活动预告🥳：6 月 21 日，我们会请到雷磊和 Gus (Memobase & nano-graphrag 作者，solo 项目 GitHub 获 5000+ Star) 办一场线下活动，大家记得翻到 shownotes 末尾查看报名信息！

Agent 赛道自今年年初被 Manus 引爆以来，热度持续了好几个月。有非常多各种方向和概念的 Agent 项目已经拿到融资，而很多人也已经开始思考：

下一波机会，会出现在哪里？

我们看到的可能性之一，就是 Agent Infra。

原因在于，如果未来真的会有万亿个 Agent，它们将不再只是「工具本身」，而会反过来成为无数软件的「终端用户」。而由于 Agent 和人类的行动模式存在本质区别，我们很可能需要重新设计整个 AI-Native 的软件体系，从代码环境、浏览器，到各种工具，全部为 Agent 重写一遍。

于是本期节目，我们请来了 Grasp（一款给 Agent 用的浏览器）创始人雷磊，一起聊聊他对 Agent Infra 的观察与思考。我们讨论了「给 Agent 做产品」与「给人做产品」在底层逻辑上的差异、Agent Infra 的两大明星项目 E2B 和 Browserbase，以及这个领域未来可能出现的创业机会等等。

Grasp 现已开放 waiting list 申请：https://getgrasp.ai，即将内测。

【人类博物馆】

导游：曲凯，42章经创始人

36 号珍藏：雷磊，Grasp、AirCode 创始人，连续创业者，前字节开发者平台轻服务产品负责人，超过十年开发者领域经验

【时光机】

1:03 Agent 热潮之后，下一波机会可能是 Agent Infra
3:55 未来应该是「人为 Agent 服务」，而不是「Agent 为人服务」？
6:17 人与 Agent 的核心区别
- 6:22 ① 工作范式：人是单线程，而 AI 是多线程
- 7:23 ② 责任与安全边界：人可以对自己的行为负责，但 AI…
10:49 Agent Infra 产品最关键的是什么？
13:03 被 Manus 带火的 E2B 到底是个啥？
15:02 虚拟机、云、沙盒、E2B 的关系是什么？
- 15:54 Agent 产品一定是在云端运行
- 18:35 云厂商就像「地产商」，而 E2B 类产品是「装修商」
21:02 什么团队适合做 E2B 这样的产品？
26:49 Agent Infra 产品 = 给 Agent 用的 SaaS
28:32 海外当红的 Browserbase 又是做啥的？
31:48 给 AI 用的浏览器 V.S. 给人用的浏览器有哪些区别？
35:55 Agent Browser 的三层架构：Runtime + Agentic + Knowledge
42:40 为什么说今天的 Browser Use 很像 23 年的 AI Coding？
- 44:35 二者都还有上千亿美金的市场增长空间
47:46 Agent Infra 还有哪些值得重做一遍的机会？
49:04 一个迷思：有没有可能 AI 根本就不需要人类的反馈？

【活动预告🥳】

6 月 21 日，我们会办一场线下活动。感兴趣的朋友欢迎点击链接或扫描下面的二维码，一起来认识&交流！

【The gang that made this happen】

制作人：陈皮、Celia
剪辑：陈皮
Bgm：Mondo Bongo - Joe Strummer & The Mescaleros