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René
This episode is brought to you by Starbucks. Refreshers concentrates are coming home. Find them in the coffee aisle and make it yours.
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Víctor
¿Dónde creías tú que estaba la felicidad antes?
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René
Pues yo creo que en las personas. Fíjate, yo vale, ¿Cómo puedo hacer para, además de caer bien, que la gente me recuerde, me tuneo entero?
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Víctor
Qué interesante eso. Me pongo tatuajes para que la gente me vea.
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René
Incluso ahora, con esta nueva corriente de la masculinidad que te no puedes demostrar tus emociones delante de una mujer. Entiendo de dónde viene, pero también te hace bastante hombre, valga la redundancia, tener la capacidad de expresar tus emociones de manera ordenada y sincera. Hay mucha gente que encuentra la tranquilidad en precisamente la ausencia. La ausencia de estímulo te va a proveer un futuro mejor que si sigues constantemente intentando apagar las voces de tu cabeza con música estilo hombres mujeres.
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Víctor
¿Qué ha aportado tu vida? ¿Dirías que la terapia?
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René
Orden, Sobre todo orden. Un buen terapeuta te hace preguntas que tú nunca te has hecho. De repente hace una pregunta súper simple con la que estás una semana así. Sacas una conclusión, se la devuelves y te la relaciona con algo claramente. Definitivamente sí.
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Víctor
Un tema, René, que quería tocar contigo, que es muy interesante porque tú has hecho una transición en cierto modo, de lo que era René, haciendo críticas de tatuajes y demás, a lo que eres ahora.
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René
Te conviertes como en su bufo Haz lo que a mí me gusta, baila para mí y no cambies de baile porque quiero ver tu baile.
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Víctor
¿Cuál dirías que es la cosa que más revela a la gente cuando la suelta?
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René
Los videojuegos, tío. Oye, igual dedicarle 8 horas al día a jugar a la consola no es la mejor opción para ser un ser humano funcional y realmente nutrirte como persona y ser de utilidad para los demás.
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Víctor
¿Sabías que te deberían estar pagando por tener tu dinero en el banco simplemente en liquidez y no por tenerlo invertido? Fijaos que muchas veces hablamos de invertir o no invertir, pero es que si tú quieres tener tu dinero en liquidez, sin moverlo, sin estar invertido, te tendrían que estar pagando. Es por ello que Trade Republic ha sacado una promoción en la cual tenéis un 3% TAE solo si metéis vuestros ahorros en la plataforma en liquidez. 3 es una forma de de que tu dinero no pierda valor y ni siquiera tienes que estar invertido, simplemente tienes que tener el dinero en la plataforma. Tendréis un 3 TAE para todos los nuevos clientes, sin condiciones, sin límites. El interés se calcula de forma diaria y se paga mensualmente, accesible en cualquier momento. ¿Qué implica esto? Pues por ejemplo, que si tú metes 10.000 euros en Trade Republic ahora mismo recibirías aproximadamente 25 euros al mes o 300 euros al año simplemente por tener el dinero metido ahí. Esto hay mucha gente que no lo sabe, tiene dinero en el banco y no está recibiendo ningún tipo de rendimiento porque por tener el dinero ahí. Y habrá gente que me dirá Víctor, pero yo ya tengo cuenta en Trade Republic, ¿Me puedo beneficiar también de este 3%? Sí, pero con una condición. ¿Qué tienes que hacer para poder también beneficiarte de este 3%? Pues solo tienes que invitar a un amigo y que cumpla las condiciones pautadas que son tres inversiones y 100 euros en la cuenta. Por cada invitación completada de un amigo recibirás tres meses el 3% de interés con un máximo de cuatro invitaciones completadas que serían 12 meses, un año al 3% de interés sobre el saldo que tengas. Todo esto en una plataforma que ya tiene más de 10 millones de clientes. Está totalmente regulada. Así que empieza a sacarle rendimiento a tu dinero porque te deberían estar pagando por tenerlo en el banco. Y ahora sí, vamos al podcast. Muy buenas familia. Bienvenidos un día más a Wall Street Wolverine. Y no, tenemos aquí a un hombre que ha sacado un libro muy interesante que me tengo que leer todavía pero que he visto un poco por encima.
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René
Lean.
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Víctor
Lean con Blackout en la Es el
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René
primer libro Blackout de la historia con contras Blackout Y luego el texto es blackout también porque está en negro sobre
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Víctor
blanco y porque no le dejaron poner todas las páginas en negro.
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René
Yo tenía que sacarlo todo negro y tuviese que verlo con unas gafas Blackout para poder leer el texto. Pero me dijeron que no era una buena idea de marketing.
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Víctor
¿Cuéntame qué tal la experiencia de escribir un libro? Porque yo también he escrito un libro hace muy poco y la verdad que es una experiencia que yo creo que te ordena mucho la cabeza.
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René
Totalmente. Primero gracias por tenerme aquí de nuevo. De hecho me alegro de haber vuelto porque me encuentro mucho mejor que el primer podcast que tuvimos, además estaba acatarrado, me acuerdo, y estaba aquí con la duda un poco. Hoy estoy bien, me encuentro bien y siempre es un placer estar contigo. Escribir un libro ha sido una experiencia bestial, sobre todo porque para mí era un reto. Un reto con el síndrome del impostor que he tenido en muchas ocasiones. Yo cuando pensaba en escribir un libro, siempre me interesó. Decí joder, ¿Cómo se escribe un libro? ¿Y cómo se queda uno contento con el resultado?
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Víctor
Complicado eso.
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René
Mi mayor miedo era terminar de escribirlo, leerlo y decir terrible esto. Pero me pasó al revés. Pero lo confié a Dios. Dije oye, si quieres que escriba un libro y que sea por y para ti y que ayude, pues voy a intentarlo.
- [04:52]
Víctor
Porque según he visto, lo empezaste a escribir, ¿Que ¿Hace dos años?
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René
Hace dos años, sí. Cuando me fui a Copenhague, yo solo ahí con intención de aislarme un poquillo y estar en silencio. Y pensé guau, sería un buen momento para escribir un libro. Pero dije no me lo voy a imponer porque la idea es descansar, así que lo voy a dejar a la Providencia. Llegué allí y a las dos horas uf, qué ganas de escribir. Y le pegué duro. Entonces ha sido una experiencia genial, genial escribirlo.
- [05:16]
Víctor
Una cosa que me llama la atención, hablas mucho de la cultura de los países nórdicos. ¿Por qué te gustaba tanto la cultura de los países nórdicos cuando normalmente la gente ¿Por qué vives allí?
- [05:24]
René
Pues por esto que acabo de mencionar del silencio. Porque yo siempre he sido una persona no introvertida, pero que me gustaba mucho estar a lo mío, dibujando desde pequeñito me gustaba mucho leer, los cómics, el arte en general. Y España es un lugar muy caótico, muy intenso, la gente es muy intensa, lo cual es maravilloso. Y yo como que iba a otro ritmo. De pequeño a los chavales les gustaba mucho el fútbol, les gustaba mucho tal, y era como guay. Pero entonces crecí en esas condiciones y cuando visité el norte descubrí que era gente mucho más callada, que hacía mucho más frío. En realidad tampoco había que salir de casa tanto. Podría tener mi tiempo de estar en casa sin poner excusas de hace buen tiempo, hay que salir, quiero estar aquí a lo mío. Y la sauna, tío. La sauna para mí es algo que me encanta. Que me encanta. Y a nivel de salud y de tranquilidad, Yo que soy una persona bastante nerviosa por naturaleza, descubrí eso. El silencio, la sauna, el frío. Son temas que me gustan.
- [06:24]
Víctor
Es súper curioso. Yo cuando lo descubrí, el tema de que los nórdicos tienen como una especie de lujo. El tema de las saunas, tío. Digamos que los que somos más del Mediterráneo es como los coches, no sé qué, pero allí es como. El verdadero lujo es tener una casa en un río con una sauna y
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René
pescar y un lujo. Y al mismo tiempo casi que parece un producto de primera necesidad, porque hay saunas por todos lados. Vas al supermercado y hay sauna casi no así, pero en los edificios. Y si necesitas una sauna por allí no tienes que complicarte mucho la vida porque vas a encontrar decenas.
- [06:56]
Víctor
Esto que has comentado le pasa a mucha gente. Me ha pasado de tener la sensación de muchas veces a nivel social te ves como obligado. Yo tengo que hacer ciertas cosas porque la gente cree que es lo que se debe hacer y lo que conviene hacer en cierto momento. Oye, si es fin de semana, tienes que salir, tienes que salir de fiesta, tienes que salir a otros sitios porque si no sales no vas a salir. Estos convencionalismos que si tienes otro tipo de intereses, otro tipo de personalidad, es como que de alguna manera hay personas que se sienten como atacadas si tú no eres parte de ello, es como ¿Por qué no haces esto? ¿Qué te pasa? ¿Estás mal? ¿Estás triste?
- [07:28]
René
Total. Cuesta mucho encontrar tu propia identidad en este mundo y realmente aprender a tener el valor de desentenderte un poco de las opiniones ajenas y de las costumbres y de las dinámicas, porque luego es que cambias de sitio y tienen otras completamente distintas. Simplemente tú naces en una y la gente te incita a hacer ciertas cosas o a practicar ciertos deportes que pueden encajar contigo. Puedes aprender, pero. ¿Pero sí que es cierto que es importante que la gente sepa salir un poco de ahí y decir a ver qué quiero hacer yo? Porque cuando eres adolescente y todo eso, pues un poco más complicado.
- [07:59]
Víctor
Sí, porque al final tienes un poco la presión de es que si quiero ser guay o quiero encajar, tengo que hacer estas cosas porque si no voy a ser raro Y la gente no sé qué. Es como que tiene más eso. Yo creo que cuando haces adulto no te pasa tanto.
- [08:09]
René
No, de hecho lo bueno de hacerse adulto es eso, aprender un poco ya a sospechar de todo el mundo. ¿Por qué me estás diciendo esto? Te viene alguien y te dice no deberías hacer esto y lo otro. Cuando eres pequeño haces como ah, sí, sí, claro, voy. Y ahora cuando eres adulto, ¿Por qué me está diciendo esto? Lo tiras del cable, igual descubres algo ahí que no tiene que ver contigo, sino con una inseguridad de esa persona o con una especie de imposición que quiere.
- [08:33]
Víctor
Y también un poco yo creo, hay mucha gente que tiene necesidad de ocupar su tiempo, en el sentido de que no les gusta estar consigo mismos, entonces tengo que obligar a los demás a que estén conmigo, porque cuando yo estoy solo me pongo nervioso, oye, que tengo que estar conmigo mismo, y estar conmigo mismo no es cómodo, entonces tengo que buscar la forma de ocupar mi tiempo.
- [08:48]
René
Totalmente. Y de hecho me acaba de venir a la cabeza el término este de la procrastinación activa, que no sé quién habló de él, yo se lo escuché a Lotips, que él me lo comentó, que a día de hoy con el tema de la productividad, el tema del desarrollo personal, el tema de ser alguien que vaya a hacer un cambio en este mundo, mucha gente se llena el día de actividades y cosas para sentirse que están siendo productivos. Voy a enviar un email, voy a tener una reunión con esta persona, voy a grabar un vídeo y editarlo yo. Entonces terminas el día y dices, estoy siendo muy productivo. Y hay gente que esto lo considera procrastinación activa, es decir, hay otras cosas que deberías estar haciendo y priorizando, ya no hablemos a nivel dinámicas de trabajo y optimización, sino ya a nivel personal, espiritual. Hay cosas que urgen más, pero tú estás rellenando tu día con cosas para hacerte creer a ti mismo como un bálsamo que estás dirigiendo hacia algún lugar y que cuando te metas en cama, uf, estoy cansado. ¿Cansado de qué? ¿De lo que deberías hacer o de lo que te has convencido que tienes que hacer?
- [09:56]
Víctor
Y que además muchas veces yo creo que se intenta posponer el hecho de trabajar de verdad, creando como especies de rutinas que tú crees que te van a ayudar a ser más productivo muchas veces, y que en realidad para muchas personas es la excusa para no ponerse a trabajar. Véase, yo qué sé, voy a hacerme mi macha y ahora voy a hacer muchas cosas tontas como rituales pequeños del día, que es como te estás complicando la vida en realidad es como ¿Por qué no te vas a trabajar ya? Vete al gimnasio y luego a trabajar, ¿No? Es como muchas complicaciones de un baño con hielo y ahora no sé qué. Que al final es más para instagramear el lifestyle y vender como una especie de lifestyle y no tanto por el tema de la productividad.
- [10:36]
René
Volvemos a lo que comentábamos antes. Es importante ver qué se puede hacer y qué es lo que tú verdaderamente deberías estar haciendo en base a tus objetivos y a lo que aspires. Al final tú tienes que Mira, esto es un tema que lo comento en el libro y lo comento mucho en general, que es el tema de cómo eres ahora. Si tú ahora mismo tienes un estilo de vida, el que nos esté viendo tiene un estilo de vida X y en un futuro se imagina de otra manera, más maduro, con otro trabajo, con otro proyecto, viviendo en otro país, habiendo dejado una serie de hábitos. A veces, y hablo por los hombres, en el caso de las mujeres no sé si funciona exactamente igual, pero los hombres hay épocas de nuestra vida que bueno, ahora estoy aquí, me gustaría estar aquí y en el fondo, bueno, hago un poco de algo y algún día me despertaré y seré este. Y tienes que cambiar totalmente ese enfoque para darte cuenta de que para llegar a lo que quieres llegar tienes que empezar en las microdecisiones de cada día, desde ya llevas el mejor momento fue hace 10 años y el segundo mejor momento es ahora. Tienes que empezar a trabajar. Y yo estuve mucho tiempo convenciéndome a mí mismo de que ya estaba haciendo suficiente. Y no es cuestión de hacer una vez más, no es cuestión de hacer muchas cosas, sino que muchas veces lo desplazas. Tengo que ponerme serio con esto, esto me está tengo un problema interno, tengo que ir a terapia, tengo que deshacer un nudo importante, tengo que. Lo típico, darle un abrazo a mi madre, a mi padre, recuperar mi relación con este amigo. Igual eso es lo que tienes que afrontar y estás intentando cambiar de trabajo o estás intentando hacer un Hyrox o algo de esto, que no es ningún tipo de beef para la gente que lo haga, pero como que a día de hoy hay mil cosas súper llamativas que te pueden dar una falsa sensación de de productividad, de bienestar y de superación. Personal, que no dejan de ser desplazamientos de unos problemas que son tan gordos para ti, que no quieres solucionarlos y estás intentando eludir la cuestión y darte como una especie de sucedáneo. Estoy siendo productivo, estoy mejorando mi vida, estoy llegando a ese lugar. Ya, pero estás yendo así, estás dando un rodeo enorme, igual vuelves al mismo sitio, enfócate y vete por donde tienes que ir.
- [12:51]
Víctor
Y además también hay que entender que cada persona es un mundo. Es decir, el problema es que muchas veces se busca como una certidumbre de si haces esto vas a llegar aquí. Y es No lo sé del todo, depende de quién seas, depende a dónde quieras ir y las actitudes que tengas. Porque hay gente que le viene muy bien a lo mejor ciertas cosas y no le viene tan bien. Claro, yo lo que creo que hay que educar mucho a la gente es oye, hay que tolerar la incertidumbre. Quieres llegar allí, pero no sé lo que va a pasar en el camino. Es como tirarte al mar y puede haber una tormenta, nos podemos desviar, las mareas pueden acompañar, pero al final tú tienes que buscarte la vida y no hay un plan establecido. El problema es que la gente quiere tiempos, lugares, procesos, saber lo que va a pasar y no lo sabes, te digo que no lo sabes. Tienes que lanzarte y a ver qué
- [13:34]
René
pasa y estar abierto a lo que dices tú, a que la vida te vaya zarandeando. Y a veces te zarandea y hacia donde te dirige te da miedo, pero de repente llegas a buen puerto y anda. Yo jamás hubiese llegado aquí por mi propio pie, porque no sabía ni que este lugar existía, pero la vida me ha sacudido lo suficiente y ahora desde aquí puedo continuar. A ti te habrá pasado, tú tienes una trayectoria que me imagino que jamás te imaginaste.
- [13:54]
Víctor
Y también te digo, muchas putadas que te pasan, las agradeces un montón, porque es gracias a que me han pasado estas putadas. Tengo una resiliencia y un estoicismo y una tranquilidad respecto a los problemas que otra gente no tiene, o malas etapas que te han hecho purgar muchas cosas. ¿Qué ocurre? Que normalmente la gente le tiene miedo a la parte del sufrimiento y al final el sufrimiento a veces es muy bueno porque es como. Te curte como persona, te quita de las cosas malas y también te enseña muchas cosas. Yo siempre digo que cuando las cosas van bien, nadie se pregunta por qué van bien. Es decir, tú te haces una reflexión. Cuando te pegas una hostia, es como ¿Por qué me pego esto? Cuando te va bien, nadie se pregunta por qué te está yendo bien ni qué cosas está yendo bien. Entonces, las partes negativas de la vida siempre te dan cosas buenas. Yo siempre digo que hay que tenerle más miedo al pic que al tocar fondo. Cuando tocas fondo, vas todo para arriba, ya no hay más que ir para abajo. Cuando estás en el pic, ya solo puedes ir para abajo.
- [14:40]
René
Totalmente. Y me ha encantado lo del sufrimiento que has comentado, porque sí que es cierto que tenemos una aversión al sufrimiento muy evidente. A mí al menos se me ha educado en un ambiente en el que se tendía a evitar. Hay que evitar el sufrimiento porque el sufrimiento es malo, el sufrimiento duele. Y te vas haciendo mayor y te sigues intentando convencer de eso, que es un poco lo que ocurre ahora también. Por ejemplo, el tema de los tatuajes con anestesia es una consecuencia muy residual de ese querer evitar el sufrimiento. Llega un punto en el que hasta las actividades que requieren sufrimiento, la gente quiero realizar esa actividad, pero sin el sufrimiento. Y le sufrimiento es parte de la chicha de esto. Y aparte es un sufrimiento controlado. No es que te vayan a torturar.
- [15:27]
Víctor
Es quiero ser millonario sin el camino a hacerme millonario de todo el desarrollo que tengo y toda la historia, sin entender que lo que te va a hacer feliz no es ser millonario, es el camino y la persona que te has convertido.
- [15:35]
René
Total. Es como quiero hacer una maratón, pero quiero solo tener la sensación de cuando cruzo la línea, ¿Qué me estás contando?
- [15:42]
Víctor
Al final esto le ocurre a muchas personas que creen que la felicidad está más basada en el fin. Oye, yo quiero casarme. Y es como no, lo que no quieres casarte lo quieres tener una pareja con la cual construir una vida bonita. Que en algún momento llegará un matrimonio y llegará una cosa súper preciosa. Pero lo que se busca más es la foto de mi boda perfecta. Que coño. El decir tengo una relación perfecta real, que no se basa en enseñarla.
- [16:03]
René
Qué guapo eso que acabas de decir. Porque todos hemos pecado en algún momento de vivir a través de los demás en vez de hacer las cosas como dices tú, por experimentarlas y. Y entender lo que verdaderamente quieres. Lo acabas de definir muy bien con el tema de casarse. Muchas veces uno quiere casarse pero lo que no quiere es llegar al momento de la boda. Lo que quiere es, como dices tú, conocer a alguien con el que entenderse, trabajar esos sufrimientos, conocerse en las buenas y en las malas, aprender a levantarse el uno al otro y apoyarse. Y luego como consecuencia de eso, un punto muy importante de ese proceso va a ser la boda, los hijos, la casa. Pero muchas veces la gente dice quiero ya. Ya no solo quieren la casa o la boda, sino que quieren la foto. No solo quieren la foto, sino que quieren imaginarse cómo la gente va a
- [16:54]
Víctor
ver la foto, la revelación de género, cosas bonitas. Es como más vivir para el show.
- [17:02]
René
¿Dónde crees tú que ha surgido esa especie de deriva tan extraña en la que todos nos hemos visto cómodos en algún momento y habrá gente viéndonos que probablemente la haga reflexionar esto? Porque nos pasa mucho, a veces vestimos demasiado para los demás, hablamos demasiado para los demás y hacemos las cosas para los demás. Nosotros perfectamente podríamos estar haciendo este podcast más que pensando en qué guay, en mi caso, qué guay ver a Víctor. Yo casi este podcast yo venía ilusionado porque te conozco, eso me da una tranquilidad, nos llevamos bien, nos entendemos, me gusta tu humor Y luego si, a la gente le gusta, obviamente. Pero yo no estoy pensando a ver si digo algo guay ahora y luego la gente me lo clipea, voy a
- [17:42]
Víctor
decir esto que me va a hacer quedar como muy buena persona.
- [17:44]
René
Total, estamos hablando como si no hubiese Microsoft. Pero mucha gente no se da cuenta y está siempre pensando en a ver cómo se me ve así.
- [17:52]
Víctor
Pero porque la mayoría de gente en redes sociales busca validación externa de que los demás me hagan ver como que yo soy bueno y soy válido y me den esa validación que yo no tengo conmigo mismo. Es decir, yo estoy situando lo que yo valgo en que los demás me lo reafirmen. Tengo que estar todo el rato proyectando eso. Es decir, si yo proyecto esto, estoy guay. Es como muchos eventos. Mucha gente no va a los eventos porque le gustan los eventos, sino para que se les vea que está en esos eventos porque está en esos eventos. Es guay. Habrá gente que le gustará ciertos conciertos, pero hay gente que va porque se le ve ahí, no porque le guste la música o los artistas. Es como yo quiero que se me vea en Ushuaia y quiero mi foto en Ushuaia porque es Ibiza y. Y estoy en verano y no voy a ser el pringao que no estoy en Ibiza y que me hago mi foto en Ibiza. No voy a ser el que está en mi pueblo.
- [18:36]
René
Ya, ya, total. Sí, sí.
- [18:38]
Víctor
Entonces vives con una adicción permanente. A ver, es que esto le ha pasado tanto a los hombres como a las mujeres. A los hombres les ha pasado más con la parte me tengo que aparentar que soy rico y que soy exitoso y que me va muy bien, que se me vayan a la discoteca, la botella, no sé qué, el lifestyle, el coche, el reloj, no sé cuántos. Y a las chicas le pasa más con la parte de las vacaciones, el viajar, no sé qué y este rollo. Entonces se ha distorsionado mucho la vida de la gente y la gente se piensa que vivir así es lo normal. Entonces intentan proyectar esa vida permanentemente cuando no existe.
- [19:06]
René
Y luego mola cuando se juntan esos dos la mujer que solo vive a través de los viajes y de las expectativas y de las fotos y el tío que está enseñando el reloj y el coche y se juntan y se crea ya un escaparate que otros chavales ven. Y yo no tengo nada de eso. Y en el fondo es no quieres nada de eso, quieres otra cosa primero. Muchas más cosas primero.
- [19:27]
Víctor
A mí cuando me dicen a veces, Víctor, tienes que hacer vlogs un día en tu vida. Mi vida es aburridísima. En casa, en el sofá, subiendo noticias de que Trump o enviando audios. No sé, se deben de pensar que estoy aquí haciendo cumbres con Putin o algo. Es muy aburrido. El problema es que a veces la gente se obliga a hacer vlogs que sean entretenidos. Pero esa no es tu vida. Tu vida es normal.
- [19:48]
René
Yo lo pienso con la mía. Mucha gente me ha guau, René, me encantaría un día en tu vida. Y yo creo que no te encantaría, más bien incluso te decepcionaría, lo cual no me importa. Pero para hacer eso no te grabo nada. Para levantarme y que veas cómo me hago un café y me siento delante del ordenador luego me voy a entrenar y vuelvo y quedo un rato con un amigo, con quien sea. Y ese es el día más interesante.
- [20:13]
Víctor
Pero ese es el problema, que se rechace la normalidad. Por eso muchas veces las relaciones no funcionan tan bien, porque hay una expectativa de que la relación tiene que ser una agencia de viajes, todo dopamina, dopamina, dopamina, todos los días tiene que ser espectacular, el fin de semana tienes que hacer algo espectacular. Porque también se ha bomberado la cabeza de si no me dan un ramo de flores así grande, es que no me quiere, si no me lleva de viaje a no sé qué. Esto es lo mínimo. Se ha distorsionado mucho lo que es una relación. Una relación es rutina, es pura rutina, no es estar estimulado totalmente todo el rato de cosas más. Y cuando tú tienes a una sociedad así, que además tiene la sensación de abundancia, porque mira, esto lo hablaba yo el otro día con un amigo, nos reíamos mucho y ¿Por qué los hombres antes se iban a la guerra y tenían esta parte más romántica? Digamos que yo por mi mujer moriría. Porque ese hombre con suerte veía a las mujeres de su pueblo y se veía una chica que a lo mejor era una diosa. Realmente no había visto una chica así en su vida. Yo entiendo que ese hombre se fuera a un frente a pegarse tiros, porque era la primera vez que veía una mujer así. Pero cuando tú estás bombardeado constantemente con mujeres así, hipersexualizadas, al final es como que vives anestesiado de alguna manera con todo ello. Tu abuelo lo máximo que veía es a las chicas de su pueblo o a la mujer que se encontraban. Ahora tienes una sensación de falsa abundancia, de bueno, si esta no me encaja, pues hay 50 más y tengo un montón de ofertas. Y pasa igual con los chicos, con las chicas, causa por la cual cuidas menos las relaciones, porque crees que tienes más a tu disposición.
- [21:32]
René
Espectacular. Yo no puedo estar más de acuerdo. Si es que al final se ha distorsionado todo demasiado. Y sí que la gente ahora mismo, sobre todo lo de falso es que es eso, no es una abundancia real. Nos han vendido que tener muchas opciones y poder aspirar a muchos horizontes distintos va a ser sinónimo de éxito y de bienestar. Y es al revés. Cuando la gente se dé cuenta de que menos opciones es mejor, o saber decidirte por algo y simplemente vivir bien sin ese constante tren de dopamina que acabas de comentar tú es que no vas a ser feliz nunca. Porque bueno, y aquí lo relacionamos. Yo siempre lo relaciono con el tema. Con el tema de Dios. En mi caso, yo al encontrar a Dios me di cuenta de que por fin había encontrado la verdad. Y esa verdad me permitía que el resto de cosas a las que yo aspirase en este mundo, fuesen bienes materiales o bienes personales o experiencias, lo que fuese, pues era totalmente secundario. Porque si no, te puedes acabar convenciendo a ti mismo de que a través de las cosas del mundo vas a conseguir ser feliz cuando consigas una de ellas o varias de ellas. Y muchas veces es incluso peor. Vas consiguiendo cosas para la gente que lo haya probado y luego te encuentras hasta peor o más vacío. Si no controlas lo otro, entonces no es recomendable seguir por También te quitan
- [22:55]
Víctor
libertad en muchas cosas. Yo he hablado con muchas personas que a veces es como tío, estás proyectando todo el rato un lifestyle que es, no sé, súper top y no te das cuenta de que eres esclavo de ese lifestyle en el sentido de tú no puedes coger el autobús porque te da miedo que te vean cogiendo el autobús porque tú eres el puto amo. Es decir, si te ven cogiendo el autobús, tú tienes un problema. Si te ven en el McDonald's tienes un problema. ¿Yo le no te das cuenta que no eres libre, tío? No puedes hacer lo que te salga de la polla. Y vives con una proyección de éxito que te hace totalmente esclavo de ese estilo de vida.
- [23:31]
René
¿Has visto este meme? Que es una viñeta, es una ilustración que sale un tío encadenado como de pies y manos o algo así, y al lado sale otro encadenado con cadenas de oro y brillantes y gris y tal. Y le dice al libérate de la Matrix, bro. Le dice está siendo atrapado por la Matrix, esto es estar fuera del sistema. Y sale el tío como igual, pero de oro y muy brillante. Y es totalmente eso. ¿Tú ahora mismo te puedo preguntar en qué punto de tu vida estás? ¿Cómo consideras que? ¿Que estás viviendo ahora y cómo es tu vida ahora mismo?
- [24:03]
Víctor
A ver, te diría que tengo la sensación de que todo lo que tenía de mis proyecciones, de lo que yo quería ser, lo he sido ya y estoy como un poco de que la vida me lleve, de dejarme fluir en sentido de si te apetece hacer esto, hazlo, si no, no lo hagas. Pero sobre todo en un punto de alíneate con lo que te apetece hacer y disfruta, como muy de disfrute, no disfruten en la parte de hedonismo, sino de haz las cosas que resuenen contigo y ya está. Y sobre todo dedica tiempo a los demás, dedica tiempo a disfrutar de más cosas y también a aprender a disfrutar de los éxitos. No los des por hecho, sino que recréate con ellos. Como lo hagas, como un checklist de vale, has hecho esto, ahora otra cosa. Es muy chill, te veo tranquilo tío,
- [24:46]
René
para toda la que has liado y sigues liando, te veo como demasiado.
- [24:49]
Víctor
Pero porque al final piensa que generas una tolerancia. En el momento que vas cogiendo cosas más complicadas te acostumbras, que yo también te digo, luego soy el típico de que ahora estoy tranquilo, pero dentro de dos meses precisamente porque estoy tranquilo me meto en liadas mayores porque me veo con fuerza, ahora estoy tranquilo porque he pasado de ahora hay que descansar, luego cojo fuerza de venga, otra cosa más. Entonces es un poco así. Yo creo que ya cuando llegas a un punto que has probado muchas cosas, yo se lo digo muchas veces a mis chicos, sobre todo a Jaime, se lo digo siempre está con el rollo yo quiero ser rico, digo a ver sí que ser rico no, yo quiero un coche. Cuando te des cuenta de que ciertos coches solo te dan quebraderos de cabeza, más allá del disfrute de oye, lo vas a disfrutar una semana, dos semanas, a partir de la tercera lo normalizarás y lo que te ocurrirá dirás este coche me arroza en todos lados, este coche no lo puedo llevar a ningún lado, este coche ahora hay que hacerlo, no sé qué, te darás cuenta que te complica la vida y querrás un coche que es como vale, está guay, pero no me complica la vida. En el momento que das cuenta que un reloj de puta madre no te permite ir a los sitios y que vas un poco con la sensación de cuidado, no eres libre, es como que te complica la vida. En el momento en que te das cuenta de que esos lujos pueden estar bien para disfrutarlos pero te complican la vida. Quieres simplificar. No quiero cosas que me compliquen la vida. Ese es ese punto de take it easy. No te compliques la vida.
- [25:58]
René
Total. Es un poco la anécdota, el cuento este del pescador. No sé si voy a poder contarlo bien, pero es un tío que se dedica a pescar y pesca sus cosillas y le va bien y es feliz y le gusta y le viene un empresario y le oye, ya que pescas también y pescas tanto, ¿Porque no te montas al lado una pescadería más tocha y lo vendes? ¿Y luego qué dice? Y luego pillas y exportas ese pescado y montas una fábrica ¿Y luego qué dice? Para luego poder retirarte y volver aquí y pescar mis cosillas y ser feliz. ¿Como hacer todo ese tedio? Si ya soy feliz ahora haciendo lo que hago, pero complicándome la vida para volver una vez más a algo parecido a donde ya estaba.
- [26:32]
Víctor
No, no. Los que dicen que hay que hacerse millonario para ponerse una granja. A ver, para ponerte la granja ya está, ¿Sabes? No tenía más, ¿Verdad? Me quiero retirar estilo Thanos. Te he acabado con la mitad de la humanidad. Ahora me pongo unas gallinas. Póntelas. Ya no hace falta ser millonario. Es que te lo venden como si fuera. Yo que sé. Yo quiero una Penthouse en Miami, ¿Sabes? Total.
- [26:52]
René
Aparte luego qué. Bueno, eso que has dicho, después de la Penthouse en Miami, todos los excesos posibles, ¿No? Ahora quiero una casa en el campo.
- [27:00]
Víctor
Y estás ¿Por qué? ¿Por qué tienes que replicarte la vida?
- [27:04]
René
¿Por fin lo conseguí, no? Qué fuerte.
- [27:07]
Víctor
Pero es que con el tiempo te das cuenta que no hace falta complicarse la vida. La felicidad está en cosas como muy, muy simples. Y que cuanto más te compliques la vida, al final luego la tranquilidad es lo que más se busca. Ese niño era un sabio, te lo digo.
- [27:22]
René
Ese niño era un sabio.
- [27:23]
Víctor
Yo con el tiempo me he dado cuenta que estar tranquilo con uno mismo y tener la conciencia tranquila es lo más. Porque luego al final es como que si no estás contigo mismo tranquilo y no estás en calma, es que no estás feliz con nada.
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René
Total. Puede ser la persona que más cosas tenga y que más gente tenga a su alrededor, aparentemente. ¿Y que más resume ese aura de triunfador y exitoso y físico? Esa es otra. ¿Cuántos de estos referentes, no lo digo en plan crítica, ni mucho menos? Habrá algunos que estén súper bien, pero cuánta de esta gente que vemos por ahí como con todo tipo de lujos, con físicos mega esculpidos y con relaciones aparentemente idílicas, lo que tal estarán sufriendo internamente y las movidas que tendrán en la cabeza que nos compadeceríamos incluso conocerás algún algunos de otros.
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Víctor
A ver sí con el tema por ejemplo más del físico al final hay mucha distorsión de cómo realmente son en el sentido de que yo qué sé, sobre todo cuando vives más de la parte del fitness y de proyectar una imagen, es como que tu autoestima se basa mucho en cómo te ves. Entonces como tengas una temporada de yo qué sé, por lo que sea, me ha subido el cortisol porque tengo más y estoy más hinchado, coño, hay gente que igual dice es que me voy a ver más tapado, no sé qué. Bueno y al final eres dependiente de lo que la gente en cierto modo piensa de ti. Eso es un poco tóxico en cierto modo, a no ser que te dedicas personalmente a ello, no te queda otra. Pero hay mucha gente que luego se lo lleva muy mal y eso le lleva a tener dinámicas muy tóxicas. Dinámicas tóxicas del estilo de me meto bloqueadores de carbohidratos porque me he pegado un atracón y me siento mal y luego no sé qué. Y eso se cuenta muy pocas veces que hay gente que no lleva tan bien el tema de tener un buen estilo de vida que te lo venden como vale, OK, yo lifestyle de cuidarme y demás. Pero ojo con cuidarte. Hay una gran diferencia entre hacer deporte y poner tu cuerpo al límite. Yo con gente que realmente se dedica a ello y que es profesional de ello lo entiendo porque es como un atleta profesional, ningún deporte élite es sano. Pero con gente más normal que es como vale, lo hago para Instagram, cuidado. Y fíjate que esto que comentas con el tema del físico tampoco se queda solo en la parte fitness, sino también a mí me parece una locura lo que está pasando con el tema de la estética en general, de tema de lo del look Maxing ahora me parece algo. Cuando piensas en vender online estoy seguro que se te viene a la cabeza Shopify porque no ha habido plataforma nunca antes que hiciera tan fácil vender en Internet Porque si de por sí emprender es difícil, Shopify te lo pone fácil. Grandes empresas están utilizando Shopify y yo mismo, incluso mi propia tienda de racks Mafia, utilizo Shopify. Así que os puedo decir de primera mano que merece la pena. Pero muchas veces no es solo con tener una buena plataforma para tener venta, sino también la facilidad de ejecutar esta venta que te da Shopify. Y al final tener un proceso de pago mucho más fácil significa menos carritos abandonados y muchas más ventas. Así que si quieres empezar a vender como los mejores, tienes un periodo de prueba de un euro al mes de Shopify registrándote en Shopify es cancelled. Shopify es cancelled y empieza a mejorar tus ventas hoy mismo.
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René
Hablemos de eso digno de estudiar. Hablemos del Lux Maxing.
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Víctor
Tengo que decir que a mí me hace gracia. Me hace gracia el lore que tienen, porque me hacen gracia entre ellos, cómo se interactúan. Pero es algo muy turbio. Es muy turbio.
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René
¿Tú has estado al tanto de lo de Clavicular? Sí, de todas las cosas he estado al tanto. Sí. Yo igual lo sigo más de lo que me gustaría. Es demasiado. Es curioso porque lo del Lux Maxim lleva ya como tres o cuatro años o más, y parecía que había acabado, porque hubo un momento en el que había como 10 referentes principales, el Jordan Barret, el Chico y no sé cuántos más, y se quedaba ahí un poco sin más. Y había una serie de frikis que habían descubierto con ciertas técnicas, y si te cuidabas un poco más y si te permitías salir de la pubertad, pues que tu cara cambiaba, evidentemente. Pero cuando ya parecía que había terminado, aparece Clavicular y lo lleva al tema de moda a nivel de Internet. Es uno de los referentes principales ahora. Y hay algo de él que me mola, pero luego hay muchas cosas que me preocupan, sobre todo por él. Es un tío muy raro, muy inteligente, es un tío muy elegante, es un tío. Se ve que tiene una profundidad, pero claro, promulga unos valores nefastos realmente, y un estilo de vida asqueroso. Y el tema, los chavales que se crean que por ahí van a llegar a descubrir algo, que se salgan cuanto antes del Lux Maxing, Porque primero, no es tan importante. Segundo, a las mujeres les da grima, esa es otra cosa. ¿Piensan que cuidándose muchísimo y haciéndose operaciones de cirugía estética y echándose muchísimas cremas y masajeándose los ojos para tener la mirada de cazador y tal, si piensan que es una mujer normal, lo va a ver y va a guau, qué hombre, eres gay?
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Víctor
Va a pensar probablemente le gusten los
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René
hombres Por lo general no es un atributo atractivo en mujeres sanas Y luego
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Víctor
aquí hay un melón que poca gente lo conoce Y en el IRL que ven de estas cosas y demás, ¿Que ven las tías que salen son tías que estos tienen un deal con ellas de OnlyFans yo te promociono en mis streams y tú tienes que hacer el show Es una relación simbiótica, tú me haces ver a mí soy el puto amo, te denigras porque te denigras y yo consigo clientes para tu OnlyFans, del cual además me llevo parte, lo Sabe poca gente ¿Tú crees que estas tías se van a prestar ahí? ¿Por qué sí yo no lo sabía,
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René
pero más o menos lo intuía o no me sorprende, pero es cierto que te venden un estilo de vida que aparte es eso, como si ahora, como si estar en una discoteca a las 4 de la mañana rodeado de 10 tías con las que no tienes ningún tipo de relación sincera, solo hay un interés profesional o carnal completamente como si eso fuese sostenible para alguien o interesante para alguien Solo te puede interesar si estás muy jodidamente perdido desde mi punto
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Víctor
de vista Pero porque también yo se lo digo a veces que a la gente la han vendido desde las películas, que el éxito es eso y hasta que muchas veces hay personas que no viven eso y se dan cuenta de que la felicidad no está ahí, no salen de ahí de ahí muchas veces es la típica historia de yo salía mucho de fiesta, salí todo lo de fiesta posible y salí de ahí ¿Por qué? Porque hasta que no lo vives realmente no te das cuenta de que al final no está ahí y que está en otro lado. Eso no quita que me apetece elevar con mis amigos porque lo que sea, pero no que ese sea tu estilo de vida En cierto modo no puedo
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René
estar más de acuerdo.
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Víctor
Es así, al final yo con el tiempo cada vez disfruto más casi el salir de fiesta de otro modo me voy a Bélgica a Charlotte Vite porque me flipa el tecno pero al barro sin ningún tipo de cosas que el irte a un sitio de venga, las botellas, el postureo, el reservado, no sé qué está más pereza Y te das cuenta también de que realmente el que lo explota es el listo. Yo le doy un espacio a muchos subnormales que necesitan basar su autoestima en que se les vea aquí y que se les vea con cosas que brillan. Y ellos se creen muy capos, pero el capo soy yo, que se lo vendo por 10 de precio. Y es así.
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René
Hace poco fuimos de celebración en Zenlabs, los de la empresa, y pillamos ahí, no voy a decir nombres ni nada porque tampoco tiene, pero pillamos un reservado y yo estoy fuerísima de ese rollo. Estaba allí con la empresa de chill,
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Víctor
aprovechando, nos tomamos esas melatoninas, unas melatoninas, unas ashwagandhas, literal.
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René
Y alguien trajo una botella, no me acuerdo qué era. Y yo me acuerdo que la vi así, con toda la parafernalia aparte yo entiendo cero de eso, ahí con los hielos. Y me acerqué. Hubo un momento en el que estaba como tan fuera de lugar que voy a echarle un ojo a la botella, yo qué sé, como quien observo un objeto nuevo y lo iba a agarrar y aparece uno de los tíos que trabaja allí y me ¿Quieres? ¿Te lo sirvo? Y no, solo quería mirarlo. Mira y toca un botón y empieza a hacer luces. Y qué guapo. Pensé, joder, guau. Ahora entiendo que cueste como no sé cuántos cientos de euros, porque además de ser alcohol, tiene luces. Y ese concepto de que lo que brilla y lo que hace como muchas formas y tiene muchos estímulos, produce muchos estímulos, sinónimo de éxito y de bienestar al revés. De hecho, ya si nos vamos al lado contrario al del ascetismo, hay mucha gente que encuentra la tranquilidad del espíritu y de la vida y de su mente en precisamente la ausencia ya no de necesitar cosas, sino la ausencia de estímulos. Es como que la valentía de permitirte estar a solas con tus pensamientos te va a proveer un futuro mejor. Que si sigues constantemente intentando apagar las voces de tu cabeza con música, estímulos, hombres, mujeres, éxito, coches. Si eres capaz de quitar todo eso y permitirte caminar por el desierto de tu propia mente, vas a poder llegar a un punto en el que quizás te caigas bien a ti mismo, te perdones y ya no necesites nada de eso.
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Víctor
Y que además también, esto lo has compartido alguna vez, que el camino hacia el infierno está lleno de placeres y el camino hacia el cielo está lleno de sacrificios. Sufriendo y es literalmente así como estés en una vida que estés cómo disfruto, qué bien vivo, es como estás yendo para abajo, cuando estás yendo para arriba es cuando vale, estoy un poco puteado, me encuentro un poco incómodo con la situación, estoy retándome a mí mismo, estoy de alguna manera enfrentando cosas que me hacen sentir incómodo, ahí estás yendo para arriba y estás yendo hacia un lugar bueno, pero si estás muy cómodo con tu situación, cuidado o te lo estás pasando demasiado bien entre comillas.
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René
Sí, sí, si, estás demasiado cómodo igual no es sinónimo, o sea, cómodo en el sentido de que nada te preocupa, estás distraído, estás entretenido demasiado, como que todo te vale, ojo ahí porque en cualquier momento se te va a caer y va a ser para abajo como tú dices.
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Víctor
Porque tú por ejemplo, ¿Qué relación has tenido a nivel de evolución por ejemplo con el mundo de la fiesta?
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René
Pues precisamente la que acabas de describir tú. Yo nací en una familia en la que la fiesta por así decirlo, como muchas familias españolas, era lo normal, rollo cuando te haces un poco. Cuando tienes una edad pues lo normal es empezar a juguetear con el alcohol y salir de fiesta y todo el mundo lo hace y tal y yo por suerte tenía como mis aficiones y mis intereses, pero aún así era como bueno pues yo qué sé, es divertido emborracharse y es divertido bailar con los amigos, es divertido hacer el cafre, aparte de los tíos nos encanta hacer el cafre cuando estamos borrachos a veces dependiendo en qué época y con mis amigos también ellos coincidió que les gustaba eso y tuve una época demasiado larga de perder constantemente el tiempo en eso, en creer que para mí era como una libera, lo cuento en el libro, era como una liberación, yo estaba tan agobiado por dentro y tan ansioso y tan perdido que para mí la semana era la época en la que tuve este trabajo genial, pero sin más, la época en la que no tenía trabajo, agobiado porque no tenía trabajo, llegaba el finde y era oye pues una fiestilla con los amigos, me río, me pongo mongolo, me quedo medio mongolo. A los que tenemos como sobrepasar a
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Víctor
mucha gente, sueltas el control, la gente
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René
que piensa mucho y está siempre rumiando y está siempre neurótica como queriendo controlar las cosas, cuando te pillas una borrachera te reseteas y de repente estás contento jaja, no sé qué. Y en ese momento es un alivio. Luego te encuentras fatal al día siguiente y es un ciclo que lo puedes repetir hasta perderte a ti mismo. Yo por suerte llegó un momento en el que ya dije ya está, ¿Sabes? Ya basta. Y siempre sospeché. No sé si le pasa a la gente, pero tú cuando estás en una discoteca a ciertas horas de la mañana, si tienes un mínimo de cariño por ti mismo o te queda un mínimo de sentido común, hay una voz que te tío, aquí no tienes que estar. Y lo ves reflejado en las otras personas. Tú ves a la gente y ahora me pasa que flipas. No quiero ir yo ahora de elevado ni nada, pero a veces yo que sé, acabo en un ambiente en el que la gente está pimplando duro y hay muchísima música y los veo y guau. Realmente si tuvieseis las cosas mínimamente claras no estaríais aquí. De esta manera que lo de siempre. Igual hay un grupo de amigos que no salen nunca, pero ya me entiendes. En general tú ves a la gente y dices este no es un lugar para estar. ¿Qué quieres descubrir aquí? ¿Qué quieres entender? ¿Qué quiereS sentir? Lo que quieres es huir. Quieres huir y encima al día siguiente no vas a poder moverte o vas a estar como tal. Y ya son dos días que al menos no estás sufriendo dentro de tu cabeza, estás sufriendo físicamente o espiritualmente o estás completamente lobotomizado. Y mi relación es esa. Por suerte y gracias a Dios dije mira, esto no va a ningún lado y no es un ambiente para mí. Y creo que me merezco una vida mejor. Aunque yo nunca tuve épocas también de no salir nunca tuve una relación nefasta con eso. Pero sí que la cultura española yo considero que dependiendo tal, está como súper integrado.
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Víctor
Yo tengo la teoría de que mucha gente es alcohólica sin saberlo. En el sentido de que eso te
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René
lo he escuchado alguna vez, te lo
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Víctor
juro que lo creo. Hay gente que no sabe cómo funcionan las adicciones y las adicciones no funcionan. Oye, quiero beber, ¿No? Es como el cerebro te sugestiona a ponerte en situaciones en las cuales tú bebes. Entonces todos conocemos a esa persona que es como tío, parece que tiene ansia por vamos a tomar algo, vamos a hacer esto, vamos a salir, vamos. Tú no te das cuenta pero tienes un problema con alcohol. No te estás dando cuenta pero es como no te das cuenta que estás permanentemente buscando situaciones en las cuales beber ya como cuidado.
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René
Sí, como que ellos mismos, esa persona se pone una serie de capas primero para despistarse a sí mismo.
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Víctor
Eso es.
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René
Y no considerarse adicto porque no, lo
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Víctor
que quiero es una situación social que está bien aceptada y en la cual bebemos, pero se está imaginando ya con
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René
la cerveza o el cubata en la mano.
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Víctor
Claro, trasládalo a alguien que toma cocaína, es voy a buscar situaciones en las cuales me enfarlopo. Es muy evidente, ¿Sabes?
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René
Totalmente. Yo creo que el problema está en que en mi juventud, yo en el fondo no es que ansiase, pero me interesaba la idea de estar alterado, de estar borracho, por ejemplo, porque no pensaba tanto y para mí era un alivio, es decir, vivía más feliz en ese estado de júbilo y de estimulación y amistad, o sea, vivir a través de otros, para otros, que a solas conmigo mismo. Y yo creo que la misión de cada persona a nivel individual es, si está ahí, conseguir volver al cauce de disfrutar. Lo mejor que le puede pasar a una persona que ha salido de fiesta, bien haya bebido, bien se haya drogado o lo que sea, es llegar a entender que la vida se disfruta mucho más sobrio y consciente, que es lo que nos ha pasado a muchos que hemos probado en la fiesta, por ejemplo, hay un momento de tu vida en el que estás tan mal que es como guau, qué guay. Jaja, estoy todo. Pero hay un punto en el que es al revés, como el mero hecho de pensar ahora en emborracharme, digo qué pereza, si yo es que estoy bien, yo quiero despertarme por la mañana, ver el sol, saludar a la gente, encontrarme guay, comerme algo rico, hacer deporte y eso. Es que es difícil a veces ahora los chavales, algunos vienen muy fuertes, algunos con 20 años dicen no, la fiesta es el demonio y yo ahora solo estoy yendo al gimnasio.
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Víctor
Eso también tiene un problema porque igual luego les da lo contrario a los
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René
30, justo la crisis de los 35 y empiezan a salir. Yo creo que es importante vivirlo o no. Si te lo puedes ahorrar, genial, pero yo pienso que lo que dices tú es muy peligroso. ¿No sé, es peligroso saltarse etapas o no?
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Víctor
Joder tío, yo veo a Jeff Bezos y este no ha vivido lo que tenía que vivir. De repente se mete un ciclo, se busca una mujer que es bastante llamativa y le ves de fiesta por ahí. Se nota que se tiró muchos años ahí creando Amazon. Ahora se ha divorciado, ahora de repente
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René
a vivir, pero se ha divorciado de esa mujer, ya no de otra anterior.
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Víctor
Es como coges una mujer que no tiene nada que ver, típica latina operada, muy voluptuosa, Ahora me pongo tocho.
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René
Es un buen ejemplo, un ejemplo paradigmático de no estar aparentemente centrado, un tío millonario, no lo siguiente. Y que está viviendo en apariencia al
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Víctor
menos, puede ser la crisis del divorcio, que a muchos les pasa. Total, me divorcio y ahora de repente siento que estoy otra vez en mis 20 años.
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René
Claro, sí, sí o no. Saber es importante de verdad, el tener un como, el tener un horizonte, el tener un objetivo profundo más allá de las cosas de este mundo. Porque si tus objetivos son tu trabajo o tu mujer o tus hijos o lo que sea, o el deporte que practicas, me gusta del personaje al menos porque no conozco en persona de Ilya Topuria me gusta eso, que él podría ser personalidad, pegar UFC, pero es personalidad, hago lo que Dios quiere. Entonces yo sé que a una persona que tiene a Dios primero, de repente si pierde cuatro peleas seguidas va a seguir teniendo su horizonte. La persona que se vuelve personalidad, luchador y no tiene a Dios, en el momento en el que se le caiga la lucha se va a enfermar. El que es personalidad, mi mujer o mi marido, si no tiene a Dios primero y en el momento en el que ocurra un divorcio o una catástrofe, tragedia, lo que sea, se va a enfermar y mal se puede perder para siempre. Y así con todo. El que es personalidad, dinero. El que es personalidad, tal. Entonces me da la sensación de que uno tiene que ponerse un horizonte primero, que no pueda alcanzarlo porque no puede comprenderlo del todo, que sea superior a sí mismo, que no sea uno mismo y que no sean los demás. Porque al final si tus objetivos están en los demás, los demás somos lo que somos, somos todos iguales, o sea, fluctuamos, cambiamos, morimos. Entonces lo mejor es encontrar, construir tu brújula interna de manera que tú puedas ir navegando por la vida y consiguiendo las cosas que Dios te vaya dando, pero manteniendo siempre esa fe y esa tranquilidad de vale, Dios está ahí. Para mí, si esta tragedia ocurre la supero. Si Dios me regala esto, lo aprecio. A mí me parece esencial, macho, porque si no es dar todo el rato vueltas por donde no llegas a ningún sitio.
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Víctor
Además, fíjate que comentabas el ejemplo clavado de Conor McGregor, es decir, Conor McGregor pierde con Khabib y delirio absoluto, empieza la fiesta, las drogas, le ves que ha perdido, ya tiene un descenso a los infiernos de varios años y ahora parece que está empezando a salir de
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René
él, pero es literalmente todo el pack de. De autodestrucción.
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Víctor
Pero en realidad, fíjate cuál es el detonante. El detonante pierdo, me humillan, mi autoconcepto es atacado, ya no soy el doble campeón, me han humillado aquí y me sumerjo en los infiernos más absolutos, me
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René
arruino la vida en vez de vale, quizás esta etapa ha terminado, o quizás tengo que pensar ciertas cosas, o quizás tengo que orar y ver qué tengo que hacer a partir de ahora, por qué he perdido, qué tengo que aprender, No, ya está, se me cae todo lo que dices tú, la personalidad, el aura, el imperio. Y esa ruina es terrible. Para mí es el mejor consejo, que es un poco la conclusión de mi libro al final, que yo también he sido una persona que ha dado muchas vueltas y he intentado buscar la felicidad en muchos sitios y he tenido la suerte, por así decirlo, de llegar a conseguir cosas, porque hay gente que como no es capaz de conseguir cosas, sigue bueno, pero en cuanto consiga una, seré feliz. No, no, pregúntale a cualquier persona que haya conseguido fama, dinero, un físico envidiable o cualquiera, you name it, lo que a ti te apetezca o lo que a ti te interese, y probablemente te dirá no, sí, está guay, está bien estar en forma, mejor que estar tal, está mejor tener dinero, tenerlo, todos estamos de acuerdo, Pero no esperes que ahí vayas a encontrar esa cura para esa angustia que tú tienes dentro, esa intuición de que puedes hacer algo más, no es eso, nunca es eso.
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Víctor
¿Dónde creías tú que estaba la felicidad antes?
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René
Pues yo creo que en las personas. Fíjate, o sea, yo era como una persona. Claro, yo al haberme criado como me crié, siempre intuí que si yo era capaz de caerle lo suficientemente bien a la gente de mi alrededor, ellos estarían a gusto conmigo, no me olvidarían y por lo tanto no me abandonarían y de alguna manera yo intuía que si no me abandonaban durante mucho tiempo en algún momento yo me tranquilizaría y me sentiría querido. Es un enfoque muy perverso y muy distorsionado de cómo hay que vivir la vida.
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Víctor
Es como una creencia de no soy lo suficientemente válido y me tengo que hacer válido para que no me abando.
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René
Tengo que todos los días trabajar para ganarme mi puesto en este mundo porque si me relajo de repente igual un día me despierto y no hay nadie a mi alrededor y como no entiendo lo que es estar solo, pero me lo imagino y no me gusta y lo relaciono con la muerte, es como morir en vida. Entonces voy a intentar ser lo más majo posible, lo más gracioso posible, aprender a hacer cosas que a la gente le gusten. ¿Yo de pequeño empecé a dibujar y de repente mi madre me decía qué guay ese dibujo o una amiga suya guau, qué bien dibujas, o un compañero de clase se reía has dibujado al profesor? Y yo perfecto y me ponía a dibujar a los demás profesores Entonces los chavales decían Ren, eres un crack y yo sí, sí, por favor no me abandonéis. Era un poco ese rollo. Entonces yo creo que de todas las cosas que he probado, los tatuajes es un sucedáneo de eso también. ¿En el fondo yo cómo puedo hacer para además de caer bien, que la gente me recuerde? Pues me tuneo entero.
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Víctor
Qué interesante eso. Me pongo tatuajes para que la gente me vea.
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René
Total. Y mucha gente lo hace así. No quiero meter a todo el mundo en mi saco, pero mucha gente se piensa que se tatúan por ellos mismos. No quiero marcar un mensaje, quiero recordar a mi abuela, a mi perro o mi pasión por los barcos. ¿Ya, OK, pero qué quieres realmente? Tú estás buscando algo que no está ahí. No está ahí, está mucho más adentro. Cada uno que piense. En mi caso claramente era eso, Si me pinto. Había una parte también de autocastigo y de cubrir lo que yo era que no me gustaba, pero porque yo no me sentía lo suficiente entonces necesitaba de los demás para sentirme mínimamente válido. Mato dos pájaros de un tiro, llamo la atención y encima cubro lo que soy que no me gusta. Y aquí hemos llegado.
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Víctor
Tiene mucha honestidad decir eso, porque la mayoría de gente es como la falacia del ya estoy todo tatuado, no puedo decir esto si no estoy tirando piedras contra mi, puedo dejar. No, no.
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René
Yo podría contar una historia súper épica, pero yo creo que es importante. Mira, eso es algo que he aprendido últimamente, bueno, ya lo aprendí hace tiempo, pero cuanto más hablo con gente interesante y profunda, más me lo me lo hacen ver. Y es que cuanto más honestos seamos con el mundo, ya no con nosotros mismos, sino con el mundo, más lo vamos a sanar, tanto a nosotros mismos como a los demás. Porque creo que la gente tiene mucho miedo a contar sus historias y a decir algo que por ejemplo, eso yo cuento esto y otra persona se esperaría que alguien le ah, que pringao, pues te has pintado todo el cuerpo, encima has hecho vídeos, te has regodeado de eso y ahora estás diciendo que era para eso Jaga. Y ya, pero habrá otro que me esté escuchando y ya no se tatúe directamente, o habrá otro que se sienta muy mal porque está también tatuado y no sabe ni por dónde le sopla el viento y al escucharme a mí, guau, tío. Si eso es lo que me pasa a mí, igual decidir a terapia. ¿Entonces yo creo que nunca se pierde mostrándose vulnerable ante los demás, porque la gente al contrario, la gente en el fondo, este tío es fuerte, este tío no tiene miedo a decir lo que le Este libro yo me acojoné al sacarlo, pero no te imaginas, Víctor, pero por qué? Porque yo aquí hablando contigo, cuento mis intimidades y mis miedos y mis cosas y mis traumas y luego igual ni veo el podcast porque me he quedado con la buena sensación de hablar contigo y ya está. Pero cuando escribiste el libro esto es una burrada, mi mejor amigo Andrés Caramés me dijo joder, es tan íntimo este libro que mete miedo. Y yo lo pensé ya, es que es cierto, es que no me dejo prácticamente nada de todo lo que he sufrido, vivido, experimentado, todo, todo. Entonces cuando lo iba a sacar, yo miraba a mi alrededor y pensaba ¿Por qué la gente saca libros normalmente, o de ficción o 12 reglas para vivir, como Jordan Peterson, pero tampoco, él se mojó un poquillo y luego Jordan se fue mojando más en otros y lo hacen vídeos? Pero creo que muchos autores prefieren contar historias que no tengan tanto que ver con ellos o hablar de temas de actualidad que están maravillosamente bien, pero sí,
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Víctor
o cuentan su historia pero de otra manera, como un ejemplo total.
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René
Yo pensé si saco este libro es como bajar a la plaza del pueblo cargando mi propia cruz, clavarla ahí en el medio y decirle a la gente haced lo que queráis. Habrá gente que lea este libro y me diga que ya me lo están diciendo Buah, René, es increíble porque no me puedo creer que contases eso, me siento hiperidentificado porque yo no lo había pensado así, que era la idea por la cual hice ese sacrificio. Pero luego habrá gente que diga ya sé todo lo que le duele, todo lo que le angustia y todas las inseguridades de René, ahora cada vez que suba un vídeo se lo voy a dejar un comentario, si puedo hacerle algo que le haga rabia, como que la gente me va a conocer demasiado por este libro. Y es raro que un número incierto de personas te conozcan tanto. Entonces un mes antes de sacarlo.
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Víctor
Pero ahí estás asumiendo que el hater va a dedicar el tiempo de leerse el libro. Tienes ganas de odiarte mucho.
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René
Te digo una me pasó algo totalmente inaudito al sacar el libro, o sea, sale, se envían los primeros el primero de abril, a los dos días entro en Amazon para ver en qué posición va y veo una estrella el libro y yo digo ¿Como una estrella? Y veo una crítica solo de un tío que dice qué asco de libro, no sé qué, me ha decepcionado un panfleto, o sea, cosas que no tienen nada que ver con el libro. Aparte me acusaba con lo típico que se acusa ahora para hacer daño a los escritores, supongo que se nota que está escrito con chatgpt, típico. Y yo justo este libro, brother, chatgpt no lo puede escribir porque es que lo lees. La gente me tío, es como si hubieses volcado tu alma ahí. Y ya, es que lo hice y por eso sudé sangre prácticamente. Y fíjate cómo llegan los haters que ese tío se compró el libro, porque aparte yo luego, qué raro esto. Me di cuenta de que en Amazon no puedes poner reviews si no has comprado el producto. Este tío se compró el libro, ni lo leyó porque fue al día siguiente y no le dio tiempo a no ser que se lo ventilase entero y pum. Una estrella con un comentario. Y dije jo, ese hater tiene mérito, la gente llega a hacer cosas muy raras a estas alturas. Si tú lo sabes, que tú también has tenido lo tuyo. A mí me da igual que alguien me puede decir lo que sea por este libro. Pero es el miedo. A veces a ti te pasará, cuando vas a iniciar un nuevo arco de personaje o vas a montar un nuevo evento, vas a criticar cierta historia, ahí hay una parte de ti que dirá vamos allá.
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Víctor
El miedo a decepcionar a los que ya están.
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René
Sí, o el miedo a las consecuencias de lo que sea que puedas decir, que muchas veces son muy amplias y no sabes la incertidumbre de esta vida. Y si saco este libro pueden pasar cosas maravillosas, pueden pasar cosas terribles. No conozco ninguna de las dos porque nunca he sacado un libro. Pero es ese miedo, ese vértigo antes de hacer algo que sabes que va a ser mínimamente pivotal en tu vida, que también animo a la gente que lo haga igual, porque no hacerlo no es una opción.
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Víctor
Al final, yo siempre digo que todo lo que merece la pena en la vida tiene esa tensión, ese miedo. Me acojona. No hay nada que no merezca la pena en la vida que sea así. Es todo así. Yo digo a la gente, si no estás en una situación de mínima tensión, no estás ni progresando, ni te estás retando. Realmente, cuando te sientas en esta situación, lo que tienes que automatizar en tu cabeza es, después de esto vienen cosas buenas, me voy a sentir bien, me voy a sentir realizado. Sí yo no ha habido ninguna vez que me haya puesto en situación que haya vaya, no mereció la pena. Aunque te haya salido mal. Porque al final te llevas como un aprendizaje.
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René
Es una oportunidad para crecer. Últimamente lo comento mucho, pero cuando uno le pide a Dios paciencia, normalmente no te da la skill de ser paciente. Cuando te despiertas al día siguiente, lo que te da es una serie de
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Víctor
eventos, un trámite con Hacienda imposible,
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René
o una discusión familiar monumental como nunca has visto. Y la gente tiende a pensar, joder, encima que le pido a Dios que quiero ser más paciente y me meto en una situación. Y piénsalo bien. Claro, te está dando la oportunidad de que tú te demuestres a ti mismo que a través de este desierto puedes llegar a encontrar agua. Pero tienes que hacerlo tú. Porque además esa es otra. Si a nosotros nos regalan las cosas, no las valoramos. Es que es como un padre, estamos configurados para ganarnos las cosas. Si todo nos lo dan, queremos sentirnos útiles, esa es otra cosa. Este es un problema que tiene mucha gente a día de hoy, que por el trabajo que tiene, por la situación personal que tiene, no se sienten útiles, no se sienten de ayuda, no sienten que nadie se lleve un beneficio de cualquier tipo a través de ellos, como que no son capaces de encontrar su lugar para ser de utilidad. A los hombres y a las mujeres nos mata muchísimo. Entonces es importante eso, encontrar ese espacio.
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Víctor
Tú piensas que al final con esto hay que verlo desde la óptica de un padre. Tú cómo enseñas a tu hijo, que en este caso Dios y tú eres el hijo de Dios, cómo enseñas a tu hijo la lección de que hay que ganarse las cosas o hay que saber tener disciplina poniéndole retos que no le van a gustar y que le van a joder y no le vas a dar las cosas por hecho porque es la mejor forma de enseñarle esa actitud.
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René
Exactamente así justo o cuando tu hijo quiere trepar, cuando por una zona muy alta, pero que no se va a matar en principio no le puedes decir no lo hagas, se lo puedes decir, le puedes decir esto es peligroso, tú verás cómo lo haces y lo que tienes que hacer es seguirlo de cerca, pero dejarle a él intentarlo, que lo intente y si lo consigue bien, y si no aprenderá que tenía razón, que ese sitio era muy alto para él y que se podía hacer daño. Efectivamente, descubrió y aprendió.
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Víctor
Yo lo pienso como desde la figura de llegar a ser padre, tiene que ser duro saber que tu hijo se va a pegar una hostia de la virgen en plan de está equivocando y tener que dejarle que lo haga porque tiene que aprender. Tiene que ser durísimo eso yo lo
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René
pienso a veces también. Los padres en general tienen un reto complicado, yo creo, con los hijos, porque yo creo que es mucho más fácil tender a sobreprotegerlos o incluso a intentar compensar ciertas cosas que tú no viviste de niño que sí viviste. Ser demasiado comprensivo si tus padres no lo fueron contigo, ser demasiado blando si tus padres fueron muy duros contigo. Entonces tiene que ser dificilísimo el entrar, el educar a tus hijos con esa virtud de marcar la distancia, de ser duro cuando tienes que ser, de ser blando cuando no te apetece. Es complicado.
- [58:06]
Víctor
Te voy a comentar, estando dos años escribiendo el libro, tú no leías cosas con dos años de diferencia y decías no me conozco, no entiendo lo que.
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René
Qué interesante eso que dices. Yo tenía muchísimo miedo a sacarlo, a que saliese aún más tarde, que ha salido en el momento ideal, por suerte. Pero sí que yo empezaba a tener miedo, digo, estoy cambiando mucho, estoy leyendo mucho, mi vida está cambiando para bien, estoy dedicándole mucho tiempo a muchas cosas que me están nutriendo. Y yo decí buah, no quiero que me pase la de sacar este libro y ya leerlo y decir ese no soy yo. El que la gente me pregunte cosas oye, ¿Qué opinas? Y esto ya lo trascendí, pero gracias a Dios cambiaron cosas. Pero se ha mantenido bien, no ha envejecido mal. De hecho, considero que no estoy ni siquiera preparado para lo que sería. Tengo ganas de escribir otro libro, pero considero que ahora mismo aún no tendría sentido escribir la segunda parte de esto, porque creo que aún me queda un tiempo de asimilar ciertas cosas, trabajar en otras. Y el tema de la fe es un tema en el que estoy creciendo mucho y cada vez soy más consciente, como en todo, de lo que no entiendo y de lo que me falta por integrar. Pero sí he tenido una suerte bestial, porque yo estaba un poco con eso, tenía miedo a que se retrasase el libro por esto, porque también lo escribí sin tener editorial, lo escribí porque me apetecía que salga cuando Dios quiera. Y ahora que ha salido digo, bueno, bien, dos años he cambiado, pero tampoco tanto.
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Víctor
Es muy curioso esto que comentabas del síndrome del impostor y esto que estás un poco alineando, porque es algo muy habitual en la mayoría de personas. Y al final yo lo que les intento explicar, tú asumes tu nivel de inteligencia como la normal, porque tú estás acostumbrado a que lo que ves te parece obvio, pero lo que no nos damos cuenta es que normalmente cuando eres más inteligente que la media, estás muchas veces aportando cosas que valen mucho, pero tú, como tienes referentes mucho más grandes, te parece que tú no sabes nada, pero en la práctica sí que estás aportando. Incluso te diría que a lo mejor está siendo el principio del funnel para que gente más simple llegue a cosas más complejas y que crezca. Y te haces más pequeño por el hecho de que crees que hay gente mejor. Pero que haya gente mejor no quiere decir que tú no puedas aportar. Qué importante.
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René
Eso te lo pongo dentro de mi
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Víctor
propio nicho, obviamente que tú coges a Miguel Ancho Bastos o a Jesús Huerta de Soto y es yo no puedo hablar al lado de este tío, pero tú cumples una labor de que haya gente que llegue a estas personas porque sin ti no tienen ese funnel de oye, yo los capto, entienden cosas y ya pueden llegar a entender lo complicado. Todo forma parte de un engranaje.
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René
Totalmente. Y es importante encontrar tu lugar y aprender a relativizar eso porque es la historia de la creación de contenido. Yo nunca me he creído especialmente inteligente, o sea, sí, pero tampoco tanto como esos referentes que tú comentas o gente a la que yo admiro, que yo admiro claramente es mucho más inteligente, mucho más culta y mucho más todo que yo en mil aspectos. Pero luego yo decía me voy a crear un canal porque noto que hay dudas o cosas que la gente como de esto yo me he enterado y estas personas, al menos estas, parece que no voy a ver qué pasa si lo explico, qué ocurre si lo explicas que joder, gracias por explicar eso. Nadie me lo había explicado así y ahora lo entiendo. Y ahí es cuando anda que yo tengo que ser alguien. Me pasó con este libro. Yo cuando lo comento, las primeras páginas, un poco más tarde que comento el tema de que yo a la hora de escribir este libro decía ¿Qué hago? ¿Escribo un libro para impresionar a la gente que yo admiro? Imposible, imposible. Y hago la analogía de cuando un niño pequeño pinta un paisaje en clase con macarrones pegados y nubes de algodón y se lo trae a los padres en mirad qué guapo esto. ¿Y tú le eso sería lo que ocurriría Si yo escribo mi libro y se lo doy a mi referente más intelectual que lleva 60 años estudiando temas que a mí me interesan, dirá que le puede llegar a gustar? No es tan exagerado como el del niño, pero dirá sí, sí, guay. Dije entonces ¿Qué hago? Si escribo un libro, ¿Para qué lo escribo en mi caso? Y dije joder, pues voy a escribir algo honesto, que sea mío. Conclusiones a las que yo he llegado, pues algunas más elevadas, algunas más evidentes, otras que ya están manidas, pero que sé que hay gente que como la gente es tan distinta y tiene tantos contextos distintos y distintos niveles de entendimiento, hay gente que con las cosas más evidentes va a esto me ha cambiado la vida. Y hay gente que lo más elevado igual no lo va a entender, pero otra cosa va a buah, esto ha sido clave, tengo que escribir un libro honesto con lo que yo puedo hacer teniendo en cuenta quién soy. Es lo que has comentado tú. Tú no puedes intentar ser alguien que no eres, tampoco te compensa. Es que es importante que seas quien eres tú. Y lo de copiar la vida de los demás. Tú no puedes ver a alguien en Instagram o ver a alguien yo quiero ser él, quiero ser como él y quiero tener su vida y quiero tener la relación que tiene con su pareja y quiero tener su pelo. Porque tú no eres él y nunca vas a ser él. Y menos mal, porque tú eres tú y en ti hay un potencial y un plan de Dios que si realmente te centras y lo sigues igual, llega un punto en el que ves al otro y dices pues menos mal que soy yo y una cabeza. Y a mí eso me ha pasado con mucha gente. Yo he llegado a admirar a gente decir tú viese lo que ellos tienen y 10 años después digo joder, pues me gusta más los dos, me gusta más ser yo.
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Víctor
Porque de alguna manera no te estás poniendo el valor que tú tienes en ti mismo y estás queriendo ponerlo en el otro porque ya el otro tiene lo que tú querrías tener en cierto modo porque no te das el valor de lo que tú puedes llegar a
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René
ser y porque no te permite sufrir en esa incertidumbre, convertirte en algo que no sabes qué es. Yo con eso lo paso fatal, lo reconozco. A mí el tema de imaginarme más o menos cómo me gustaría estar dentro de 5 años y saber que no depende tanto de mí, sino de por donde Dios quiera llevarme y los cambios que yo vaya dando, como que esa humildad de entender que no sabes realmente cómo vas a estar porque ya echas la vista atrás. Y yo con 20 años me imaginaba así y acabé a esa 40 veces. Entonces mucha gente se aferra, de hecho mucha gente se aferra a malos hábitos y a personas que no le vienen bien y se se conforma con situaciones que a ellos mismos no les gustan porque al menos las conocen, entonces dicen vale, ya lo conozco, no me gusta, pero al menos no tengo que hacer un esfuerzo cognitivo para entenderlo, ya está. ¿Qué pasa? Que cuando intentas tirar hacia el futuro, si eres honesto y humilde, uy, ¿Qué será de mí? Y no lo sabes y con el
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Víctor
tiempo lo pensás disfrutar, Yo no quiero saber dónde estar en cinco años, dejo que la aventura siga adelante y la vida te va a poner la cosa por delante. Yo siempre le digo a la céntrate en el día a día, estar haciendo lo que a ti te hace feliz y estar alineado con ello, porque así no te tiene que preocupar el futuro. El futuro no deja ser la suma de los presentes que tienes. Total te preocupa si no estás haciendo lo correcto, es decir, si en el día a día no estás haciendo lo que a ti te gusta y lo que en el futuro te puede poner donde tienes que estar, sí que te ha preocupado, porque estás en un camino que no es justo.
- [65:09]
René
Y yo de eso pecado mucho, de tener una serie de cosas que sé que tengo que hacer ahora y no hacerlas e imaginarme cómo me gustaría estar dentro de seis años. Y es como tío, no puedes autosabotearte tanto, ese autosabotaje es enfermizo. Sabes lo que tienes que hacer, lo que pasa es que igual eso no te repercute positivamente en el momento. Si tienes que dejar de fumar, por ejemplo, a mí no me ha pasado, pero si tienes que dejar de fumar, no hay nada que te vaya a venir bien de dejar de fumar en el momento en el que tengas que hacerlo, pero dentro de seis años, cuando ya lleves cinco sin fumar, ahí es cuando vas a. Pero claro, ahora tienes que joderte y hacer cosas que son incómodas, como comentabas tú antes, encima igual estás pasando por un mal momento y encima tienes que dejar de fumar y es en plan, joder, ¿Y ahora qué hago? Si antes en mis malos momentos yo fumaba, pues ahora malos momentos y no fumas y te jodes. ¿Pero por qué? Porque en un futuro quieres estar bien y lo que tienes que hacer para llegar hasta ese futuro es ahora ser honesto contigo mismo y decir si es que tengo que cambiar esto, tengo que dejar esto, igual tengo que mudarme, igual no, igual tengo que dejar de pensar en esa idealización que llevo teniendo 15 años de quiero ser rico, quiero ser tal. En el fondo sabes que igual no es eso. Piensa que igual no es eso y llega a la conclusión de que no es eso. Entonces así te puedes centrar en lo que verdaderamente quieres.
- [66:21]
Víctor
Además a la gente le encanta contarse historias. Historias por las cuales justificarse para no hacer lo que deberían hacer, porque así se sienten mejor consigo mismos. Ay, es que yo no sé qué, no sé cuántos. Y al final es tío, si es que al final te estás contando una historia para no tomar acción. Es decir, que es normal. Te da miedo tomar acción porque esa acción implica enfrentar una serie de miedos. Que es más fácil contarte una historia en la cual te sientes cómodo con ella y te justifica para no tomar acción. Pero si no te vas a estar contando historias de tu vida.
- [66:46]
René
Justo me salió un clip ayer de Theo Bong que de repente es el Pau más gracioso del mundo. Es el tío más profundo y se abre como nadie. Y hablaba de eso. Necesito una nueva historia. Y hablaba un poco de no sentirse capaz de enfrentar esa nueva historia. Y lo desarrollaba hablando un poco de su infancia, de cómo creo que fue un hijo muy tardío, su madre no le miraba a los ojos. Creo que su padre era muy anciano entonces tuvo una infancia problemática, acabó en las drogas también. People pleaser, un poco un combo con el que todos más o menos nos podemos sentir.
- [67:21]
Víctor
Macri se le nota porque es un tío que aprendió a ser divertido dentro de esa búsqueda de aceptación.
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René
Justo es tan divertido precisamente por lo mal que lo ha pasado y ha llegado tan lejos en. En el tema de la comunicación y de la comedia y del podcasting, precisamente por ese sufrimiento interno que ha tenido que sacarlo de alguna manera. Y justo ahora habla aparte. Tiene una edad. Yo pensé que era más joven porque se le ve joven, pero Tiene como casi 50 años, una cosa así. Tío Bon, si No me equivoco.
- [67:43]
Víctor
¿Cómo va a tener 50 años?
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René
Lo miramos, pero tiene 40 y pico, algo así.
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Víctor
Yo no le echaba mal de 34.
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René
Ojalá ponga 28 ahora, sería épico. Tío Bon. Y busques 46 años, tío.
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Víctor
Hostias.
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René
Tiene 46 años ¿Y habla de que? Claro, habla con mucha honestidad. De no sentirse del todo seguro. Sabe que quiere una nueva historia porque ya no quiere contar la historia de mi madre. No me miraba los ojos. Cae en las drogas. Y me hice gracioso por eso. Como que necesito un alivio y soy Zion, soy algo más. Y ahora es mi vida. La construyo ya. Ahora que justo escuché una frase que decí cuando eres. No tiene que ver con esto, pero la vi el otro día y me moló. Cuando eres joven, te pareces a las decisiones que tomaron tus padres. Y cuando eres adulto y llegas a la vejez, te pareces a las decisiones que tomaste tú. Como esa diferenciación de. Llega un punto en el que tienes que dejar de culpar lo que fuiste y empezar a agarrarte a lo que estás construyendo y un poco dirigir tu historia. No ser víctima de tu historia. Orígenes que te afectan, te han formado. Pero oye, y él habla de eso, de cómo le cuesta o cómo le aterra, de hecho se emociona el tener que inventar, no inventarse, pero el tener que abrir espacio a una nueva historia y abandonar la que se ha contado durante 46 años sin saber cuál es la nueva. Porque claro, es que nunca te dan la nueva. Nunca puedes cambiar de lo que fuiste a esto, que es lo que la gente intenta hacer ahora con te vendo el pack de ser millonario, irte a no sé dónde y no sé cuánto. Es como ah, vale, pues entonces voy a hacer eso. No, no, es que lo que tienes que ser no está ahí. Nadie lo sabe. Lo sabe Dios.
- [69:23]
Víctor
Es.
- [69:23]
René
Pone incertidumbre y tienes que caminar a oscuras hasta que veas algo de luz y ánimo.
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Víctor
Además que comentabas el tema de las historias que se cuenta cada uno. Y fíjate que normalmente la gente que viene de orígenes humildes muchas veces no se da cuenta de que eso es una ventaja competitiva en muchos ámbitos muy grande. ¿Por qué? Porque alguien que viene de una familia buena ya tiene muchas cosas dadas como normalidad, que no le invitan a tener ambición de crecimiento. Porque es como yo ya crecí con esto, no tengo ganas de mucho más porque mi padre ya me dio unas vacaciones super guays, tengo un coche superguay, está acomodado. Pero cuando vienes de abajo y vienes de una situación como normal, tienes todo un camino hacia arriba y tienes mucha hambre. El hijo de alguien rico nunca va a tener el hambre que tiene de éxito una persona que viene de abajo, no lo va a tener. Ni las ganas de me tiro al
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René
barro si hace falta, ni el aura, como dirían ahora, porque el carisma que Que tiene una persona que ha sufrido lo suyo, si lo tiene bien integrado y sabe sacarle partido. Es que es lo que te da la historia al final. El haber sufrido, el haber arriesgado, el haberte perdido, el haber vuelto. Eso al final te da una personalidad y te da un carácter que suele ser mucho más interesante que si has vivido entre algodones y tampoco has tomado muchos riesgos. Puede ser una persona maravillosa y supersimpática también. Pero al final la gente que es de admirar siempre tiene historias mínimamente convulsas y tormentosas, sobre todo en la infancia. Y ese tipo de historias también te
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Víctor
hace madurar rápido o te ven situaciones complicadas que te implica dejar de ser un niño muy rápido o no tener juventud en cierto modo tienes que hacer una serie de sacrificios. ¿Qué ocurre? Tienes cosas buenas y cosas malas. Al final en la vida, si tienes ciertas cosas que están desbalanceadas, implica que otras van a estar carentes. No puedes tenerlo todo. Si quieres tener una vida profesional muy buena, te vas a quitar de vida social y en algún momento dirás, vale, pues igual me tengo que quitar de vida profesional para tener más vida social. Y equilibras. Pero la vida al final, el equilibrio perfecto nunca existe. Siempre tienes etapas que te desbalanceas de un lado o te desbalanceas de otro
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René
y nunca vas a estar bien del todo. Eso es algo que yo creo que también deberíamos integrar.
- [71:26]
Víctor
Bueno, que te digan dificultades distintas.
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René
Total. Es que en el fondo, y eso lo hablaba con mi amigo Andrés, nosotros tenemos una pulsión de muerte muchas veces, de imaginarnos un futuro ideal en el que no hay sufrimiento, en el que todo es felicidad y en el que por fin lo conseguí y ahora bien. Y hay una idealización de eso. Yo la he tenido, por suerte, me he quitado de eso. Es como tío, no, no, el futuro va a ser muy parecido a lo que estás viviendo ahora. Vas a tener cosas que te den muchísima felicidad, cosas que te emocionen muchísimo, desventajas, contratiempos y todo. En ningún momento vas a vivir en un estado permanente de eso. Es la muerte, es el desaparecer, es el estar ya frito en respuesta plana. Pero muchas veces inconscientemente idealizamos un futuro que se parece a eso. Y eso nunca ha existido y nunca va a existir, al menos en este plano terrenal.
- [72:15]
Víctor
No, no. Y sobre todo intentar creer que llegarás un momento en el cual haya total estabilidad. Nada cambia, todo es perfecto. Es como no estás bien siempre.
- [72:23]
René
Yo creo que incluso aunque eso se pudiese, sería nefasto para la salud mental. Te pegas un tiro en cualquier momento, vas a buscar algún problema fijo.
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Víctor
Y que además las etapas buenas, tú piensas que al final tienen valor porque has tenido una etapa de sufrimiento, una etapa de sacrificio, que luego sabe mejor porque ha habido una etapa de desarrollo. Y muchas veces no se valora eso, el que tú ahora estás feliz porque ha habido un momento en el cual te has desarrollado y te has desarrollado sufriendo no de buena manera. Yo le di mucho valor al tema del deporte, porque el deporte te enseña mucho eso. Si quieres lograr este objetivo, vas a tener que sacrificar, va a tener que posponer ciertas cosas, vas a tener que tener una disciplina, va a tener que tener una constancia, y eso te dará el objetivo. La vida es igual.
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René
Totalmente.
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Víctor
Es homólogo. Coges en el desarrollo profesional como la vida personal. Es así, es posponer el placer instantáneo. Todo en la vida se supone.
- [73:15]
René
Por eso, sí no tiene más. Total.
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Víctor
Yo al final a veces pienso que es como si hiciera un algoritmo que lo rige todo. Y cuando te mueves en diferentes ámbitos, la clave del éxito está todo en el mismo lado. Es clavado, pero clavado. Parece como si hubieran creado una fórmula matemática, que la pones y la cambias por la incógnita y funciona igual.
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René
Y según tú está relacionada con aprender a posponer el placer total.
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Víctor
Yo de verdad, igual suena un poco emo, pero creo que todo lo bueno viene después del sacrificio y del sufrimiento. El problema es que la gente te lo vende. Fíjate que en toda la televisión y demás, todo lo que sea sacrificio, esfuerzo, tú tienes que disfrutar. A ti tienen que quererte decirte lo que quieres oír. Y es más bien todo lo contrario. Tienes que acostumbrarte a recibir toda esta parte más de sacrificio, porque detrás es lo que viene lo bueno realmente. ¿Y qué es lo que viene lo malo? Cuando te dan todo hecho, cuando te regalan los oídos, cuando te malcrían, cuando tú solo estás centrado en disfrutar, no hay que sufrir. Y el sufrimiento no es malo. El problema es que lo ponemos como si fuera algo. Yo no considero que sea malo, es como parte del desarrollo.
- [74:20]
René
Totalmente. Y de hecho está relacionado con el tema del ascetismo que comentaba antes, que al final esos casos extremos de personas que se privan de cosas que otros jamás, en plan comer, beber o dormir, cuando llegamos a los extremos. Pero es una manera de domesticar el cuerpo y el impulso hasta el punto en el que luego ya no solo vives bien en un estado de simplemente existencia, de estoy vivo y gracias, sino que luego cualquier cosa, cualquier plato de comida, beber agua o lo que te dé la brisa, experimentas eso con mayor intensidad que una vez más, el tío que está en el reservado con 50 mil botellas y 50 mil mujeres y 50 mil coches esperándole en la puerta, al final, fíjate, el mismo ser humano puede llegar a disfrutar mucho más de beberse un vaso de agua al sol que de toda la parafernalia que a veces nos montamos para recibir el mismo estímulo, que es intentar estar bien.
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Víctor
Fíjate el meme este de Cristiano Ronaldo que sale en su documental, no sé si en el de Georgina o algo así. Yo estaba ahí con mis amigos, no sé qué, una terraza, y yo estaba súper feliz. Es como un tío que es multimillonario, famoso, está feliz de estar con sus amigos en un bar sentado en Portugal. Es verdad, es así. Y literalmente es así, porque el hombre dirá joder, lo que me hace feliz es estar aquí con mis amigos y que no me moleste. Nadie puede estar tomándome algo, no me hace falta estar en nada extraordinario. Y ahí te das cuenta de que es un tío que se ha pasado la vida. Te dice esto, ¿Cómo vas a querer tú lo que decíamos, lo de la huerta? Primero hace millonario y luego la huerta. Al final tienes que encontrar un propósito y dentro de ese propósito encontrarás la felicidad. Probablemente. El problema es que no encuentran el propósito justo. El mayor problema que veo, y es el mayor cáncer a nivel social ahora mismo, es la falta de propósito a la gente también, porque les han matado esa búsqueda de propósito dentro de la percepción de no merece la pena. Si tú te esfuerzas, no merece la pena, o voy a matar esa pulsión que tú puedes tener de éxito o de desarrollo, porque eso es masculinidad frágil o es masculinidad tóxica. Y han distorsionado mucho los valores en ese sentido. Y creo que eso es lo que está matando a la gente. Hay que recuperar la épica. La épica, ¿Qué es la épica? Hay que sufrir por algo. Y hay mucha dignidad.
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René
Dedicar tu vida a algo. Dedicar tu vida a algo y estar dispuesto a morir por ello. Yo creo que es una buena manera de.
- [76:32]
Víctor
Bueno, es el siguiente paso. Primero es encontrar algo por lo que vivir, pero luego el siguiente paso es encontrar algo por lo que morirías.
- [76:38]
René
Total.
- [76:38]
Víctor
¿En serio? Sí, sí.
- [76:40]
René
No puedo estar más de acuerdo.
- [76:41]
Víctor
Suena muy romántico y muy de eso, pero es que literalmente así, en el momento que encuentres algo que dices, mira, yo por esto es que dedicaría mi vida por ello. Es maravilloso, porque es como no tengo nada que perder, es como me satisface.
- [76:52]
René
Total. Y más allá de lo que te reporte, eso es el mero hecho de entregarte a esa causa.
- [76:56]
Víctor
Totalmente.
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René
Que eso es importantísimo. Que eso también lo han matado mucho. Nos han intentado convencer de que antes de dar tenemos que recibir algo, o que en el momento de dar ya tenemos que estar pensando cómo esa persona u otra nos lo puede devolver de alguna manera. Eso es horrible. Eso me ha costado muchísimo porque me he criado así, de decir, oye, si yo doy algo, alguien me tiene que devolver algo. No, de hecho hay un valor y una altruismo y una bondad y una tranquilidad de espíritu bestial en el mero hecho de dar algo, entregarte algo, tener un buen gesto y justo irte sin esa cola, sin ese eco de saber si me viene de vuelta. No, no, tú lo das y ya está. Y encuentras una felicidad en eso brutal. Y eso nos lo han quitado también. A los chavales les dicen, no, no, tú busca siempre esas relaciones sociales y sí, transaccionales. Justo. Y utilitarias y mercantilistas. No tío, vas a vivir infeliz.
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Víctor
Eso se lo digo a la gente con el tema del networking. Es como. El networking está bien que lo hagas, pero tienes que hacerlo orgánico. Es decir, tú tienes que conocer personas que si en algún momento hay un encaje natural y orgánico, mira, yo te puedo ayudar a ti, tú me puedes ayudar a mí, perfecto. Pero el networking no es yo voy a vender en la moto un tío para aprovecharme de él. No, el networking es establecer relaciones en la cual esta persona me encaja y yo también vibro para ciudadano, estamos contentos, nos llevamos bien, igual en algún momento surge algo. Conozco gente que es como. Es el típico perfil de gente que cualquiera le pillaría. Es como quiero que me des dinero, dame dinero, te voy a vender esto. Y alguna vez me han cogido Víctor, te aprecio mucho porque nunca me has pedido nada como tiene que ser. Si algún día surge algo, surgirá naturalmente, pero es como ligar, tío, tú no llegas a una tía, vamos a follar. No, si surge, surge, pero surgirá de manera orgánica y de manera de oye, tienes ahí ese feeling, quedas, tomas algo, vas a cenar, hay un trabajo, por así decirlo, pero a lo mejor no hay feeling, no tienes que forzarlo.
- [78:55]
René
No, no, 100% y de hecho a ti te pasará muchísimo. Pero yo cuando voy a eventos o a lugares donde la gente me conoce a mí hay un perfil que me flipa, que es el perfil del networking, que viene y me da una solución a un problema que yo puedo tener, que ese me encanta. Me oye René, he visto que te dedicas a esto y a esto y a esto, o que andas con esto y yo he estado pensando y estaba ayudando a no sé quién, te dejo mi contacto y chapó. Y luego hay el típico que viene y te pide algo.
- [79:23]
Víctor
¿Como que te pide algo?
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René
Sí, viene y oye René, es que me flipa lo que haces, pero tengo un proyecto de no sé qué y le puedes enviar un saludo a mi abuela, me gustaría tomar un café contigo y me gustaría ir a misa contigo y me gustaría ir a Japón contigo y además mi primo tiene un no sé qué y le molaría muchísimo que te pasases por su. Y yo lo miro y digo, tío, si todo el mundo fuese como tú, no voy a ningún evento, ¿Por qué vienes y me pides tantas cosas y yo no te las puedo dar? Entonces son dos maneras de enfocar si tú quieres o puede ser normal también hablar ¿Qué tal René? ¿Cómo estás? Que esos también me encantan, obviamente, pero que hay un perfil muy diferenciado, la gente que te ofrece algo, hay gente que lo hace desde la honestidad, luego hay gente que lo hace desde te voy a ofrecer algo, más o menos puede encajar para luego pedirte yo algo, que también ahí está el truco más sofisticado Me encanta la gente que oye, te he observado lo suficiente y he visto que podría ayudarte con esto. Te dejo mi contacto porque quizás te viene bien. Y yo olé, gracias. Y luego hablamos. Y si yo te puedo ayudar también. Hay gente que viene y te exige cosas y te pide cosas que ¿En qué momento saliste de casa pensando que tú me vas a proponer eso? Y yo voy a sí, y mañana por la mañana voy a estar en el taller de tu primo y luego en casa de tu abuela tomando las pastas con ella y luego me voy de viaje. No lo voy a hacer, no sé quién eres. Es importante lo que dices tú, tener esa organicidad.
- [80:41]
Víctor
Sí, honestidad. Yo no voy a meter en un compromiso a una persona de irse a ver a mi abuela.
- [80:47]
René
Claro.
- [80:49]
Víctor
No sé, alguien que no te conoce.
- [80:51]
René
Además, si te conozco de algo, pues lo podemos mirar. Te acabo de conocer, no sé quién eres y tengo que conocer a tu abuela de repente. Entonces me metes en un compromiso que sé que no voy a poder cumplir. No sé qué decirte.
- [81:03]
Víctor
Yo también creo que muchas veces la gente lo ve de manera inocente. Oye, yo no me doy cuenta de que a él le viene un montón de personas igual que yo, pidiéndole cosas. Y yo dentro de mi ilusión creo que si le digo esto, a lo
- [81:15]
René
mejor puede haber algo de eso. Sí, yo en otras circunstancias, yo encantado de conocer a la abuela de ese tío, pero la realidad es otra. La realidad es que no dé abasto y que justo lo que dices tú, que mucha gente te pide muchas cosas todos los días y a veces uno no puede ni atender a sus propios amigos y a su familia para andar también con gente que no sabe.
- [81:36]
Víctor
Eso es una cosa que yo he aprendido mucho y que me ha dado mucha paz al saber decir que no. Yo era el típico sí, sí, sí, sÍ, sí, sí. Y al final acabo reventado de una charla aquí, otra dosifícate y si te apetece, te apetece, si no, pues no.
- [81:50]
René
Importantísimo.
- [81:50]
Víctor
Pero es porque al final tienes la noción del deber de venga, yo puedo, yo puedo, yo puedo, yo puedo, yo puedo. Hay veces que hay que decir no, no pasa nada. Y priorizarte a ti mismo.
- [81:58]
René
Sí, sí. Yo también lo he tenido que aprender y lo sigo aprendiendo porque a veces me meto en cadáver en general, que luego cuando llega el momento
- [82:06]
Víctor
hice esto en mi pico de energía social y ahora estoy reventado.
- [82:11]
René
Es como el meme este de cuando hiciste unos planes que te encantaban y llega el momento de hacerlos y estás corriendo.
- [82:17]
Víctor
¿Por qué se me ocurrió hacer esto?
- [82:18]
René
¿Por qué dije que sí a esto? ¿Es importante? Es importante decir que no respecto a mil cosas.
- [82:23]
Víctor
A ver, también eso va en una parte de autoconocimiento. Yo creo que en el momento que te conoces sabes llevarte mejor situaciones. Vale. Yo entiendo que ahora tengo una situación de tengo que estar a tope a nivel social. Igual necesito un rato de estar solo y de no, A mí me ha pasado, tío. Yo creo que encontré mi límite es tocarle slovio haciendo un día 4 podcast en un día. Te lo juro que acabé. Y yo creo que una piedra tenía más IQ que yo. Te lo juro.
- [82:48]
René
Increíble.
- [82:49]
Víctor
Decir tío, no tengo IQ. Y claro, llegas a casa y dices tío, me quedo mirando la pared y no tengo capacidad de hablar nada.
- [82:55]
René
Se cae la baba casi. Sí, sí.
- [82:57]
Víctor
Y al final se encontraba un poco esa parte de coño, que no puedes hacerte cuatro podcasts, tío, que estás zumbado. Son dos horas de estar atento ahí y tu cabeza te dice oye tío, ya vale.
- [83:06]
René
Sabes que el cuarto invitado ya no sabes ni cómo te llamas.
- [83:09]
Víctor
Sí, bueno, tenía que casi tener las preguntas en un folio. No, no, es una mierda. La gente no se da cuenta de lo que cansa estar hablando todo el rato.
- [83:19]
René
Sí, claro.
- [83:20]
Víctor
Y es una putada porque luego cuando estás con tu gente es como es que no me apetece hablar. Es como vale, ahora que tienes tiempo de no estar con nosotros no quieres hablar.
- [83:28]
René
Claro. Una putada. No, no. Hay que aprender a distribuirse el tiempo bien para no maltratarse y no caer también en esos castigos de voy a hacer todo lo que pueda siempre que pueda, para todo el mundo que pueda. También es una manera de eludir el amor propio y el cariño propio, que es importantísimo. Tiene que tratarse bien para poder estar bien.
- [83:50]
Víctor
Efectivamente. Y eso parece que no, pero muchas veces es muy importante para poder estar bien con los demás hay veces que tienes que me tengo que recluir y estar tranquilo un tiempo porque si no, no estás bien nunca. Es como que estás siempre con batería baja. Tirando, tirando. Está reventado total. Yo me lo he notado muchas veces cojo alguna etapa, me pego un montón de tralla y luego estoy durante un mes que duermo 12 horas prácticamente ¿Y qué me pasa? ¿Qué te pasa? Que estás reventado, hijo de puta.
- [84:18]
René
Que tienes que descansar, te pasaste.
- [84:21]
Víctor
Y que además piensa que yo qué sé, tienes. A ver, a mucha gente también le pasa que el cuerpo te mete un nivel de adrenalina, tienes que cumplir, cumples, pero luego no te das cuenta de lo reventado que estabas hasta que descansas y cuando descansas he muerto, ¿Sabes? Total, que no sé qué te pasará cuando a lo mejor te pones un objetivo, llegas a la meta y dices hostia, estoy. No puedo más. Te pones mal incluso.
- [84:45]
René
De hecho ahora yo tengo dudas, cuando termine hoy, ahora esta conversación, me iré de vuelta primero a Barcelona y luego a Madrid Y llevo un mes con el lanzamiento del libro, grabando podcast, yendo yo a podcast y haciendo 1400 cosas y digo no sé si. Y todo el mundo se ha puesto como enfermo a mi alrededor y yo no. Y he dicho qué raro eso, porque yo debería haber caído 100% y no estoy cayendo porque mi cuerpo está como.
- [85:11]
Víctor
No te pasan las facturas luego ahora
- [85:13]
René
yo creo que en cuanto desconecte un poco, Dios no lo quiera porque tengo más cosas que hacer, pero yo creo que voy a. Al menos lo que dices tú, un par de días de dormir 12 horas
- [85:22]
Víctor
igual no, pero es que si no te obliga al cuerpo, si no paras, te para, te lo seguro, llega un momento que te empieza a salir por cualquier lado, empieza a salirte unas ojeras de la virgen, empiezas a notarte cansado, empiezas a notar que te duele, yo qué sé, una pierna, ¿Sabes? Te manda señales y lo que pasa que el cuerpo cuando dices, oye, estoy bajo un estrés que hay que cumplir, dices vale, te meto anestesia, pero luego te pasa la factura, ahora aguantamos, pero luego ya.
- [85:49]
René
Total.
- [85:49]
Víctor
Pero bueno, esas son cosas que pasan y yo lo que le digo a la gente mucho es tío, tienes que estructurarte los sprints, hay veces que la vida te va a reclamar pegarte unos spin de la hostia, pero va a haber otras etapas en las cuales tienes que bajar porque como no bajes vas a reventar y de muy mala manera, que la gente a veces no se da cuenta que el cuerpo está pasando más de lo que está pasando. Y lo que canalizas también emocionalmente, esa es otra. Sobre todo a los hombres nos pasa mucho que lo omitimos. No sé si te habrá pasado a ti también, decir oye, igual no estoy queriendo sentir lo que debería estar sintiendo y lo tengo por ahí guardado y oculto, pero sí que está ahí.
- [86:26]
René
Yo ahí tengo como una virtud, que a veces es un castigo también, que es que rara vez me guardo algo sí soy demasiado expresivo y demasiado. Como que prefiero soltarlo organizadamente igual tardo un par de días, pero no suelo guardarme demasiado las cosas. Y bueno, yo creo que es lo que me has hecho sobrevivir, básicamente. Hay gente que digo, joder, no sé, cómo lo que dices tú, esta gente tan hermética que nunca habla de sus emociones, incluso ahora con esta nueva corriente de la masculinidad que te no, para ser un hombre no puedes demostrar tus emociones delante de una mujer, porque en cuanto te vea estar preocupado o te vea incluso llorar, te va a dejar porque te va a perder el respeto y madre mía, chaval. Entiendo de dónde viene, pero dudo que sea así. Más que nada porque tú tienes que, como hombre, tienes que mantenerte firme y evidentemente no puedes estar todo el rato llorando ni todo el rato quejándote, eso está claro. Pero hombre, también te hace bastante hombre, valga la redundancia, tener la capacidad de expresar tus emociones de manera ordenada y sincera. A la gente le gusta, y a tu mujer probablemente le guste, que tampoco
- [87:43]
Víctor
es oye, soy un llorica, pero tampoco es no digo nada. Puedes encontrar una forma de comunicar eso sin estar llorando todo el día.
- [87:52]
René
Lo de no digo nada te va a acabar causando todo tipo de enfermedades físicas potentes, se te va a caer el pelo, te va a pegar un jamacuco en cualquier momento, te va a fallar el cuerpo por algún lado. Por eso la gente que lo ha probado, o depresión o lo que sea. Es que eso sale por algún lado, esa es otra cosa. Si, los seres humanos somos vulnerables, somos emocionales, podemos ser muy fuertes, podemos ser muy guerreros, podemos conquistar el mundo, obviamente, pero hay que entender que las emociones tienen que salir por algún lado. Muchas veces las emociones no salen solo pegándote un entrenamiento en el que te machaques, que sí que ayuda mucho, evidentemente a nivel hormonal, pero de vez en cuando también tienes que, sea a través de terapia, a través de un amigo, o con tu pareja, o con quien sea, o a través de la oración, decir, oye, me siento así, creo que tengo que buscar la manera de corregir esta sensación, o entenderla o integrarla, pero que puedas hacerlo, tío, porque si no en algún momento te va a salir alguna lagrimilla.
- [88:49]
Víctor
Ya, pero ahí estás asumiendo que hay mucha gente que tiene la capacidad de darse cuenta de lo que le pasa. Es más raro de lo que parece. Hay mucha gente que es, vale, me encuentro mal, pero no sé por qué. Como que no tienen las herramientas de autoanálisis de por qué me encuentro extraño.
- [89:03]
René
Totalmente. Ya, jodido eso.
- [89:07]
Víctor
Sí, porque tienes que empezar a desarrollar habilidades. Oye, yo tengo que diagnosticar qué cosas puede que a lo mejor no estoy queriendo ver para encontrarme bien.
- [89:16]
René
Tienes que empezar a pensar sobre ti mismo al rollo. Eso es.
- [89:19]
Víctor
Pero que eso pasa mucho. Y sobre todo piensa que con los hombres, lo típico de las relaciones de hombres, no te rayes, ya está solucionado. Yo te rayes este tipo de respuestas. Pues como que no tienes esa tendencia a tener conversaciones con hombres que tengan la capacidad de darte buenos insights, como no te rayes, no te preocupes, nos tomamos una cerveza. Y que también luego los hombres somos muy dejados. Oye, tu amigo se ha divorciado y no le preguntas ni por qué. Si quiero contar me lo cuento. Es muy típico esos hombres. Pero a ver, yo sé que esto de la perspectiva de las mujeres es difícil de entender, pero de los hombres es. No quiero poner una situación incómoda para él, porque si él necesitará contármelo, me lo contará cuando quiera, no le voy a indagar porque tío, es un poco.
- [90:02]
René
Totalmente. Pasa mucho eso. A mí me hace mucha gracia y a las mujeres les hace mucha gracia. ¿De hecho yo lo he hablado con mi novia mucho últimamente porque está como conociendo a mis amigos y a los suyos, y a veces me hace preguntas sobre mis amigos,
- [90:18]
Víctor
en plan, a tal
- [90:19]
René
le ha pasado esto? ¿Y qué ha hecho después? No sé, le tengo que preguntar, está vivo. Y yo mismo a veces no hago preguntas que cuando ella las formula digo José, es interesante, en el fondo me gustaría saberlo. Pero sí que es cierto que hay una relación entre hombres, ya sé que tú estás gestionándolo, entonces no quiero ser yo el que te esté encima haciéndote preguntas en momentos en los que quizás no te vienen bien, porque tú tienes. Tú primero tienes que asegurarte de esto y hacer esto y luego lo otro, y luego igual tú piensas en eso. Entonces voy yo y de repente a las 12 de la mañ oye, ¿Qué tal estás con el tema del divorcio? Y te da la sensación de que tu colega va a ser como intrusivo, que muchas veces no. Yo creo que tenemos ahí una mala concepción. Yo creo que deberíamos estar más pendientes de nuestros amigos y de la gente que tenemos cerca y de preguntarles más cómo están, Que yo soy el primero que fallo y yo soy el primero que se me pasan los días volando. ¿Y de repente digo, si no le pregunté, este colega me dijo que estaba como mal con esto y ahora estás bien? Y no sé qué pasó, igual estuvo en lo más profundo del abismo y yo ni me enteré porque no le pregunté y él no me dijo nada. Entonces hay que un poco eso también nos vendría bien estar más pendiente de nuestros amigos, porque la gente sufre mucho y no siempre se siente con la capacidad de contar. Entonces es mejor preguntar y que luego no te quieran contar, que directamente no preguntar y que la otra persona necesite contarlo y no encuentre un lugar donde hacerlo.
- [91:43]
Víctor
¿A ti no te sensación? Un poco comentabas antes del tema de que si los hombres deben ser de una manera como que se tiende a querer universalizar cosas que son realmente muy complejas y que se caen en simplificaciones muy tontas
- [91:55]
René
y como versiones muy modernas y poco fundamentadas. A veces se simplifican las cosas de manera que suenan como bien y que hacen un eco a lo que realmente es. Porque todas estas teorías de la masculinidad no van mal encaminadas. Cuando un hombre no debe llorar no está del todo mal encaminado. Cuando un hombre tiene que ser siempre fuerte, no es que se lo hayan inventado, no es que sea erróneo, pero hay que matizarlo y hay que entender en qué mundo vivimos y qué significa eso. ¿Qué significa ser fuerte, qué significa proveer? Qué significa controlar tus emociones. Controlar tus emociones no implica necesariamente no sentirlas, sino comunicarlas, implica controlarlas. Que es que no te dominen a ti y que tú tengas esa autoridad sobre ellas y no ella sobre ti. Entonces sí, muchas veces, sobre todo a día de hoy, se pilla un poco eso, valores cristianos mezclados con el estoicismo, con la New Age y tal, y te dicen ser una mujer es ser libre, ser un hombre es ser fuerte, en plan cojones, ¿Me estás contando qué significa eso? Y luego te lo explican como toque, como lo han escuchado por ahí. Luego tú lo intentas integrar y llegas a esas conclusiones. Yo nunca puedo mostrar ni una sola emoción como hombre porque mi chica me va a abandonar. Es como no tío, probablemente te abandone cuando vea que estás todo el rato reprimiéndote y que acabas deprimido, perdido y que acabas alcoholizado y que acabas, yo qué sé, teniendo bullas con ella y acabas siendo una persona insoportable porque no te estás dando espacio para ser tú mismo. Igual te sale peor, que tal. También depende con quién te juntes. Es importante organizar las cosas desde la raíz.
- [93:35]
Víctor
Has hablado antes mucho de la terapia, ¿Qué ha aportado a tu vida? ¿Dirías que la terapia?
- [93:40]
René
Orden, sobre todo orden y un poco orden, mucho orden. Sobre todo al yo haber hecho psicoanálisis he indagado mucho en la infancia y al final la infancia es un momento muy importante donde se construyen la percepción del mundo que te rodea y tu manera de relacionarte con él. Y a mí me ha dado mucho orden, tío, de cosillas que yo intuía pero que no tenía bien ordenadas. Un buen terapeuta te hace preguntas que tú nunca te has hecho, eso es la leche. Y que un amigo no te puede hacer, que tu madre, tu padre, no te van a hacer. De repente hace una pregunta súper simple con la que estás una semana así, sacas una conclusión, se la devuelves y te la relaciona con algo en tu adolescencia. Claramente hay momentos de la terapia que es podría ser. Y hay momentos de la terapia que dices definitivamente sí, fue eso. Y a mí la terapia me ha ayudado en eso, a verme un poco desde fuera y de poder ordenar un poco las piezas. Y ahora que veo el mapa un poco más ordenado, pues sí, sigue siendo un poco extraño, pero al menos ya sé por dónde tirar y ya entiendo esto. Vas integrando cosillas, quitándole importancia a otras y lo veo bien. Yo lo recomendaría a todo el mundo, al menos probarlo.
- [94:58]
Víctor
Yo creo que muchas de la gente lo ve como si fuera ir al médico y es otra cosa en el sentido de que es como yo voy aquí, me tiene que poner una receta y tengo que tomar esto y es como no, no es eso, es un
- [95:07]
René
proceso de autoconocimiento al revés, ir al médico es un trámite normalmente cansino, normalmente agobiante. Ir a terapia para mí es un acto de humildad, de tú decir mira, no sé muy bien cómo estoy pero hay gente que le ha dedicado muchísimos años a estudiar cómo está la gente y cómo poder ayudarles a estar mejor, entonces voy a ir a un sitio de esos y voy a ver si pueden hacer algo por mí Y yo creo que es eso, es un acto de humildad y de entrega también, bueno, de decir no tengo todo tan claro. Muchas veces el rechazo que tiene a la terapia es a mí nadie me va a decir lo que tengo que hacer siempre joder, ya, pero tú tampoco te lo puedes decir a ti mismo y Mira cómo estás. ¿Quieres estar peor? Pues da una oportunidad, Igual descubres algo que te ayuda a ti y ya está y no pasa nada si te dan una pierna, vas al médico y te mira la pierna, si te duele el alma deberías ir a misa, desde mi punto de vista. Pero puedes ir a terapia y que alguien te diga de dónde puede proveer ese dolor tan profundo que tienes. Igual proviene de la infancia probablemente, igual proviene de un trauma durísimo que tu cabeza incluso ha llegado a reprimir que tú ni te acordabas. Sí, sí, es que es como. Es como tirar de la raíz. Esa es otra, que muchas veces intentamos solucionar las cosas poniendo parches. Total, tengo la casa que se me está cayendo entera hacia un lado y pones un cuadro en el salón y dices ¿Que se va a caer la casa? Ah bueno, no, entonces vas corriendo, miras uno de los pilares y pones una tirita en el pilar y ahora sí no tío, que hay que traer una grúa, hay que traer a gente que lo mire, que vea qué está ocurriendo con el terreno, o hay que dinamitar la casa o hay que mandar la casa y se te va a caer en cuatro días y no puedes evitar. Total.
- [96:46]
Víctor
¿Un tema René que quería tocar contigo que es muy interesante porque tú has hecho una transición en cierto modo de lo que era René haciendo críticas de tatuajes y demás, a lo que eres ahora? ¿Cómo te sientes cuando tú ves a lo mejor a gente de la comunidad que de alguna manera lo critica o que sientes que es como esta era mi gente, ahora esta gente me ya no eres como antes?
- [97:05]
René
¿Qué sentimiento te genera cuando dices comunidad?
- [97:07]
Víctor
¿Te refieres a comunidad de gente que
- [97:09]
René
te ve a mi comunidad? A ver, yo lo que digo siempre es que lo entiendo, al final entiendo que a la gente no le gusta el cambio. Es un tema que hemos tocado así de manera transversal aquí en esta conversación y yo creo que muchas personas, sobre todo las más activas en redes, porque esa es otra, siempre nos olvidamos de que hay mucha gente que consume nuestro contenido y nunca comenta ni dice nada y son los que luego te encuentras por ahí de vez en cuando. Mira, yo te veo y me encanta, nunca he comentado, pero los que más comentan, los que más tal, gente maravillosa. Pero hay gente que tiene una relación parasocial con los creadores, entonces te conviertes como en su bufón, ellos haz lo que a mí me gusta, baila para mí y no cambies de baile porque quiero ver tu baile, este podcast no
- [97:53]
Víctor
me ha gustado, habla de lo que
- [97:55]
René
hablaste la última vez, que me gustó mucho y es como tío, lo entiendo, lo entiendo. Y yo entiendo que cuando se hace un cambio como el mío, de pasar de críticas de tatuajes a vaciles con el Black Alien, a ser mega arisco y sarcástico con todo y vídeos míos, pues eso, tatuándome las piernas, haciendo mil bromas de eso a la fe, es que son como no puede haber un extremo más exagerado. Y entiendo que haya gente que lo vea y diga pues tío, lo típico, me molabas más antes, me molabas más cuando te llamabas crema no c tan gana. Es un poco ese rollo más exagerado aún. Pero bueno, también hay mucha gente que ha dicho oye, muy interesante este cambio, muy lógico. Últimamente me para mucha gente que me decía tío, te dejé de seguir, yo te seguía, al principio me hacías gracia, luego me empezaste a cansar que flipas,
- [98:51]
Víctor
pero ahora te empiezo a escuchar y
- [98:53]
René
me he vuelto a encontrar contigo y no sólo me he alegrado por ti, sino que te estoy escuchando y se nota mucho que has madurado, que has crecido y que lo que aportas ahora es sin duda mucho mejor de lo que hacías antes. Pues mira, tenía que ser así. Pero yo lo entiendo, tío, al final, por lo que te digo, porque yo creo que la gente que me está escuchando ahora y piense. Es que hay gente que me dice, no, René, es que si cambias, pues es normal. Creo que esa gente debería plantearse qué relación tienen con los creadores de contenido. Eso que piensan es un bufón para ti es un Mickey Mouse de Disneyland, cuando llegas y quieres que hagas un movimiento, es un pibe como tú, un creador de contenido. Tú estás viendo a un tío, lo puedes admirar, lo puedes idolatrar, te puede encantar ciertas cosas que hace, pero es un tío como tú, simplemente que ha tenido la valentía, te pones a hablar en la cámara, a la gente le ha gustado, ha estado en el momento correcto diciendo las cosas que la gente necesitaba escuchar y ya está. Entonces si, para ti es como la relación que tiene un niño con un juguete que hace un movimiento cuando le das al botón y cuando se le acaban las pilas le pone nuevas, le vuelve a dar el botón y vuelve a hacer. Sí, ese no es un creador de contenido. Un creador de contenido es un tío normal que habla de ciertas cosas y puede hacer cambios. Y a veces pueden ser tan extremos como el mío.
- [100:05]
Víctor
Yo te lo noté un poco en una etapa en la cual se te notaba que empezabas a tener ganas de hablar de otras cosas, en plan, vale, yo tengo los tatuajes, pero me apetece empezar a hacer vídeos de Jordan Peterson o de lo que sea. Soy algo más que el tío que critica tatuajes y te hace gracia.
- [100:19]
René
Y la gente me lo decía mucho, y la gente cercana a mí sobre todo también me lo decían. Me decí tío, me decían, eres un tío que cuando habla de cosas más profundas y tal, interesa mucho y viene muy bien. Incluso amigos míos me lo decían, me encantan tus vídeos así. Y yo decía, vale, ya. Pero como que me gustaba demasiado hablar del tatuaje, es como que tenía muchas ganas y era muy vistoso y me iba muy bien. Que esa es otra, joder. Cuando yo hacía vídeos de tatuaje, subía uno en plan el Black Alien se ha cortado las uñas y 900.000. Joder, es una locura.
- [100:51]
Víctor
Pregunta ¿Que ha sido el Black Alien?
- [100:53]
René
¿Quién me preguntó por él hace poco? Ah, bueno, últimamente me preguntan bastante, yo no sé nada, porque sí que es cierto que hace ya un par de años o así o más que no tengo contacto con él y que ya paró el tema. La última idea o plan que tuve con él fue la de participar en la velada de Ibai, que siempre me hace mucha gracia recordar eso porque en algún momento pensé que a Ibai le iba a parecer bien traer a un francés mutilado, en plan que le faltaban partes del cuerpo para pegarse en su evento, y digo tío, es que joder,
- [101:23]
Víctor
pavo con cosas en la cabeza, que si le golpeas.
- [101:25]
René
No sé, fue como una de las peores ideas que he tenido nunca, o sea, era buena la idea porque yo me imaginaba el combate y decía en
- [101:32]
Víctor
mi cabeza era espectacular, sí, sí, en
- [101:33]
René
mi cabeza era espectacular, rollo la guerra de las galaxias, Francia contra España, pero no sé nada de él tío, no sé nada de él y en el fondo pues digo joder, espero que dentro de sus circunstancias le vaya bien o que esté mejor, porque bueno, eso lo tengo hablado últimamente y es que al final todas las personas del mundo, el tatuaje, el que más o el que menos, hay un merekumbe en la cabeza importante, yo siempre diferencio mucho, por ejemplo, tú tienes ese tatuaje solo y ese, yo a ti no te incluiría en ese grupo, pero la gente que ya tiene dos mangas, una espalda o un cuerpo entero, el cuello, la gente que la ves y dices uf, este tío le gustan demasiado los tatuajes, yo creo que hay muchas cosas sin solucionar ahí, entonces el Black Alien es un ejemplo simplemente muy extremo de eso, rollo alguien que no ha sabido ordenar ciertas cosas y se ha ido a un extremo de un autodesprecio tan grande que me sobran partes de mí, o sea, de quiero no ser humano pero no sé nada tío, no sé nada de él. Y yo joder, yo en el fondo digo, no me ahora que ya tengo como un poco de tranquilidad y ya he madurado y tal, sí que entiendo que yo me recree bastante, también es cierto que él, yo lo conocí por curiosidad porque quería saber más sobre él, yo que estoy medio perturbado y me estoy tatuando el cuerpo entero, quiero saber qué le pasa a ese francés que dice ser un alien, hay algo que ¿Qué onda? Así empezó todo, yo no empezó en el circo de los horrores. Mira ese, qué pedazo de friki. Me quiero aprovechar de él. Al revés, venía desde la admiración, desde la curiosidad, desde. Qué pasa que esa primera entrevista lo petó sobremanera, cinco millones y pico. Y a partir de ahí el Alien de vez en cuando me decía cosas, yo le decía cosas y hacíamos cosas y a veces a mí se me iba de madre, era como que el Black Alien se cortaba el pelo y yo guau, vais a flipar, el Black Alien se ha puesto el pelo rubio. Y encima mi audiencia era como buah, es increíble, qué gracioso.
- [103:33]
Víctor
Jajaja.
- [103:35]
René
Y fue difícil salir de ahí porque era como. No sé, me salía natural. Yo lo comentaba con mis amigos por WhatsApp, lo que iba haciendo el tío.
- [103:41]
Víctor
Sí, como era entretenido de ver sí era como sí.
- [103:43]
René
Y tal. Llegó un punto en el que dije mira, ya está, ya basta y ya está. Y no sé nada de él.
- [103:49]
Víctor
A mí lo que me llamó la atención el otro día cuando lo vi, lo de Willyrex haciéndose una manga entera así de la nada, un día para otro. No sé, tienes ya dos hijos, me voy a hacer una manga.
- [103:59]
René
Así empezó el Black Alien Dead,
- [104:03]
Víctor
pero de Willy no me lo esperaba, en plan de repente me voy a hacer un brazo entero, además con anestesia, así porque sí.
- [104:09]
René
Sí tío, pero es que los tíos somos muy raros.
- [104:13]
Víctor
Es que a mí me sorprende y
- [104:14]
René
al mismo tiempo no, porque luego hablas con Willy y nos obsesionamos con cosas, se nos mete en la cabeza ideas de. Es como el tío que se pone a coleccionar vete tú a saber qué y de repente llena la casa, parece gracia.
- [104:29]
Víctor
Cuando te metes con los Funko Pop.
- [104:30]
René
Ah, guay, Llevo tiempo sin hacerlo, podemos entrar ahí.
- [104:34]
Víctor
¿Qué pasa con los Funko Pops, tío?
- [104:37]
René
Son muy feos. Es lo primero. Creo que ha quebrado la empresa o algo así, tengo entendido, no lo sé, tampoco les deseo ningún mal, pero para mí los Funko Pops fueron siempre uno de estos. ¿Cómo decirlo? Ejemplo paradigmático de la decadencia de occidente, o sea, quiero decir, un Funko Pop qué es el muñeco más feo y más simple que ha existido nunca, que lo que hace es homogeneizar desde la cultura pop, desde el cine hasta los cómics, es decir, todo lo que hemos inventado a nivel ciencia ficción, a nivel entretenimiento, que haya sido mínimamente interesante, Spider Man por un lado, Batman por el otro lado, no sé qué, lo que sea, Naruto, todo eso que tiene como un interés. Y dices tú, hay gente, llega una empresa y dice vamos a pillar todo eso para la gente que no tenga, que tenga tanta poca sangre, que en vez de coleccionar figuras de las buenas o algo que mole, les damos unos muñecos rancios, Defenestramos a todos los personajes que han tenido un interés y un recorrido y que son impactantes, desde Thor hasta no sé quién, Terminator, tal. Los ponemos así todos redondeados y rancios y se los vendemos en una caja de plástico para hacernos de oro. Y la gente Funko Pop es en plan, tío, quiérete más, de verdad, te mereces algo mucho mejor que un cacharro de plástico mal hecho por gente que solo quiere vender que la idea es buena. Efectivamente, Pero para mí lo que subyace en la cultura Funko Pop que es una dejadez, una desidia. No tienes por qué coleccionar nada, pero si vas a coleccionar algo, ponle un poco de voluntad, cúrratelo, haz algo guapo, yo qué sé, colecciona algo que alguien no coleccione, por ejemplo, pero ha peñado a un Funko Pop de Naruto, de Pikachu, ahí son mazos feos. Tú ves un Funko Pop más allá de tal, lo ves y dices qué cosa más espantosa. Esa es mi crítica. Pero bueno, ahora como estoy tranquilo en la fe, pues digo, si quieres coleccionar Funko Pops, pues oye, a veces te
- [106:44]
Víctor
tiras algunos clip bites estos de rage bite más bien en Twitter de venga,
- [106:49]
René
es que en Twitter, tío, mi relación con Twitter es, para mí es el basurero de el pensamiento más profundo que puedo tener. Un día lo escribo ahí, lo suelto y luego el mayor, como dices tú, rage bait de tal, también lo suelto y casi nunca miro los comentarios ni entro en Twitter. Es la única red social a la que no le hago caso. Entonces eso me permite simplemente soltar ahí lo que tal y luego la gente reaccione como quiera. Pero sí, sí, en Twitter no me corto un pelo.
- [107:16]
Víctor
¿Cuál dirías que es la cosa que más revela a la gente cuando lo sueltas?
- [107:20]
René
Los videojuegos. A mí la mayor funada que me ha caído en mi vida ha sido por oye, igual dedicarle 8 horas al día a jugar a la consola cuando tienes más de 15 años no es la mejor opción para ser un ser humano. Funcional y realmente nutrirte como persona y ser de utilidad para los demás. Joder, no lo expliqué así. Como lo hubiese explicado así, sería incluso peor. Conté la historia de cómo yo de los 13 a los 17 me dediqué a eso. Era adicto completamente, nunca he sido adicto a nada como lo he sido con los videojuegos, de jugar 10 horas seguidas hasta que me llorasen los ojos. Llegué a ser el número uno en el Halo 2. Número uno no, perdón. Estuve en el clan número uno de España, si no recuerdo mal. Se llamaba IPC Shout Out, para los que jugaban de aquella, saber quién eran en ese momento eran mazo colegas míos y. Y ya no solo eso, llegué a jugar a muchísimos juegos. Tengo un porrón de juegos en casa y yo era. Lo único que me gustaba era jugar a la Play en verano no quería ir a la playa porque quería jugar a la Play, no quería hablar con nadie porque quería. Estuve así años y años y yo entendía lo que era esa tal. Después lo dejé, me hice mayor, salí a la calle, empecé a hacer amigos, empecé a salir de fiesta también. Al final sustituí una cosa por la otra. Pero mi conclusión a día de hoy es, tío, que sí, que los videojuegos están guay, que es una parte del entretenimiento, como el cine, como la música, que sí, que. Pero joder, que yo lo que digo es, no creo que le compense a nadie en su adultez. Lo hagas con 12, con 15 te lo compro. Pero estos adultos ya como que están 8 horas jugando a una cosa y al día siguiente y me lo acabo y se compran otro juego. Creo que estás huyendo de algo. Creo que hay muchas cosas en la vida que sin duda estamos todos de acuerdo, que son muchísimo más beneficiosas para ti y para el mundo, muchísimo más nutritivas, sanas. Al final es estar en casa mirando una pantalla, jugando una historia que no tiene que ver contigo. Y es un producto hecho. Producto de Goi, como dicen ahora. Es un poco. Los videojuegos son charca un poquillo.
- [109:25]
Víctor
Bueno, depende cuál, yo creo.
- [109:27]
René
A ver, hay juegazos, eso es cierto. Yo algo que echo de menos de los videojuegos, de jugarlos más historia, es las historias que me estoy perdiendo. Porque hay videojuegos, y menciono el Dark Souls, alguno de estos que. Que los he visto y digo me molaría, me molaría jugarlo, pero yo hablo más de la adicción a las cosas que no le vienen bien a uno. Pero sí, mi mayor funada ha sido probablemente saques este clip, me funen otra vez. Lo cual estaría bien. No pasa nada.
- [109:51]
Víctor
Estaba pensando, tío, que muchas veces hacemos algunas cosas por última vez y no sabíamos que iba a ser la última vez, pero no lo habíamos procesado. Es decir, probablemente hubo una última vez que echaste la última partida de la Play y no sabes que iba a ser la última, o que hiciste botellón y no sabes quién es el último botellón. No eres consciente de vale, esto es el fin, pero se acabó de repente.
- [110:07]
René
Yo pensé que ibas a decir que te referías a que yo pensaba que era la última vez hace tiempo que había rajado los Funko Pops o que había rajado de los videojuegos. Pero siempre hay una vez nueva. Pero lo que dices tú es cierto y es muy bonito. A mí me produce una nostalgia que ahora ya la tengo más controlada, pero me ha llegado a resultar agobiante. Exactamente. Esa emoción. Guau. Hay muchas cosas. De hecho, hay un capítulo en mi libro que es sobre la nostalgia y hablo de eso y narró un evento que tuve yo con mis amigos, una reunión en unas circunstancias muy especiales, donde estuvimos haciendo una barbacoa y yo estaba con ellos y estábamos en la casa de un amigo, estábamos partiendo de risa, estábamos hablando de todas las tonterías que nos venían a la cabeza, intercalado con conversaciones serias, filosóficas, la carne por un lado, cervezas por el otro. Y hubo un momento en el que estaba ahí y decía, ¿Cuándo va a ser la próxima vez que nos reunamos y estemos todos así? Y me di cuenta, nunca. Nunca. Porque nos podemos volver a juntar todos, pero no va a ser así. Este contexto ya va a desaparecer. Es hoy y nunca más. Esa es la realidad. Puedes volver a ver a tus amigos. Os podéis juntar todos esos otra vez. Espero que sí, pero ya no vais a ser ni los mismos. Ni el momento va a ser el mismo, ni ese momento va a tener esa magia. Igual tiene otra igual de superior, nunca lo sabrás. Pero ese momento se está yendo justo cuando lo estás experimentando. Y fue una de las veces en las que más consciente fui de ese paso del tiempo y de esa nostalgia inminente de igual estamos haciendo esto por última vez y no lo sabemos, pero es muy bonito.
- [111:39]
Víctor
El que las cosas tengan fin o se vuelvan a repetir, también las hacen únicas. Si tú estuvieras haciendo eso todos los días y siempre fuera así, no sería especial. Especial porque lo hiciste una vez y fue ese momento total.
- [111:48]
René
Y de hecho, algo muy importante, que lo hemos mencionado por encima, pero es vivir el presente. A mí me ha costado muchísimo. Yo he vivido anclado al pasado y ansioso por el futuro durante años y años de mi vida, y cada vez intento más estar como donde tengo que estar, que es en el presente, que es muy típico, pero lo único que tenemos. Y es que te ayuda un poco a eso, el sentir nostalgia de un momento cuando lo estás viviendo es bonito porque le estás dando el valor que tiene. Estás ahí y sabes que eso tiene un valor que ahora mismo tienes que tenerlo en cuenta si quieres disfrutarlo, no darlo por hecho, o estar en ese momento pensando en lo que tienes que hacer mañana, en que tienes que hablar con no sé quién, en que tienes un viaje. No. Si tienes la oportunidad de estar con tus amigos en una reunión de amigos, disfruta de eso. Disfruta de eso, porque igual tú te mueres mañana, o igual se muere tu amigo, igual está la tercera Guerra Mundial o yo qué sé, o igual tu amigo se vuelve coleccionista de Funko Pop, y así con todo. Y eso te lo dice la gente mucho. Damos a nuestros padres por hecho, a nuestros familiares por hecho, y luego cuando alguien se le muere, un padre o una madre, todo el mundo te dice lo mismo. Ojalá haberlo vivido más presente, ojalá haberla llamado más, ojalá haber hablado más con esa persona. Todo el mundo te dice lo mismo. Entonces, al final, si queremos vivir el presente, la idea es esa, el valorarlo como algo. Probablemente nunca se vaya a repetir con esos parámetros y esas circunstancias concretas.
- [113:16]
Víctor
A mí lo que me da mucha padre respecto al tema de la nostalgia es darte cuenta de que al final eso siempre es como con perspectiva, siempre lo ves igual, siempre tiempo pasado parece que fue más feliz y en realidad no. Es como. Simplemente que lo comparas con el momento actual, y en el momento actual no estás viviendo una situación que tienes idealizada del pasado, pero en el pasado también hubo situaciones feas. Te quedas con ese momento concreto. Pero eso no quiere decir que en el futuro no vaya a haber situaciones que no conoces, con gente nueva o distinta, que pueden ser igual de bonitas
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René
y que psicológicamente estamos programados o configurados para que si algo es muy traumático que se te quede impregnado toda la vida. Pero las cosas que son sencillamente malas o negativas, el cerebro las va depurando y te sueles acordar más de los buenos recuerdos. Y pasa mucho con algún amigo que vas dejando por el camino, o hay gente que le pasa mucho con sus ex parejas que luego en el momento en el que están con ellas es como bulla tras bulla, en plan toxicidad absoluta, mal. Y luego con los años, si no les ha ido bien o algo así, dicen pues igual no era tan malo. Sí lo era, lo que pasa que ahora como no estás bien, estás recordando la parte bonita que es la que tu cerebro para tratarte bien te ha guardado, no te ha guardado todos los malos momentos que has vivido, porque vivíamos en un infierno. Entonces eso es muy importante también saberlo.
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Víctor
Y que también perder personas no es algo malo. Hay veces que hay personas que a lo mejor ya no pertenecen a tu vida, o sea, o al camino que tienes. No pasa nada. ¿Por qué tienes que forzar a personas que ya no pertenecen a una vida que no está? Que estén. Es como mejor que se vayan bien y cada uno tiene su vida. Es como que no hay que verlo como algo feo, es como tú tienes tu camino, el mío lo hemos compartido durante un tiempo y ya está.
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René
Total. Y eso le da más valor a las personas que sí se quedan.
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Víctor
Total.
- [114:55]
René
Porque si todo el mundo se quedase sería rarísimo, estaríamos todos como hiper mega conectados y tal. Hay gente que se va y gente que se queda. Y la gente que se queda de vez en cuando puedes mirarlos. ¿No te pasa con amigos que te acuerdas De cuando llevabais 3 años siendo amigos? A mí pasa, con Andrés me acuerdo, cuando llevaba tres años siendo amigos era en plan buah, somos mega amigos. Y ahora lo miro y digo llevo 19 años viéndote la cara, 18 que nos hemos visto toda la vida, qué mítico eres. Y dices tú, qué guay tener esa. Porque con otras personas no pasa, con otras personas se van quedando, yo me voy yendo y es importante.
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Víctor
Bueno, es gente que sale de tu vida y luego a lo mejor vuelve o de repente está un tiempo que sois muy amigos desaparecéis y luego vuelve.
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René
Sí, sí, total.
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Víctor
Como en las series, cuando hacen los comebacks, un personaje viene de que había
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René
desaparecido dos temporadas, vuelve. Esa es la leche. Esa es la leche.
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Víctor
Bueno, señor, ha sido muy interesante la charla. Me ha gustado muchísimo. Dile a la gente por qué debería leerse el libro.
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René
Este libro es para gente que se encuentra en un momento en el que no tiene claras ciertas cosas. Es decir, su relación con el mundo, su identidad, su propósito, que lo comentabas antes, que falta mucho propósito. ¿Cuál es mi propósito? ¿Qué se supone que debo hacer? ¿La vida tiene sentido? ¿No lo tiene? ¿Se lo doy yo? ¿Me lo da a Dios? ¿Qué ocurre? Yo aquí me he desnudado completamente porque me he hecho esas preguntas 40.000 veces en distintos momentos de mi vida. Así, relacionado con mi infancia, con mi relación, con la incertidumbre, con el amor, con la muerte, con mi camino en la fe, mi creencia en Dios. Y una manera además, creo que bastante de calle. Es decir, hay momentos bastante elevados a lo largo del libro, pero sobre todo el principio yo creo que es mínimamente autobiográfico, con anécdotas un poco graciositas, así tal como que la gente me ha dicho que se lo está leyendo rápido. Entonces, es un libro para todos aquellos que busquen respuestas o que les parece bien encontrar a alguien que las haya estado buscando, haya llegado a alguna conclusión y oye, tío, pues esto que has escrito tú a mí me ha servido para ordenar esto otro. Y con humildad, aquí estaría. Encontrar un hogar.
- [116:58]
Víctor
Señor, placer, como siempre tendré por aquí.
- [117:01]
René
Lo mismo digo, tío.
- [117:02]
Víctor
Y nos vemos.