A (1:53)

Pero ya no eres secretaria.

B (1:57)

Ya no, ya no.

A (1:58)

Por eso que ahora estás bien activa.

B (1:59)

Ahora estoy bien activa en mi rol de Valerie en mi oficina. Y como siempre he dicho, como que yo creo que esto despertó en mí unas ganas de genuinamente poder ayudar. Y mucha gente me está llamando porque quieren que les dé charla, que les hable sobre diferentes estudiantes, escuelas. Me han llamado el Colegio de Médicos porque quieren cumplir, o sea que creo que es súper positivo por eso.

A (2:24)

¿Que has visto ahora? Porque como te veo mucho en la calle, te he visto en los juegos, te he visto en los diferentes mercados, festivales en Puerto Rico y has visto con gente de pueblo como tal y gente del día a día, ¿Qué te han dicho? ¿Sabes qué tú ves en la calle?

B (2:40)

Veo muchas cosas. ¿Qué tema quieres empezar?

A (2:42)

Bueno, la verdad lo más que ver, lo más repetido que te preguntan y

B (2:45)

que te dicen descontento con el gobierno en general. Pero es bien curioso porque a veces cuando yo siento que en el área

A (2:54)

metro vivimos en una burbuja 100% metrocentrismo

B (2:58)

y están a veces tan enajenados de la realidad de los puertorriqueños en general y de lo que afecta al puertorriqueño fuera de mira, el peaje de Buchanan es otra realidad y son otras preocupaciones y están más pendiente otras cosas y a veces hasta inclusive estas peleas o discusiones políticas, ellos simplemente te sientan y te dicen el costo de vida está más caro. Por ejemplo en Yauco estuve en el Festival Café, que nunca había ido ese festival. Buenísimo el festival. Tienes que ir el año que viene. Con tu camino.

A (3:30)

Hay que ir. Claro. Con tus caminos.

B (3:33)

Sabes que una cosa es que más a mí me gusta es sentarme a hablar con gente y por ejemplo un señor me decía, Valerie, que nosotros lo tocamos en el tema pasado, el podcast pasado, Costo de vida y el problema de la vivienda en Puerto Rico no se encuentran viviendas de bajo costo. La gente no tiene dónde vivir y el peso no da. Y esas son cosas que me gusta escuchar de la gente allá. Porque tú sabes que a veces te venden también este concepto de que no, que el puertorriqueño no quiere que nada se desarrolle, que todo se quede como está y que. Y mira, no, la gente te dice esto, el problema de vivienda real en Puerto Rico. Y por ejemplo, fui a Coamo, pero ese ya había ido antes al festival de San Blas. Más allá de que me encantó ver todo el mundo bailando salsa en la plaza, me encanta ver eso porque siento que hemos perdido de bailar salsa.

A (4:21)

No hay casi. Son eventos específicos de eso, pero ya no hay algo bien normal. ¿Es más, no lo ves casi en las actividades normales, lo ves en actividades que son de eso, no?

B (4:31)

¿Y cada vez más los jóvenes menos bailan salsa, o sea yo me recuerdo en los disco party aquí voy a echarte el miedo, Miguel Minú que todavía bailamos merengue, salsa y bolero, cuando se bailaba bolero me recuerdo que había un, bueno lo voy a decir, Gildo Mazó de los ferreterías Mazó me va a matar los Chotí, qué es eso? Bailaba súper buena salsa, yo estoy en perpetuo y todas no los peleábamos para bailar salsa, pero ese ya no está, ese ya no va, o sea que cuando fui a esos festivales y tú ves a todo el mundo en la plaza pública bailan los salsas con la Sonora Ponceña y otras personas, te tengo que decir que me encantó ver eso y te das cuenta nuevamente lo que llevo diciendo que el puertorriqueño lo que quiere es que la gente trabaje, están hartas de los partidos, están cansados, quieren simplemente no le va a importar de qué partido tú eres, pero si tú trabajas te lo van a reconocer y eso es lo que quieren.

A (5:22)

Te vi hace poco en Magic y pues te pusieron como que en el medio spot y pues te pregunto aquí que te preguntaron sobre la papeleta, las primarias del PNP y pues obviamente me imagino que mucha gente los comments también cuando sacamos el último podcast anterior mucha gente como que la gobernadora, próxima gobernadora y mucha gente como que también hay fotos en el juego de Messi con Romero también después hay fotos con el IESEL y la papeleta, él diciendo la papeleta, ¿Qué podemos esperar? ¿Qué ha pasado en ti? ¿Ha cambiado algo?

B (6:00)

Pues mira, hicieron ese soundbite como yo digo, pero yo estoy diciendo lo mismo, yo no tomaba una decisión en mi futuro, lo que ha cambiado es que antes cuando yo empecé en esto genuinamente te decía mira yo ni lo pienso porque a mí de hecho nunca me había pasado por la cabeza central formalmente el gobierno, lo que pasa es que como digo, no descarto nada porque no quiero pecarte después tomar una decisión, pero ahora no ha cambiado nada, yo no he tomado una decisión sobre mi futuro y en verdad está demasiado temprano para estar hablando de candidatura. Yo sé que en estas semanas hay un poquito de tensión en el PNP

A (6:36)

y yo creo que me gustaría hablarles un poco porque obviamente tú estuviste adentro pero acaba y después volvemos a eso.

B (6:43)

No, no o sea que es natural que la gente empiece a hablar de eso por las tensiones que hay actualmente dentro del partido, pero yo pienso que es muy temprano, todo puede pasar, faltan casi tres años para las elecciones, probablemente como dos para las candidaturas, o sea que todo puede pasar. Como he dicho, no descarto nada, pero no es nada que estoy pensando ni he tomado ningún tipo de decisión, o sea que.

A (7:07)

OK, quiero que me hables. No me esperaba la foto de. Yo creo que mucha gente tampoco por la personalidad que eres en las redes, por lo que obviamente que tú has dicho en voz alta que eres PNP y que pues obviamente estuviste un trabajo con los PNP y el SL es súper anti eso, pues la gente ¿Qué pasó con esa foto?

B (7:30)

Pues mira, tú sabes que dato curioso, él siempre ha sido muy nice conmigo, él votó por mí, él me dio su voto cuando me confirmaron como secretaria yo estaba en el Senado, eso fue la semana pasada, el lunes pasado yo estaba en el Senado Puerto Rico porque recuerda que yo estaba hablando de que en Puerto Rico tenemos que tener conversaciones serias sobre cómo reducir los impuestos al consumo. Yo sé que a veces nos enfocamos en las tasas contributivas que sí son importantes, pero lo que nos mata a nosotros los puertorriqueños es el coste de vida, es demasiado caro en Puerto Rico. Entonces cuando hablo sobre la crudita empezaron todo el mundo a hablar del tema y el senador Wilmer Reyes, que es del PNP, me pidió una reunión porque le interesaba y de hecho lo radicó un proyecto para investigar por qué todavía seguimos pagando la crudita cuando ya la crudita para el propósito que fue ya se cumplió porque ya pagamos esa deuda. Entonces estoy en el pasillo del Senado y me encuentro Eliezer que me había pedido hablar sobre algo del caso Sol y Playa porque habían radicado aparentemente unas mociones nuevas y tú sabes que ese caso lo llevó a mi oficina. Pues nada, pues lo vi bien buena gente, voy conmigo, Te lo tengo que decir, es muy nice. Y fui a la oficina y hablamos de muchas cosas, entre cosas que le preocupan, que yo estoy de acuerdo con él. Por ejemplo, tú sabes que en Puerto Rico ahora para obtener permisos está la figura del profesional autorizado, que es un profesional que está autorizado a darte el permiso, obviamente va a ser auditado, se supone por las agencias, fiscalizadoras pero eso es para agilizar los procesos de permiso en Puerto Rico, pues estamos hablando que no todos los profesionales autorizados cumplen con la ley, no todos emiten el permiso conforme a derecho, pero como todo el gobierno falta de fiscalización, o sea, no le meten mano. Entonces que él estaba preocupado, yo le dije lo mismo y hablaba de un montón de cosas y bien curioso yo le decía, pero ve, ahí estamos de acuerdo, pero estoy segura que vamos a estar en desacuerdo en otras cosas y él me dice no, Valeria, es que a veces la gente. Es que el problema te ponen, te ponen como si tú fueras, tú sabes, esta persona en un cuadrado, en un cuadrado, como él dice, me dicen que yo soy ambientalista, yo soy ingeniero y yo le tranquilo, de mí dicen mil cosas y a veces ni me dan crédito individual. Pero hablamos del plan de uso de terrenos, hablamos de la necesidad, yo pienso de, de que hay quien vendarlo, súper anticuado y hablamos de eso y nada, entonces nos tomamos una foto y él sube la foto al otro día y ya tú sabes que eso fue. Pero mira, nada, la verdad es que yo le hablo a todo el mundo, yo me llevo bien con todo el mundo, o sea que no tengo reparo en trabajar con nadie y de nuevo, mucho respeto. Y cuando yo fui secretaria del LAC una vez él me convocó una reunión porque él estaba preocupado por unos estacionamientos clandestinos que se estaban montando en una área, si no me equivoco era por Luquillo y me pidió que si por favor pudiéramos ir a investigar y pues mira, dato curioso, cuando me puse a chequear ese mismo día en la oficina ya habíamos acudido y en efecto él tenía la razón y ya se habían multado, o sea que de nuevo se trata de trabajar mano a mano.

A (10:34)

Yo sé que esto es como. ¿Que tiene que ver esto es una pregunta que tengo, obviamente que estoy en la industria del café ahora, caficultor casi, pero ¿Cómo funciona lo del gobierno vendiendo café a los caficultores y el precio? Porque escuché algo sobre el precio y DACO y la gobernadora, ¿Cómo funciona eso?

B (10:54)

OK, en Puerto Rico la compra de café se maneja por un programa que ahora mismo no me recuerdo el nombre, pero básicamente ¿Por qué se hace así? Porque esa es la manera de evitar los impuestos de entrada, o sea que los caficultores prefieren comprarle el café directamente al gobierno porque le sale más barato que si lo comprarán ellos por su cuenta. Entonces, previamente el gobierno, esto es una ley viejísima, el precio del café está regulado por una junta que está el DACO y entonces está obviamente el café local, se trata de una manera al café importado. Esto se supone, el programa del café importado estaba hasta en déficit porque el costo que estaba aprobado, verdad, conforme esta junta ya estaba muy por debajo a cómo se está vendiendo el café a nivel mundial. Finalmente no sé qué decidieron, eso pasó por la junta de ENDACO, se emitieron las recomendaciones a Fortaleza, pero recuerdo que el local sí hacía falta subirlo porque nuestros caficultores estaban en efecto perdiendo. Yo recuerdo enviar mi recomendación que estaba a favor de eso y que el consumidor, cuando le hicimos el análisis con el economista, era tan mínimo lo que iba a subir, verdad, en la góndola, que no tenía un impacto significativo al consumidor, pero sí favorecía a nuestros caficultores. Yo siempre expresé que estaba a favor de eso. No sé en qué se quedó, creo

A (12:29)

que no pasó nada según mis contactos

B (12:32)

acá de café, pero te puedo enseñar todo y estaban los borradores hechos, pero como todo, tú tienes como todo el problema, el gobierno, esta burocracia extensa que todo es un gran embudo. Entonces ahora, por ejemplo, que todo tiene que pasar por Fortaleza, todo, te digo, todo, todo es de 5 mil dólares en adelante, todo tiene que pasar por ahí. Entonces se creó un gran embudo y honestamente, y esto es histórico, esto no es de esta administración, todo se detiene y al final del día en Puerto Rico es, yo siempre digo, un grave

A (13:01)

problema de ejecución ahora mismo. Tú fuiste parte del famoso, cuando te

B (13:08)

sacaron, cuando me votaron por email, lo

A (13:13)

de los famosos tiros de adentro, esa frase. Ahora yo creo que hay muchos tiros adentro. ¿Cómo tú ves todo esto? Porque yo pienso que estamos tan enfocados en estos chismes y estas cosas que están pasando dentro del gobierno ahora mismo. Pero tú que fuiste funcionaria y cogiste el cariño de mucha gente pues metiendo mano, ¿Por qué tú crees que hay algún tipo de respiro o suspiro de que pastén con los chismes? Póngase a trabajar, porque como que hay tanto chisme que es como que mira ya y son cosas estúpidas de que no, porque me dijiste tanto que esto que lo otro y es como un señalamiento constante y no hay, no hay resolución a los problemas que hay reales.

B (14:04)

Y puedo entender, yo creo que la mayoría de la gente se siente así, pero quiero hacer justo en mi análisis porque a veces nos meten en estos bochinches, o sea, y me refiero a las personas involucradas y no es que la persona lo está buscando, es que simplemente pues una le tiró con algo y te tienes que defender porque estás diciendo algo que no es que no es cierto. En efecto, la famosa frase ahora que los peores tiros vienen de adentro, yo creo que mira, Exhibit A, B, C, han pasado como un montón que pueden probar la realidad, pero es así en todo, en cualquier partido, en la empresa pública como la empresa privada, siempre tu enemigo casi siempre va a ser de adentro. Pero lo que está ocurriendo ahora mismo en el gobierno y el PNP cuando nos vamos, ¿Por qué está ocurriendo esta pelea? La verdad es que se pudo haber evitado porque mira, si bien es cierto que a ningún gobernante le va a gustar que tú sientes a sus propios jefes de agencia o personas de confianza a un proceso investigativo que nosotros le decimos interpelación, pero en verdad un proceso investigativo, la realidad es que el cuerpo que lo convoca tiene autoridad en ley y por constitución está llamado a velar y a investigar todo lo que también se utiliza en fondos públicos. A lo que voy es, a ti no te puede gustar, pero antes de tú poder atacar y decir es por XYZ, la realidad es que le está haciendo su función, o sea, el Senado en el pleno está pidiendo una información y como se le negó, pues entonces acudieron al proceso de interpelación que le dicen eso, pero eso aplica cuando hay parlamentos, pero nada al proceso investigativo porque no se los quisieron dar. El problema ahí yo te digo, pues sí, si tú sabes que al final se los tenías que dar, ¿Por qué se prestan para decir que no, que yo no te quiero dar, que no cumpliste con el reglamento porque tú sabes que el final te va a enviar una resolución y esta vez peor, porque no es un partido, fue el pleno del Senado, todos los senadores de todos los partidos, incluyendo, verdad? Al senador independiente Les Molina, o sea que ya será una pelea que para qué la buscaste si ya sabías cómo iba a terminar. Entonces, obviamente el problema fue que se siguió echando leña al fuego cuando empieza a decir, no, él es agresor, no, él es. Y de nuevo, mira, yo odio esto y esto aplica para mi partido y para cualquier cosa. Si usted va a hacer unas alegaciones, unas imputaciones así, este es corrupto, este agresor. Miren, si usted no tiene la evidencia, no lo haga. No le conviene ni a usted, ni a la persona que lo dice, ni al pueblo de Puerto Rico. Porque al final, si tú me preguntas a mí, lo más que hace falta en Puerto Rico es que talento se meta en el gobierno. Gente profesional, gente genuinamente talentosa en toda su industria. Y viendo esto, ¿Tú te crees que alguien se va a querer meter? No se quieren meter. Entonces el problema es que entonces queremos gente nueva, pero no se van a meter. Pero de nuevo, para siendo justo en mi análisis, yo puedo entender, por ejemplo, por qué el presidente del Senado salió y tuvo que defenderse y decir espérate, espérate, espérate, yo te estoy pidiendo esto. Esto no se trata de agresión, esto no se trata. Esto es un deber. Y yo creo que ahí se debieron, o sea, el ejecutivo sentarse aparte y decirme no me gusta por esto y esto y esto y no llevarlo a la esfera pública.

A (17:34)

Ahora mismo yo diría que nada, la gente está cansada y por lo que quieren un respiro, lo que quieren es sentirse que están trabajando, están trabajando, que están haciendo bien. Y constantemente lo veo, uno aprende las noticias ya en verdad cansa. Y creo que por eso fuiste un respiro brutal cuando empezaste a hacer todo este. Empezaste a documentar tu trabajo dentro de. Cuando estaba adentro del gobierno porque la gente sentía apérate, hay alguien haciendo algo.

B (18:13)

Y mucha gente trabaja, especialmente los servidores públicos. Pero el efecto también de esto es que desmotivas a la gente adentro o que, tú sabes, pones a dos ramas a pelear innecesariamente porque de nuevo, cada una tiene su rol conforme a las constituciones y las leyes. Yo lo veo también, Yo estoy todo el tiempo en la calle y me dan las cosas, me dicen las cosas más bonitas. Fue una injusticia. Usted no sabe cómo yo me sentí. Finalmente había alguien luchando por nuestro pesito. Porque a veces de nuevo nos entretenemos en esta. A veces en estos grandes sueños y reformas cuando mira, al final vamos a empezar por lo básico. Vamos a bajar los impuestos al consumo. Eso es lo que nosotros nos afecta todos los días. Todos los días tenemos los impuestos de consumo más alto en toda la nación con una calidad de vida que no se compara ni con el estado más pobre de la nación americana. Entonces, ¿Cómo podemos hacer? Empezando como el de la crudita que estaba hablando y yo creo que en eso es que nos debemos enfocar y ese es el perfecto ejemplo. Tú sabes que la crudita fue, hay dos cruditas, una que fue en los 80 y la segunda que fue hace unas décadas atrás bajo García Padilla, si no me equivoco. Eso fue un segundo impuesto para pagarle a unos bonistas y a unos acreedores una deuda que tenía, creo que era carretera en ese momento. Pues cuando vino Promesa ahora y la reestructuración de la deuda, eso, esa deuda se pagó porque la última reestructuración lo único que falta es la Autoridad de Energía Eléctrica. Pues si ya esa deuda se pagó, la razón de ser de la crudita era para pagar esa deuda. Pues si ya se pagó, ¿Por qué seguimos pagando la crudita? ¿Por qué le seguimos cobrando a la gente la crudita? Qué significa que ese dinero ahora que ya no es para un pago a la deuda, va automáticamente al Fondo General del Departamento de Hacienda y ahora mismo el gobierno utiliza esa segunda crudita para lo que ellos entiendan. Mira, porque no hacemos un esfuerzo ya y decir como ya esto se pagó, vamos entonces a sentarnos con la junta, informarle, ¿Verdad? Estos van a ser estos nuevos recortes de gastos recurrentes que yo tengo del gobierno, un ejercicio serio, voy a reducirme esto para eliminar impuestos como la crudita que hace que la gasolina, que de por sí a nivel mundial está loco, pero la tienes que añadir casi a veces un 8% por encima de eso que la crudita lo que, o sea estrangula quien sea y eso tiene un efecto dominó. Ahora Luma pidió que subir la luz porque están pagando un montón el petróleo, o sea, de nuevo, esto tiene un efecto dominio que nos afecta a todos el IBU porque nosotros pagamos 11.5, o sea, ya estamos pasando, ya estamos literalmente a punto de terminar el título 3 de promesa, la reestructuración. ¿Por qué no hablamos, ¿Por qué no tenemos una conversación seria de reducir el IBU? Eso nos mata. Y nada, esas son las cosas que yo creo que.

A (21:10)

Pero hay como, hay una manera de ver en qué se está gastando ahora lo que se está cobrando. La cobra.

B (21:19)

Sí. Pregúntale a Camilo en que se gasta el dinero.

A (21:21)

Y esto y esto. No tiene. ¿Cuándo fue que se estaba pidiendo auditar la deuda?

B (21:25)

Eso estaba ocurriendo.

A (21:27)

Eso fue antes de Promesas, ¿Verdad?

B (21:29)

Sí. Eso fue bajo García para allá anteriormente.

A (21:31)

Eso nada que ver, ¿Verdad? Eso no quedó en nada nunca.

B (21:33)

¿Qué cosa?

A (21:33)

Auditar la deuda.

B (21:34)

No le están auditando. Pero para ser justo con el gobierno, la realidad es que se ha tardado. ¿Y tú sabes por quién? Por Luma. Porque el humano entregado sus informes y necesitan eso porque la deuda para poder tener una auditoría completa de lo que es la Autoridad de Energía Eléctrica.

A (21:53)

Y si el contrato del humano se iba a cancelar, ¿Por qué cogieron a esta muchacha nueva y sacaron a Saca?

B (22:02)

Porque no se ha cancelado. Pero ese es otro podcast y tengo que buscar cómo no sonar tan técnica. Pero de esos casos, yo creo que hay que hablar de esos casos y nadie está hablando de esos casos.

A (22:13)

De Luma como tal.

B (22:14)

Claro. Del UMA. De los dos casos que radicó, de las probabilidades que tienen esos dos casos. Yo pienso que a veces se complicaron de la manera que hicieron los casos. Yo creo que había una manera mucho más clean de llevar ese planteamiento a la jueza Swain. Pero nada, o sea, igual les deseo el mejor de los éxitos. Pero la realidad es que eso es lo que pasa. Tú estás tocando los puntos que todo el mundo siente como que, OK, dicen, anunciaron esto, pero seguimos igual. Y la realidad es que trajeron a la nueva civil. Por ahora el humano se va.

A (22:48)

Sí, por eso que nunca es como que la trajeron va a resolver tus problemas. Pero también ha tenido un montón de casos allá en California y todo esto. Y pues.

B (22:56)

Pero vamos a ver. Pero me parece, ¿Sabes qué? Qué bueno tocaste. Me parece tan injusto que Sean señora la nombraron y la acribillaron en nada.

A (23:06)

En nada.

B (23:06)

Sí, en nada. Y empezaron a sacar y yo wow,

A (23:11)

¿De dónde es que estuviese la yupi fue?

B (23:13)

Sí, yo creo que hay que darle, de verdad, hay que darle la oportunidad, independientemente de lo que todos pensamos de Luma. Yo no soy obviamente fan de Luma, pero oye, hay que darle su espacio. Creo que a la pobre nada más con asomarse la cribillaron.

A (23:26)

No, y también Luma no tiene un buen.

B (23:29)

Oye, no ha hecho un buen trabajo, la realidad, o sea, no ha hecho un buen trabajo. Ellos sabían en lo que se estaban metiendo. ¿No es como que de repente se encontraron con un sistema que no sabía en las condiciones que estaba, pero nada

A (23:44)

más de la crudita del IBU y de los gastos al consumidor de adentro, tú puedes ver algún otro problema que se pueda resolver fácilmente? Diría yo como que como hermano hay que atacar esto porque es un problema real y la gente no, bueno, depende

B (24:03)

qué industria, pero por ejemplo nuestro costo de vida si se puede atacar porque me dice que la junta no te lo va a probar. Bueno, si tú vas donde la junta y le dicen mira, voy a eliminar la crudita y cree en mí que el año que mira, este año pasado tuve, tuve ahorros, pues créeme que el año que viene los voy a tener. Pues nadie te va a coger en serio, o sea, yo creo que eso es algo que se puede. Tú tienes que ir básicamente establecer un plan y no es mira, si yo elimino este crédito, no, no, algo concreto. Estas son las partidas de gastos que yo tengo recurrente, no en contratos recurrentes que yo voy a eliminar y con esta eliminación de estas partidas yo reduzco obviamente mis gastos y por eso entonces yo voy a la junta y decir les gusta, entonces permíteme eliminar estos impuestos porque la realidad es que mira, tú también quieres fomentar el desarrollo económico y en la medida que la gente se sienta que todo, todo está más caro, te va a aguantar y no va a gastar. En la medida que tú se la hagas más fácil tú vas a precisamente profesional que la gente se tira a la calle a gastar y al final tú vas a recobrar igual. Pero tienes que hacer ese ejercicio. Lo que pasa es que requiere disciplina y que tú tengas un equipo de trabajo y probablemente te tome unos meses esto no te va a tomar un año, pero se tiene que hacer. Eso es lo que hizo falta para la reforma contributiva y por eso no se aprobó porque la realidad es que no iba de la mano de unos recortes serios para tu estar diciendo OK, juntas ya no voy a recibir estos ingresos, la junta no te lo va a aprobar. Y de nuevo, yo creo que ya todo lo que pasa en Puerto Rico, nosotros tenemos que llevar un mensaje de cómo salir de la junta, de cómo nosotros ya poder tomar nuestras propias decisiones y en la medida que hagamos ese tipo de análisis que si anuncia una reforma, pero no venía acompañada de recorte de gasto, no tan solo es que no te lo van a aprobar, le estás dando herramientas a ellos para que vayan al Congreso a decir como nosotros no sabemos gobernar, como ellos son indispensables para el bienestar de los puertorriqueños y tienen un cuerpo de personas nombradas por gente que no somos nosotros, un proceso. Esas son de las cosas que uno dice más antidemocrático no puede ser, pero si nosotros mismos no cogemos las cosas en serio y no hacemos los planteamientos de una manera seria, esas personas se van a caer aquí por muchos años.

A (26:21)

Sé que llevas litigando casi 20 años,

B (26:24)

19, un año más me hace más

A (26:27)

bien y tú no. ¿Y pues anteriormente pues te había quería traer algunos temas porque pues los llevas trabajando y casi siempre son a favor de la mujer y pues obviamente estamos en el mete la mujer y preguntas básicas que a lo mejor tú puedes ver como profesional y a la misma vez que los trabajaste, pues el cambio salarial entre hombre y mujer, la brecha

B (26:53)

salarial, lo que llevan años las mujeres, verdad? Argumentando. Pues mira, en Puerto Rico sí se ha encontrado los estudios que han hecho, gestionado el Departamento del Trabajo en Puerto Rico y diferentes estudios que me puse a revisar, instituto estadística, etcétera. Sí se ha encontrado que en Puerto Rico hay una brecha salarial entre el hombre la mujer, por cada dólar que gana el hombre, la mujer en Puerto Rico gana 82 centavos. Eso puede responder a un sinnúmero de factores que pueden ser entre muchas cosas. Primero, nosotras estamos, las mujeres en Puerto Rico somos las más representadas, pero en muchas posiciones, en muchos puestos o sectores cuyas sueldo es más bajito. Por ejemplo, en la industria de salud, educación, maestras, enfermeras, comercial de tal, todos estos sectores tienden a tener sueldos más bajos versus los hombres en Puerto Rico están mejor representado en posiciones como de finanzas, tecnología, ingeniería, que tienden a ser puestos que cuyo sueldo son mucho más alto, o sea que por eso te digo que la brecha no necesariamente es necesariamente que es que ese patrón está discriminando contra ti, es que estamos menos representadas en los en estos trabajos que pagan más. Ahora bien, también aquí hay un efecto, yo creo que otra cosa que afecta eso, esa disparidad o que nosotras no queramos ser ingeniera y busquemos ser más, no sé, maestra, enfermera.

A (28:32)

Pero yo me imagino que también que esas estadísticas que tuviste son relativamente. No son tan contemporáneas porque ahora 2023.

B (28:39)

Pero yo tengo mis. Yo igual yo las leí y se me ocurrían diez mil preguntas mientras me leí la estadística. Pero eso es lo que hay.

A (28:46)

Pero por eso digo que yo pienso ahora que hay mucha más mujer profesional que hombre.

B (28:51)

Bueno, mira, en el mercado laboral en Puerto Rico, o sea, de la gente que sí trabaja, 46% son mujeres y del restante hombre, pero del mundo de mujeres en Puerto Rico, solamente hasta un 38% de ese mundo de mujeres está en el mercado laboral. ¿Cuando lo comparas con el hombre, que es casi un 53% entre un 50 y un 53, pues que sucede? ¿Que más hombres están activamente buscando trabajo, verdad? Menos mujer que a pesar que si tienen la capacidad de trabajar, pues por X o Y razones, por razones personales, pues no están activas o buscando empleo en el mercado laboral. Este si hay más profesionales como tú dices, o sea, ahí te dije 46-53, pero la realidad es que estamos de nuevo, es un issue de que nosotros tenemos que buscar la manera de que las mujeres entremos más en todos estos sectores o industrias que sí pagan más. Este por ahí. Entonces por ahí de nuevo, ahí entra. Por ejemplo, yo siempre te hago esta pregunta. Piensa en un doctor, cierra los ojos. ¿Que te viene a la mente? ¿Un hombre, Una mujer? Piensa una enfermera, ¿Que te viene a la mente? Maestra, Lo mismo. Farmacéutica, que ahora ganan más. Ahí estamos más las mujeres. Ingeniero, piensa en un brokerage, firm, finanza, sombra. ¿Entonces, que tú puedes decir? Pues que desde que tú eres pequeña está este concepto en la sociedad de que la mujer es buena aquí y la mujer, este trabajo es de mujeres, no es de hombres. Y entonces cuando vienes a ver, ahí es que tú te das cuenta, porque a lo mejor pueden ser múltiples factores. Esto puede ser uno de ellos porque está esa brecha de igual paga, porque la realidad es que no estamos igualmente representada en esas industrias que pagan mejor que las mujeres. Hemos hecho unos avances increíble por décadas, claro que sí, pero que nos falta mucho, mucho por llegar. Pero yo creo que eso tiene que ver mucho con que la cultura, la

A (31:01)

sociedad y la crianza también, porque hay veces que a lo mejor todo depende de dónde te pongan cuando eres chiquito, pero casi siempre todas estas carreras pop, la mayoría que son como pues están bien con género. Bien marcada.

B (31:17)

Bien marcada. Y las mismas mujeres ya se sienten que ese es su techo. Sí, sí, porque la sociedad así como que lo dicta y eso es algo

A (31:24)

que yo viví un tiempo en Atlanta y tres años en Atlanta y conocí muchas entrepreneurs mujeres y todas eran como que empowerment de no, porque. ¿Y que han representado? Tenían uno startups bien, o sea startups bien importantes pero a la misma vez tenían como un propósito detrás del startup y eran casi todas mujeres, me atrevo

B (31:47)

a decir la mujer. Yo pienso que no es que. Bueno, ahí lo decí somos mejores en muchas cosas como somos, tenemos una capacidad increíble de multitask. Yo pienso que ustedes los hombres como que pueden hacer una o dos cosas a la vez y no se las podemos hacer 10 y especialmente las que somos madres sabemos que tenemos que hacer 10 cosas a la vez. Pero la verdad es que en Puerto Rico todavía no estamos ahí. La realidad es que el hombre está más representado en el el mercado laboral y si recibe mejor paga. Pero de nuevo, es que hay que ver el contexto de las mujeres también. Nosotros tenemos más limitaciones si eres madre de familia, si eres madre, si eres jefa de familia, o sea madre soltera, no tienes una pareja pero tienes hijo, tú vas a tener más limitaciones en cuanto cuánto tiempo tú puedes dedicarle a la oficina o estás sujeta también a buscar mejor un part time porque necesitas esa flexibilidad. Entonces ahí no es que pues no ganes más, es que simplemente por la condición de ser madre soltera no tienes el tiempo que a lo mejor tiene un hombre.

A (32:45)

Si, no tengo muchas amistades ahora entrando en este mundo paternal y muchos de ellos me dicen, obviamente hombres al fin, como que el nene es todo mamá, como que el hombre no hace mucho. Y pues eso como que es medio chocante, o sea, ellos me lo cuentan de parte de ellos como papás nuevos, que el nene empieza a llorar y tú se lo pones a la mamá y automáticamente es algo bien biológico y bien loco que para llorar y pues obvia. Y entonces se van de Paternity leaf y el Paternity leaf dos meses versus la mamá, pues que a lo mejor es mucho más.

B (33:23)

Dos meses. No, En Puerto Rico yo creo que diez días.

A (33:26)

Diez días, si.

B (33:27)

En Puerto Rico no.

A (33:27)

Dos paternas también estoy hablando de gente que la pidió allá afuera.

B (33:29)

Sí, sí, sí. En Puerto Rico no, pero la realidad. Una semana y de hecho tengo que revisarlo, pero la realidad es que sí, o sea, ahí está en clavo. ¿Y qué hace eso? La carga para nosotras es mayor y por eso es que de nuevo escogemos a veces profesiones que part time flexitime y entonces pues obviamente o somos más propensas a dejar el trabajo por cierto tiempo para dedicarnos a la casa y después volver versus un hombre muy probable que siga trabajando, o sea que su camino para llegar a puesto alto dentro de su misma trabajo son mucho más probable que el de la mujer, o sea que esos son factores que sí afectan lo del equal pay que estábamos

A (34:14)

hablando de lo de igual pa, tú siendo una mujer profesional y obviamente mamá al momento de tomar la decisión tuviste mucho tiempo, o sea porque imagino que tú podías escoger carrera versus mamá y eso tú sabes que tuviste esa opción de llegar bien lejos por la posición en que tú estás de trabajo.

B (34:34)

Mira, yo soy súper afortunada porque cuando yo caigo encinta de mi primer hijo ya yo había montado mi oficina propia, o sea que yo tenía esa flexibilidad y yo sé que eso es, y en verdad eso es lo más que afecta a las mujeres que trabajan porque oye, los nenes se enferman todos los días, te llama a la escuela que mira, búscalo aquí, o pasó esto, se cayó, o de repente tienen que llevarlos a terapias clínicas, citas médicas, es bien difícil y para aquellas madres que no son sus propias jefas es bien cuesta arriba ese rol de mamá profesional proveedora, es bien difícil. Yo siempre me quito el sombrero, pero tampoco le quito crédito a aquellas mujeres que yo creo que nuestra sociedad ahora es un movimiento como que aquellas, las mujeres que deciden no trabajar y dedicarse a su casa y a sus hijos, tú lo has visto en las redes como que hay esa no cena, esa está en la casa y yo y le quitan este mérito. Oye, quedarse en la casa con los nenes, especialmente cuando son chiquitos, es otro full time. No, no, es más difícil. Yo recuerdo cuando yo mi primer hijo lo cogí tres meses full estuve, no pisé la oficina por el día ni nada y ya con el segundo yo hacía part time, ¿Sabes por qué? Porque es más fácil yo estar sentada escribiendo una moción para el tribunal que estar todos los días atendiendo los lloriques, si tenía cólicos, cambiarlos. Es un trabajo full time. Y yo me quito el sombrero a todas esas madres que tienen la dicha de poder quedarse. Y yo pienso que debemos hasta propiciar también eso. Aquellas que quieran que se queden criando sus hijos, está bien también.

A (36:16)

Mi mamá me crió a mí, mi hermano sola, ella estaba trabajando, tenía dos trabajos y nos cria a nosotros. Entiendo perfectamente los retos, los retos que

B (36:26)

tenemos y por eso. Pero nada, al final lo que buscan y tenemos un montón de legislación además de la Constitución, leyes federales, lo que buscamos con igualdad salarial es que sea igual, o sea que si tú y yo tenemos las mismas cualificaciones, se nos evalúa a base de nuestros méritos y no se te da ti una ventaja adicional por ser hombre. No es que de repente la mujer de repente sea más, porque también está esos movimientos, a veces usar el feminismo nuevo que yo sí creo. Si el feminismo para mí es que el hombre y la mujer somos iguales en términos de que tenemos que tener igualdad de condiciones y que se nos evalúen en méritos. Sí, pero entonces otros movimientos que es como que no, las mujeres más y hay que pisotear al hombre. Entonces uno también yo tengo madre, lo

A (37:12)

pone como enemigo al hombre.

B (37:13)

Como enemigo. Y de eso no se trata. Se trata de que a nosotros nos evalúen bajo los mismos estándares, que no te dé un beneficio a ti el ser hombre, ¿Verdad? Y a mí se me discrimine por ser mujer.

A (37:26)

Yo tuve un clip hace poco de esta capitana, lo vi y ese clip se fue bien viral. Ella habla sobre el discrimen en su profesión y que hay gente que llega al bote y se bajan esta es la capitana, no, yo me voy. Y pues se fue al garete. Lo pusieron en Telemundo, en Guapa, en todos lados. Punto. ¿Es que te pregunto, en tu profesión actual y la anterior, tuviste cosas similares así medio de machismo por el hecho de ser mujer? ¿Como que había algún señalamiento?

B (38:04)

Yo lo vivo todos los días y bueno, te puedo explicar mi historia y te puedo hacer muchas más. No lo quiero singularizar a mí, pero yo lo digo todos los días. Todos los días que a mí me dicen me atacan, ay, ella es buena, pero ella es la hija de o la esposa de. Eso es todos los días te quitan mérito o voy a una reunión que vamos a ver varios abogados de un caso y de repente yo me siento ay, ella es la nena de. Y estoy al lado de compañeros que estudiaron conmigo de la misma edad pero no le hacen eso o mira es que tú no te recuerdas cuando radiqué lo de Luma, ay, esa nene es buena pero ella no va a ganar. Yo lo digo todos los días o lo nuevo, ella es bien buena pero hasta aquí yo escucho todo el tiempo hombres y analistas diciendo ella es buenísima pero para este puesto sea poniéndome a mí mi techo, no me conoce, no se sentó conmigo diciendo a mí hasta donde yo puedo llegar y esas son las cosas que tú dices. Eso es machismo y eso es machismo real y Puerto Rico lo vivimos todos los días y son cosas que sí me chocan porque viene de hombre y

A (39:14)

de mujer que es el mismo machismo.

B (39:17)

Sí, sí te quitan todo crédito como si no fuera una extensión el brazo del esposo o del papá y te quitan todo mérito y es como si notas tuvieras capacidad ni criterio propio. Entonces yo a veces digo yo pero que no tengo capacidad, tengo 20 años que llevo litigando, mis casos son míos, mis logros, pero todavía está eso como que no, ella es la nena de. Y la realidad que eso son cosas que utilizan para minimizarte, para encasillarte, para decirte valer y aquí llegó tu techo. Pero como eso yo he tenido también muchos otros casos que he visto en todo tipo de ámbitos y a veces hay discrimen porque eres mujer y no quieren contratarte porque hay y mira ya es recién casada, ya mismo tiene un bebé y la voy a tener tres meses fuera o dos meses fuera. ¿Eso es real o discrimen en condiciones laborales? Por ejemplo una madre lactante que el patrono a veces no es ni porque quiere, no es por que tengo un ánimo prevenido con la empleada, es que desconocen de las leyes de protección a la mujer y no les da un lugar adecuado y tú sabes que esas mujeres tienen que pasar las de Caín como uno dice, para poder que el patrón no les reconozca sus derechos en el ámbito como madre lactante. ¿Hostigamiento sexual, mucha gente en Puerto Rico hay que hablar más de eso, esto ocurre más de lo que la gente cree y en todo tipo de su modalidad porque está el hostigamiento sexual clásico que tú eres el jefe y tú le dices, OK, si te acuestas conmigo, pues yo te doy esta posición, verdad? Ese es el quid pro quo. Pero está el hostigamiento sexual en el ámbito de acoso laboral, en el sentido de, pero de comentarios, por ejemplo. ¿Y ahí ya eso, verdad? Todo depende del patrón o qué fue el comentario, cuál fue la conducta y todas esas cosas se evalúan porque. Pero cuando tú ves estos casos, la vasta mayoría son mujeres. Por ejemplo, yo tuve un caso de esta mujer, no puedo decir patrono, que era abiertamente homosexual, lesbiana, en una industria que era predominantemente hombres donde ella trabajaba y continuamente ella tenían, le decían tú lo que a ti lo que te hace falta es que te deje un buen palo para que se te quite eso o todo el tiempo ese tipo de insinuación o mirada. Y ella tuvo la valentía de llevar ese caso, yo la representé y ganamos. Pero esas cosas se ven todo el tiempo en Puerto Rico. Tuve otros básicamente que le enviaban por Facebook, entonces trataban de levantar la defensa. No, no, pero eso no fue en el trabajo, pero era un empleado y eran insinuaciones o invitaciones entre empleados que. Entonces recuerda que eso es distinto cuando es supervisor y empleado. Y entre empleados igual se constituye el hostigamiento, pero la responsabilidad, pues entonces depende cada caso si el patrono tiene que responder o no por daños que ocurrió esa persona. Mientras eso ocurrió, un caso famoso de hace años que decidió el Tribunal Supremo de Puerto Rico en ciencias Médicas, hace muchos años atrás había este programa que eran todos hombres menos una mujer. Y en el área de locker rooms ellos ponían pósters de mujeres en ropas menores y este estudiante le parecía súper incómodo y se quejaba y nada ocurría, nada. ¿Eventualmente se lleva al Tribunal Supremo, me dijo que sí, que eso es un tipo de hostigamiento sexual en la modalidad de ambiente laboral, en el sentido de que obviamente estás creando una situación donde ella se siente incómoda y eso también se constituye, verdad? Un tipo de hostigamiento sexual. Y de nuevo, en Puerto Rico yo te puedo podemos hablar de muchísimos de ese tipo de casos. ¿Y qué es lo que ocasiona estos casos? Pues que la mujer se quite o que la mujer por miedo a que la voten no diga nada. Creas problemas de seguridad. Exacto. En el empleo de la de la mujer que no quiera renegociar o exigir más paga porque dice, oye, pero es que no, esto es hombre, este es un mundo de hombres, no puedo decir nada. Y con lactancia. Yo vi tantos casos así y yo ¿Pero por qué no te quejaste nada? Es que me pueden votar. Y es que la ley te lo protege, pero es que me pueden votar. Y si te votan, eso es discrimen. Eso es otra ley también, que es la Ley 100. Pero hay mucho miedo. Pero lo bueno es que están cambiando las cosas. Este tipo de podcast, todas estas personas activas en las redes hablando de sus casos, yo creo que lo que hace es hacerle el camino más fácil a las mujeres, pero todavía falta.

A (44:03)

Hay una serie que vi hace poco, se llama The Morning Show, no sé si sabes cuál es, en Apple TV y pues hablan de casos reales, pero fue un nivel de que decía no, pero eso era consensual. Bueno, pero entonces después cuando ya la entrevistan es que no sabía qué hacer porque él era mi superior y al yo ser superior tenía miedo que me votaran. Todo el mundo sabía y yo inconscientemente me dejaba llevar.

B (44:29)

Pero ahí tú tienes que ver, porque si es consensual, o sea, había consentimiento en ambas partes. No hay hostigamiento sexual. Pero tú normalmente la política donde tú trabajas de la empresa dice que cuando eso ocurre, usted lo tiene que reportar a recursos Humanos, porque lo que puede pasar es que de repente la situación cambie y ya o se dejan o se pelean y una de las partes puede alegar no, no hubo consentimiento y el consentimiento tiene que ser voluntario. Si se sentía como tú dices, presionada. Exacto, que es que si no lo hacía me votaban o no me daban el ascenso. Pues ya sí, eso es claramente hostigamiento sexual. Pero mira, yo tuve una vez un caso de esta mujer que va alegando discrimen. Entonces, obviamente yo siempre me siento inicialmente con las participantes porque esto fue en la Procuraduría Mujer y le digo que cuéntame tu caso para ver si hay caso. Pues en lo que tú ibas llegando y examinando el caso y te iba haciendo la historia, te das cuenta que es que ya tuvo una relación consensual con su jefe. Entonces ella trabaja en la empresa privada con su jefe. ¿Qué pasa? Se dejan, pero ella no está de acuerdo, entonces la mueven al área donde ella estaba antes. Entonces ella alega discrimen. Tú dices, OK, hay que examinar porque la realidad es que el área donde la persona trabajaba, los mismos turnos, el mismo sueldo, las mismas horas, la misma exigencia era para esta empleada con otros empleados. Obviamente la parte de que tuve una relación antes la descubrí en el camino, pero yo siempre le decía, pero es que tiene que haber más porque la realidad es que aquí no hay discrimen por sexo en la manera en que tu mismo puesto, de hecho lo tenían ocho hombres y recibían la misma paga con todo igual, el mismo horario, el mismo lugar que tenían que trabajar. Entonces ahí fui descubriendo que obviamente en ese caso el discrimen pues no lo hubo. Para ahí es que tú, por eso es bien importante los patronos, los empleados que tienen este tipo de relación consensual, reportarlo porque le puede cambiar de un día a la mañana tu relación puede cambiar y para evitar cualquier tipo de caso o demanda futura tiene que quedar evidenciado que en efecto fue con consentimiento de ambas partes.

A (47:01)

Esta pregunta maybe me puedes contestar o no, pero cuando yo trabajé 8 a 5, pues pasó un revolú con un muchacho y el muchacho se queja en Recursos Humanos y yo como algo que yo dije y yo como que había esta diferencia de cultura. Obviamente yo mi inglés no es normal, pero obviamente a lo mejor yo traduciendo

B (47:26)

algo pues el chiste no se escuchó igual. Exacto.

A (47:29)

Entonces el chipo se sintió bien incómodo y lo dejó en Recursos Humanos y Recursos Humanos me llevan y yo ¿Qué pasó? Ah no, que tal persona, tú dijiste algo y no fue ni a él, pero se sintió incómodo. ¿Y yo creo que cuando uno empieza en el ambiente laboral uno ve Recursos Humanos como que diablo el salvador, pero en verdad el recurso humano está ahí protegiendo los bienestar de la compañía porque te preguntan como que mira qué pasó?

B (47:54)

Pero no, no, pero actually, eso es una buena pregunta y eso es algo que los patronos y todos los empleados tienen que estar pendiente. Eso puede constituir, no sé qué fue lo que leíste, pero si ahora en Puerto Rico hay hostigamiento laboral pero exigen unos patronos, hay que ver qué fue lo que digo. Pero en hostigamiento sexual, en la modalidad que te digo de ambiente hostil, que ahorita lo dije mal, de ambiente hostil, si puede ocurrir una modalidad de, por ejemplo, yo te veo ahora y te digo oye Juanmi, qué bien te queda esa camisa, que bien te quede el color blanco, los ojos bonito, algo así, ¿Verdad? ¿Y qué pasa? Para mí yo te estoy diciendo que te ves bien, pero aquí se ve, si tú te querellas porque tú te sentiste incómodo, tú te sentiste que yo estoy como que haciéndote, no sé, un piropo o un alcance, te sientes incómodo, estás casado, porque tú me tienes que decir ese comentario. Tú sí puedes acudir a la de Recursos Humanos y decirle mira, yo me sentí súper incómoda con. Y eso sí puede caer, pero obviamente ahí se va a exigir, pero sí, porque se puede ver que es como que allá me está tirando, es como de índole, pero la realidad es que obviamente ahí el patrono de evaluarse, hay un patrono constante. Si ya se te dijo vale y no se lo vuelva a decir y mañana coge y te lo vuelvo a decir, pues ya eso puede ser un patrón que pueda entenderse que es hostigamiento. Pero mira, un caso no hace mucho también que llegó al Supremo de esta empleada que está agachándose poniendo unos files y viene este empleado, se puede decir supervisor, no quiero decir esto, pero este es un caso, todo el mundo lo puede leer y le da una nalga como que de repente la vio y como de chiste y él perdió su trabajo y llevaba décadas, una persona con unos excelentes credenciales, entonces abonando a su retiro y lo despidieron inmediatamente lleva el caso diciendo mira, pero por favor, mira mi récord, eso fue una vez nada más, o sea, lo interpretaron mal, etcétera, y el Supremo dijo ese caso famoso que no, que con un acto como ese es suficiente para que se constituya y era suficiente y estaba bien que lo habían votado por ese acto, o sea que de nuevo, hay que ver, tuvo un caso una vez en la empresa privada y este caso fue de dos hombres que uno de ellos fue a saludar al otro y le agarró sus partes genitales, le hola, buenos días. Y el otro estaba histérico. Y en ese caso recuerda que a veces muchos de estos casos son testimoniales porque no hay cámara, no había más nada. En ese caso la empresa decidió votarlo, despedirlo, al que abusaron, al que. Eso es el peso del testimonio de ambas partes, a quien tú le crees y a quién no, pero se da en todo tipo. Pero eso, o sea, tú te sorprendes la cantidad a veces de comentarios que nosotros, porque no sé, por cultura pensamos que está bien, pero que pueden constituir,

A (51:07)

bueno, yo trabajo en cosméticos ambiente hostil. Yo trabajo en cosméticos vendiendo perfumes y pues obviamente habían viejita y hay veces que uno va bien vestido a vender perfume y me decía ay qué bueno y me empezaban a sobar y yo estamos trabajando, pero obviamente como es una señorita, una señora, pero si eso fuese al revés,

B (51:28)

este, Pero si uno tiene que estar bien pendiente y a veces los patronos un poquito mayores que están verdad, como que en chapa la antigua. Mi consejo siempre ustedes no le digan ni que le quede un color bonito, o sea no, buenos días y ya eviten darse los besos por la mañana en la oficina, que nosotros lo hacemos comúnmente porque al final recuerda si pasa un acto constitutivo de ambiente hostil en las modalidades de hostigamiento sexual es como lo perciba la persona y entonces obviamente pues hay que hacer una investigación si procede o no procede, pero te la está jugando, o sea que miren el trabajo, hablan de puro trabajo o he visto casos también, me recuerdo uno que fuera tora laboral, escribía y era un supervisor, vamos a beber, te hace falta una frita, vamos a encontrarlo. Invitaciones de y la defensa era, yo no estaba invitando a la otra cosa que no era más que a beber, pero entonces obviamente cuando tú lees los textos se leen, tú no escuchas el tono, pero se perciben de cualquiera de las dos maneras y defensa no puede ser, eso fue fuera horas laborable. La realidad es que había una relación supervisor empleado, o sea que nada, son cosas que tenemos que estar pendiente, pero que donde ciertamente a quien más afectan su potencial de crecimiento hoy por hoy en Puerto Rico es a las mujeres y ese es uno de los problemas que vivimos y por las inseguridades, por los comentarios, por miedo a represalias, pues a veces las mujeres no se atreven a levantar la voz o exigir más y eso es algo que se tiene que atender. De hecho la ley recientemente se enmendó y ahora la multa es mayor si se prueba el hostigamiento, nunca se le paguen daños a la persona que fue hostigada y nunca ya es menor de 10.000 dólares, antes era 3.000, o sea que, pero es algo que se tiene que hablar y las mujeres deben hablarlo y cuando le pasen experiencias buscar cómo sacarlo a la luz pública para evitar precisamente que los patronos sigan con este tipo de comportamiento.

A (53:32)

Valeria, gracias por tu rato, por venir para acá. ¿Donde te pueden seguir? Que está bien activo en redes.

B (53:39)

Ah, verdad, ya hice mis redes públicas. Me tocó. Ya tengo todas las redes públicas. Este Valerie M. Rods, R o D Z en Instagram, Valerie Rodríguez Erazo en Facebook y TikTok. Siempre soy. ¿Ahora soy que? Valeri Rodríguez. Antes era Valeri Rodríguez en TikTok.

A (53:58)

Pues gracias, gracias por darte la vuelta. Que se repita aquí siempre las puertas abiertas. Gente, espero que les haya gustado el episodio de hoy. Por favor, suscríbanse, compartan, escriban todas las preguntas y temas que quieran para la próxima vez. Y nada, hasta la próxima. Seguimos.