Inmigración ILEGAL y RIESGO de TERRORISMO en ESPAÑA ❌ RUBÉN PULIDO

Summary

Podcast Summary: CANCELLED ❌

Episode: Inmigración ILEGAL y RIESGO de TERRORISMO en ESPAÑA ❌ RUBÉN PULIDO
Host: Wall Street Wolverine (Víctor)
Guest: Rubén Pulido
Date: March 15, 2026

---

Overview

This episode examines the intersection between illegal immigration, national security, and the risk of terrorism in Spain. The host, Víctor (Wall Street Wolverine), interviews security analyst Rubén Pulido about the recent trends in migration flows, the role of organized crime and jihadist groups, and the weaknesses in Spain's and Europe’s border control and immigration policy. With a sharp and sometimes provocative tone, the conversation questions the humanitarian narrative around immigration, highlighting its complexities, abuses, and potential risks for European societies.

---

Key Discussion Points & Insights

1. From Immigration Issue to National Security Crisis

• Spain is facing "not just an immigration problem, but a national security problem" due to the influx of people from regions with jihadist activity ([00:00], [07:52]).
  • Rubén Pulido: "Ya no hablamos de un problema de inmigración, hablamos de un problema de seguridad nacional." ([00:00], [07:52])
• Notable increase in detentions for jihadist activities:
  • 2023: ~70
  • 2024: ~80
  • 2025: About 100 detentions – levels not seen since the 2004 Madrid attacks ([07:52]).

2. Evolution of Migration Flows and Profiles

• Changes in routes and nationalities:
  • Two years ago: mainly Senegalese, Gambian, Mauritanian via Canary Islands.
  • Now: Malians lead arrivals; also significant numbers from Somalia, Asia, and Pakistan ([02:58]).
• Routes have diversified, including the previously "residual" Balearic Islands route, now used by people from African and Asian backgrounds ([03:48]-[04:08]).
• Many migrants pay jihadist organizations (Al Shabaab in Somalia, JNIM in Mali) for passage, funding terrorism directly or indirectly ([04:08]).

3. Terror Threat & Jihadist Strategy

• Control of migration routes by jihadist groups generates both revenue and infiltration opportunities.
• Spain and other European countries are explicitly threatened by groups like Al Qaeda and ISIS, and local operatives are sometimes "agents on the ground" doing surveillance for potential attacks ([04:08], [07:48], [16:44]).
  • Rubén Pulido: "[Los yihadistas] hacen fotos a la Sagrada Familia, a los Mossos... actúan como una Comisaría General de Información de la Yihad." ([00:00], [16:44])
• European police have foiled multiple planned attacks, but the risk is ongoing and increasing ([08:21], [20:00]).
  • Rubén Pulido: "Como sigamos por esta senda, en los próximos años vamos a sufrir un atentado en la zona de Levante." ([38:25])

4. Radicalization Mechanisms in Europe

• Youths, particularly of migrant background, are targeted for (re)islamization — especially where there is a loss of parental/cultural roots ([13:32]).
• Online propaganda (especially on TikTok, Instagram, Telegram) and religious/cultural centers play a major role in radicalization ([15:49]).
• Technique of "taqiyya" (disguise for strategic purposes) aids infiltration; radicalized individuals may appear integrated or even 'secular' ([21:22]).

5. Criminal Ecosystem and Interaction with Organized Crime

• Collaboration between drug gangs (e.g., MocroMafia) and jihadist groups is increasingly common, including disturbance creation and people-smuggling ([29:13]).
• Leadership within migrant centers may be held by criminal facilitators or people with jihadist backgrounds ([29:13]).

6. Weaknesses in Spain's and EU's Response

• Police procedures often replaced by poorly trained humanitarian volunteers (e.g., Cruz Roja), incapable of identifying high-risk individuals ([34:35]).
  • Pulido: "Estamos sustituyendo labor policial por una acogida de voluntarios de Cruz Roja, que dime tú a mí qué pauta van a detectar ellos." ([34:35])
• Poor coordination and legal loopholes allow for repeated offenses and failed deportations, due to lack of cooperation from countries of origin (e.g., Morocco) and complex asylum laws ([50:04], [52:18]).
• The new regularization decrees risk creating a "calling effect" for more illegal immigration, as documented in Ceuta, with migrants literally waiting at the border ([42:31]).

7. Political, Judicial, and NGO Complicity

• Humanitarian NGOs receive large government contracts and have extensive political connections, making oversight and investigation difficult ([78:15], [80:38], [85:33]).
• Pulido accuses many NGOs of acting with "mafia-like" practices ([85:33]).
  • Quote: "Son mafiosos, tienen prácticas mafiosas." ([85:33])

8. The Moroccan Geopolitical Factor

• Points to Morocco's increasing diplomatic aggression and alleged use of migration as a pressure tactic against Spain (ref. to Pegasus spyware, Ceuta, Melilla, Canary Islands) ([56:10], [58:52], [61:16]).
• Alludes to the possible embeddedness of Moroccan loyalists ("quinta columna") in Spain, both in civic life and military ranks ([54:49], [56:49]).

9. Data Manipulation and Narrative Control

• Authorities and NGOs allegedly manipulate crime statistics to mask the nationality or origin of offenders, making policy debates difficult ([101:23]).

---

Notable Quotes & Memorable Moments

• Rubén Pulido on the security risk:
  "Ya no hablamos de inmigración, hablamos de seguridad nacional." ([00:00], [07:52])
• On jihadist manuals:
  "Manual donde hay puntos concretos del cuello, del pecho en los cuales se insta a apuñalar." ([00:00], [24:47])
• On the "effect call" and regularization:
  "Venid todos corriendo que vamos a tener papeles." ([42:31])
• On collaboration between criminals and jihadists:
  "Ambiente colaboracionista, hay colaboración entre todos ellos." ([29:13])
• On NGOs:
  "Son mafiosos, tienen prácticas mafiosas." ([85:33])
• On integration and radicalization:
  "Tenemos un ejército de jóvenes que trabajan para grupos yihadistas." ([17:21])
• On the 'taqiyya' doctrine:
  "Es una táctica de disimulo para que entre diferentes vertientes del Islam puedas conservar tu integridad." ([21:22])
• On political action:
  "Todo es posible si hay voluntad política. La remigración puedes encontrar grandes complejidades, ahora..." ([75:13])

---

Detailed Timestamps for Key Topics

• [00:00-01:00]: Framing: Immigration as national security threat; rise in jihadist arrests.
• [02:33-04:08]: Trends: New dominant migrant origins; changing routes.
• [04:08-07:48]: Funding of jihadism via migration; case studies — Somalia, Mali, Mauritania.
• [07:52-09:47]: Annual growth in detentions; details about specific jihadist arrests.
• [09:47-12:58]: Overview of jihadist factions and their power bases in Africa.
• [13:32-15:19]: Radicalization of youth, use of social networks.
• [16:44-17:21]: Surveillance of targets in Spain by local operatives.
• [20:00-22:08]: Jihadist tactics of dissimulation ("taqiyya") and targeting of security forces.
• [29:13-32:11]: Interconnection between people traffickers, jihadists, and organized crime.
• [34:35-35:20]: Weakness of NGOs as first responders; inability to spot radicalization.
• [38:25-39:56]: Risks of future attacks, especially in the Mediterranean (Levante).
• [42:31-45:42]: Effects of immigration regularization; Ceuta ‘waiting room’ for entry.
• [50:04-52:35]: Deportation loopholes, Moroccan reluctance to accept returnees.
• [54:49-56:49]: 'Fifth column' concerns; demographic/geopolitical threats from Morocco.
• [58:52-61:16]: Pegasus spyware affair and Moroccan intelligence capabilities.
• [78:15-80:38]: Economic incentives and political infiltration within NGOs.
• [85:33-88:56]: Encounters with NGOs; documentation obstruction.
• [101:23-103:13]: Data manipulation by authorities/NGOs to mask crime statistics.

---

Flow, Tone, and Language

• The episode maintains a blunt, direct, and sometimes alarmist tone, reflecting the urgency and frustration felt by both host and guest.
• Rubén Pulido’s style mixes empirical detail, personal anecdotes, and conjectural analysis. He draws on police sources, direct investigation, and a deep skepticism of official and NGO narratives.
• Víctor, as host, frequently echoes Pulido’s skepticism, provides rhetorical questions, and invites his guest to deepen the critique of policies and institutions.

---

Summary for the Uninitiated

This podcast episode is a critical and somber analysis of how immigration policy lapses may be fueling not only crime but also the risk of terrorist attacks in Spain and Europe more broadly. Rubén Pulido details how jihadist groups exploit both migrant routes and legal loopholes, how NGOs and the government may be inadvertently or deliberately facilitating this ecosystem, and how Spain’s border management is dangerously inadequate. The conversation is punctuated with examples of radicalization, failures in enforcement, and a call for stronger political will and transparency. Both speakers warn that without immediate change, a major security incident may be inevitable.

Transcript

[Rubén Pulido]

Ya no hablamos de un problema de inmigración, hablamos de un problema de seguridad nacional. Si nos vamos a detenciones por yihadismo en los últimos años, el año pasado cerramos con un centenar. Eso no se veía desde el 11-M. Ya no hablamos solo de delincuencia común. Ahora hablamos por ejemplo, de sujetos que se ponen a mirar la Sagrada Familia, que hacen fotos a los Mossos, que hacen fotos a centros comerciales. Al final, como la Comisaría General de Información de la Jihad, he visto ese tipo de manuales. Manuales donde hay puntos concretos del cuello, del pecho en los cuales se insta a apuñalar. Suena fuerte decirlo así ante el consultorio actual no hayamos registrado un nuevo atentado. Y yo me atrevería a decir que como sigamos por esta senda en los próximos años vamos a sufrir un atentado en la zona. Pero seguimos sin saber qué hay detrás de Pegasus. Todavía no sabemos qué información le gustó al presidente Sánchez, qué información la mayor parte de su equipo de gobierno, la agenda de Marruecos es tener todo a favor por si quieren en algún momento pelear por territorios en España. Y luego cuentan con la mano

[Víctor]

que

[Rubén Pulido]

les asesora, les pones abogados a su disposición.

[Víctor]

¿Crees que la remigración es posible? La pregunta ¿Qué hay detrás de estas organizaciones humanitarias?

[Rubén Pulido]

¿Son mafiosos? ¿Tienen prácticas mafiosas? La gente, cuando tú le muestras la realidad, cuando tú se la enseñas, este lo deportado porque lleva ya tres tentativas de homicidio, porque lleva 30 robos, porque ha violado a dos menores. ¿Te parece bien que lo deportemos o te sigue dando pena?

[Víctor]

Cuando piensas en vender online, estoy seguro que se te viene a la cabeza Shopify. Porque no ha habido plataforma nunca antes que hiciera tan fácil vender en Internet. Porque si de por sí emprender es difícil, Shopify te lo pone fácil. Grandes empresas están utilizando Shopify y yo mismo, incluso mi propia tienda de racks Mafia, utilizo Shopify. Así que os puedo decir de primera mano que merece la pena. Pero muchas veces no es solo con tener una buena plataforma para tener venta, sino también la facilidad de ejecutar esta venta que te da Shopify. Y al final tener un proceso de pago mucho más fácil significa menos carritos abandonados y muchas más ventas. Así que si quieres empezar a vender como los mejores, tienes un periodo de prueba de un euro al mes de Shopify registrándote en Shopify es Cancel, Shopify es Cancelet y empieza a mejorar tus ventas hoy mismo. Muy buenas familia y bienvenidos un día más a Wall Street Wolverine. Hoy estamos aquí con Rubén Pulido, porque yo creo que no hay mejor persona para hablar del tema que vamos a hablar y es de la inmigración y la que nos están liando ahora con toda la regularización que nos quieren meter. ¿Cómo está Rubén?

[Rubén Pulido]

¿Todo lo que viene? Muy bien. Nada, encantado. Aquí después de un par de años más o menos, que no ha mejorado la cosa no ha empeorado, todo lo contrario, ha empeorado. Estamos peor que nunca. Aunque quieran decir que no, que todo ha mejorado, que las cifras bajan. Bueno, las cifras hay que medir contexto, perfiles y sujetos. Ya ahondaremos en el asunto, porque ¿Tú

[Víctor]

qué evolución has visto en este año y medio? Desde que hemos hablado la última vez no ha parado de llegar pateras. ¿Consideras que han variado los perfiles? ¿Son parecidos?

[Rubén Pulido]

No han variado los perfiles. Cuando estuve aquí hace un par de años, hablábamos de un problema en Canarias a través del cual llegaba mucha inmigración de origen senegalés. Ahora los senegaleses están por debajo de otras nacionalidades. Ahora lo que más llega a Canarias son malienses. El año pasado lideraron los malienses cinco mil y pico, pero es que el año anterior eran 15 mil. En dos años han llegado 20 mil malienses a las Islas Canarias. Ese no era el perfil. El perfil era mauritano, cambiano, senegaleses, marroquíes, argelinos, que llegan por la parte. Y lo mismo está ocurriendo en el corredor de Baleares. Era una ruta, la de Baleares, que era casi residual. En el 2019 nadie notaba nada en Baleares. En el 2020 empieza a coger fuerza y esa ruta de Baleares está siendo ahora frecuentada por inmigrantes de todas las nacionalidades. Incluso pakistaníes se han detectado en esa ruta balear. Lo que antes era magrebí es ahora. Ahora es un poco de todo, incluso del continente asiático y de Somalia, que también es un contexto peligroso Y pilla lejos.

[Víctor]

Somalia hay que pegar un buen viaje.

[Rubén Pulido]

Pilla lejos. Pero hay que ver también las huertas que dan, porque es que nosotros nos creemos que hacen unas travesías por el desierto y que se pasan años. Hay de todo. Hay quien hace esas travesías en el desierto, pero normalmente tienen una solvencia económica. Por ejemplo, los somalíes en muchas ocasiones se van a la capital y cogen un avión hasta Trípoli, hasta Libia. Desde Trípoli intentan buscar la frontera con Argelia a través de Gadamés, que es una localidad fronteriza, que es donde más se concentran. Entran en Argelia, buscan el norte y terminan en Islas Baleares. ¿Qué pasa con esto? Que estamos hablando de. Hemos hablado de senegaleses, de cambianos, de mauritanos. Estamos hablando ahora de somalíes, de malienses. Hay que saber bien el contexto del que provienen. Por ejemplo, en Somalia, la frontera que ellos cruzan terrestre, los que emprenden una huida a nivel terrestre, la frontera que ellos cruzan es la frontera con Etiopía, al norte. Es una frontera controlada por Al Shabaab. Ahora mismo por una célula de Al Qaeda que está intentando controlar Somalia, muchas áreas de Somalia. Sí que es verdad que el presidente que hay ahora, Hassan Sheik, si no me falla la cabeza, está luchando contra Al Shabaab, pero no logra controlar. Y ellos, los pasos fronterizos, ahí ejercen un control. ¿Por qué? Porque estas células de Al Qaeda, con esos pasos fronterizos, obtienen financiación. Ellos con el control, al final, los peajes, la extorsión, los secuestros, es lo que más financiación económica le da. Entonces, todo el inmigrante somalí que quiere salir de Somalia vía terrestre, para penetrar en Etiopía, luego Sudán, al final terminar en Argelia y subir, están pagando a Arsabab, están pagando a células yihadistas. Y también, no solo que sean esos inmigrantes que pagan a células yihadistas, sino que pueden ser los propios integrantes de esa célula. Los que busquen una ruta hacia Europa para infiltrarse. Porque hay muchas reivindicaciones de Al Qaeda en la que amenazan a Occidente, que quieren cometer atentados. Entonces, el contexto no tiene absolutamente nada que ver. Igual que los malienses. Te estoy diciendo que en dos años han llegado más de 20.000 malienses. Los malienses entran en Mauritania a través de una frontera controlada por Yenim, también de Al Qaeda. Porque en Mali los grupos más fuertes son Estado Islámico del Sahel, que controla la frontera, que va hasta la zona de Argelia, Níger y todo aquello. Y luego está Yenim, de Al Qaeda, que controla la frontera con Mauritania. Por ahí es por donde entran todos. En Mali, pocos trayectos hay en avión hacia Mauritania, para llegar al final, para terminar llegando a Canarias. Entonces, estamos hablando, sí que indirectamente está financiando el terrorismo. Estamos hablando de terrorismo. Cuando aquella militar dijo aquellas palabras, oye, las rutas hacia Canarias, las rutas financian. Financian el terrorismo. Y no solo financian el terrorismo, sino que, como te digo, Al Qaeda lleva reivindicando muchos atentados durante todos estos años. Y en sus boletines sigue amenazando a Occidente, sigue amenazando a España, a Francia, Alemania. Entonces ahora tiene un contexto de infiltración ante la nula capacidad de control. Bueno, nula capacidad la deja absoluta. En materia de frontera, pues corremos un harto. Ya no hablamos de un problema de inmigración, hablamos de un problema de seguridad nacional. Si nos vamos a detenciones por yihadismo en los últimos años, el año pasado cerramos con un centenar. Eso no se veía desde el 11 m. Esa cifra desde el 11 M no la manejábamos.

[Víctor]

¿Cuál dirías que ha sido el crecimiento anual de estas detenciones? Para tener una referencia más o menos.

[Rubén Pulido]

Mira, el año pasado, 2025, un centenar, el anterior 80 y hace dos años unas 70. Es decir, va en aumento. Se está incrementando notablemente. Pero es que hace cinco años o por ahí estábamos barajando cuarenta, cincuenta detenciones y ahora estamos hablando de un centenar. Y en lo que llevamos de años ya se han practicado numerosas detenciones por yihadismo. Ahora nos vendrá a la izquierda y tratará de romper esa vinculación. Igual que trata de romper la vinculación entre inmigración ilegal descontrolada y delincuencia. Los operativos son los operativos policiales. Y los operativos policiales están revelando que muchos están llegando a través de la ruta de la inmigración ilegal. Y no simplemente yihadistas al uso. No un captador, no, no. Gente peligrosa. Porque en el 2020, ya en Almería, detuvieron a un tipo bastante peligroso que es Abdelbari, que se le contaban las decapitaciones por ciento que se había radicalizado en Siria, que venía de un contexto que el tío estaba en pleno centro de armería. Entonces, ojo con eso, con ese cambio peligroso que hay en el problema de la inmigración, que ya no es un problema simplemente de inmigración, sino un problema de seguridad nacional. Y no por la delincuencia, sino por el riesgo de atentados terroristas. Que un centenar de detenciones el año pasado es sinónimo por un lado de la alta capacidad de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, que están logrando atenuar toda amenaza, pero también es señal de que España es uno de los objetivos principales y de que España está corriendo un riesgo enorme por el tema de la inmigración ilegal.

[Víctor]

¿Crees que estos grupos que planteas al final son como grupos políticos en diferentes zonas o al final son parte de lo mismo, por así decirlo? Porque estás hablando de Estado Islámico, luego tienes por ahí Al Qaeda. ¿Son lo mismo o son gente que se disputa territorios?

[Rubén Pulido]

Son gente que se disputa territorios, pero su filosofía es la yihad global. Ellos ahora mismo intentan en sus diferentes facciones obtener financiación, obtener territorio, obtener control, pero en el momento que tengan que ir todos a una, van todos a una. Ahí hay una alianza. La yihad global es la yihad global. Estamos hablando de una corriente wahabí, que es el islam más fundamentalista y más conservador que hay.

[Víctor]

Ese sería el de Arabia Saudí.

[Rubén Pulido]

Sí, exacto, es ese contexto. Entonces ellos lo tienen claro. Ahí no hay diferencia entre chiítas, suníes, es decir, que ellos están en la misma corriente y ellos la yihad global la tienen muy clara. En un momento puede haber pugnas entre ellos, porque existen pugnas entre ellos, pero en el momento en el que tengan que ir todos a una, van a ir todos a uno y van a enterrar todas sus diferencias. Lo estamos viendo en Oriente Medio, estamos viendo como Hezbollah ayudó también a Palestina y demás. Entonces, al final, cuando se trata de aunar esfuerzos en la batalla contra el infiel, contra Occidente, en la imposición del fundamentalismo, del wahabismo, del salafismo, van a ir todos a una.

[Víctor]

Por ver un poco el mapa de cómo estarían distribuidos estos grupos por países, más o menos, ¿Qué corrientes hay?

[Rubén Pulido]

Sobre todo Al Qaeda, Estado Islámico. Las posiciones más fuertes, las que te he dicho. Por eso hay que mirar mucho ahí. Somalia con Al Shabaab, filial de Al Qaeda. Luego sí que es verdad que emergen facciones como por ejemplo Yul Ha Khalifa en Argelia, que reivindicó hace poco un asesinato y demás, que eso es en el norte de Argelia. Los yihadistas que han entrado en España a través de la ruta argelina eran de Yun Al Khalifa. En Argelia hay facciones pequeñas. Las más fuertes son las que están ahora mismo en Burkina Faso, las que están en Mali y las que están en Somalia son ahora mismo las pugnas. Date cuenta que, por ejemplo, Al Shabaab en Somalia tiene mucha fuerza. No solo mucha fuerza, sino que músculos económicos. Estamos hablando de millones y millones de dólares los que tiene esa célula en Somalia. Ha ejercido un control severo sobre la zona sur durante mucho tiempo. Lo que pasa que ahora el presidente está intentando, con una unión de ejércitos, está intentando derrocar, aunque con más y menos éxito, pero lo está intentando. Genim está a punto de controlar muchas áreas importantes de Mali, incluida Bamako, incluida la capital. Entonces son posiciones fuertes y son posiciones que pueden convertir Mali, pueden convertir Somalia, pueden convertir el sur de Etiopía en un Afganistán, sin lugar a duda. Eso no es algo, una conspiración. No, no, eso puede ocurrir porque tienen mucha fuerza, porque los rusos han intentado luchar contra ellos en la zona del Sahel y no han podido con ellos. Han logrado tener muchas posiciones, mucho éxito, pero no han podido derrocarlo.

[Víctor]

Imagino que por la mano de Wagner y demás.

[Rubén Pulido]

Exacto, pero no han podido controlar la zona. Estamos hablando de que tienen una alta capacidad, tienen una logística que en muchas ocasiones tendemos a pensar en señores de la guerra que van con cuatro trapos, que van con armas. No, no, tienen vehículos, tienen buenas armas, tienen buena munición, tienen buenos soldados, tienen gente que está dispuesta a dar la vida por la causa. Eso en muchas ocasiones es también un activo que les diferencia de cualquier otro tipo de ejército. Entonces tienen potencia y lo tienen muy claro ellos, sus objetivos lo tienen muy claro. Eso es lo que les diferencia. Por ejemplo, ahora mismo Europa está como pollo sin cabeza. Ellos siempre lo han tenido muy claro y siempre tienen también muy claro que si se tienen que servir de esas posiciones para avanzar hacia Europa, se van a servir de esas posiciones para avanzar hacia Europa. Y ya no a través de procesos de infiltración, sino procesos de islamización y reislamización. Es decir, nuevas generaciones en Europa que son captadas, que son reislamizadas, porque han perdido los referentes paternos y han perdido un poco la identidad cultural de sus generaciones. Y lo que buscan estas células es escoger esos jóvenes y meterlos a través de agentes de captación que logran entrar con mucho disimulo, que logran disimular sus pautas, sus costumbres, sus historias, pero que a través de las mezquitas, a través de grupos culturales, a través de centros escolares. Ya Emiratos Árabes Unidos hace poco salió, ha hecho alusión hace poco, porque los centros educativos son un arma poderosa, sobre todo porque en muchos centros educativos se imparte la religión islámica, y en muchos centros educativos se imparte la religión islámica a puerta cerrada, y no sabemos lo que el alumnado está escuchando de puertas hacia adentro. En muchas ocasiones. Hay muchos programas salafistas.

[Víctor]

Y además que muchas veces es difícil de detectar, porque al ser un idioma distinto, vas a saber tú lo que pueden estar hablando, tienes una persona que lo maneja o a saber lo que puede. Y además que muchas veces es un lenguaje más criptográfico, por así decirlo, que lo entiendes si estás dentro de la religión.

[Rubén Pulido]

Sí, sí, sí, totalmente. Utilizan muchos eufemismos, utilizan muchas palabras, que obviamente, si no está familiarizado, ellos tienen sus claves para poder avanzar en su agenda. Entonces, ese diría yo que es el cambio más peligroso que he notado yo en estos últimos dos años. Luego hace poco te escribí también, te oye, mira, aquí hay unos perfiles de Estado Islámico, me lo estoy mirando ayer, que están muy activos en Instagram y que están aprovechando el contexto geopolítico actual, están aprovechándolo de Irán.

[Víctor]

Hacen edits ahí súper épicos. De bombardeo.

[Rubén Pulido]

Exactamente, para hacer publicidad y a través de redes sociales en las que Hay muchos jóvenes, TikTok, Instagram, Facebook, ya lo dejaron de lado hace mucho tiempo, están muy activos también en Telegram, y hacen vídeos muy buenos, y hacen memes muy buenos, carteles muy buenos, manuales muy buenos, que cualquier joven que esté un poco perdido o que esté menos perdido, que se esté acercando, ya va a entrar en esa espiral, porque es que lo que te venden es muy atractivo, tú vas a ser un gran luchador, un héroe, un mártir. Entonces, en un contexto de carencia, desarraigo, carencia de identidad, porque al final se desplazan de la sociedad, la sensación de

[Víctor]

aislamiento, estoy aquí yo como marginado en la sociedad, me da una identidad, soy una víctima.

[Rubén Pulido]

Entonces ya no es delincuencia común, porque tú coges a lo mejor a un marroquí o un argelino delincuente y lo ves en el calabozo y es un delincuente que no vale para nada. Eso no va a ser ni soldado de la yihad ni nada, eso no va a ser nada en la vida. Pero ahora está cambiando el paradigma, ahora ya no hablamos solo de delincuencia común, ahora hablamos, por ejemplo, como revelé hace unos meses, de sujetos que se ponen a mirar La Sagrada Familia, que hacen fotos a los Mossos, que hacen fotos a centros comerciales, que hacen fotos a la comisaría de Mossos de Chample. Que captan. Son como al final, como la Comisaría General de Información de la Jihad.

[Víctor]

Grupo de Inteligencia.

[Rubén Pulido]

Grupo de Inteligencia. Ellos van captando información. Son agentes de información sobre el terreno que van detectando vulnerabilidades. Por eso cuando hay un atentado, encontramos en muchas ocasiones nos hayamos sorprendido. ¿Cómo ha podido llegar hasta ahí? Bueno, han podido llegar hasta ahí porque tienen recursos, tienen dinero, tienen tiempo. Y tienen gente muy fiel que es sobre el terreno. Está dispuesta a trabajar. En muchas ocasiones únicamente por un principio religioso. En muchas ocasiones no es ni económico. Porque en la mayoría de ocasiones, hasta que no hay objetivos, hasta que no se consiguen objetivos, no empiezan las percepciones, no se empieza a percibir dinero. Y eso es lo que tenemos sobre el terreno. Pero ya no sobre el terreno sobre el continente africano, sino sobre el terreno europeo. Eso es lo que tenemos. Tenemos un ejército de jóvenes que trabajan para grupos yihadistas. Y tenemos grupos yihadistas que sabiéndolo, infiltran, contactan redes sociales. Total, el mundo está cambiando, la economía evoluciona y solo unos pocos estarán preparados. Las grandes decisiones no se toman por azar. Se toman con visión, con estrategia, con información. Este no es solo un evento, Es el punto de encuentro de quienes construyen eventos. FUTURO INVERSIÓN, INNOVACIÓN, LIDERAZGO Las mentes que están redefiniendo el juego estarán aquí. Bienvenido AL Andorra Economic FORUM EL futuro NO SE ESPERA, SE CREA ENTRADAS YA A LA VENTA.

[Víctor]

Y que luego también yo creo que en Europa no se tiene la conciencia de que toda esta gente nunca te va a decir de cara todas estas cosas. Hay gente que piensa que alguien va a venir y va a decir no, yo soy un terrorista y apoyo al terrorismo. Obviamente que no lo van a ocultar. Van a decir que la religión de la paz, que no pasa nada, que nosotros queremos vivir tranquilos, en paz. Pero por detrás hay esa conspiración que ellos van haciendo. Porque saben que con el trabajo poco a poco. Y con un poco de la presión de la inmigración masiva, van a ganar por volumen. En el sentido de cuando llegue el momento ya nos quitaremos la máscara y será demasiado tarde.

[Rubén Pulido]

¿No? Mira, hace unos años, creo que hace un par de años, fue un saudí que cometió un hecho atroz. Y la gente decía, bueno, pero si era un ciudadano ejemplar. Claro, incluso renegaba del Islam. Pero bueno, entonces ahí fue cuando escribí yo un artículo que también se leyó mucho, donde explicaba lo que era la taquilla, donde explicaba lo que es el disimulo, donde explicaba lo que eran tácticas de ese tipo de renegar de tu religión, de parecer un occidental, de incluso permitirte la licencia a la propia religión o el propio objetivo de consumir alcohol y consumir sustancias prohibidas. Porque al final de lo que se trata es de acercarte lo máximo posible al objetivo. El objetivo ya sea un atentado, ya sea una muerte inocente. Ahora también sobre ese objetivo está mucho las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Se habla muy poco de esto. Normalmente las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado las tenemos muy abandonadas en este ámbito. Se habla muy poco de la amenaza que hay sobre la fuerza y culpa de seguridad de Estado. Están constantemente señaladas por estos grupos yihadistas. Y es un objetivo preferencial en Europa. Es uno de los mayores objetivos ahora mismo. Son los agentes de la autoridad, ya sea en España, en Francia, en Alemania. Agentes de la autoridad y centros de culto cristianos. Esos son los principales objetivos. Con esas fotografías, por ejemplo, que hicieron esos argelinos, que hicieron a la Sagrada Familia, con todos esos datos que recabaron, seguro que consiguieron muy buenas posiciones dentro de la organización. Porque uno de los principales objetivos en estos momentos son los centros de religión cristiana. Y van por ahí también.

[Víctor]

¿Esto que comentas de la taquilla, es algo que está dentro del Corán o algún tipo de doctrina? ¿Como es?

[Rubén Pulido]

Claro, mira, es una táctica de disimulo para que entre diferentes vertientes del Islam, por ejemplo, entre los suníes y los chiítas, para tratar de disimular tu corriente para no ser detectado por la corriente opuesta y de ahí poder conservar tu integridad.

[Víctor]

Pero esto es contra otras corrientes.

[Rubén Pulido]

Claro, eso nace ahí. Pero ahora de un tiempo a esta parte lo está utilizando, está dilámico, lo está poniendo encima de la mesa con todas estas herramientas de publicidad, con todos estos manuales, lo está poniendo encima de la mesa y lo está validando como táctica para avanzar en objetivos de terrorismo islamista.

[Víctor]

Pero para tener un poco una foto, ¿Qué corrientes tenemos dentro del Islam? Para que la gente ubique más o menos a más a menos radical.

[Rubén Pulido]

A ver, es que decir los menos radicales. ¿Es que al final cuando tú entras en un proceso de radicalización, se dicen que los chiítas pueden ser los menos radicales, que sería qué país? Porque eso es Irán, eso es Pakistán, todos esos países que están ahí en ese núcleo. Pero claro, luego tenemos en Pakistán también células bastante peligrosas de Estado Islámico que están en expansión. Entonces decir que una sí que es cierto que los suníes son más conservadores, ellos interpretan el Islam desde la palabra de Mahoma y no caminan hacia otro tipo de interpretaciones. Entonces digamos que es la versión más pura y como es la versión más pura, es la versión de la cual pueden hacer las corrientes más fundamentalistas. Pero al final ya te digo, al final el fundamentalismo, al final hay chavales occidentales que nunca han sido musulmanes que se meten en estos entornos de fundamentalismo y van directos a salafismo, es decir, no pasan antes por ningún tipo de escalón. No han sido antes suníes, no han sido antes chiítas, no, ellos van directamente a la corriente wahabí, ellos van directamente al salafismo. ¿Por qué? Porque se hayan carente de identidad, no han practicado ninguna religión, sus abuelos eran musulmanes, se han interesado por la cultura musulmana, han terminado cayendo en un grupo en redes sociales donde hay ese calor de identidad y al final ahí hayas un tío hábil que detecta que estás un poco perdido, que detecta que está carente de identidad, que eres tercera generación, vente a un grupo, hablamos este directo, te mando un manual para que veas cuáles son tus raíces. Ni raíces ni hostias, al final te están embaucando a una corriente salafista y cuando menote los parques te lo esperas. El chaval está dispuesto a matar en nombre de la yihad.

[Víctor]

¿Es un poco las dinámicas de las sectas, tú entras y parece algo amigable y es como quito eso? Pero poquito a poco vas entrando en un grupo cada vez más cerrado o más aislado, en el cual progresivamente te van enseñando lo que ellos consideran que estás preparado para ver. Vas entrando en ese bucle, es como una secta igual.

[Rubén Pulido]

Y eso va teniendo diversos. Entrando a través de diversas etapas en las cuales informa, en las cuales ya consumes manuales en los que se te enseña dónde puedes apuñalar a una persona para que sea letal, cómo debes de untar el cuchillo en una especie de veneno para que si no lo matas con la puñalada se muera, porque el veneno le entra en la sangre. He visto ese tipo de manuales, manuales donde hay puntos concretos del cuello del pecho, en los cuales se está a apuñalar para acabar con un individuo. Y también en otras páginas se te dice, se te recomienda, poniéndote eso sí lo he llegado a leer así, ponte unos guantes, porque si te untas con el veneno puedes correr peligro. Pero te enseñan a fabricar un veneno para que cuando tú apuñalas a un sujeto pueda morir envenenado. Entonces lo tienen muy construido. Yo estuve una temporada, hace casi un año, consumiendo ese tipo de manuales. Lo dejé un tiempo porque como un agente de la policía, claro, va a pensar que yo me estoy. Pero ya escribí un artículo también voy

[Víctor]

a ser un giro de guión. Rubén sería la taquilla profesional.

[Rubén Pulido]

Escribí un artículo, pero que además es muy normalizado todo. Es decir, ellos no te lo están explicando como si fuese algo prohibidísimo. Una vez has llegado tú a ese manual, te lo explican de forma pedagógica con todos los pasos para que llegues al objetivo final, con todos los pasos para que tu integridad no se comprometa si optas por ser un lobo solitario que quiere cometer un ataque. Porque la mayoría de estos últimos manuales ahora van a enfocados hacia eso, ya no hacia un grupo, un grupo que entre ellos organizan, no personas concretas que deciden actuar en nombre de la yihad. Y ese es el contexto que tenemos ahora más peligroso. Pero de todas formas no hay que dejar de mirar también hacia la gran cantidad de rutas activas de inmigración ilegal y descontrolada que tiene España ahora mismo, que es de los países de Europa, yo diría que incluso puede ser el país de Europa que más rutas activas de inmigración ilegal y descontrolada tiene ahora mismo en estos momentos. Porque está la ruta argelina, que es la que es la más potente ahora mismo y la que tiene el mayor efecto multiplicador, que terminan Baleares mayoritariamente en Almería, en zona de Levante. Tenemos la ruta desde el norte de Marruecos, que acaba en Málaga, en Granada, que acaba también en Almería en algunas ocasiones a través de Narcolancha en Cádiz. Tenemos luego la ruta atlántica, que la ruta atlántica tiene dos puntos de salida, tiene los puntos de salida de las costas marroquíes y el Sahel, tiene Senegal, Mauritania y todo eso. Y luego tenemos también las rutas terrestres en Ceuta y Melilla, que no son baladí, que ya hemos visto en el pasado lo que han ocasionado esa ruta. Y si esto no es poco. Ahora tenemos también las rutas aéreas totalmente descontroladas. Ya Fronter lo recoge en sus últimos informes que tanto El Prat como Barajas son un coladero, pero ya no solo un coladero, porque se habla mucho de vienen muchos hispanos. No, no, pero es que no es solo un coladero para hispanos, es que te están viniendo a través de rutas aéreas desde todos lados. Están entrando a través de ruta aérea en España, Bangladeshíes, paquistaníes. Sí que es cierto que colombianos, venezolanos. Eso está por sentado, pero que ya están entrando a través de rutas aéreas desde tod partes. Ya lo vimos también hace unos años el gran problema que había en Baraja con vuelos que partían desde Casa Blanca, desde Marruecos y terminaban con mucha inmigración subsahariana y con mucha inmigración asiática en Barajas. Entonces el descontrol es absoluto. Y ahora mismo hablar de cifras es tener algo cercano a una radiografía del problema, pero no es en realidad la magnitud de del problema que tenemos encima ante la permeabilidad fronteriza que hay a todos los niveles.

[Víctor]

¿Te iba a comentar, estas células yihadistas van de la mano también de grupos como la Macromafia que son más de narcotráfico o son cosas que van independientes?

[Rubén Pulido]

Encuentran conexiones. Encuentran muchas conexiones. De hecho la Mocromafia en muchas ocasiones ha acudido a chavales muy cerca del fundamentalismo, esto ha pasado en países como Francia, para crear disturbios y de esos disturbios la Macromafia se ha valido para alcanzar otros objetivos. Entonces hay ambiente colaboracionista, hay colaboración entre todos ellos. Igual que hay colaboración entre un señor de la guerra que asalta petrolíferas en Libia y cualquier facción de la yihad. Al final ahí se establece un vínculo, un vínculo de criminalidad entre los traficantes de personas en blanco que no tienen otra vertiente fundamentalista y estas células también hay una estrecha colaboración. A mí un agente de la Comisaría General de Información me llegó a decir que a Canarias había llegado un maliense que ayudaba a agentes de Jenin, de las células de la yihad, ayudaba en la labor de facilitar esos cruces fronterizos hacia Mauritania. Él no pertenecía a la célula, pero era un traficante de personas que se estaba valiendo de esos vínculos para aumentar su negocio. Es decir, la célula le facilitaba tránsito, cobraban y entre los dos se repartían el dinero. Y confesó esto porque estaba asustado, porque habían descubierto su familia, lo que estaba haciendo e iban a por él, querían matarlo y eso es lo que le impulsó a huir hacia Canarias. Eso está en una entrevista policial. Claro, te cuenta esa historia, ya sabes lo que ha hecho. ¿Ahora qué haces con él? Pues para Cruz Rojas, que tiene que solicitar asilo y protección internacional porque su vida corre peligro. Claro, y como es maliense, esa solicitud de asilo se admite a trámite. Esto es una entrevista que las entrevistas policiales son aleatorias cuando se detectan pautas, cuando se detectan comportamientos, porque este sujeto ejercía una posición de liderazgo en el centro de acogida. Entonces, ante esa posición de liderazgo, los agentes de información querían saber qué había ahí, por qué tenía ese poder, por qué podía ejercer un control sobre el resto de inmigrantes y por qué les respetaban tanto. Hasta que ya se vino abajo, porque ya te digo, tenemos la suerte de tener una policía de puta madre en España, se vino abajo y confesó toda esta historia para no ser deportado, porque tenía miedo. Lo que desconocía es el grado de buenismo español, que no iba a ser deportado ni a la de tres. Pero claro, él cuando se ve interrogado por la Policía Nacional, él lo que piensa es que va a ser enviado de Huerta y que su familia lo va a matar. Para su familia es lo peor de lo peor.

[Víctor]

Lo que me hace acojonante es que incluso tu familia te quiera matar.

[Rubén Pulido]

Es que al final muchas veces nos sorprendemos las cosas que pasan en las calles de España, pero es que en esos lugares las cosas se solucionan así. Las cosas no se solucionan sentándonos a cenar, no, las cosas se solucionan con cuchillos, se solucionan con violencia. Tú eres lo peor de la familia, tú no vas a tener hijos porque van a salir como tú y a ti hay que matarte y a ti hay que perseguirte. En muchas ocasiones. Ahí forman parte de la familia, forman parte los del poblado del que tú provienes, como se enteren que estás en cualquier ambiente que no está con ellos o lo que sea, van a por ti.

[Víctor]

Casi tribal.

[Rubén Pulido]

Entonces, si supiésemos lo que pasa, que no hay transparencia. Yo esto no lo he dicho nunca, lo tengo que decir, pero si supiésemos lo que hay en muchas de esas entrevistas policiales. Pero claro, eso obviamente si sale a la luz en muchas ocasiones interrumpe los propios procesos de identificación de sujetos y demás. Pero es para que veamos en lo que estamos. Antes había unos Centros de Internamiento para Extranjeros que se hicieron para que funcionasen a pleno rendimiento, que se hicieron para que este tipo de inmigración fuese internada ahí durante hasta dos meses, que es lo que se establece que puedes tardar en resolver el expediente de un sujeto, en identificarlo, saber de dónde viene, saber qué hace, qué no hace, ver sus comportamientos, porque en los Centros de Internamiento para Extranjeros actúa la Policía Nacional, es la que controla a esos internos. Y ahora estamos dándole esa inmigración en ese contexto, ante el peor contexto, mejor dicho, que estamos actualmente, esa labor policial la estamos sustituyendo por una acogida de voluntarios de Cruz Roja, que dime tú a mí qué pauta van a detectar ellos. Y sabiendo también muchos de estos perfiles, lo que tienen sabiendo en las manos en las que están. La mayoría son grandes actores. Son grandes actores. Hay una mujer acogió un magrebí, creo que fue en San Pedro del Pinatar hace unos años, y el magrebí se la cagó. Claro, era muy bueno, estaba muy contento.

[Víctor]

Es que hay gente que debe pensar que vengo aquí a cortarte el cuello, ábreme tu casa.

[Rubén Pulido]

No, es que eso. Es que al final lo que nos está matando es el buenismo. Lo que nos está matando y lo que nos va a matar es el buenismo. Porque es que, macho, es que ellos no tienen ni idea. Ellos no saben. Mira, yo estuve hablando una vez con uno de Cruz Roja y le pregunté de esos que hay. Era una fuente que tenía en Cruz Roja de Almería. Al final se cansó tanto de Cruz Roja que se fue. Ya perdí la fuente y ya obviamente no lo tengo como informador. Yo le pregunté porque me están llegando desde Argelia, chicos, como dicen ellos, chicos con pintas muy extrañas.

[Víctor]

Chicos.

[Rubén Pulido]

Sí, sí. Y le digo, tienen marca en la frente. ¿Y cómo que marcan la frente? Es decir, es que ellos no tienen ni idea. Ellos no saben detectar dónde hay una gente que está en la fase de radicalización más última. Empiezan a rezar tanto que se les hace una marca en la frente. Pues es un pequeño callo de reclinarse tanto. Reclinarse tanto. Es una especie de callo, porque ellos. Estamos hablando ya de que. Estamos hablando de fundamentalismo. Estamos hablando de no simplemente reclinarse, sino tocar con la frente. Cuando tú practicas el rezo diariamente, con esa efusividad, al final se te forma una pequeña marca en la frente. Entonces yo estaba hablando con él de ellos y él ¿Qué marca? Si tú estás en Cruz Roja, tú no tienes por qué saberlo, pero si tú estás en Cruz Roja y estás recibiendo inmigración ilegal procedente de Argelia, en Argelia hay una célula de Al Qaeda en expansión, se han detenido en España argelinos pertenecientes a esa célula que estaban dispuestos a atentar en Barcelona, incluso En el año 2021, Operación Arbak, habían pactado la compra de un Kalashnikov, es decir, ya estaban avanzados los planes. Esto en Barcelona en el año 2021. Pues un mínimo de conocimiento, tienes que tener un mínimo de formación, ya que esa labor no se la estamos dando a la Policía Nacional, porque somos así de guays, pues por lo menos que esos que ejercen esa trata institucionalizada de alguna forma, que tengan cierto conocimiento y que puedan detectar según qué pauta y que puedan informar a la Guardia Civil y que puedan informar a la Policía Nacional. Lo que no puede ser es lo que pasa también alrededor de muchas de estas organizaciones, que agentes de la Guardia Civil tienen nombres, tienen listas, que saben que pueden llegar aquí a través de las rutas de la inmigración, que le pidan a una ONG, ya sea CEAR, Cruz Roja, ACC, una relación de nombres de esos inmigrantes que tienen en acogida y que estas ONGs digan que no, porque pueden violar la ley oficial de protección de datos. Eso es lo que no puede ser. Y ahí es donde vamos a tener muchísimos problemas. Por lo que insisto, por lo que hemos empezado hablando, por el contexto del que provienen y que en España todavía suena fuerte decirlo así, ante el contexto actual, no hayamos registrado un nuevo atentado de magnitud considerable. Porque atentados hemos registrado, porque lo de Valleca fue un atentado, lo de Algecira fue un atentado, lo de Torre Pacheco hace años, no hablo ahora, creo que fue en el 2020-2021, un atropello mortal en nombre de la Yihad, también fue un atentado. Ya te estoy hablando de un atentado de grandes magnitudes, porque es lo que se está buscando, porque el lobo solitario es una vía de reivindicación, es una vía para captar adeptos, una vía para captar financiación, pero lo que ellos quieren es hacer el mayor desastre y que ante el contexto actual en España no haya habido un atentado ahí. Tenemos mucho que agradecer a la Policía Nacional, al Gobierno, ¿No? Porque cada día se lo está poniendo más complicado. Pero tenemos una suerte cojonuda con lo que. Tenemos una suerte cojonuda con los operativos policiales, porque muchos de esos operativos policiales. Yo tengo fuentes en todas partes, no puedo decir todo lo que veo, pero tú hablas con ellos, indagas sobre lo que hay, te cuentan y hay planes serios de cometer un atentado atroz en España. En estos momentos los principales objetivos están en la zona de Levante. Y yo me atrevería a decir que como sigamos por esta senda, en los próximos años vamos a sufrir un atentado en la zona de Levante. La zona de Levante me refiero a toda la zona mediterránea. Esa es la zona donde más mezquitas se están concentrando ahora de índole fundamentalista, donde más inmigrantes afines a estas vertientes se están concentrando. Barcelona es cuna de yihadismo y como no nos pongamos serios y controlemos nuestras fronteras, nos las van a liar.

[Víctor]

Y un poco en este contexto, Rubén, comentabas antes la inmigración hispanoamericana. ¿Crees que también está viniendo bandas que a lo mejor no estamos acostumbrados a tener en España o incluso cárteles que hay en Hispanoamérica a Madrid y a otras zonas?

[Rubén Pulido]

Mira, están viniendo, están viniendo.

[Víctor]

Esto tengo que decir que me lo dijo un buen amigo mío hace cuatro años y me reí y tenía toda la razón. Están empezando a llegar gente muy peligrosa de Hispanoamérica.

[Rubén Pulido]

Están empezando a llegar porque me lo han dicho ellos mismos, porque con nosotros simpatizan en muchas ocasiones mucho hispano que ha venido aquí a hacer las cosas bien y está viendo cómo de lo que huye está llegando aquí. Y me lo ha dicho a mí. Aquí está viniendo sobre todo la Comunidad de Madrid tiene un problema grave. Baleares tienen también un problema grave en Baleares, ya en instituto han detectado a trinitarios en institutos, chavales que juran fidelidad a los trinitarios. Entonces están llegando porque Baleares también es un aeropuerto de destino final de mucha de esta inmigración que al final pasa por Barajas, luego va a Baleares, termina allí también están entrando mucho por Baleares. Y claro, si es que cuando al final tú. Tú puedes abrir tu puerta, invitar a unos amigos, pero cuando tú abres las puertas de par en par, dejas las ventanas abiertas, lo dejas todo abierto. Aquí te va a venir lo mejorcito de cada vez más.

[Víctor]

No solo, sino que enseñas de oye, mira lo que hay aquí, qué bonito. Ven y cógelo.

[Rubén Pulido]

Claro, enseña lo que viene. Mira cómo está nuestra legislación, mira cómo está nuestro código penal, mira qué garantías judiciales tenemos, que tú vas a robar una, vas a robar dos, vas a robar tres, cuatro, cinco, hasta veinte, treinta. Es que hay historiales de detenciones que es que dan miedo. Claro, ya no condenas porque es que eso es otra. Ahora el decreto este de regularización que te dice que si no tienes condenas el borrador, porque todavía tiene que ser publicado en el BOE. Igual nos llevamos una sorpresa aún mayor. Que no tenga antecedentes relevantes. ¿Pero que es un antecedente relevante? ¿Dónde está el baremo? Porque aquí sacamos el pantoné del color y mucha gente se ríe de cuándo es delito y cuándo no hay delito. Pero es que estamos igual. Cuándo es relevante y cuándo no es relevante. Es que se va a aplicar el pantone ese también para la regularización. ¿Claro, porque una tentativa de homicidio, que es relevante o no relevante? Un robo con violencia, ¿Dónde lo ponemos? ¿Cuántos centímetros de hoja blanca tiene que penetrar en un cuerpo humano para que sea relevante? Es que estamos jugando con unas cuestiones que no se nos tendría que caer la cara de vergüenza.

[Víctor]

¿Y crees que con estas regularizaciones también hay un efecto llamada de oye, venid todos corriendo que encima vamos a tener papeles?

[Rubén Pulido]

Totalmente. Venid todos corriendo que vamos a tener papeles. Y ese efecto llamada inmediato tras la regularización se ha palpado en un área de España muy concreta. Sale muy poco en los medios de comunicación. Yo llevo semanas haciéndome eco de esa situación. En Ceuta, en los alrededores de Ceuta, en zona marroquí, en la zona de Beliones. Es que sea hasta donde están, hasta donde están y donde se reúnen, se está acumulando una bolsa de inmigración subsahariana. Al igual que la bolsa de inmigración subsahariana que se acumuló en el año 2021 en los alrededores de Melilla y mira lo que pasó en el año 2022. Ahora contexto es igual, pero en Ceuta las autoridades marroquíes no están actuando. Ahí está creciendo esa bolsa de inmigración. Hablamos ya de más de 1.000 tíos al otro lado. Y hablamos de más de 1.200 entradas ilegales en lo que llevamos de año Ceuta. En lo que llevamos de año, solo en ceuta, más de 1200. Ocho veces más para ver la magnitud, ocho veces más que el año pasado. Es que las tentativas de entrada, después de todo el tema del decreto, son diarias. La Guardia Civil no puede controlar el perímetro fronterizo porque no hay agentes suficientes. El Gobierno nos quiere mandar agentes porque si envía agentes reconoce el efecto llamada cada. Luego ya no eso. Los detectores volumétricos de movimiento del vallado no funcionan la mayoría porque han sido tantos los asaltos en tanto tiempo seguido y no han podido reparar esos sensores. Entonces es que ahora no se puede detectar un atentado, un asalto fronterizo con garantías porque no eres capaz de anticiparte. Y si el que te está diciendo lo que hay al otro lado es un racista, un xenófobo y es denostado de todas partes, a pesar de que esto está ocurriendo, a pesar de que están entrando diariamente. Y no solo eso, sino que el Gobierno ha habilitado barcos de Balearia, que lo he documentado yo en el puerto de Algeciras hace poco, barcos de Balearia para meter a medio centenar, meter un centenar y enviarlos a Algeciras. En Algeciras los recogen los de Cruz Roja, que van allí cinco, seis tíos de Cruz Roja, incluido un intérprete en árabe, para manejar a cincuenta y un centenar de tíos. Los meten en autobuses y el abanico a un centro de acogida, a otro centro de acogida, van en lo que llevamos de años, más de 600 traslados. Está haciendo lo opuesto a lo que se debe de hacer. Entonces, claro, ante ese tipo de comportamiento, ¿Qué ocurre? ¿Qué va a ocurrir? Ellos están documentando todo. Vienen muy bien, vienen muy bien equipados, vienen con sus auriculares, con sus móviles buenos, algunos los he visto yo, incluso con los palos selfie. Se graban, documentan todo lo que está ocurriendo, documentan el viaje en barco. La mayoría de las imágenes que yo he obtenido de todo lo que está ocurriendo en Ceuta, las he obtenido a través de sus grupos, a través de toda la publicidad que hacen con su grupo, que por cierto, he tenido problemas con algún programa de televisión por esas imágenes, pero esas imágenes las he obtenido yo de ahí, de esos grupos que

[Víctor]

tienen grupos que hablan ahí.

[Rubén Pulido]

Hablan ahí, claro, ellos. Ellos dicen mira, pues hemos encontrado en este área fronteriza de Ceuta menos vigilancia. Si nos vamos por la zona este, por la zona oeste no controlan. Si hacemos ruido aquí, la Guardia Civil no puede llegar aquí. Si atentamos por la zona central, por la zona sur y por la zona norte entramos seguro porque se van a hacer un lío. Todo eso ya es una coordinación absoluta. Luego también los que están allí en Veliones están en un área donde hay un pequeño poblado en el cual están siendo atendidos por los marroquíes de allí de la zona. Ellos hacen sus fiestas con altavoces bluetooth, se graban haciendo la fiesta. Es que parece mentira, pero es así. Y te lo puedo decir con tanta firmeza porque es que además tengo las imágenes con altavoces bluetooth de estos grandes conectados. Hacen sus fiestas, se graban. Estamos aquí a 4 kilómetros de Ceuta y la vamos a liar a la que podamos. Y eso es lo que está pasando allí ahora. ¿Qué pasa? Que como esa bolsa de inmigración subsahariana supere los 1000, supere los 1500, se acumulen allí 2000 tíos, ya cuando las autoridades marroquíes vayan a hacer algo, lo que van a crear es lo que crearon en Melilla. Van a crear una estampida y vamos a volver a la misma y dirán que aquello no se podía prever, que aquello no se podía saber. Ya lo de 2022 en Melilla, en septiembre del 2021 pasó en marzo del 2022. La primera tentativa en septiembre del 2021 y está en hemerotecas, ya lo dije. Las mafias marroquíes están preparando una acumulación de inmigración en el entorno de Melilla. ¿Por qué nadie hace nada? Y no solo porque nadie no hace nada, porque no hay un operativo policial que decida procesar al Gobierno por favorecimiento de la inmigración ilegal. Es que también estamos perdiendo N judicial. Porque todo eso que te explicaba antes de Balearia, que es lo mismo que hacen en Canarias con los aviones, aviones desde Canarias a la península fletados por Aire Europa en el caso de Ceuta y Balearia, para que tengamos unas empresas simpáticas en las que confiar. Yo ahí veo una trata de personas institucionalizadas. Yo veo ahí que el Gobierno está dejando en manos de las ONGs. Una gestión humanitaria que es similar a la gestión que hacen los traficantes en el Sahel, a cómo se reparten los inmigrantes. Esto lo vamos a introducir cada mes en Libia. Esto lo vamos a introducir por Níger. Esto lo vamos a.

[Víctor]

Y cobrando por cada uno que mete

[Rubén Pulido]

menor, la ONG hace lo mismo. Pero bueno, eso es otra siendo menor. Eso es lo que vi hace poco.

[Víctor]

La Unión Europea había constatado que la gran mayoría no lo era.

[Rubén Pulido]

Aparte de que eso lo llevo yo diciendo muchos años y no hace falta que lo diga la Unión Europea. Es que aquí lo que pasa que se hace muy poco trabajo de investigación. Hay fuentes abiertas, La Fiscalía General del Estado nos lo viene diciendo muchos años. Lo que pasa que las memorias de la Fiscalía son 800 páginas, nadie se entretiene en buscar. Pero la Fiscalía General del Estado todos los años recoge las diligencias procesales para la determinación de edad y nos cuenta lo que emanan de esas diligencias procesales. Y ya lleva muchos años diciéndonos que más de la mitad no son menores, son adultos o son adultos directamente. Que en los últimos tres, cuatro años, yo creo que fue una horquilla de un 30% adultos, sin lugar a dudas. Luego hay un veintitantos por ciento que son pruebas archivadas. Pero claro, ¿Por qué son las pruebas archivadas? Y esto lo cuenta la Fiscalía también. Lo que pasa que hay que leer. Las pruebas son archivadas porque muchos de estos menores abandonan los centros. ¿Por qué abandonan los centros? Ahí voy yo a la policía. ¿Por qué se van de los centros? Porque saben que tienen veintitantos años. Porque saben que cuando salga las diligencias procesales para determinación de edad y según el historial delictivo del sujeto, como ha pasado ahora con el violador de Hortaleza, podemos llegar a un acuerdo con Marruecos para que se ejecute ante el clamor social, para que se ejecute una deportación, porque es el clamor social. Al final aquí las expulsiones, da igual lo que haga el tío.

[Víctor]

Que bueno, también salía que Marruecos estaba rechazando, creo que era el 90%.

[Rubén Pulido]

Marruecos los rechaza. Es que Marruecos no lo reconoce. Es que Marruecos llegan en muchas ocasiones, me lo ha dicho la Policía Nacional, me lo dijo hace una semana y media, porque le digo, ¿Cómo está esto de las devoluciones ahora? Porque se está hablando mucho tal. Y me mira, ya ni con documentos. Tú vas con documentos al consulado y el consulado puede llegar a decir que esa documentación es fraudulenta, que quiere una pericial de la documentación. Ahí está ganando tiempo el sujeto a expulsar. En muchas ocasiones ganan tiempo también solicitando asilo cuando están a punto de ser expulsado. Es que tenemos todas las ventanas, todos los. Los recovecos, la ley de extranjería y la aplicación, mejor dicho, de la ley de extranjería está llena de puertas traseras, está llena de garantías para que puedan hacer lo que les dé la gana. Ahora también, esto tampoco lo he dicho en ningún lado porque estoy trabajando sobre ello, pero ya lo tengo más que constatado. Hablábamos hace unos meses de padres marroquíes que venían aquí, se ha hablado medios de comunicación. Yo lo saqué a la luz porque me llegó un expediente. A raíz de ese expediente lo publiqué con marca de agua, todos los periodistas se pusieron a funcionar oye, ¿Qué está pasando aquí? Que nos traen a los niños aquí para que se los Sí, sí, es así. Nos traen aquí a los menores de edad, se marchan a Marruecos, vete a la fiscalía, di que eres menor, vete a una ONG que te mantenga. Eso desde Marruecos y Argelia. Pero ahora está ocurriendo desde Francia también. Ahora hay muchos padres argelinos que le están diciendo al niño vete para abajo, para la yunquera, tira un poquito más para abajo, búscate una comisaría de los Mossos y papá, no sé dónde está. Y ya cuando seas mayor de edad volveremos a por ti, o si has logrado establecerte allí de una u otra forma, muchos, por no decir la gran mayoría, ya solo por esa actitud de los padres es que los estás condenando a la inmundicia de facto. Pero esa condena a la inmundicia llega por una actitud del gobierno en la cual el control de fronteras brilla por su ausencia.

[Víctor]

Además, esto también está controlando ningún tipo

[Rubén Pulido]

de pauta ni estamos luchando para atajar todo.

[Víctor]

Es que te pone un problema también de seguridad nacional de toda la Unión Europea. Porque si tú como España estás actuando así y dejas a toda esta gente dentro del espacio Schengen a que pueda entrar a donde les haga los cojones, es que tienes un problema gordo.

[Rubén Pulido]

Luego hay mucha inmigración de tránsito que ha pasado por España, pero alguna se ha registrado en España, que eso para nosotros es lo peor, porque ya se ha solicitado asilo en España y lo cogen en Alemania, lo van a enviar al país en el que han solicitado asilo. Eso cuando se aplique este pacto de asilo, que se va a aplicar ya mismo, los estados europeos pueden hacer deportaciones de inmigración ilegal al país de primera entrada. Aquí nos va a llegar de todo. Aquí nos va a llegar de todo. Porque claro, cuando se articulen controles aleatorios en Francia, en Reino Unido, en Alemania, y vean la cantidad de solicitantes de asilo que hay, que han solicitado asilo aquí en España, todos esos pueden venir aquí. Y no solo eso, sino que esas solicitudes de asilo ahora se están utilizando para retornar y entrar dentro del proceso de regularización. Ya no es que los expulsen los países, sino que ellos mismos están retornando para acogerse al decreto, porque la solicitud de asilo la materializaron en octubre, en noviembre, y entran dentro de la norma. Es decir, pueden entrar dentro del proceso de regularización ellos. A ti lo que te va a preguntar Inclusión, seguridad social, inmigraciones. Te va a llevas aquí cinco meses. Claro, yo llevo aquí. Te viene de Marsella, a saber lo que ha hecho. Te viene aquí. ¿Como solicitó asilo aquí? Ahí tienes el papel. Ahí tiene la solicitud de asilo. ¿Dónde estabas? Es que estaba en la calle. No se me ha podido notificar si se admitía, si no se admitía la solicitud de asilo. Pero aquí lo tengo que pedir solicitud de asilo en octubre. ¿Entonces puedo, no puedo? Sí, sí tiene antecedentes. Los antecedentes están en Marsella, aquí no están. No, no tengo antecedentes. Pues venga, vamos a regularizarte, pichón, a ver si haces algo bueno por este país. Esa es la situación que tenemos.

[Víctor]

Me río por no llorar.

[Rubén Pulido]

No, no, es que al final, como no nos lo tomemos así, nos vemos en la calle.

[Víctor]

Es que claro, tú me cuentas todo esto, Rubén, y ya no solo hay que tener en cuenta lo que te están dando, es que ya hay gente que te crece aquí, que en el caso de que haya un problema, yo dudo que se pongan del lado de los españoles.

[Rubén Pulido]

Un deber de obediencia constitucional, sobre todo por parte del régimen alawi de Marruecos. Y aquí la mayoría de la inmigración que tenemos africana, marroquí. La mayoría de los descendientes de inmigración africana son marroquíes. Es que aquí tenemos una quinta columna de una magnitud y de un y ya no sólo de la magnitud porcentual, sino de la magnitud de expansión, es decir, del factor demográfico y de cómo avanza ese factor demográfico y de cómo se están comportando las generaciones posteriores, como lo que hemos hablado antes, cómo entran en procesos, lejos de marcar una distancia con ese islam, con esas corrientes, no entran en procesos de reislamización, es decir, encuentran ahí en esas mezquitas un alivio a una situación de los padres. Eso es lo que tenemos. Luego tenemos la amenaza geopolítica de Marruecos. Yo no te lo digo de broma. Soñé hace dos días que Marruecos por voluntad propia, a motu propio, decide extraer minerales de la noche a la mañana de las aguas canarias.

[Víctor]

Te duplico la apuesta.

[Rubén Pulido]

No, no, pero es que luego me metí ahí y es que España no hacía nada tampoco por evitarlo. Es decir, vamos a negociar, vamos a hablar con ellos, vamos a ejercer diplomacia. Me vi al Albares ahí un poco reclinando la cabeza y eso es algo que de tanto leer y de tanto estar con este tema, al final tienes

[Víctor]

que tener en cuenta una cosa, al

[Rubén Pulido]

final te viene eso.

[Víctor]

Marruecos, aliados de Israel, Israel, EE. UU. España, tocando los cojones. EE. UU. Marruecos, el país más cercano. ¿Cómo podemos molestar al gobierno de Sánchez que nos está tocando los cojones con las bases estadounidenses y con todo esto? Yo lo veo muy obvio.

[Rubén Pulido]

Más de la mitad de Ceuta y Melilla tiene una amplia diversidad cultural, porque allí hay de todo, pero también cuando los partidos políticos marroquíes han estado allí, han tomado posiciones partidos pro marroquíes, han despertado un gran número de simpatía y han registrado un gran número de votantes. Lo mismo ocurre en Ceuta. Cuando Marruecos quiera entrar en Ceuta y Melilla y ejercer fuerza, es que hay una sociedad que ya no solo es el deber de obediencia, sino es una identificación cultural. Es que no se lo van a pensar. Y en filas del ejército también igual, incluso tenemos problemas porque también en las filas de los regulares hay también ya parte de esa población que a ver, que a mí lo que me han dicho es que son grandes servidores a España, pero te tienes que ver también ante un contexto complejo, ante un contexto de guerra, de amenaza y a ver qué pasa ahí, porque tus padres están al otro lado. Tú estás en Ceuta, pero tus padres no están en Ceuta, tus padres están en Rabat, tus padres están en Tetuá. Sí que es verdad que tú has llegado, lo has hecho bien, has estudiado has ingresado en el ejército. ¿Pero ahí que puede llegar a ocurrir? Espero que no tengamos que analizarlo nunca. Pero las cosas en cuanto a las relaciones con Marruecos, en cuanto a la fuerza diplomática de Marruecos, ya no fuerza diplomática, sino agresividad diplomática de Marruecos, las cosas están muy complicadas y que ahora

[Víctor]

mismo hay un pretexto. Hay un pretexto de vale, España está en la OTAN, pero España está tocando los cojones en la OTAN. Si quiere jugar a tocar los cojones, Trump ha demostrado que no tiene mano blanda. Si se quiere poner tonto, oye, señor de Marruecos, haga algo ahí. ¿Que vamos a decir? ¿Que no vamos a hacer nada?

[Rubén Pulido]

Y ahora viene un relevo en la dinastía, que es el hijo de Mohamed, que es un hijo muy bien aleccionado, ya no solo por la dinastía, la WI, sino que también está muy aleccionado por esa mano de Estados Unidos, por esa CIA. No sabemos qué hay ahí también de la vertiente del Mossad, porque no olvidemos que ahí hay una colaboración entre esos servicios de inteligencia. El chaval tiene una educación, ha estado en Estados Unidos, ha estado formándose allí, ha estado adquiriendo. ¿Qué ha estado adquiriendo y para qué se ha estado preparando? La gente dice que va a defender una vertiente más dura que la del padre.

[Víctor]

Bueno, también en el contexto más del rey emérito. El rey emérito tiene una buena relación con Mohamed VI. Yo creo que ahora Felipe tiene más distancia.

[Rubén Pulido]

Felipe tiene más distancia y ya no sólo con Mohamed VI, sino con su hijo, que es el que. Porque Mohamed VI está en una situación muy delicada de salud. Que el hijo vaya a asumir el trono es cuestión de pocos años. Yo creo que es cuestión de pocos años. Y si su posición va a ser más dura. Luego nos sorprende mucho también que ahora el Gobierno se haya preocupado recientemente por desclasificar los documentos de algo que ya sabíamos ver. 23. Pero seguimos sin saber qué hay detrás de Pegasus y qué es lo que, bajo mi punto de vista, está motivando que Marruecos esté en esta posición de agresividad diplomática. Todavía no sabemos qué información le hurtó al presidente Sánchez, qué información le hurtó de los móviles de la mayor parte de su equipo de gobierno, porque parte de su equipo de gobierno también fue infectado con Pegasus.

[Víctor]

Y yo creo, yo, cómo hicieron eso en teoría es cuando fue a Ceuta o Melilla, si no recuerdo mal. Y cómo.

[Rubén Pulido]

Bueno, se dice que fue a través de uno de los repetidores de telefonía marroquíes. A través de esos repetidores se envió el spyware al teléfono del presidente, porque el presidente no tenía el teléfono en modo avión, tenía el teléfono en abierto. Y fue una oportunidad única.

[Víctor]

Me parece acojonante que estén preparados para va a pasar por aquí, méteselo.

[Rubén Pulido]

Eso se trabaja. Eso se trabaja. No, no, su agenda, la agenda de Marruecos es tener todo a favor por si quieren en algún momento pelear por territorios en España. Entonces van a llevar a cabo todas las estrategias, todas las tácticas. Y cuando anunció Pedro Sánchez que iba a sobrevolar el área de Ceuta, ellos lo trabajaron. Ellos ahí vieron el momento idóneo. Yo creo que lo llevaban ya trabajando tiempo. ¿Cómo hacemos para espiar al Gobierno a nivel tecnológico, para colarnos en el teléfono de Sánchez, para saber qué está haciendo, qué información tiene en cuanto a estrategias diplomáticas, aliados, porque eso es lo que puede llegar a importar más? Y yo creo que llevarían tiempo trabajando sobre ello. Y ahí se les presentó una oportunidad única. Yo creo que lo habrán intentado en territorio español en varias ocasiones, porque aquí en España tenemos gentes marroquíes haciendo también su labor, que esa es otra. Lo que pasa que, claro, se les dificulta. Sí que hay una protección, sí que está el Centro Nacional de Inteligencia, que tenemos que dar gracias a que ahí también hay gente con mucha capacidad. Pero en ese momento se les escapó, se hurtó una información. Pero es una información personal. Es una información de Estado. Si, es personal y es de presidente del Gobierno. Es una información de Estado porque al final va a causar consecuencias. Es decir, mira lo del Sáhara, las sesiones del Sáhara que vinieron posteriormente a todo eso, y la presión que ahora está ejerciendo sobre Ceuta y Melilla, que se habla muy poco sobre ello, pero en redes sociales hay círculos de jóvenes, hay grupos de esta generación también que se que se ha tirado a las calles recientemente, que ellos tienen muy claro que Ceuta y Melilla no es española, sino que Ceuta y Melilla está en proceso de descolonizar y que son territorios marroquíes. Y algunos van incluso más allá de Ceuta y Melilla, Hablan de Ceuta, Melilla, Canarias, Al Ándalus, Ceuta y Melilla. Es un objetivo claro dentro de todos esos jóvenes que van a estar cerca del nuevo monarca. Dentro de la cabeza de esos jóvenes está el proceso de descolonización a nivel educativo, a nivel de redes sociales, a nivel de grupos. Entonces, el futuro que tenemos ahí también a nivel geopolítico es para trabajar. Porque en muchas ocasiones bueno, ¿Y esto cómo lo solucionamos? Pues esto al final se soluciona con determinación. Mira, Marruecos no es el mejor país de África, aunque ellos quieran ser el mejor país de África. Marruecos tiene muchos problemas internos. Marruecos tiene problemas con los rifeños. Marruecos tiene problemas con los saharauis. Marruecos tiene problemas con un gran grupo de jóvenes rifeños. Es independentismo rifeño. Es el área norte. Alucemas. Exactamente. Yo creo. Quieren ser independiente de Marruecos. Qué te digo. ¿Qué harías tú si estuvieses en los servicios de inteligencia y quieres desestabilizar a Marruecos? Entonces, si somos determinantes, podemos debilitar las posiciones de Marruecos. Pero claro, si Marruecos estamos en una partida de ajedrez y es el que pone el peón aquí y nosotros actuamos después, ¿Que es lo que está ocurriendo? Marruecos ahora lleva la posición dominante. Nosotros no queremos dominar, no queremos ejercer presión porque tenemos miedo a oleadas migratorias, a terrorismo. Pero es que no podemos estar así. Es que al final, mientras más tardemos en plantar cara a esta situación, peor va a ser.

[Víctor]

A mí me choca un poco el contraste entre. Con Marruecos estás acojonado, pero luego a Israel sí que le toca los cojones. Cuando en la práctica Marruecos le podría pasar esa información a Israel e Israel, joder, de igual.

[Rubén Pulido]

Sí, pero está más lejos. Es que la desestabilización fronteriza, las operaciones de terrorismo, las amnistías también que aplica Marruecos y que al final muchos amnistiados, muchos indultados están acabando aquí. Porque eso es una realidad. Porque en muchas operaciones policiales no se reconoce abiertamente, pero se habla casi todos los meses. Cuando se detiene a un marroquí, cuando se le pregunta por su pasado, cuando dice que ha estado en prisión Marruecos, que lo pusieron en libertad, te dicen falta de pruebas. Te pero si estamos hablando de una tentativa de homicidio y no estás en una prisión de Marruecos y te han dejado en libertad. ¿Aquí qué ocurre? ¿Qué pasa? Lo que ocurre es que Marruecos tiene ahora mismo una situación penitenciaria que también le está asfixiando. Hablamos de más de 100.000 reclusos, hablamos de cárceles antiguas, hablamos de que Marruecos no está ampliando esos centros penitenciarios. Hay motines, hay peleas, hay momentos de tensión. ¿Cómo combate Marruecos esta problemática a través del indulto y de la amnistía? Es el cumpleaños de Mohamed. Amnistía. ¿Es el fin del Ramadán? Amnistía. Es el aniversario de la ascensión al trono. Cualquier aliado, amnistía. Encuentran cualquier tipo de excusa para aliviar la presión penitenciaria. Claro, cuando esos sujetos son indultados, son amnistiados, cuando salen de prisión o se les perdona una condena, ellos saben perfectamente que están bajo vigilancia. Incluso muchos de ellos notan esa vigilancia. Si tú estás en un país, te han perdonado, te han dado una oportunidad, te están sometiendo a vigilancia a ti, a tu familia, a tu grupo de amigos, y tienes una oportunidad de irte al norte de Marruecos, huir hacia España, donde aquí te van a abrir las puertas, vas a poder hacer lo mismo que hacías en Marruecos. Y no vas a ir a la cárcel. ¿Tú qué haces? Es que muchos no es cierto que Marruecos envía expresidiarios. Eso no es enviar expresidiarios. Si tú ejerces expresión sobre esos sujetos, esos sujetos van a huir de Marruecos. Esos sujetos van a acabar aquí. Y es lo que estamos teniendo en nuestras calles. Y en Barcelona está pasando mucho. Yo estuve en una comisión de multirreincidencia delictiva en el Ayuntamiento de Barcelona. Estuve hablando con los Mossos, estuve hablando con la Guardia Urbana. Es que muchos multirreincidentes no son multirreincidentes aquí. Es que eran multirreincidentes en sus países de origen. Y aquí han encontrado un ecosistema idílico para delinquir, delinquir, delinquir, delinquir, delinquir. Y no les pasa absolutamente nada. Lo que antes era un oye, dame tu cartera, ahora es un pinchazo. Dame tu cartera. El robo antes, en el robo antes era subsidiaria la violencia. Ahora la violencia está al orden del día. ¿Por qué? Porque se sienten totalmente impunes. Y cada día esa impunidad va a pesar más sobre el ciudadano que padece esa violencia, porque cada día van a ser más animales. Y ya lo estamos viendo en españ navajazo al cuello, mataleón. Es que ya les da igual. Es que aplican toda la brutalidad del mundo, porque saben que no les va a pasar nada. Porque saben que van a decir que están lejos de su casa, que están deprimidos, que están tomando narcóticos, que no pueden dormir y no van a ir a un centro penitenciario, que no tienen casa.

[Víctor]

Es que esta es la última de que hacen lo que hacen porque no tienen casa. El problema es la vivienda.

[Rubén Pulido]

Claro. El problema es que nosotros los maltratadores. Y como nosotros los maltratamos, ellos se vuelven violentos. Esa es la fase en la que estamos. Esa es la fase de autodestrucción en la que estamos. Porque es una fase de autodestrucción Porque los tíos cada día son más violentos. No solo en Barcelona, en Bilbao.

[Víctor]

Ojo con lo del País Vasco.

[Rubén Pulido]

Que poco se habla de Navarra, Pamplona, Bilbao, toda esa zona. Ahí se está registrando una multitud de delitos y un uso de la violencia extremo. Y ahora están empezando a hablar. Ahora está empezando a hablar la policía foral, afortunadamente. Ahora está empezando a hablar Chainsaw. Ahora está empezando a hablar los Mossos. ¿Y qué vemos ahí? Vemos un efecto multiplicador. Y dicen, no, pero todavía cometen el 30%. Pero qué población.

[Víctor]

Es que eso es increíble.

[Rubén Pulido]

Significante. Pero es que ahora estamos en un punto en el que también tenemos que enseñarle matemáticas a la gente porque quieren utilizar cualquier tipo de excusa. Mira, y te digo una cosa. Que a mí me da igual si ese tío comete un delito o dos delitos menos que un español. Me da igual. Es que esos delitos no tendrían que tener lugar. Es que ese tío no debería de estar aquí. Es que me da igual si ha violado a una menor y esa violación en un año es un cero con cero. Me da igual. Esa violación no debería tener lugar. Es que el sacristán de Algecira no debería de estar muerto. Es que al que asesinaron en Gata de Gorgos, en Alicante, tampoco debería de estar muerto. Es que el sueco que quería emprender en Torrevieja y lo mataron por quitarle el móvil, tampoco debería de estar muerto. Porque esos sujetos no deberían de estar aquí.

[Víctor]

Y ya no solo eso, Rubén, es que hay gente que te quiere justificar con números cosas que teniendo honestidad intelectual, sería una absoluta barbaridad. Que un 30 de la población de cometiera el 90 de todos los delitos. Eso sería para montarles unas olimpiadas específicas de sois unos profesionales en esto. Es una barbaridad. Y que haya gente que te intente justificar con números de no, bueno, a ver, tío, míralo en proporción. Si lo miras en proporción es una barbaridad.

[Rubén Pulido]

Y luego cuentan con la mano de toda esta gente que les asesora, les pone abogados a su disposición, el abogado de CEAR, el abogado de Cruz Roja, el abogado que lleva el caso de este, lleva el caso del otro, y les están defendiendo para que las penas sean las mínimas. Y cuando las penas son máximas y el tío está a punto de salir del país, o casualidad o que pueda ocurrir de repente, que uno se encuentre a las puertas de salir de España, pida si protección internacional, di que estás loco, di que no te está tómate unas cuantas pastillas, te llevamos al médico, te hacemos un lavado de estómago, no está bien. Y aquí lo tenemos, Aquí lo tenemos. Y a los meses decide matar a alguien. ¿Y alguien le dice algo a ese abogado de esa ONG? Alguien le dice algo a la ONG, alguien le dice algo al gobierno a la cara. Es que también tenemos unos complejos parlamentarios, porque ahora el Partido Popular asoma la patita con la inmigración. El otro también. El otro también, pero con una tibieza.

[Víctor]

Bueno, y los otros están con que el reemplazo.

[Rubén Pulido]

Con que el reemplazo. Los otros ya sí, el reemplazo, guay. Pero que estamos con una tibieza ante un problema de esta magnitud. No sé si es que soy yo que lo veo todos los días, que estoy demasiado familiarizado y que estoy bien. El peligro que corremos. Pero no es para estar con tonterías, no es para estar con los migrantes irregulares que entran por debajo de la irregularidad. No estamos para soflama, estamos para decir este tío ha muerto por tu culpa, porque hay una política de fronteras que brilla por su ausencia, porque hay una debacle fronteriza, porque hay una sensación de impunidad, porque hay una justicia de mierda. Y este tío ha llegado a cometer un asesinato porque cuando cometió el primer robo con violencia no se le castigó como se le debería de haber castigado. Y porque entró a España pese a tener un historial delictivo en origen. Y luego entran aquí muchos indocumentados, la mayoría, por ejemplo, de los que entran a Canarias. ¿Tú te crees que de recibo que tú entres a un país que te pregunta a ti un agente de la policía cómo te llama, de dónde viene, qué edad tiene? Y que con eso se haga una ficha y que eso sea tu documentación y que con eso te den un pasaje para que tú subas a un avión. Para que tú subas a un avión que vienes de Mali y subes a un avión, que es lo que te he dicho antes, que demasiado poco nos pasa. Un somalí lo subimos a un avión. ¿Cómo has entrado en Etiopía para terminar en Sudán, luego terminar en Argelia? Allí le pagué a uno que decía a la hackbar y me pidió dinero y le pagué Anda, ven, toma, aquí tienes tu billete de avión, súbete que te llevamos a la península para que allí en la península diga hala, akbar y todo lo que tú quieras y más. Pero luego si vas a un funcionario, no somos conscientes. Es que no somos conscientes. Es muy grave, tío. Es que estamos hablando de seguridad aérea. Yo creo que estamos hablando de que es más que probable que gente de Jenin, de que gente de Al Shabaab haya subido a uno de esos aviones. Es muy probable. Y no ha cometido un hecho atroz porque no lo ha estimado oportuno en ese momento. Ya lo estimará oportuno el sujeto que te he contado antes que ejercía un rol de autoridad. Imagínate si se sirve de esa autoridad para montar una masacre, para decir que mañana nos llevan a Tenerife Norte con destino a Barajas ahora. Y estoy buscando cómplices para organizarla y no en ninguna teoría de conspiración. Es que ante el contexto actual es totalmente probable que pueda ocurrir.

[Víctor]

Y respecto a esto, porque esto ocurre muchas veces, sobre todo más desde el PP, que muchas cosas dicen que son ilegales o que no se pueden hacer. ¿Crees que la remigración es posible?

[Rubén Pulido]

Todo es posible si hay voluntad política. La remigración puedes encontrar grandes complejidades ahora. ¿Por qué? Porque depende de la voluntad de terceros Estados. Ellos te van a decir cuánto van a recibir, cuánto no van a recibir. Pero tú puedes llegar a acuerdos con. No tienes por qué llegar a un acuerdo con Marruecos. Puede llegar a un acuerdo con Mauritania y enviarle a Mauritania a los marroquíes, siempre y cuando se cumpla con los derechos humanos y que a esos marroquíes se les ponga en ruta hacia Marruecos. Con voluntad política se pueden hacer muchas cosas. Yo hablé hace poco de la opción de los centros de clasificación en el Sáhara en ruta hacia Canarias. Si tuviésemos un gobierno decente que ejerce su labor de potencia administradora sobre territorio saharau, que apoya al pueblo saharaui, que hace todo lo posible por recuperar esos territorios para el Sáhara, para los saharaui, porque aquello es de ello y luego ya veremos a los acuerdos que se llegan. Si tuviésemos un gobierno que no se plegara al interés de Marruecos de ocupar toda esa zona, de colonizar toda esa zona, nosotros tendríamos ahora una posición tremenda en el Ayun, en Cabo Bojador, en toda esa área del Atlántico, para instalar centros de clasificación en los que se valorase a toda esa inmigración. No para darles con la fusta, no para ver de dónde viene, de dónde no viene, si tiene derecho a protección internacional, protección, asilo. Y mira, si tiene derecho a protección internacional, pues es porque igual huye de una situación muy compleja. Pero es que eso ahora, el Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los refugiados, ACNUR, nos dice que eso pasa ahora menos de un 20% de las ocasiones. Estamos hablando de que más de un 80% de la inmigración no tiene derecho a protección internacional. Es decir, no huye de un contexto en el cual se demuestre que es perseguido. La mayoría podría ser retornada de esos centros de clasificación, enviando un mensaje de que no llegas a territorio español, sino que vas otra vez a continente africano para llegar a tu país. Así se solucionó el problema. Por ejemplo, en el Mediterráneo central, durante un tiempo, retornaban esas embarcaciones que partían desde Libia a centros de clasificación libios. En esos centros de clasificación, quien tenía protección internacional, asilo, se le prestaba la oportunidad de poder tener derecho a ello, y el que no, a un avión y de vuelta a tu país. En colaboración con Italia eso se ha estado haciendo. Y en colaboración con Italia eso funcionó. Pero claro, ya si empezamos aquí a doblarnos, a genuflexionarnos, ante la presión de organizaciones humanitarias, ante denuncias de organizaciones humanitarias, ante jueces conectados a esas organizaciones humanitarias que dictan sentencias que no tienen ni pie ni cabeza, entonces ahí hay ausencia de voluntad.

[Víctor]

La pregunta ¿Qué hay detrás de estas organizaciones humanitarias?

[Rubén Pulido]

Mirad, hay intereses económicos de gran volumen. Hay un servicio prestado a todos estos gobiernos que han optado por esta opción para combatir el invierno demográfico, para Dios sabe qué han encontrado un gran aliado. Ellos no asumen todo el peso de ese tráfico humano. Es decir, no podemos señalar al Gobierno de España como facilitadores de la inmigración ilegal, porque lo estás haciendo a través de terceros. Y ahí todo se enmaraña. Ahí el Código Penal y ese artículo del Código Penal que castiga el favorecimiento de la inmigración se diluye. Yo creo que son unos aliados perfectos y ellos están encontrando un nivel de inyección económica que les oxigena a seguir haciendo lo que están haciendo. Porque al final tiramos de memorias económicas de todas estas organizaciones humanitarias y cada año facturan más millones de euros. Pero es que ya no es únicamente. Estoy hablando de facturar, porque ya no es únicamente las subvenciones económicas que una ONG, si acaso que se nutra de una subvención económica, pero contratos públicos a través del órgano de contratación pública, a través de contratos de emergencia, porque estamos ante una emergencia humanitaria que no hemos podido prever. Y te Doy a ti 10 millones para que traslades a tío desde Canarias a la península. Eso está pasando. Si entramos en el portal de contratación pública, en el campo de búsqueda Cruz Roja, traslados, contrato, contrato, millones, millones, millones, millones de euros para trasladar inmigración en avión desde Canarias a la península. Es un chollo, es un negocio. Y aparte puede ser también una puerta giratoria para muchos políticos. De hecho, en la Comisión Española de Ayuda de Refugiados, en CEAR, en los órganos de dirección ha habido cargos políticos, Cargos políticos del Partido Popular, cargos políticos del PSOE, cargos políticos de Izquierda Unida, han estado en los órganos de dirección de la Comisión Española de Ayuda a Refugiados. La misma Comisión Española de Ayuda a Refugiados que criminalizó a la Guardia Civil por las devoluciones calientes en Ceuta, esa misma está encargándose de todo eso.

[Víctor]

¿Cómo se combate esto?

[Rubén Pulido]

¿Con mano dura?

[Víctor]

Organizaciones que a priori son humanitarias, como

[Rubén Pulido]

diría Bastos, no, porque es complicado, porque

[Víctor]

tú tienes a otra gente enfrente que quiere capitalizar también que el que tú seas muy malo y hagas esto contra las organizaciones humanitarias.

[Rubén Pulido]

Mira, estamos ante unos tiempos en los que la UCO está empezando a investigar las irregularidades del Gobierno. Igual tiene que haber una voluntad, tiene que haber alguien que decida ir a por todas contra estas organizaciones humanitarias. Alguien que le pida ayuda a los que llevamos observando todo esto. Porque no estoy solo yo, también Canario Today está haciendo, por ejemplo, muchas cosas. Ha desmontado muchas irregularidades en torno a una ONG y se ha procesado a la ONG. Por lo que hace falta es esa voluntad por parte de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de Estado, por parte de los mandos policiales, porque al final ese botón lo aprietan los mandos policiales, porque en muchas ocasiones los agentes de la policía han decretado muchas irregularidades. Y a mí me han dicho sabemos de esto, pero el jefe no quiere que hurguemos ahí. Nos vendría muy bien que tú, Rubén, escribieses un artículo. Se ha escrito un artículo y la cosa se lo que pasó con los padres que dejaban aquí ir a su hijo. Empecé yo a filtrar información que de hecho Asociación contra el Odio, según tengo entendido me ha puesto, o según han dicho ellos, porque a mí no me ha llegado ninguna notificación, hace meses me denunciaron por revelación de secretos en esa línea. Pues eso, que a partir de ahí, que a partir de que emane ese tipo de información, todas estas irregularidades, haya operativos policiales encaminados hacia investigar a estas organizaciones humanitarias. Porque yo creo que si estas organizaciones humanitarias se investigan van a llover las imputaciones. Ha pasado recientemente en Grecia, se ha rascado sobre organizaciones humanitarias y se ha encontrado que había organizaciones humanitarias que estaban ejerciendo desfavorecedores de la inmigración ilegal, que estaban en círculos de trata. Ha pasado también con muchas organizaciones humanitarias que en tiempos de Salvini se investigaron en Italia, se encontraron, se abrieron causas. Lo que pasa que luego la magistratura democrática, financiada por la Open Society, por un montón de historias, no ha habido condenas firmes. Pero a nada que se rasque, Mira aquí este chaval de Canarias, Canarias Today, ha rascado, hay una causa policial. A nada que se rasque y se encuentre o se quiera pedir la colaboración de la gente que estamos durante muchos años investigando esto, yo creo que se encuentra oye, yo estoy aquí, cualquier fuerza policial que quiera documentación tengo para dar y regalar y a disposición de ellos la pongo. ¿Por qué? Pues porque llevo muchos años luchando por eso, porque al final todo esto que está disfrazado de humanitarismo es tráfico de personas. Y quiero que estas organizaciones humanitarias paguen por eso y paguen por favorecer la inmigración. Y lo estoy documentando y lo sigo documentando. Ya te digo, hace dos semanas estuve en el puerto de Algeciras y lo pude constatar. Pude constatar el peso de la industria, pude ver la furgoneta de Cruz Roja llena de cajas con un montón de enseres que luego se trasladó al autobús. Pude ver cómo acompañaban a todos, cómo los aleccionaban, cómo les daban el papelito de turno para saber dónde tenía que ir cada uno, cómo los llevaban en fila. Un deber de obediencia. Claro, es que ellos saben que tienen que hacerlo así porque ya se lo han dicho antes. Hay un efecto llamada que viene por ahí, ellos ya están diciéndole a los que van a venir cómo tienen que comportarse, lo que tienen que decir, lo que no tienen que decir y de dónde tienen que decir que provienen y de qué contextos tienen que decir que provienen, porque también se publican en estos grupos muchas denegaciones de asilo, de protección internacional, y esto me ha ocurrido por esto, si tú lo haces, no hagas esto, hazlo de otra forma. Claro, las puertas traseras al final cada vez son más grandes, ya no son puertas, ya son portones de garaje, porque cada vez encuentran ellos más. Lo perfeccionan, la táctica a seguir para quedarse aquí indefinidamente y ya no solo para quedarse aquí indefinidamente, sino para. Para hacer todo lo que les venga en gana.

[Víctor]

Yo creo muchas veces. Rubén, lo que ocurre es que también la gente tiene miedo a estas organizaciones, porque yo creo que el relato ya está en hay un problema con la inmigración, todo el mundo prácticamente lo comparte, a no ser que trabaje para un partido político concreto, pero creo que hay miedo a señalar a estas organizaciones humanitarias por lo que puedan hacer.

[Rubén Pulido]

Son mafiosos, tienen prácticas mafiosas. Vaya a ser que me caiga una denuncia. Bueno, pero si me cae una denuncia ya demostraré. Tienen comportamientos mafiosos. Cuando yo acudí a Algeciras hace dos semanas, me vieron, la intérprete me vio, había una mujer velada que estaba sentada, no tenía un peto de cruz roja ni nada, pero allí estaba y ya me había visto, se levantó y se puso el peto de cruz roja y luego se lo quitó y se lo colocó en el brazo, o sea, iba a dejar de hacer lo que iba a hacer, iba a sacar al centenar de inmigrantes que estaban en las instalaciones del puerto, los iba a sacar. Cuando me vio y me bugué con el móvil, no los puedo sacar porque está aquí este tío. Yo lejos de ocultarme, ¿Qué hice? Me quedé allí, me pasé de un lado al otro, aquí estoy yo, no me voy a ir de aquí, ahí tenéis un autobús arrancado, esa gente no lo vais a dejar ahí dentro otro día. Yo me voy a quedar aquí. ¿Al final qué hicieron al final? Vamos a sacarlo, porque este tío. Pero ya ahí están jugando al gato, al ratón, a este está aquí, no lo vamos a hacer ya. También en una ocasión, gente que colabora conmigo fueron a grabar a Baraja. Solo publiqué, tuve mucha difusión. Y ya uno de Cruz Roja se encaró. Uno de Cruz Roja, que además era su sahariano. Ya tienen a gente de los suyos, los tienen ya en filas.

[Víctor]

Integración vertical.

[Rubén Pulido]

Integración, exactamente. Entonces es un buen fichaje, porque también había en ese momento del puerto de Algecira, también había un subsahariano que estaba ayudando a cargar el autobús. No sé si era un fichaje de última hora o qué era, pero está grabado también. Pero ahí ese trabajador de Cruz Roja, o no sé en qué plan está en Cruz Roja, intentó agredir al cámara. Se acercó al cámara de malas maneras, le dijo que bajase la cámara. Está grabado desde lejos. Le grabó. También nos pasó con otra chica que era de otra ONG, creo que era, no estoy seguro, pero posiblemente porque son los que más están ahí. También increpó a uno de los cámaras míos en Baraja. Le dijo que le iba a denunciar, que te voy a grabar yo a ti. Él le contestó grábame, no hay problema. No estoy haciendo nada malo. Estoy documentando lo que estáis haciendo. Y eso es lo que hay que decir. Estamos documentando lo que estáis haciendo. Si vosotros os cabreáis porque estamos documentando lo que estáis haciendo, es porque algo no estaréis haciendo bien, o porque sabéis que lo que estáis haciendo no es normal. Y espero tener a futuro conversaciones con ellos, porque ya es lo que me queda, a ver qué me dicen, a ver cómo me explican que lo que está haciendo es bueno para nosotros, es bueno para él.

[Víctor]

Que me quedo sin comer. Lo que te van a decir, no,

[Rubén Pulido]

Al final es un círculo vicioso. Es así. Al final es económico.

[Víctor]

Yo creo que llega un punto en

[Rubén Pulido]

el cual hubo un momento en el

[Víctor]

cual tenían el relato de es que escapan de la guerra, que son niños, pero es que ya ni son niños, ni escapan de la guerra, ni son pobres ni nada. Llegado a este punto, la gente está viendo lo que hay. Y como ven lo que hay, ya no hay manera de sostener ese relato.

[Rubén Pulido]

Eso es otra cuestión. Huyen de la guerra. Y tú le dices, no, pero el 70 son marroquíes y argelinos los que llegan a la península el año pasado a la península, el 70 marroquíes y argelinos. Tú dime a mí qué guerra hay. No, pero es que huyen de situaciones complejas. ¿Qué situación compleja? Se han pagado 5.000 euros por embarcar la situación compleja de la delincuencia que delinquen para conseguir ese dinero, que esa es otra, porque para tú conseguir ese dinero ahí en Argelia con diecisiete, dieciocho, veinte años para conseguir cinco, seis, siete mil euros, o tus padres tienen mucha pasta que ya no huye de ninguna guerra ni de una situación precaria, o a saber de dónde has sacado ese

[Víctor]

dinero

[Rubén Pulido]

o quién te ha pagado eso, que esa es otra cuestión. Entonces eso se cae. ¿Tú te crees que un tío, un maliense que huye de Mali, que entra a Mauritania y que paga 3.000 euros para coger un barco, un cayuco en Uadibú, ¿De donde saca un tío de Mali 3000 euros? ¿Qué ha hecho para sacar un tío de Mali 3000 euros? Volvemos al mismo sujeto de antes que trabajaba mano a mano con los que facilitaban los pasos fronterizos. Entonces, ¿De qué contexto provienen esos sujetos? Ya, es que no es que vengan de un contexto delicado de la pobreza, no, no, es que estamos hablando de todo lo contrario. Es que estamos hablando ya no solo de clase media alta, sino estamos hablando de círculos criminales donde se consigue mucho dinero y donde ese dinero lo estás utilizando tú para llegar a Europa. Ahora mismo una familia necesitada en Mali, en Mauritania, en Senegal, no puede pagar un paso fronterizo, no puede pagar un cayuco, no puede desembolsar miles de euros para llegar ilegalmente a España. Se quedan allí. Se quedan allí. Es que son unos canallas todas estas organizaciones humanitarias, los partidos políticos de izquierda que abogan porque esto siga ocurriendo. Son unos canallas, son unos hipócritas, porque están dejando allí a todos los que igual deberían tener un lugar en algún punto europeo y están permitiendo que venga todo lo opuesto, ya no solo todo lo opuesto, sino círculos criminales y por en mitad del camino, abusos, muertes. La ruta del Atlántico, eso a mil muertes en ruta atlántica, eso no se había registrado nunca y ahora se registra y las ONG no, esto tiene que seguir para adelante. Pero estoy hablando de que mil tíos están en el fondo, da igual esto para adelante porque ganamos dinero. Pero si en el Mediterráneo central van ya más de 20.000 en cinco años. Que da igual, para adelante ahí el barco. ¿Por qué? Porque vienen aquí los primos de George y de Alex y nos dan dinero. Porque los fondos económicos que perciben estas organizaciones humanitarias, sobre todo las que están en buques en el Mediterráneo central, lo que gasta una embarcación de ese tipo, ese dinero, ¿De dónde viene? No puede venir de otra parte. No puede venir de otra parte porque un buque en marcha, en búsqueda frente a costas libias y a Túnez, te está gastando del orden de 10.000 euros al día. Luego la sanciona Giorgia Meloni con 50.000 euros. Eso no. Eso no es una sanción. Eso para ello es una molestia. Porque esos 50.000 euros los van a encontrar. Que sí, que el buque va a estar bloqueado 15 días, luego van a volver a zarpar. Esa es la gran asignatura pendiente de Giorgia Meloni. Giorgia Meloni está implementando medidas muy efectivas. Pero Italia está bajo niveles de inmigración ilegal superiores a los de España. Estamos hablando del orden de 60.000 inmigrantes ilegales anuales. Superior al año pasado, por ejemplo, en España. Superior posiblemente a este año y a la mayoría de los años de España. Lo que pasa que hemos pasado de más de 100.000 que registraba Italia, Italia ha llegado a registrar incluso 180.000 inmigrantes ilegales en un año. Hemos pasado a 60.000. Hay una diferencia notable. Sí, pero es un volumen que es un volumen que te viene de Túnez, que te viene de Italia. ¿Por qué sucede? Porque tienes una gran asignatura pendiente, que son las organizaciones humanitarias. ¿Por qué no vas contra las organizaciones humanitariaS? ¿Es que temes que te ocurra lo mismo que a Salvini? Pues entonces, ¿A qué hemos venido aquí?

[Víctor]

¿Qué le ocurre a Salvini? Para que no lo sepa.

[Rubén Pulido]

Bueno, a Salvini, que le montaron una entre varias organizaciones humanitarias. Salvini, cuando pone en marcha el decreto de seguridad, el decreto de seguridad le da a Salvini el poder de poder interrumpir el desembarco de organizaciones humanitarias, de poder decidir si tú das puerto o no das puerto a una organización humanitaria. Pero claro, estas organizaciones humanitarias, y sobre todo Open Arms, que pagó en parte por Open Arms, fondeó frente a costas italianas y creó una situación extrema. Fondeó, no tenían víveres suficientes, se tiraban inmigrantes desde el barco al mar. ¿Por qué se tiraban? Eso ya. Buen entendedor, pocas palabras basta. Pero se creó ahí una situación a través de la cual se le imputó a Mateo Salvini el secuestro de una embarcación. Es decir, esa interrupción a entrar en puertos italianos se interpretó como un secuestro de una embarcación en aguas cercanas a Italia y por ahí se procesó a Salvini. Al final, afortunadamente, la causa se ha archivado. Salvini ha salido ileso porque es que eso no tenía ni pies ni cabeza. Si hay un decreto a través del cual los puertos yo decido quién entra y quién no entra. Pero claro, eso le ha desgastado mucho a Salvini. Salvini, su continuidad política se ha visto muy mermaid a raíz de esa causa. De Ministro del Interior a Ministro de Transportes y de ser un candidato fuerte a la presidencia de Italia a eso, a ser un socio, a ser un aliado y a ocupar un ministerio por esa alianza y por ese respeto que Giorgia Meloni le tiene. Pero Giorgia Meloni no quiere hacer lo mismo que hizo él tiene ese complejo. Yo creo que hay que empezar a perder esos complejos. Yo creo que si hay voluntad, se puede. Que es impopular, que puede ser que pierdas votos, que te castigue electoralmente fuertemente. ¿Pero tú para qué has entrado ahí? ¿Tú qué has prometido en campaña electoral? Ojo, que respeto mucho lo que está haciendo, pero hay que poner la verdad sobre la mesa.

[Víctor]

Para mí el gran miedo que tienen la mayoría de políticos es que no se ven capaces de contrarrestar el relato las ONG. Es decir, creen que las ONG tienen un relato que es humanitario y que la gente lo va a comprar cuando ellos lo digan de están jugando con la vida de personas. Pero ningún gobierno se ha puesto como objetivo contrarrestar esa propaganda. Si tú eres capaz de contrarrestar esa propaganda, se quedan sin fuerza. Porque al final es más el miedo. Si me pongo contra esto voy a parecer malo.

[Rubén Pulido]

Pero investiguemos a esas organizaciones humanitarias. Es que ese es el paso. Investiguemos a esa. Porque mira, yo tengo la gran suerte, porque para mí es una suerte, de haber colaborado con la Policía Nacional, con la Guardia Civil y he colaborado también con Frontex, He colaborado en muchas operaciones de Frontex. Y yo hice un análisis junto a Frontex en el que quedaba claro, cristalino, que había una sincronía, que había una correa de transmisión entre traficantes y ONG y entre comportamientos, porque unos se ubicaban a otros con coordenadas y demás. Había una conexión más que evidente. Se hizo un informe, pues tiene que estar en algún cajón de Varsovia. No se ha hecho nada contra estas organizaciones humanitarias. Yo sigo teniendo esas evidencias. Ojalá haya alguna organización, ojalá haya algún partido político que en alguna ocasión se atreva. Yo lo tengo, yo llevo años monitorizando estas organizaciones humanitarias, por eso me cabrean tanto lo que están haciendo, sobre todo nuestros amigos de Open Arms.

[Víctor]

Normalmente cuando esto ocurre es que hay un gatekeeper, como se suele llamar, que es el que te bloquea que eso pase. Es decir, hay alguien por encima de un gobierno con un interés que cuando esta información llega ahí alguien lo bloquea No, o cuando llega el político que puede hacer algo, llega y dice no, no me toques estos intereses. Aquí hay algún interés por encima de los gobiernos que les hace paralizar todo esto porque lo que sea.

[Rubén Pulido]

Le Gueri se fue de la dirección de Frontex diciendo que Frontex se había convertido en una agencia de derechos humanos, se había convertido en poco más que una ONG. ¿Por qué se va el director de Frontex de esa forma fulminante y con esas palabras y ahora ejerciendo un papel totalmente opuesto al que le estaban obligando a realizar? Ahora está en filas de Marine Le Pen y está obviamente poniendo las cartas sobre la mesa y está señalando a estas organizaciones humanitarias y está señalando los grandes problemas que crea esta inmigración ilegal. Y estuvo incluso en Canarias el exdirector de Fronte viendo la situación de allí y se quedó asombrado y se alegraba de haber dimitido de fronte. ¿Ahora quién dirige Frontex? ¿Por qué? ¿Que dirige Frontex ahora no mueve ni un deo? Pues igual tiene algo. Pero en ese punto estamos, tío. Que aquí que nuestra frontera las controle un ente superior y que nuestra voluntad de solucionar estos problemas se vean mermados por ese tipo de presiones.

[Víctor]

Es que presiones o compra de voluntades, no.

[Rubén Pulido]

Yo qué sé, tío, yo soy español, yo soy patriota. Si aspirase que a mí. Yo no estoy ahora con ganas de política ni historia. Ya en el pasado hice mis pinitos, pero si yo acabase en filas políticas. Yo lo tengo claro, tío, es mi país, es mi gente, es mi ciudadanía. Que estoy en una posición. Pues no sé, imagínate alrededor de un ministerio de Exteriores, de Interior, de Migraciones. Que dejaría ese ministerio para convertirlo en un ministerio de Remigraciones en vez de Migraciones.

[Víctor]

Muy de Trump, cambiar nombre de misterio.

[Rubén Pulido]

A mí me la suda si en cuatro años. No, repito, yo me quedo contento haciendo lo que he prometido que voy a hacer. Igual me encuentro la aprobación de la gente cuando la gente vea de verdad lo que está ocurriendo.

[Víctor]

Es lo que te digo, es que hace falta una propaganda suficiente.

[Rubén Pulido]

Al final lo mismo Bukele, ¿Cómo vas a poder cómo tal, a ti no te va a votar la gente? Luego después de la que estás liando, que estás incumpliendo derechos humanos, que qué estás haciendo, que los estás maltratando, que la gente no va a votar, que a la gente le va a dar pena, aunque sean la gente, cuando tú le muestras la realidad, cuando tú se la enseñas, cuando tú le dices, mira, este por qué lo he deportado, Mira, este lo he deportado y te enseño el expediente de este tío. Este lo he deportado porque lleva ya tres tentativas de homicidio, porque lleva 30 robos, porque ha violado a dos menores. ¿Te parece bien que lo deportemos o te sigue dando pena? Cuando ponen las cartas sobre la mesa, la determinación se puede ejercer, pero claro, tú no pretendas ejercer determinación a oscuras, dejando a la sociedad y dejando sobre todo a los que controlan el relato, que sigan controlando. Es lo que te he dicho, el nivel de confrontación parlamentaria es deficiente. Hay que ir con todo, no hay que ir solo. Que está muy bien que la política, el diálogo político está de puta madre, pero tú tienes que empezar a la gente a decirle lo que hay detrás de ese diálogo político. Porque la gente está cansada ya de palabras. La gente quiere ver el retorno y no solo quiere ver el problema, sino aquel que duda necesita ver el problema. Y el problema se lo tienes que enseñar.

[Víctor]

El problema es que también se hace todo lo posible para ocultar los datos de ese problema. Es decir, juegan mucho a manipular. Ahora te voy a poner esto como un delito de este tipo para que las estadísticas me cuadren. Formo con los nacionalizados como si fueran españoles y no son españoles.

[Rubén Pulido]

Tiremos de observatorios, Víctor. En Francia se están registrando muchos observatorios, afortunadamente. Y esos observatorios están estudiando la delincuencia en Francia. Y esos observatorios están poniendo sobre la mesa lo que todos sabemos, pero a través de estadísticas, a través de estudios, a través de entrevistas, a través de pedagogía y a través de cosas bien hechas, no retórica, porque es que la retórica se cae muy pronto cuando tú no eres capaz. Porque tú vas luego a una entrevista, tú te has aprendido muy bien el cuento, pero luego cuando te ponga alguien que sabe más allá de la retórica, te ponga entre las cuerdas, tú puedes salir de ahí. Si supieses lo que hay detrás.

[Víctor]

Una estadística que está cerrada.

[Rubén Pulido]

Mira, a mí me lo dijo uno de los productores de Horizonte. Cada vez que has venido a Horizonte hemos llamado a alguien de una organización humanitaria y nos quieren venir.

[Víctor]

Eres el iliato puré de la inmigración.

[Rubén Pulido]

He debatido con gente de estas organizaciones humanitarias.

[Víctor]

¿Qué argumentos te suelen dar? Un poco lo que es la fórmula que ellos utilizan, ¿No?

[Rubén Pulido]

Ellos siguen con el sentimentalismo, con la pena, con las complejidades, con los dramas psicológicos, con los dramas familiares, con que vienen niños.

[Víctor]

Eso es fácil de contestar. A mí me preocuparía más el tío que te sabe coger los datos manipulados y te los tira encima y sabe encontrarlos entresijos para tirártelos de una manera que parece que tú estás loco.

[Rubén Pulido]

Pero yo sé cuál es el dato. Yo conozco el dato, yo conozco lo que hay detrás. A mí no me adulteres el dato. Mira, el único con el que no he discutido un debate es con el director de UNICEF. Lo que decía el director de UNICEF me parecía hasta sensato, porque ellos estaban con la infancia, están con la infancia. Y a mí me admitió que en realidad el problema de los niños africanos está en África, no está aquí. Aquí no llegan apenas. Aquí llegan pues muy poco, de forma residual. Ahí están las estadísticas de la Guardia Civil. Críos, críos, críos. Ahora están empezando a venir más, pero porque todo forma parte de forzar el relato, de forzar rescate, de seguir aumentando el drama para que los operativos de salvamento no dejen de estar ahí. Por eso, por eso se está haciendo ya. En el Mediterráneo central encontré yo argumentos de los propios traficantes de si hay una mujer, un niño, hay que darle la facilidad para que esa mujer, ese niño se vea. Nos viene bien. Pero por ejemplo, el director de UNICEF me lo reconoció y con él no confronté. Luego había otra representante de otra ONG. Y claro, ahí ya me vienen los relatos, las historias, que si Mamadou, que si no sé qué, que si la mujer que hace siete cruces fronterizos. ¿Has estado tú? Enséñame las fotos de los cruces fronterizos, porque que termine aquí alguien de Somalia no me garantiza a mí que haya hecho cuatro o cinco cruces fronterizos. Cuando hay gente que acude a la capital de Somalia, se coge un avión, se va a Trípoli, de Trípoli se va a Argelia y al final terminamos configurando una inmigración VIP. Cuando el único trayecto más peligroso que hay es el de subirte en un barco para ir hacia Baleares. El resto del trayecto lo has completado en avión, porque desde Bangladesh a Trípoli han ido inmigrantes en avión desde Bangladesh a Trípoli para luego terminar cruzando el Mediterráneo central. Entonces te vienen con historias que luego tú le cuentas. Le hablas de pasos fronterizos, le hablas de tácticas, de estrategias, de operativos policiales. Porque yo intento desgranar mucho las operaciones policiales. Hay gente que ve una operación policial en torno al tema de la inmigración y se queda ahí, coge el titular y lanza la noticia. No, a mí me gusta esta comunicación con ellos. Y la gente que está más cercana a mí lo sabe y ellos lo saben. Que yo tengo conversaciones con ellos y tengo preguntas para ellos, que ellos en un primer momento no me saben responder, pero que luego me responden. Y ahí encuentras tú evidencias más que sólidas de que los argumentos de esta ONG caen por su propio peso. Yo tengo hasta un informe, que eso estaría muy bien que fuese público, hasta un informe de los diferentes nacionales de continente africano, las tácticas, las estrategias, los pasos fronterizos y lo que pagan para venir a España y los argumentos que esgrimen para solicitar asilo, protección internacional. Pues eso estaría bien que se hiciese público. ¿Para que todos sepamos que un sudanés ha pagado 5.000 euros para terminar en Belén y de dónde saca el sudané esos 5.000 euros? Para que todos sepamos que un nigeriano ha pagado 10.000 euros para terminar en Cabrera, en Islas Baleares. ¿De dónde ha sacado el nigeriano los 10.000 euros? Estaría bien que todas esas cosas se hiciesen público. Pero seguro que hay algún youtuber que

[Víctor]

le puede rentar el irse a Argelia y hacer la experiencia de coger una patera para documentar.

[Rubén Pulido]

No se tiene que ir lejos. Con que se vaya a Orán. De Almería a Orán no hay mucha. Yo he tenido fuentes de información en Orán y me han informado de que se reúnen allí en la plaza, de que hay embarcaderos donde preparan estas embarcaciones de que las autoridades argelinas no desarticulan porque en un primer momento no están delinquiendo, que tratan después de hacerlo, pero que el efecto llamada en España es tal que es lo mismo que la Guardia Civil en el vallado fronterizo en Ceuta no pueden controlar todos los que entran. Las autoridades argelinas no pueden controlar todos los que salen. Porque hay mucha gente que cuando yo hago análisis sobre cómo utilizar el grifo migratorio Marruecos me dice pues Argelia, pues Baleares. A ver, primero hablamos de unos 5.000, 6.000, 7.000 inmigrantes ilegales canarias. Hemos tenido casi 50.000, hemos tenido 30.000 y pico, hemos tenido. Tenemos un acumulado de más de 150.000 los últimos años. No me los vayas a comparar con 7.000. Y luego no tiene absolutamente nada que ver que Argelia en ningún momento nos ha extorsionado. Que Argelia lo que tiene es un problema de control fronterizo. Un problema de control fronterizo que quiere solucionar, pero España le da la espalda porque en muchas ocasiones ha tenido voluntad de combatirlo. Yo he visto como Argelia, y tengo imágenes que me enviaba mi informado, como Argelia estaba construyendo un muro de acceso a la playa con entradas para a través de esas entradas controlar si los que entraban a la playa eran bañistas o los que entraban a la playa eran personas que iban a ser embarcadas con destino a España. Había una voluntad. Ese muro se estaba construyendo. Pero claro, Sánchez dio el paso lo relativo al Sáhara y el muro, la construcción del muro se paró. Mira, Argelia tiene siete fronteras, si no me falla la cabeza. Siete fronteras. Común con el continente africano. Marruecos no llega ni a la mitad. Las bolsas de inmigración subsahariana que se mueven por Argelia, no te haces una idea, no tienen absolutamente nada que ver con las bolsas de inmigración que se mueven en Marruecos. Sin embargo, desde Marruecos parten todos los años del orden de 20 a 30 mil tíos. Y desde Argelia nos estamos asustando y estamos culpando a Argelia de no controlar la inmigración porque parten 5.000, porque no les ayudamos, porque hemos decidido cancelar relaciones con. A mí me lo dijo un diplomático argelino. Nosotros no utilizamos la inmigración, pero viendo lo que está haciendo Marruecos, algunas veces lo pensamos. ¿Te merece la pena? Claro. Porque es que no. Lo que pasa que no entra dentro de su política de Estado. Ellos tienen una política de Estado de lucha contra la inmigración ilegal. De hecho hay muchas denuncias sobre Argelia de Amnistía Internacional, de muchas organizaciones humanitarias, porque los deja en la frontera con Níger, los deja en el desierto y allí los deja a merced de las inclemencias. Y entonces se ha señalado muchas veces, es una señal de que Argelia combate determinantemente la inmigración ilegal. Obviamente los que vayan a cruzar la frontera de Nigre con Argelia, se lo van a pensar dos veces, porque saben que en el sur los van a meter un autobús y los van a dejar en el desierto. Por eso ahora lo están intentando a través de Libia. Y la mayoría de los somalín, pues entran a través, entran a Libia y luego entran a Argelia, la frontera centro, no el sur. Y evitan todos estos controles. Pero esos contrapesos son importantes de saber y de conocer también, porque al final la ruta argelina la ha detonado principalmente el principal valedor de esa ruta argelina es España. Eso es otra cosa que tengo yo documentada. Porque España empezó a poner en funcionamiento embarcaciones de salvamento marítimo en el área de Murcia, en el área de Alicante, en el área de Almería, que cada vez bajaban más, bajaban más, bajaban más, bajaban más. Si bajan más, si bajan más, si bajan más, los traficantes están allí para arriba, para arriba, para arriba, para arriba.

[Víctor]

Y por ejemplo, en el caso de

[Rubén Pulido]

Túnez, hay más colaboración. Túnez está colaborando con Italia, Tiene obviamente el problema que tiene Argelia, falta de medios y no puede controlar todo. Pero Kay Sagiet, el líder tunecino, se ha visto muchas veces con Georgia Meloni. Se han entendido después de un episodio desafortunado que hubo el primer año de gobierno de Meloni, que entraron en Lampedusa más de 5.000, después de ese episodio, que incluso fue Úrsula von der Leyen a Lampedusa, fue muy gracioso todo, pero se han entendido, porque ya no se trata solo de dinero, es que se pueden hacer muchas cosas. Es que cuando. Yo en muchas ocasiones digo que lo único que nos queda es entendernos con esos países, con esos países nos podemos entender de muchas maneras, nos podemos entender incluso con la diplomacia, nos podemos entender con esos contrapesos diplomáticos. Nosotros podemos ejercer una posición de superioridad, que ellos entiendan bien y entiendan que no tienen que hacer lo que están haciendo. Entonces hay mucho que. Sí que es verdad que al final lo que te abre la puerta primero es el favor económico, pero ya Meloni con Túnez está en otra fase que no es únicamente el favor económico y por eso ha descendido la inmigración desde Túnez a Italia y por eso todo lo que partía desde Túnez está partiendo ahora desde Argelia con destino a Islas Baleares. Es decir, las medidas que está implementando Giorgia Meloni se traducen ahora en un desvío de rutas de inmigración ilegal a España. Todos los países están haciendo guiños, están tomando medidas porque también el efecto disuasorio, también la frontera se hace a través de la palabra. Por eso Trump decía muchas veces que los voy a mandar a todos, los voy a. Aparte de que lo ha estado haciendo, el mensaje también actuó como un muro de contención. Muchos no se arriesgaron porque sabía lo que venía. Entonces ahí también el mensaje es importante. Y que Portugal diga que va a empezar a mandar gente fuera, que Francia diga que con los argelinos va a ejercer ciertos controles, que todos estos países hagan guiños y que haya uno que no hace absolutamente nada es más que suficiente para que al final la predilección sea España, no corramos el riesgo de averiguar si eso es verdad o no es verdad. Eso al final hace que haya un cambio de flujo migratorio y que España esté en el objetivo principal ahora mismo.

[Víctor]

Esperemos que en menos de dos años se solucione porque es que si no, como nos quede todavía más Sánchez por delante.

[Rubén Pulido]

Yo creo que a ver qué pasa.

[Víctor]

Rubén, muchísimas gracias por haber venido. Súper interesante. A ver si la próxima vez que nos veamos está la cosa mejor. Y nada, agradecerte que hayas venido. Nos vemos en el siguiente podcast.