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兄弟不曉得你過了30歲之後對吃保健食品有什麼樣子的想法我之前吃保健食品都是比較斷續的為什麼因為你覺得它比較像是一個安全護身符這種感覺安全的護身符因為我覺得很多人在吃保健食品的時候都淪落到有吃就好對有吃就好但是大家都知道我是一個各方各面都很想要涉略更多的人所以我對保健食品可以說是略有研究完全可以這麼說但是有一個保健食品我可以跟大家分享我是絕對不會去不吃它的就是魚油大家知道我對把大腦變得更強健是有一個近乎執著的狀態可以說是走火入魔也沒有到這麼嚴重但是我相信你對於吃保健食品應該有特別有感觸你過去比較常發炎是因為我之前也蠻常吃一個保健食品叫魚油然後都會遇到幾個情境就例如說他太大顆你的喉嚨很卡再來是有時候是你在吃外面大顆你大顆的時候臭臭的怎麼會有一個怎麼會這樣會困擾那其實蠻困擾的然後又或者是說因為我吃過很多牌子又或者說吃完好像我有吃跟沒吃一樣這可能是很多人在吃保健食品的這種真實的感受沒錯但是我們這次很特別因為我們這次直接體驗到了Nissoro的漁遊可以說是打破對漁遊的這種印象是真的太了不起了為什麼因為它的濃度很高對不對所以我們為什麼在節目上一定會這麼強調一句來發濃的這款魚油是高濃度的Omega3每天只需要吃兩顆就可以補充超過10毫克的Omega3濃度超高兩款魚油都是用超臨界CO2萃取技術所以你可以想像把它想像成一個怎麼樣超高精密的濾水器所以它可以把裡面的重金屬雜質跟臭味通通濾掉所以它吃起來就不會有那種你打嗝你就覺得說好後悔為什麼我要吃保健食品來折磨自己因為我覺得你要健康的同時你不要覺得自己早最瘦對而且我在吃的時候是我是早上吃一顆睡前吃一顆因為我有查過是可以睡前吃魚油的是但魚油其實鼓勵大家餐後吃對餐後吃餐後吃非常重要吃完早餐後吃我自己你說因為我自己是想實驗就是說我一天例如說餐後吃早餐吃然後晚餐再吃一顆跟這種早上先吃完早餐吃晚上睡前再吃我自己的感覺是我晚上睡前吃效果比較好鼓勵大家如果有買你自己的保健食品你可以去了解它什麼時候食用是最好的所以目前你solo推出了兩款魚我們應該怎麼挑選我可以簡單跟大家講第一個是你長期的日常保養家裡面有孕婦小孩要一起吃的你可以選綜合款裡面有黃金比例的DHA跟EPA可以幫助身體循環打好基礎但如果你想要跟我們一樣你的日常工作可能是有比較大的壓力你長時間要使用螢幕然後你的大腦認知要把它吹到極致的情緒很緊繃來個濃的對這個很重要就是你可以選純EPA款的所以思維槓桿跟思維槓桿聽眾就很適合因為高強度用腦工作的人兩位主持人就是我們對直接來一發濃的一天來兩顆對所以真心推薦我們這一款魚油給我們的聽眾朋友因為既然都要花錢吃的就要選一個有感好入口的是是是不會臭臭的這很重要所以最聰明的投資其實就是投資身體對讓自己身體有好的運作你工作就有愉悅的心情對順就舒服頭腦的這種專注程度是非常重要魚油魚油誰知道快樂快樂快樂魚油非常感謝Nissoro提供這一次的漁遊讓我們體驗因為我們也覺得非常有感而且其實我本來就已經關注這個品牌好長一段時間了那最後我們把所有的優惠跟資訊已經放在我們的資訊欄位請有興趣的朋友可以點擊相關的頁面去找到他們的商品歡迎大家來體驗一下賣臭臭是怎樣感受一下哈囉大家好歡迎來到今天四位槓桿我是米克我是Michael我們今天又要來回來聊聊愛情愛的藝術愛的藝術其實老實說呢我私底下也會蠻常收到我身邊的朋友詢問我關於愛情的問題通常都是什麼問題通常都是分手了怎麼辦之類的寂寞來了怎麼辦寂寞來了好像比較少一點因為寂寞來了去酒吧喝酒就好了是這種怎麼處理一段關係讓它結束這種嗎我應該要怎麼做才可以不遺憾不遺憾因為這個我今天其實想要搭配我在愛的藝術還沒有聊完的部分但是我想要先用這個東西去做開場就是我有一個很親密的朋友他說他突然收到他的伴侶跟他提分手這樣子的請求然後他一直久久沒有辦法在這樣子震驚的情緒因為太shock怎麼會突然之間就走到這裡斷崖式分手不要再給我提這個對不起所有哪怕你看起來算是斷崖式他一定都會有前兆但是震驚跟這種沒有辦法從這種震驚的情緒裡面回過神來我覺得這個也很正常所以那個時候其實我在跟我的朋友吃早午餐我們就在台中就找一間早午餐吃他就說米克你都是怎麼樣可以去平復這樣子的心情你可不可以給我一些建議我就說我就說沒有人在這樣子的情境當中是不會感受到這種悲傷或者是太突然你有點像是被嚇到驚恐還沒太怕還沒有收驚甚至帶一點憤怒甚至帶一點憤怒因為其實結束一段關係那個情緒本來就是很複雜的沒辦法接受悲傷憤怒困惑對啊討厭自己這都有可能會出現或者是喜悅我有這個想法那不是剛好通常怎麼樣的人會有這樣的反應叫做不好的拋棄者不好的拋棄者不好的拋棄者就是磨到你受不了了我本來是打算跟你分開的但我又沒有這個勇氣好好提分手然後我就所有的行為就是讓你覺得冷戰擺爛批判然後摩擦然後讓你來提分手因為這樣我就不是壞人所以這個叫做不好的拋棄者過分但是正常來說結束一段感情被提分手的人他當然還是難以釋懷所以那個時候我就問說我沒有辦法告訴你怎麼樣可以好好的走出這種震撼的情緒可是我可以告訴你你現在只要專注一件事情你的力量就會被拿回來就是你從此時此刻可以做些什麼在這段關係是不會留遺憾因為你有兩條路第一條路是什麼第一條路是板上釘木已成舟你們就是分手了那如果真的分手了那你覺得怎麼做你會未來回顧這段關係的時候你會覺得心情是釋然他就跟我分享一段我就覺得內在的智慧就是長這個樣子他會說我會希望可以告訴他在這一段感情的過程當中我得到什麼樣的療癒然後我因為這段關係我得到什麼樣成長我看見我在這段關係裡面哪裡其實真的是更需要進步跟做得不夠好然後好好說聲謝謝這樣就不留遺憾嗎他說這樣他就不留遺憾了應該說實際上他的情況是什麼我覺得你說到那個點就百分之百沒有遺憾我覺得不太可能因為情感不是說斷就斷也不是電源開關我這樣燈就開了我這樣燈就關了我愛上你了我又不愛你了我又愛上你了對因為他不是長這個樣可是他說他做完這件事情之後當他在回想這段感情的時候他至少內心當中不會有那麼多糾結因為他已經把自己該做的事情做完那我問他說好那你們在這段期間因為你們還有聯絡嗎萬一你再復合的話你會打算做什麼他就說好好的跟他說我覺得我自己哪裡做得不好然後對他你自己內心當中的需求也提出一個明確的請求但內心當中要知道請求就是請求他不是一個一定要別人答應你的要求在這樣子的過程當中你們才有可能在真正復合的時候再去開啟一段好的旅程我跟Michael在上一次去參加朋友舉辦的簽書會然後我們到現場的時候也有一個人問這個題只是他的場景變成朋友我跟我朋友鬧翻了那我要怎麼樣可以跟他重新修復關係我後來發現其實解法都大同小異把內心當中你為什麼這在乎他你從這段關係當中學到什麼那你最後的請求是你希望你們還可以再當好朋友但是這份請求它不一定要被得到正向的答應你內心當中的遺憾就可以少很多了那萬一一直會有這種捨不得的情緒呢如果會有捨不得的情緒就是多鼓勵自己活在當下吧就是告訴自己就是此時此刻他應該說第一件事就是我們不是剛好有談論痛苦嗎痛苦很多時候都是不接受現實所以它產生的不接受現實所以先接受他確實是離開了那他如果已經離開了雖然我捨不得那我可以做些什麼事情讓我覺得心情比較振奮我可以把我自己的力量拿回來透過這樣子的練習一次一次在單身的期間把注意力用在自己的身上是你的力量感跟豐盛感就會回來無論你們分手是什麼樣子的形式是好的是不好的是任何一種形式把自己過好是分手之後的最佳解而且我認為是唯一解是沒有錯是我有一個具體的問題想問是不是分手之後要先封鎖一段時間我的原因是這樣因為有可能情境長這樣我不小心開了IG突然看到我的前任跳了一個陷洞可能會一直想要按下去那你按了他不管發什麼或許都會影響到你的情緒沒錯這一種我建議是而且我給大家我當初的做法第一個是我會全面隔絕網路上跟他有關的訊息所以我的社交軟體是要安靜的第二件事情在物理的直接隔絕跟把任何一個會把他的資訊帶到我耳朵旁邊的人說我現在其實並不需要這個因為這並不會讓我變得更好他只會讓我更多震盪而已除非所有的資訊進來你不會震盪那太難了那我怕會不會覺得會不會被聽眾說你這樣太武斷了你這樣直接封鎖這樣過去的感情就這樣子我自己先說我是沒有封鎖只是我一點訊息都不看就我既不點它的限動然後也就是我完全不看任何有跟它有關的資訊目的都是為了不要影響自己的情緒讓它震盪因為你看了在這個期間你可能又會有更多這種你無法控制但是你又知道這個是很負面的情緒上來但有一種狀況會忍不住一直想看為什麼因為你就是想要讓自己現在更傷心一點更混亂一點就是這端看你的意圖嘛你想要把這段期間的自己搞得更雜一些那你就去看但我通常不建議在分手之後再去接觸跟前任有關的任何資訊不是說永遠不是說一直都是這樣但到有一天你可以很雲淡風輕甚至你在講過往的這件事情的時候你還是覺得很好當時候就是這麼年輕的愛過那OK啊那沒有問題沒錯你就不會有這麼多的這種情緒要去處理所以我覺得為什麼要用這個去做開頭的原因是因為無論人生到哪一個階段我們都會面對很多告別有些時候是伴侶的有些時候是你會離開一間公司你也要有辦法好好跟你的同事主管好好做道別甚至跟你的下屬你有些時候會面對的是家人的對不對生離死別那你總有要有一個很明確的模式可以去知道說我在這個時候做點什麼我心中當中的這種遺憾會被降低這個是很重要好好道別是很少人很認真去談的問題我認為也沒有人教過是對嘛因為大部分市場上都在教什麼你要怎麼樣可以好好談戀愛你要怎麼樣帥你要怎麼開始但沒有人告訴你要怎麼結束對因為結束很困難嘛這個禁忌話題無人敢碰觸但是你只要有開始又一定會有結束對啊所以我們希望因為尤其是最近也收到很多聽眾私信我們IG都是問這個問題我想要把他追回來啊我不知道怎麼樣跟他好好說再見啊然後實體的線上的如果我在沒有任何戀愛之前有人一直很嚴厲或是一直很認真的告訴我說你談戀愛會經歷什麼歷程最終有可能會經歷到分開那你在分開的時候你會有什麼情緒什麼樣子的情境那這樣子的情境你可以怎麼處理我都講完了你如果真的是覺得這些結束的所有情境的情緒是你可以這個接受的大膽去談戀愛吧有這種心理準備我覺得或許我更能夠去知道說假設要結束的話那要怎麼結束沒錯這就讓我想到那天跟電腐帝走左邊的Jacky聊天的時候他就講到一個人進行一個人的旅程你可以享受絕對的自由但你同時也要品嘗孤單絕對的孤單但你一旦開始兩個人的旅程的時候你會有陪伴感然後你們可以互相成長但你也要去忍受你們就是需要互相配合對跟過程當中有可能會有摩擦我覺得大部分人在談感情的時候都想要把美好的一面說出來但是很少人去很仔細的告訴大家這中間其實每一個東西就是作用力都會有反作用力沒有辦法接受但是還是鼓勵大家可以好好的去愛放膽的去愛這個是很重要的沒錯因為這中間的美好包含甚至有一天經歷了悲傷我覺得那個悲傷都是告訴自己我曾經這麼努力的愛過那是很美好的一件事如果沒有悲傷你怎麼會知道什麼是愛可以這麼說嗎一體兩面對你會看見你自己愛得很深這是必然的所以我們今天也要透過這個機會繼續把我那個時候在第五季我覺得沒有講完的愛的藝術再分享完因為我覺得太值得再分享了太美妙了因為愛的藝術它裡面還提到什麼我今天想要分成三個部分我想要跟大家談就是一個叫父母愛一個叫男女愛一個叫自愛與自私非常期待父母愛就很有趣父母愛非常有趣簡單來說佛羅姆對父母愛的觀點是什麼父愛跟母愛是不一樣的甚至父愛跟母愛這個跟宗教發展都有關係是但是我們今天不談宗教因為我們今天不談對神的愛也不談兄弟愛我們就是來談父母愛他怎麼說的呢他說母愛遵循的原則是什麼無條件的愛是人類最深切的嚮往之一而且不是只有對小孩這樣對每個人都是這樣所以另外一方面如果我是因為具有一些優點而被愛是因為值得被愛而被愛這會讓我擔心我會有一天不能符合愛我的人期望而失去他的愛我在看這一段的時候就很有感怎麼說如果我被愛的原因是因為某一種條件被就是具備對那你就會覺得說有條件的愛是很容易失去的我來分享我自己更個人的觀點好我那個時候在單身的時候然後還在跟其他人約會你就覺得說哇有些時候假設眼前這個人他散發出來的氛圍是因為你現在經濟條件不錯所以我愛你這種我覺得這種你只要感受到這個資訊我就覺得有危險的訊號在因為他不是打算要真正好好的理解跟尊重我這個人我愛的是你的錢對而是因為我具備某一個條件這個某一個條件有很多可能是因為我帥可能是因為我有名可能是因為我有錢可能是因為他這個背後的條件你可以無限替換對對但是當你感覺不到那份純粹的時候你其實就很難繼續往下走這種叫做有條件的被愛那我們待會說有條件的被愛跟無條件的愛這種中間的差異在哪它其實很大程度體現在父母愛可是會不會有人想說我如果沒有這些條件的話應該說我就是要有這些條件對方才會愛我這件事情是很合理的很合理我覺得這樣子的想法絕對不會不合理就像是我希望我無條件被愛跟我要把我的條件打理好這兩件事對吧因為把我自己打理好我想要看見最好的自己這是我的事但我希望我自己在感情當中是無條件被愛這是另外一件事我覺得它並不衝突就像是我希望我現在無條件被愛或者是說我現在跟小羅已經結婚了我不會說因為你已經無條件愛我那阿娜娜有休息喔耍廢喔不是嘛這跟我個人意圖不符合兩回事所以這個沒有問題那父愛跟母愛的差別在哪裡父愛就叫有條件的愛佛羅姆重結的意思是說我爸爸愛我可能因為我有成就或者是我在學業成績好或者是我哪裡比較出眾有條件這種我覺得我在看的時候我認為佛洛姆他是整理出一個現象我可能不能說他是整理但他整理出一個現象是過去父愛它是怎麼樣傳承的我一次假設有六個孩子誰最像我誰在我面前可以最能夠打理好這些家庭的事業他就是我的繼承人所以這個叫做父愛是有條件的是這很明確你要達到我內心當中的標準我才會給你愛這是父愛的體現觀察總結確實都長這樣他會不會也是兩回事就我一樣無條件愛我的孩子但是我要給某些孩子繼承他必須要有條件我認為他指的父愛跟母愛是其實父親也會無條件的愛但是絕大部分的情境之下父愛的呈現是這種有條件的像母愛大部分的你看母愛的邏輯是什麼我很想要分享這一段母愛跟母性的良知說任何的行差踏錯任何的罪行都不能把我的愛從你奪走不能把我對你的生命和幸福的祝願奪走父性的良知是這樣說的你做錯了你就不能逃避你犯錯的某些後果最重要的是如果你想要我喜歡你就必須痛改前非所以他說真正成熟的人會擺脫外在的父親跟母親把他們建立在內心當中所以同時一個人要享受父愛跟母愛他才會是完整的意思你看我今天犯了錯如果我只有父愛的這樣子的能量那我就會告訴我要鞭策我自己否則我就是一個不值得愛的人這叫做只有父愛的能量那只有母愛的能量是無論你犯什麼錯我都可以包容你所以它就是不完整所以父愛跟母愛你是把它擺在心中你就會開始更懂得愛自己因為無論發生什麼事情我也願意這樣全然的愛自己但同時我同時我犯了錯我就要承擔後果因為這樣我才有資格得到更多的愛萬一有人生長過程是沒有父親或沒有母親的是那怎麼辦所以他說要把父愛母愛建立在心裡因為這也是自己對自己的方式我對自己也要有母愛比如說我對我自己說米克無論發生什麼事情我都會在你身邊我會給你最多愛但是如果你犯錯你就是要勇敢承擔責任你就是要改變自己否則你還是不值得愛他兩個愛是平衡的所以我們的心中如果裝這兩個愛的話我們會很完整是其實我一直覺得所有的能量都在講求平衡你知道嗎真的我後來觀察這是我自己主觀察我跟大家分享我的主觀察是什麼是男生當中身上有更多的這種陰性或是母性的能量他是會這種完整度是很高什麼意思就是我既陽剛但同時我有敏銳的覺察力跟思考的能力是溫柔的跟一個女生她本身是女性能量但是她有帶有男性的這種果斷跟執行力這樣子的人她其實是那很妙我跟大家分享我的生產環境是媽這邊的家庭把我帶大的所以我接觸都是媽外婆阿姨可是我身上回顧我剛回顧一下我好像比較沒有這種無條件愛自己的這種心境都是這種比較多要有條件的你一定要做到什麼才有資格被愛可是我小時候跟我父親那邊接觸的並不多這種完全不一樣的可能性嗎是對啊很妙欸怎麼會這樣個我就沒有辦法解釋我還沒有學到那裡沒事啊我只是好奇好奇問一下而已我其實嘗試著想要解但是因為現在有麥克風講話要負責所以我不敢亂解這個我只是好奇好奇但是我很想要分享這個因為我很想要把我覺得最美的段落都唸出來我們一起來評一下他說父愛是有條件的愛他的原則是什麼他的原則是我愛你是因為你實現了我的期望是因為你盡了你的義務是因為你像我就像無條件的母愛一樣我們在有條件的父愛發現了一個消極面跟積極面消極面是父愛是配得的人才會得到當一個人讓父親失望就有可能會失去父愛基於父愛的特質順從成了最大的美德不順服成了最大的失德對這種失德的懲罰是父愛的回收所以父愛的積極面同樣重要由於他的愛是有條件的所以我可以做一些事情來贏取他那我是可以下功夫的父愛不像母愛那樣超出我的控制範圍母愛是這樣因為你是我生的所以我愛你而且我全然的愛你父愛是你可以爭取所以愛的這種特質跟元素在父愛跟母愛同時存在的時候還是圓滿是當我真的很糟糕的時候我有無條件的愛可以愛我但是當我想要改變的時候我也可以透過爭取得到父愛的滋潤就是這兩個愛要把它裝在自己的心中是不管你是不是單親是對裝起來那你要是平衡的那種父愛跟母愛我為什麼想要特別談這一點的原因是因為我在順著佛洛姆的思路的過程當中我完全被他的這樣子的邏輯給說服是確實如此因為我小時候感受我爸爸也是這樣你要把字寫得好當我問你問題的時候你要回答你要把成績搞好那我就會更愛你但是這件事情他當然某種程度上你會覺得說蛤那我一定要爭取才可以得到愛嗎但另外一個好處是那不是我努力爭取就可以得到愛嗎你會有這種感覺大家聽完這一集不要拿這個去批判父母媽你沒有無條件愛我這是媽的愛爸你怎麼可以有條件的愛我應該不是這樣用沒有他是要把最美好的父愛跟母愛裝在自己心裡然後不要拿這個標準去批判他人這個很重要因為我們要教大家講愛的藝術就是因為要讓大家好好的去愛因為你拿這個去批判他人就代表什麼你可能沒有真正好好去理解跟尊重你的父母因為我們還是要回到上一集講的愛就是尊重理解責任跟照顧這個四個元素是很重要的所以這個就是父母愛我覺得很精彩所以一定要跟大家分享所以他說如果一個人只保留他的父性良知他就會變得嚴苛跟不近人情一個人如果只有他的母性良知他就很容易喪失判斷力阻礙自己和別人的發展你看喔我在談戀愛的時候也是這樣我對我的伴侶只有母愛是不是代表他就算揍我我包容他對我會一直包他亂搞他亂搞他無照駕駛我對他只有母愛能量無條件的愛我就無條件愛他但是我只有父愛的話就會變成說你要我愛你你要好好表現你在外領多賺十萬所以這個愛是要平衡的那平衡後會長什麼樣子平衡後是我一定會無條件愛你但是如果你積極經營我就會更愛你是是是兩個能量都在層次對啊就很棒我是覺得這個是很棒就代表說代表說你會開始認為說愛它是可以被用你的努力當中也可以去喚醒愛接下來我們來談男女愛我很想談男女愛因為男女愛很精彩他說在墜入情網當中本來就是兩個陌生人的這種圍牆突然消失對吧剛開始在一起就長這個樣子他說當兩個陌生人變成親密熟悉的人他們中間就沒有阻隔要克服再也沒有突然的親密性需要達成所以很多人為什麼會在一起之後就馬上想要換人因為都看透了看清楚了嗎因為我們在也因為很多人會誤以為把剛開始的感覺跟探索當作愛這個什麼意思意思是如果開始變得跟你越來越熟悉之後我就再也沒有要探索的東西了所以很多人是把探索跟剛開始的感覺當成愛的基礎但愛絕對不是只有探索不然的話我們兩個都已經很熟沒得探索我們是不是要分手可是很多人情感狀態是長這個樣子就只想要只想要那種蜜月期只想要最剛開始熱戀的那種轟烈烈的對就是很蜜月就像你說的一樣所以他說如果對他人的體驗能更深刻一些你就能夠體驗到對方人格的無限性對方就不會永遠像這般熟悉而克服阻隔的奇蹟也許可以每日重複發生你知道這是什麼意思嗎對什麼意思我品了這一段也是品了很久這意思是如果你承認一個人永遠都是在動態變化的那我永遠在他身上都還是可以有新的發現因為你看喔一個人搭配一個情境會展開一個面向所以如果我觀察得夠細膩我每一天都有不同的面向可以看見是所以哪怕是這樣你都可以在愛當中不斷有新的火花讓我想到一個問題人類的細胞是不是幾年之後會完全每半年就會全部更新一次然後有一個故事是這樣有一艘船如果我每天換假設一千塊板子我每天換一個木板一千塊全部換完了它還是原本那艘船那如果這樣的話我算不算是劈腿同一個人就是你其實每半年就已經換了一個半年在細胞上是在細胞上是在身分證上不是是是是所以你每半年就會遇到一個新的他如果你仔細觀察人就是不斷動態在變化哪怕你自己渴求刺激或是新的體驗你要做的不是換一個人而是把自己覺察的越來越深去感受我在變化他也在變化我們每天都是新的組合這種感覺你就可以在熟悉的過程當中去探索陌生的火花而且這件事情你完全是可以透過自己創造去把它挖掘出來這是絕對做得到生活當中本來每天都是充滿變化所以我想要把剛這一段變成一個白話文為什麼因為他說其實述說自己的私生活述說自己的希望跟焦慮表現自己天真或幼稚的一面建立共同興趣甚至表現出氣憤仇恨這一些所有的親密都很常會隨著時光的流逝而減少所以有一些人就會因為這些東西都不斷減少所以我想要找一個新的人我自己在下面讀書筆記做了一個我自己的註解白話文是什麼如果你錯把探索另外一個人身上不理解的部分所造成的好奇跟慾望看作是愛那你終究在了解完一個人之後就很難繼續再去選擇愛他所以很多人愛的不是那個人而是把陌生人變成情人的開發過程一旦開發完成他們就以為愛結束了我的翻譯是這樣是沒錯是就是確實會有一些人會很喜歡這個開發的過程對開發完了就想離開了對但這樣子是錯嗎這樣是錯嗎如果他原本應該是說對啊他這樣做錯了嗎就是我只是享受這樣子的追逐過程沒有每個人都有自己的價值觀這是我下一場下一次的戀愛追逐完了我想要在小島上談一場只有在小島上的戀情小島的事就留給小島兩個人講好就好講好就好對吧講好就好講好就好也不是不行但是有另外一件事是你要這個體驗你就沒有辦法另外一個體驗對你沒辦法體驗到你跟一個人守候到生命最後的這種感受我前一段時間陪這個小羅的家人然後我非常喜歡這個爺奶奶爺就是這麼樣的慈祥奶奶每天這樣笑容滿面這樣然後有一天我們在吃飯的時候爺就說回顧他這一生他是非常非常幸福的就是牽手到80幾歲多麼美好那你說中間有沒有遇到問題一定有但就是在震盪當中帶著愛去克服所以走到現在所以你在看這種愛情的時候你就會覺得特別你會覺得熱淚盈眶我很難想像我從來沒有在一個家庭裡面聽到長輩說我過去是非常幸福他說如果你要我總結這一生我是很幸福怎麼會說這種話很電視對啊然後我在旁邊聽了我就覺得啊味道哇塞這樣子眼眶紅這樣好特別很棒而且我知道他們家經歷很多故事我那天聽的時候我就覺得哇真的非常非常感動那你看你要有你想要去追求這樣子的愛情你可能就不能一直換伴侶嘛對所以端看你想要追求什麼而如果你是說沒有我60歲的時候我總共要跟735個人談過戀愛那可能或許是另外一種幸福但對我來說我或許要的不是這一個是是是是是他們是怎麼說的就是在聊天的時候說其實我回顧我的這一生我總結下來我是很幸福的因為我忘記我們是開到什麼樣的話題但就是類似這樣子的內容這樣好特別喔太奇妙了你會覺得很棒嗎他們對我來說他們在經營家庭跟愛情當中是人生典範那你有個典範可以依循的時候你就會更知道說那我的目標是什麼哇一定是我應該是說多去跟身邊朋友家人的長輩聊聊天因為我有意識以來我好像聽到的都是哇可憐歹命啊我也是欸其實老實說對啊所以我第一次看的時候才很震撼新演在那邊很震撼啊人生活到三十幾歲有人說我總覺得這一生我的人生很圓滿這樣子哇那他們身上一定有一些地方可以學嘛所以我就在旁邊觀察旁邊學這樣是什麼樣子的信念可以牽手超過半個世紀60幾年的婚姻很了不起所以這一段就特別適合做這個補充跟總結他說什麼他說男女愛是排他的排他的意思是什麼你在跟我在一起的時候你就不能跟其他人在一起這叫排他的男女愛是排他的他說他會在愛另外一個人中愛全人類愛所有生命他之所以是排他的原因是我只能完全而強烈的和一個人融合這個叫排他所以在男女愛中我只會跟一個人發生性融合只能把生命的一切維生給一個人愛在本質上應該是一種出自意志的行動是一種決心要把我的生命全然委生給另一個人事實上這是婚姻不可破除這個觀念的理論基礎也是傳統婚姻形式的基礎很美所以如果我們說愛是一種感覺那你就會在感覺不見的時候沒有愛那如果你說愛是一種決定那你永遠可以幫自己做決定沒錯所以佛洛姆有講一個點我覺得很奇妙他說你決定愛一個人之後你就永遠不能跟一個人離婚那是錯的是因為你還是可以為自己下決定對你還是要很看情況最後我們就要談到自愛與自私我最近在跟朋友聊天的時候他也聊到他說哇我在我伴侶身上學到最多的事情是什麼自私他就說他很自私這樣我就說你怎麼區分自私跟自愛呢他可能是比較愛自己的所以當我們下次說出這段話的時候我們要開始去思考這個人他是自愛還是自私如果他做出來的行為是為了守護自己的能量跟取悅自己自愛但他如果是為了讓自己感受好然後不擇手段的傷害他人也無妨這就是自私所以我們把它形象化一點來講摯愛是什麼是我就是把我心中的那一口井的水給找出來我可以自己取用我可以讓我自己不要口渴自私是不找自己的井整天去撈別人的水然後倒到自己的井裡面你的井就是乾涸的嘛所以你無論從別人那邊撈多少水你的井一樣是乾涸的或者是說會不會是這樣自己有井但是想要去撈別人的井水貪得無厭也有但通常自私的人他的井裡面通常都沒有水所以他才會有這種貪婪掠奪剝他人或者是根本不在乎別人的感受因為不懂自愛的人他也給不出來他內心沒有這些火花內心沒有這些光亮水是很缺乏的那會不會有兩個自私的人在一起嗯會嗎我不知道欸一定有吧彼此的掠奪彼此的這個有啊你看到有些人感情就是互相折磨啊對啊可是都沒有水然後一直在挖對方的水對啊就一直折磨對方啊就是兩個人走在一起然後太欠缺這樣對自己沒有水也知道對方沒有水的井沒有水然後一直挖對方的井不挖自己的井對然後看到別人看到對方從別人那邊拿水過來就馬上搶過來做我的這樣子對部落衝突啦部落衝突對很妙所以他說什麼他說認為愛他人和愛自己是互相排斥的這樣子的主張犯了邏輯的錯誤好所以他是怎麼說的他說我的自我就像他人一樣依然可以作為我愛的對象這意思是什麼呢我自己也是一個人所以我愛我自己跟愛他人一樣這種就是愛的體現他說肯定自己的生命快樂成長自由是根植於一個人愛的能力就是根植於照顧尊重負責和了解所以如果一個人可以創造性的去愛他就會愛他自己如果他只能愛他人他根本無法愛所以這個是我們過去也探討過的一個內容一個人他真正愛的表現不太可能他可以給出愛但他不愛自己這是很難同時發生的是我可以給出去但是我沒辦法這就像是我告訴你我的井裡面沒有水但我還可以拿水給別人這個邏輯上是有問題的所以能夠好好愛別人的人通常都可以好好愛自己真的嗎可是有很多的情境都是某一方對於一方無條件的愛那他不會愛自己所以他沒有辦法喚起另外一個人的愛所以他只是一直對他沒有辦法喚起別人的愛的原因是什麼就是因為他其實沒有辦法好好愛自己所以他認為我要透過這些有條件的對待可以喚起你的愛對但其實沒辦法所以在你真正學會愛自己的時候你會有一種很特別的感覺就像是我最近其實都跟我身邊很親密的朋友分享像跟小羅或是跟Michael都會分享說我覺得我自己是一個很幸運的人因為我可以很明顯的感受得到來到我面前的絕大部分人都把他自己最好的那個版本拿出來那原因是因為我這樣對待我自己要有什麼樣子的標準達到就可以幫自己貼一個哇對所以我愛自己那有沒有一個定義或是做到什麼事情就是對自己的時候有這個愛的四個元素啊我照顧我自己所以我會為我自己的需求負責對吧所以這個還有責任然後我尊重我自己我不會想要把自己變成另外一個我不想要變成的形狀因為有些人會這樣逼迫自己我明明很不愛做這件事情但我要逼我做因為這個就不自愛他看起來是一個很小的事情但你逼迫自己成為你自己不想要成為的模樣這就叫不尊重自己所以你要照顧自己當我有需求的時候我肚子餓了可以讓我飽我累的時候可以讓我睡我無聊的時候可以讓我玩我照顧好我自己我回應我自己的需求我對我自己負責我有需求的時候我可以滿足我自己所以我的經濟條件OK我可以滿足我的需求我對我自己負責我可以尊重我自己我不會想要把自己變成一個我明明不想要變成的模樣我可以讓自己按照我自己的本性給生長然後最後是因為我了解我自己我知道我是誰我做過嘗試我體驗過然後我沉浸的去感受跟覺察這一切所以我覺得愛自己的標準不脫離愛的四個元素好好好所以他說自私跟自愛不只不一樣而且還是完全對立他說自私的人不是愛自己太多而是愛自己太少這一段我看超久的就是這麼簡單跟這種白話的文字看了這麼久他說自私跟自愛不只不一樣還完全對立對所以他說自私的人事實上他恨著自己因為這種缺乏對自己的愛跟照顧他看似太過照顧自己但實際上他只是不成功的掩飾和補償他沒能夠照顧好他的自己你知道這個意思是什麼我會想要去外面拿東西來給我自己看起來是我很愛自己對吧這個自私的行為但實際上我為什麼要去外面拿呢因為我沒有因為我給不了我自己所以自私完全不是自愛自私的人是因為恨自己沒有辦法照顧好自己所以他要去外面掠奪哇那自私的人變成自愛的步驟就是去回溯到我們之前講的那一集你要尊重自己然後了解自己對自己有責任然後照顧自己對沒錯做久了他就會有對自己會有自愛但是這是一個很漫長的旅程我認為再加上這個父愛跟母愛的這個狀態對是很漫長的旅程這是很漫長的旅程就是講我們在書上講然後覺得佛洛姆很了不起但是做跟實踐我覺得這跟學會任何一件事情一樣它真的很需要花時間然後你要有辦法讓自己很沉浸在當下去感受這些不逃避這些感受你才可以慢慢找到愛自己的這種感覺對其實我們節目就是這樣嘛分享一些動見跟方法心態或許可以試看然後有一天如果我們可以做得很好或者發現如果愛自己有一些明確的方法可以做我們一定也分享給大家其實我們自己也分享過嘛找到自己獨處的一百個樂子之類的探索自己當自己真的有需求的時候好好滿足自己拍拍自己肩膀跟自己說聲辛苦了這些其實都是愛自己的過程但這一些全部一切我認為還是建立在一個前提叫做覺察了解自己你才可以知道自己的需求是什麼我覺得本質上都是在了解自己當你真正了解自己的時候我認為你很難忽略自己的需求我覺得很困難就像是我後來發現一件事情一個人沒有執行力跟行動力通常你回歸到最根本的原因就是因為他們沒有熱情一個人有熱情的時候你是擋不住他的神擋殺神佛擋殺佛我就這樣做你們現在是怎樣所以我認為是這樣確實你真正了解你的需求你很難不愛自己你真正有熱情的事情你很難不去支持你就是感受得到所以我覺得最終回歸到最後自己內在有任何需求跟感受的時候不要逃避然後負面的情緒通常會是你一個很精確的指南針通常是正面的情緒我們很容易忽略負面情緒來說反而是很容易自我對話的時候我為什麼會有這樣子的動念是我哪一個需求沒有被滿足因為大部分的負面情緒都來自於一個需求沒有被滿足甚至憤怒也是因為很多時候憤怒是我不被理解的呈現為什麼或者叫做守護邊界那個都是一種需求啊是你開始在理解你的需求的時候你就開始慢慢去理解你負面情緒要帶給你什麼樣的訊息大部分都是要為了讓你更了解自己哇我們這一集不只有人際關係還有自我接納是很了不起愛的藝術對啊聊的面向很多對啊大家細品阿杰有沒有笑話對我要準備笑話一定有我現在來馬上大腦回溯一下今天一定是要講一個笑話的那你知道一顆星星有多重嗎不知道8克星8克我想到我小學老師我的小學老師當時問我問我了一題數學題對我至今呢震撼到現在是牛跟雞哪一個動物比較貴牛啊為什麼牛比較大隻啊不是是雞比較貴為什麼因為九牛一毛雞八毛好不錯不錯這集很好笑我們又是一個歡樂的收尾太好了那我們今天節目到這邊謝大家