好所以有些面具沒有太大的用處所以這個大家還是要去理解所以如果想要擺脫不應該不存在的這種沒有幫助的面具就要盡可能的在別人面前坦露自己要跟其他人建議連結要坦誠有意義的交流互動所以我們來看一下你怎麼樣可以變得更坦誠然後你怎麼樣可以走下下一步在下一步之前你可以去辨識看看你能不能辨識出平常都會戴什麼面具第二個你有沒有開始想要坦率的去面對所有在意的人你不用勉強自己可是你可以用這個問題去對自己問我想不想開始坦率的去面對別人如果想你就可以開始練習第三個雖然很害怕但我願意去面對面具下隱藏的恐懼你有沒有準備好了下一個我勇敢的將自己一直隱藏的恐懼告訴一位可以信任的朋友所以你如果都可以把這些做到了然後你也開始理解坦誠在愛裡面的重要性你就可以開始跟我們一起盤認到下一站所以面具當然有些時候是有存在的必要因為它就是個工具但如果你今天想要走進一個更好的親密關係你想要在親密關係當中得到療癒坦誠其實才是最好的一條路好下一個章節叫做愛我覺得大家可以先來思考一下大家心中對愛的定義是什麼單純這種男女戀愛之間的愛對的定義會是什麼你的定義是什麼我已經看過書了所以你問我這個定義就開始有點不準沒有你要把它切開來書裡的定義跟你自己的定義我原本對愛的定義就是我的存在可以讓這個人變得更好然後這是一種愛的展現可是這件事情它當中也要先守住我對自己的邊界如果我讓它變得更好一定要犧牲自己的話我覺得這個也不行所以就是有邊界的有邊界的去給予對方我認為可以給予他的支持跟讓他變得更好的一切行為是沒錯我自己認為也是這種互相陪伴支持鼓勵更重要的是理解還有接納彼此都有缺點跟不完整就是你聽得懂我在講什麼我也聽得懂你在講什麼但我們都尊重彼此的感受但我們都很願意去傾聽對方心裡的想法不再批判這過程是需要練習但我覺得這就是愛的一種表現這很重要因為理解自己對愛情的定義你就可以開始慢慢知道你想要用什麼方式去經營一段感情他說很少人知道愛情應該是先以你的內在為中心他說愛別人的基礎是先愛自己他說聖經是怎麼寫的聖經說教導我們要愛人如己意思是說你要愛別人就像愛自己一樣他說問題是那你不愛自己的話呢那你不就做不到這件事嗎所以我在想作者可能是基督徒可是我覺得這句話很有意思就是你要愛人如己這就跟佩霞老師之前講的一樣同理心就是你要對待別人就像對待自己一樣這種同理可是萬一你對自己很差呢那就要練習對自己更多的接納對所以你要學會愛自己然後我再跟大家說一個這愛自己其中一個關鍵就像行動就是你每一天有沒有去有覺察的做一些事情讓自己快樂照顧自己的身心靈我覺得這個很重要它不一定是花錢的對然後有覺察的去做出一些行動讓自己感到快樂我覺得這個就是愛自己的表現那每一個人的方式就不一樣了是好所以為了擺脫孤單而愛不是真正的愛情所以他說孤單阻礙了我們跟其他人的親密我們擺脫了孤獨隨之而來的溫暖感並不是愛情他是這麼說的所以他說我們到底想要得到什麼他說我們其實想要得到的是一個無條件的愛所以我們先來了解無條件的愛是什麼他說成熟的愛就是愛自己原來的樣子也是愛別人原來的樣子就是你剛說的我理解你我愛你我不因為你的行為我這份愛有所變動接納理解這種無條件不會說你今天加薪三萬我更愛你了不是不是這一種或者是你被扣薪水三萬我愛你不是這一種被扣薪水突然變成一個沒有價值的人對你看別人家老公都賺多少不是這樣子可是我家老公也是這樣講好痛苦喔所以他說如果你可以感受到這種無條件的愛那你已經學會了成熟的愛他說有了成熟的愛在所愛的人面前就可以徹底的做自己因為你不擔心我不會因為做了ABCDE我就突然變得很糟糕或是我就不配得你對我的愛那你就可以徹底的做自己你就不會想說我今天沒有跟她說我去跟這個小陳喝酒她就會不愛我那你就沒有辦法做自己那如果伴侶說你直接變瘦一點我就更愛你或者是說你再臉壯一點我就會更愛你這種算是有條件還是無條件我我認為這算有條件我認為啦我認為因為這就是你做到這個件事我就會更愛你們你做到A我才會B我覺得這算是有條件但如果是你假設可以這樣我會很開心但如果你沒有我依舊很愛你這就很棒因為他是比如說因為你的內臟脂肪太高了我希望你還是可以照顧你的健康但如果你真的不行你現在還沒有想要這麼努力我可以陪伴你然後我不會批判你那就很好其實那個氛圍是感受出來你是有沒有被愛的對我覺得其實有些時候是感受他或許也不是想要用這種有條件的方式只是從語言當中我感受到是這樣會不會是有條件這種感覺或者說你假設一個月再多給我多少錢我就更愛你這種其實就比較有條件所以他說童年的時候如果沒有得到愛你就很難做到愛自己但很多人可以藉由信仰學會這件事因為信仰某種程度就會感受到無條件的愛所以他說這也是一種方式所以我後來對信仰就會變得更開放一點因為有些人是透過因為有信仰才找到原來這就是無條件的愛的感覺所以像我現在雖然自己沒有信仰但我覺得如果有人可以透到這種方式找到太棒了因為這也是一個非常療癒自己的方法有些人是透過這種途徑去學會的所以他說之所以特別強調無條件的愛是因為無條件的愛是人類成長當中非常重要的特質如果你能明白自己是有價值的你就是你無論如何都可以被愛這就是你可以給自己跟孩子最珍貴的禮物示範我覺得無論是你或是你孩子甚至你身邊的朋友如果你可以為別人示範無論怎麼樣我都可以很愛自己那你真的可以讓很多人變得很不一樣因為很多人其實身邊當中缺乏這種榜樣所以他說像你愛自己一樣如果你的愛情的中心是放在配偶身上那你們的關係結束了你就會突然失去重心那如果你是一個完整的人知道如何愛自己離婚了你還是會很痛苦但是你不會有毀滅性就你還是一個完整的人就是你說在一起五年了那你分手了你說我很完整那我就不痛苦嗎不可能但你不會覺得這件事情是很具有毀滅性你不會覺得天崩地裂所以他說對於那些愛情中心不在自己內心又沒有學會愛自己的人來說離婚的傷害會更大因為他們會覺得自己不值得被愛或者是無法再愛別人所以我覺得他這邊寫了一段非常棒的一個比喻就是作者來跟大家講他自己是怎麼看待愛的他說我想讓自己的愛變成溫暖的火光在我內心燃燒溫暖自己同時溫暖我所接觸的人我的朋友不需要證明他們值得被愛就可以感受到溫暖他們只需要接近我內心那團火焰就能感受到溫暖意思是火焰是無條件的只要你足夠靠近我你就可以感受到那我是因為先愛我自己所以我這個火才可以生起比喻的真好太棒了我真的很想收藏這一段寫得真好人家說我的內心的火焰既可以溫暖自己又可以為他人帶來溫暖我們應該要悉心照料內心當中的火焰彼此都燒自己的火焰彼此都怎麼說燃燒自己的火焰我要先照我愛自己我內心的火柴生起來所以你感受到你靠近我的時候你會感受到這種溫度因為我自己有這個溫度的時候你也會感受到那如果我們彼此都有這個火焰那很好啊太棒了一起燃燒就會變高領夫多好就會變火鳥對就會變火鳥所以學會愛自己非常重要所以他說其實愛自己就是無論我們是什麼樣子的人我們都接受自己是我們剛跟這個Jayco聊天來賓我們跟我們來賓聊天他就有說一件事就是如果你發現你自己這樣子的價值觀是比較自私的你也可以接受是那也沒有關係這也是接受自己那很好所以無論怎麼樣你都可以接受自己這就是一種愛自己的方式所以只要你學會接受自己的本來面貌就能夠有所成長如果你不接受自己的某個部分你就很難做到改變所以他說我們都要理解一件事這很重要在某些方面看起來不好也沒關係不要對自己太嚴格我覺得這個很需要練習因為有些時候就會想要吹毛求疵你在什麼時候比較會我在我覺得我想想看多舉一下多蹲一下健身的時候對自己很嚴格對自己很嚴格這邊是在講嚴格嗎對啊就是在哪些時候我覺得我想想看我在工作上面表現不好的時候我覺得我其實對工作算是比較有一些角度是比較刁鑽會覺得說怎麼沒有做得更好舉例假設我們現在這個節目連續超過9個月我們的流量都一直往下跌真糟糕這一定做錯了些什麼沒有可是有些時候可能原因當然可以從自己身上找但你應該先接受現狀就是這樣我不用批判我應該去想其他的方式或是找別人聊聊我先接受這件事而不是先批判自己先接受我覺得這個是一個很好的狀態所以他怎麼說呢他說我們都曾經歷過某些創傷這些傷口在身上留下了一些傷口我們都感受不到愛的時候這樣子的經歷讓我們成為不夠完整的人但這就是人生的一部分就是受到傷害的時候你可以先讓自己知道說我可以先待在這個情緒裡面這就是人生當中的一部分就是我現在受傷了對我可以不用急著擺脫需要先待著我現在也OK你可以接受自己是不完美的這是完全沒有問題的所以他說學會愛自己最重要的一點就是允許自己愛自己因為有些人是不允許的不允許的所以讓自己感受愛對自己的愛自己就是人生當中一個很重要的意義好所以你要怎麼樣知道你現在已經開始學會愛自己呢第一個我覺得我自己是值得被愛的第二個我不害怕被愛因為有些人是害怕被愛害怕被愛只要有人跟他表達我對你的喜歡這個人就跑走害怕被愛為什麼呢為什麼會這樣想我不曉得有些人就是會迴避他不想別人靠得太近怕這份好後面有一份未知的或是得到這份好有一天會失去這種也會逃離愛就是我想要假設今天是談戀愛我想要跟你在情感上建立一個連結我想要跟你進入一段關係但你跑走的原因不是因為你不喜歡我是因為如果我有一天得到就失去了呢這個代價太大對他也會想要逃離這種也是一種模式就會逃離愛或者會害怕失望害怕失望今天你表現得很愛我萬一你明天不這麼表現都是其實本質上都是害怕因為得到的時候再失去其實我覺得他本質的路徑是很相近好第三個我不畏懼愛別人第四個我知道我對愛的信念是什麼然後接下來就是我可以接受別人的愛然後我可以好好愛自己如果你都可以確認的話我覺得你在這段旅程其實應該都算是走得很不錯所以我鼓勵大家今天我覺得其實講了很重要的三個面向第一個面向是檢視自己原生家庭是不是對自己造成的影響並不是自己渴望的把它列下來檢視我對我影響最大的長輩他到底對我造成了哪些影響檢視一下我有沒有複製他的行為這是我真的想要複製的嗎有哪些好的我也圈起來不好的我可以思考說那我想不想用其他的方式去嘗試我們不能說這是錯的但我想要新的體驗第二個就是面具我現在還戴著嗎我會不會因為一直戴著這個面具就沒有辦法接觸別人因為你只要還戴著面具我可以跟大家講幾乎是沒有辦法建立親密關係的不然就是很表層就先練習跟最親近的朋友去練習摘下面具然後說自己內心的真話比如說我上次因為什麼事情我感受並不是那麼舒服所以你要開始練用我的方式去說話我感受到我認為我以為是用我的方式去說表達內心的想法跟感受其實有一次發生了什麼事情我並不是很舒服用我來講我感到很失望這些都可以所以嘗試著摘下面具因為你要知道跟別人能夠真正建立連結其實是在於你的真實跟坦誠你要了解你要去建立愛你要去建立更深刻的關係是需要坦誠是需要透明的需要去做真實的自己第三個就是你可以去理解我對情感關係當中的愛我要怎麼去定義我是怎麼去描繪的我現在允許自己愛自己嗎那我能不能對自己先有無條件的愛那我能不能把這樣子的愛也可以給別人其實你今天如果可以梳理這樣的話呢我覺得你在分手當中的這個歷程你又可以把自己變得更完整了一些是如果他們是應該說聽眾如果他們是有情侶的也是可以一起去完成這幾個可以啊完全可以因為你會發現其實我現在連對我的伴侶當中也還有面具我是不是也可以跟我的伴侶坦承其實你每一次什麼樣子的就是發生了什麼事情之後我心裡面都會有什麼樣的感受我過去都沒有跟你說但我想要在你面前變得更真實一點但不要吵架你說你看你就是跟你媽一樣你看一模一樣跟你爸一樣聽到了吧對不對死性不改這是你們家的傳統禁忌看吧終於要戴下面具了吧再戴啊早就跟你說過了不要我來跟大家講做重要的事情之前都要先確立前提跟目標我們的目標是變得更好那我們來聊聊我們其實在內心當中沒有隱藏的話對不對先玩一下卡牌不帶批判這樣不帶批判那第三個是你有沒有開始就是你發現你自己愛別人也是有條件的時候你也可以開始去檢視那我是不是對我自己也是這樣因為很多時候是因為對自己也是有條件的愛比如說對我自己米克你一定要做到什麼樣子你才是允許休息的過去是這樣你只有做到什麼事情因為休息其實也是愛自己的一種方式你沒有做這樣你是不允許休息因為你就是爛就是廢物就是這種批判你就可以開始去檢視我有沒有用無條件的愛方式去愛自己有些時候不OK也OK用這種方式你就可以在下一段感情關係當中你就可以把自己整理得更好你就可以變得更完整一點那我們今天節目到這邊謝大家
主持人:米克 x 麥可
發佈日期:2025/10/23
本集聚焦於我們在成人關係、尤其是親密關係中,如何不自覺地尋找原生家庭未曾滿足的愛,以及這些童年缺口在感情修煉、分手、復合與自我成長上的影響。兩位主持人以坦率、輕鬆的語氣,結合個人自身經驗與心理學觀點,提出思考與練習,幫助聽眾識別原生家庭模式、面具心態,以及建立健康的自我價值感。
米克:「無論跟誰相處都是為了一件事,就是要讓自己更完整。」(01:23)
主持人帶出離婚後常見的四個心理包袱:
重點在於前三者(原生家庭、童年、叛逆期)未解決時,後續都會表現為權力爭奪。
麥可:「你會發現我就是跟我媽一模一樣,那代表你還沒從原生家庭裡面脫離。」(06:30)
米克:「我會希望他無時無刻陪在我身邊,一直打電話、報備,不安全感非常嚴重。」(18:40)
麥可:「我最近三四年才真的學會接受讚美,大方承認比較舒服。」(39:32)
米克:「戴面具最常騙過的不是別人,是自己。」(50:52)
麥可:「愛的中心要放在自己內心,愛人如己。」(63:20)
米克(引述作者):「我想讓自己的愛變成溫暖的火光,在我內心燃燒溫暖自己,同時溫暖我接觸的人。」(68:05)
| 時間 | 內容 | |---------|--------------------------------------------------| | 00:45 | 分手與關係修煉意義導入 | | 05:00 | 四大心理包袱講解 | | 10:30 | 檢視原生家庭影響的練習 | | 16:30 | 童年缺口如何影響情感需求 | | 23:00 | 脫離對「關注等於愛」的執念 | | 36:00 | 為何難以接受他人肯定與自我價值建構 | | 39:30 | 接受讚美的自我練習 | | 45:00 | 各種面具現象與真誠價值 | | 50:50 | 面具自我欺瞞 vs. 真實連結的練習 | | 62:00 | 愛的定義與健康界線 | | 66:10 | 無條件的愛與成熟的愛 | | 68:05 | 內心火焰式的愛自身、愛他人 | | 77:50 | 不要太嚴格,允許自己「有些時候不夠好也沒關係」 |
主持人以溫馨、真誠、幽默的互動,結合大量真實故事和生活練習,讓心理學議題變得親切可親,聽感輕鬆又具啟發性,非常適合尋找自我和關係成長道路的聽眾。
適用族群:
小結
這一集不僅談論親密關係分合,而是帶領你從原生家庭出發,透過勇敢摘下面具、修煉愛自己,去拆解內在不完整的源頭,學會以健康成熟的方式愛人與被愛。