1991年王力雄的第一部政治寓言小说《黄祸》在香港出版，一时洛阳纸贵，在1989年之后对国家前途充满迷茫的中国人中间广为流传。这部小说描写了“六四”事件后的中国如何陷入政治、经济、人口与生态等各种危机，最后导致大崩溃，中国人向世界各地逃难，形成“黄祸”。
事隔30年后，王力雄出版了《黄祸》的姊妹篇《转世》。这部政治寓言小说描写了在主席过世之后中国社会各阶层，从国家领导人、军队将领、野心家、革命者、恐怖分子、科学家、平民百姓到网红，在时代的大动荡中因缘际会走上了民主转型之路。
王力雄1980年脱离体制，靠独立写作为生。几十年来他致力于推动中国民间社会的成长，参加了各种中国向民主化转型、建立公民社会的活动，写了很多部有影响力的书。他写作的《天葬：西藏的命运》和写新疆问题的《我的西域，你的东土》都是非常有价值的著作。他在《黄祸》和《转世》之间出版的政治科幻小说《大典》也非常有想象力。他的著作可以在绝地今书网站购买下载，欢迎大家前去购买。
本期播客，主持人袁莉问了王力雄这样一些问题：中国未来更可能走向《黄祸》式的大崩溃，还是《转世》这种温和的转型；在数字极权的控制下，中国社会发生政治转型的几率有多大；中共内部存在变革的力量吗；以及在他的有生之年有可能看到中国转型吗？

文字版全文：bit.ly/bmb-086-txt

时间轴：
2:00 为什么王力雄的《黄祸》与《转世》的结局有如此不同
9:48 对王力雄来说中国这30年最大的变化是什么
13:17 王力雄为什么几十年来一直在“备灾”
15:57 王力雄介绍他书中写到了一种新的政治制度“层议制”
21:57 王力雄的小说中关于中国转型成功的描述
33:23 王力雄如何看待“润学”，“润学”与“黄祸”中描述的世界有何异同
41:05 王力雄如何看待民族问题
47:23 王力雄希望读者通过阅读《转世》得到什么收获
51:13 王力雄觉得有生之年还能看到中国转型吗？他想对现在二三十岁的年轻人说什么
57:57 有评价说，《转世》没有引起读者像对30年前的《黄祸》的热情。王力雄怎么看
1:03:09 嘉宾推荐

嘉宾推荐：
1. 《网络国家》 The Network State, Balaji Srinivasan 著
2. 《为幸福而生：在法律秩序中追求平等权利的历程》刘宗坤著
3. 电影《巴比伦》 Babylon, Damien Chazelle 导演

官网：bumingbai.net
捐赠链接：https://bit.ly/bmb-donate
推特：@bumingbaipod
蓝天：@bumingbai.net
Mastodon：@bumingbaipod
Telegram：@bmbpod