La INVASIÓN de CEUTA es solo el PRINCIPIO ❌ ROBERTO VAQUERO

Summary

---

Podcast Summary: CANCELLED ❌ – "La INVASIÓN de CEUTA es solo el PRINCIPIO"

Host: Wall Street Wolverine
Guest: Roberto Vaquero
Date: August 9, 2026

---

Main Theme

This intense, no-holds-barred episode centers on the recent mass entry of migrants into Ceuta, described by the guest Roberto Vaquero as a deliberate and hostile act by Morocco—"la invasión de Ceuta." The hosts dissect the political, economic, social, and cultural implications for Spain and Europe, criticizing the Spanish state's response, exposing contradictions in left-wing and right-wing narratives, and warning of broader geopolitical and societal challenges.

---

Key Discussion Points and Insights

1. La invasión de Ceuta: ¿Qué está pasando?

• Roberto expresses anger and frustration at the Spanish government’s perceived inability or unwillingness to defend its borders.
  • "Ves las imágenes de Ceuta y parece un escenario Walking Dead… es una dictadura que su propia población huye del país para poder mejorar, pero ellos lo incentivan." [02:58]
• Critique of the Spanish politicians and elites for, in Roberto’s view, "celebrating" with Moroccan authorities while Ceuta was overwhelmed.
  • "Su reacción a la invasión fue estar de fiesta en la embajada. A mí me parece escatológico." [05:02]
• The wave of migrants is painted as overwhelmingly male, young, and organized—with minimal presence of "mujeres... ancianos... niños" [00:02]—suggesting, for Roberto, a strategic action rather than a humanitarian crisis.

2. Polarización política y respuesta social

• Both left and right are criticized for being doctrinaire and more concerned with tribal narratives than solving urgent problems.
  • "Las ideologías... hay que actualizar y cosas que hay que rechazar porque ya no dan respuesta a los problemas del momento." [10:10]
• Ceuta’s event has temporarily blurred political lines, with both leftists and rightists marching together:
  • "Había banderas republicanas y banderas de los tercios... Cuando te invaden no hay izquierdas o derechas." [09:09]
• Discussion of the social consequences of unchecked immigration: rising crime, pressure on public services, housing, and a growing sense of demographic replacement.

3. Feminismo, "charos," y contradicciones del discurso progre

• Extended critique of certain feminist sectors for, a ojos de los participantes, defender posturas incoherentes respecto a la inmigración masculina y la seguridad de las mujeres.
  • "Yo he visto en Alemania y Francia colectivos feministas que cuando hay barbaridades de violaciones, no hacen nada." [12:15]
  • The "Charo" phenomenon is used recurrently to describe older, radical pro-immigration feminist activists who, according to Roberto, are disconnected from reality or acting out personal grievances. [74:59]
• Discussion of sexual dynamics around migrant centers, with critical allusions to fetishization and abuses—rarely discussed, they claim, by mainstream feminism. [14:44][72:29]

4. Hipocresía y pragmatismo político

• Roberto denounces what he sees as hypocrisy among progressive elites:
  • "Pablo Iglesias... quiere ser un gran empresario... y criminalizan a los autónomos. Pero un autónomo... en esa escala de clases estaría aquí — el asalariado en una situación complicada, el autónomo prácticamente de la mano." [41:50]
• Critique of left and right for defending "todo en pack" en vez de buscar consensos mínimos sobre lo esencial (seguridad, vivienda, pensiones). [33:58][80:35]

5. Pensiones, vivienda y economía

• Scepticism over the sustainability and logic of the current pay-as-you-go pension system, warning of an imminent crisis:
  • "Imprimir dinero, que es lo que están diciendo ahora, no es la solución. Porque… si luego hay una inflación... no te sirve de nada." [45:15]
• Housing crisis as multifactorial: speculative funds, lack of public construction, but also "millones de personas que alquilan porque no pueden comprar," raising prices. [50:00]
• Criticism for inaction and the lack of willingness to upset property-owning voter blocs. [53:05]

6. Geopolítica: Marruecos, Argelia, Israel y las alianzas

• Proposal to support independence movements in the Rif and Sahrawis as countermeasures:
  • "Yo queda el mes que viene con uno del partido independentista rifeño... Nosotros deberíamos hacer lo mismo [que Marruecos con Cataluña]." [00:55][61:52]
• Caution against Spain trying to "caer bien a todos" geopolíticamente—there's a need for strategic alliances, especially with Argelia and not Morocco, given their hostility.
• The role of Israel is not ignored: Roberto claims it supports Morocco strategically and militarily. [17:57]

7. La crisis de identidad y asimilación

• Urgent call for restoring national identity, assimilation of immigrants, and ending "buenrollismo":
  • "Aquí tenemos que hacer lo mismo… es más importante nuestros países que clichés de hace 100 años." [57:35]
  • Argues for stricter naturalization and reinforces the dangers of dual loyalties or non-integration. [100:04]
• Mentions Japan as a model for unapologetically regaining its sense of nationhood:
  • "El país que más me gusta como lo está gestionando es Japón... Han recuperado la identidad nacional." [60:05]

8. Pragmáticas y modelos de liderazgo

• Admiration for figures like el salvadoreño Nayib Bukele:
  • "Necesitamos un hombre de Estado en España, siempre pongo el ejemplo de Bukele... que haga lo que se necesite." [53:05]
  • Bukele is praised for his pragmatic, non-ideological approach combining order with progress, regaining public spaces and rooting out crime.
• Criticizes the Spanish establishment for lacking such strong leadership and for falling into "sectarismo" in both directions. [26:45][80:35]

9. Hipocresía en la izquierda y la identidad política

• Explica cómo la izquierda “de frenopático” expulsa a los que disienten en asuntos de inmigración aunque compartan otros valores de base.
  • "Yo siempre he sido como la otra izquierda... Cuando hablaba de inmigración, ahí ya se lió... te echan de todos los sitios." [81:23]
• Los referentes históricos de la vieja izquierda (Largo Caballero, URSS) serían tachados ahora de ultraderecha según los estándares actuales. [82:34]

---

Notable Quotes and Memorable Moments

• Sobre la reacción política en Ceuta

  • "Su reacción a la invasión fue estar de fiesta en la embajada. A mí me parece escatológico." – Roberto [05:02]

• Sobre la contradicción ideológica:

  • "Criticas la inmigración, eres nazi. Yo que soy más rojo que los tomates, soy nazi. ¿Por qué? Porque con la inmigración no entro en ese pack." – Roberto [10:10]

• Sobre modelos de asimilación:

  • "Yo creo que lo que hay que hacer aquí es que la gente tenga la identidad de aquí. Y eso yo lo veo complicado, pero por los propios complejos que tenemos los blancos." – Roberto [61:32]

• Sobre feminismo y liderazgo “Charo”:

  • "Las peores discusiones que he tenido en mi vida por el tema inmigración... nunca han sido hombres, siempre han sido mujeres." – Roberto [69:49]

• Modelos a seguir:

  • "Bukele viene de donde viene ideológicamente, pero mira, haz esto, hace lo otro. Voy a ser pragmático, le apoyo." – Roberto [53:48]

• Sobre integración nacional:

  • "Cuando Irene Montero coge y en el Parlamento Europeo... estamos muy mal porque follamos no sé qué dijo, ya no se liga tanto. Claro, porque hay mucho facha." – Roberto [73:46]

• Sobre la selección nacional y la identidad:

  • "No se puede ser marroquí y español. O eres culturalmente español o eres culturalmente marroquí." – Roberto [99:03]

• Sobre pensiones:

  • "Imprimir dinero, que es lo que están diciendo, no es la solución... si luego hay una inflación... no te sirve de nada." – Roberto [45:15]

---

Timestamps for Important Segments

• Ceuta, el gobierno y la indignación: [00:00–07:45]
• Reacción de la ciudadanía y polarización ideológica: [08:06–11:57]
• Mujeres, feminismo y la narrativa progre: [11:57–16:10], [69:49–78:08]
• Geopolítica, Marruecos, Argelia, Israel y alianzas: [17:33–19:26], [61:32–67:36]
• Pensiones, economía y clases sociales: [43:58–50:46]
• Crisis de vivienda y fenómeno okupa: [50:00–53:05]
• Pragmatismo, Bukele y modelos alternativos: [53:05–58:16]
• España y la identidad nacional, integración: [60:05–62:42]
• Crítica a la izquierda, exclusión política: [81:19–84:37]
• Podemos, su crisis, y la escena política actual: [84:37–91:12]
• Política internacional y Cuba: [112:56–118:55]

---

Overall Tone & Style

The conversation is visceral, streetwise, and irreverent, laced with personal stories, sharp critiques, and wry humor. Both host and guest blend blunt analysis with sarcasm and populist rhetoric—melding leftist class consciousness with nationalist alarmism and peppering in references to historical analogies, pop culture, and international comparative cases.

---

Conclusion

The episode leaves the listener with a sense of urgency: Spain and much of Europe, in the speakers’ view, are at an inflection point. Political polarization, mass immigration, housing and pension crises, and a lack of assertive leadership are depicted as existential threats, requiring pragmatic, coalition-based responses—and above all, a return to national cohesion and common sense.

---

Transcript

[Interviewer]

Roberto nos invade en Ceuta. ¿Cómo has vivido esto?

[Roberto]

¿Dónde están las mujeres? ¿Dónde Están los ancianos? ¿Dónde ESTÁN los niños? Y entre risas Marruecos está pegado a España. Es decir, no están haciendo un recorrido por África, Se están riendo de nosotros. Hemos visto a Sánchez dando las gracias a Marruecos. Nosotros fuimos a la embajada el mismo día que pasó y estaban de fiesta. Criticas la inmigración. ¿Eres nazi? Yo que soy marrojo con los tomates, soy nazi. Tú eres liberal, dices algo de las fronteras. No, tú no eres liberal. Pero es que es una cuestión de sentido común y de adaptar tu ideología a 2026. Yo defiendo la lucha, yo defiendo a la clase obrera. Pero no me parece raro que una persona pueda tener tres casas, por ejemplo, o cuatro. No me parece raro porque. ¿Qué eres, Amancio Ortega? Es ridículo. No, es que el problema de la vivienda es por los fondos buitres. Yo estoy a favor de intervenir los fondos brutos, pero claro, eso solo no vale para nada. Hay que construir, desde mi punto de vista, vivienda pública de calidad. Sí. Hay que acabar con la ocupación.

[Interviewer]

Sí. ¿Estarías a favor de empezar a hacer una batalla geopolítica con Marruecos? Estilo voy a apoyar al Rif yo

[Roberto]

queda el mes que viene con uno del partido independentista rifeño. Fíjate si lo tengo claro. Creo que igual que ellos han apoyado lo de Cataluña, creo que nosotros deberíamos hacer lo mismo.

[Interviewer]

Da para sospechar qué pasa en esos centros para que haya tanta opacidad.

[Roberto]

A mí me pasan vídeos de cosas que pasan que no los puedo ni publicar.

[Interviewer]

Estilo qué por hacernos una idea, pues

[Roberto]

de gente pegando, gente maltratando, gente exigiendo por la fuerza las cosas, Cosas muy turbias. Yo cuando veo a gente como Moraz, por ejemplo, en una entrevista con el Follonero decí no, no, mi país es Marruecos. Pues yo creo que a la gente que es así, que es hija de inmigrantes y que yo no soy español, yo creo que claro que no. Sin nacionalidad, se acabó. Y poner valor. Nuestras cosas por lo menos que se callen, que tengan un poco de respeto.

[Interviewer]

Cuando piensas en vender online, estoy seguro que se te viene a la cabeza Shopify. Porque no ha habido plataforma nunca antes que hiciera tan fácil vender en Internet. Porque si de por sí emprender es difícil, Shopify te lo pone fácil. Grandes empresas están utilizando Shopify y yo mismo incluso mi propia tienda de racks Mafia, utilizo Shopify, así que os puedo decir de primera mano que merece la pena. Y además no hace falta saber mucho a nivel técnico para cambiar ciertas cosas, es muy intuitivo y cualquier persona sin realmente tener un conocimiento técnico profundo puede hacer cambios en la web, o puede cambiar el stock, o puede meter un producto nuevo sin tener una capacitación técnica muy grande. Pero muchas veces no es solo con tener una buena plataforma para tener venta, sino también la facilidad de ejecutar esta venta que te da Shopify y al final tener un proceso de pago mucho más fácil significa menos carritos abandonados y muchas más ventas. Así que si quieres empezar a vender como los mejores, tienes un periodo de prueba de un euro al mes de Shopify registrándote en Shopify es cancel, Shopify es Cancel y empieza a mejorar tus ventas hoy mismo. Muy buenas familia y bienvenidos un día más a Wall Street Wolverine. Tenemos hoy un podcast muy interesante, muy al son de lo que ha pasado estas semanas. La verdad que este 2026 no nos deja de sorprender. Empezamos fuerte con la captura de Maduro y ahora Roberto nos invade en Ceuta. ¿Cómo has vivido esto?

[Roberto]

Todos estamos alucinando, yo con una rabia incontenible de ver a unos políticos que son incapaces de reaccionar ni siquiera a lo mínimo, ni siquiera a toro pasado, por así decirlo, ni siquiera ahí son capaces de reaccionar. Nos intentan vender que no hay tanta gente, que han vuelto todos, que en Ceuta ya todo es armonía. Y ves las imágenes de Ceuta y parece un escenario Walking Dead prácticamente parece un escenario post apocalíptico y es una dictadura que su propia población huye del país para poder mejorar, obviamente, pero ellos lo incentivan. El discurso de los pobres inmigrantes, sinceramente, cuando veo que van en camiones con policías, no es el caso. ¿Dónde están las mujeres? ¿Dónde estÁN los ancianos? ¿Dónde ESTÁN los niños?

[Interviewer]

Y entre risas claro, Marruecos está pegado

[Roberto]

a España, es decir, no están haciendo un recorrido por África, se están riendo de nosotros. Luego he visto algunos que son influencers que luego han vuelto a Marruecos y están haciendo vídeos riéndose diciendo que el 15 de agosto van a volver. Habría que mandar o a la policía en un sentido militarizado, de actuar con contundencia y con mucha dotación, o habría que mandar directamente al ejército y defender nuestra frontera. Yo cuando he visto a generales del ejército español decir ¿Pero qué vamos a hacer? Defender la frontera es tu trabajo, es lo que deberíais hacer. Y no les dejan. Porque los militares sí que quieren ir y sí que quieren solventar esto. Pero vivimos en un país con un buen rollismo que impide que esto pase. Yo he visto imágenes en Ceuta de un Acharo grabando y venga, venga, mientras estaban pasando, que lo mismo la van a violar mañana, a saber lo que pasa, o una norteamericana que empezó a fear a Feijóo, y Feijóo en vez de mandarla a paseo, que es lo que hubiera hecho cualquier persona normal ahí aguantando mientras le estaban no, es que están aquí muriendo, no les das de comer. Y es vete de aquí, Karen, vete a Estados Unidos, arregla tu problema en la frontera y los problemas en tu país, y luego ya vienes aquí a decirnos nada. Y tenemos un coladero en las fronteras. No hay reacción de la clase política prácticamente en ningún partido. Incluso los que son de derechas hablan de que Marruecos no es el enemigo. Los marroquíes, las personas no son los enemigos. La dictadura sí es el enemigo, que además tiene relaciones con Israel, con Estados Unidos, con gente que nos crea problemas en la zona. Y en vez de tener un acuerdo con Argelia o con Mauritania para intentar contener ese expansionismo de Marruecos, estamos a verlas venir. Y sinceramente, cada vez van avanzando más, tienen mejor armamento, mejor espionaje, y va a llegar un momento en que España no va a poder responder si hacen algo. Esto es una prueba, esto es una guerra híbrida, es un acto de guerra para mí. Y sinceramente creo que van a ir a más. Y España la reacción que tiene es poner la otra mejilla. Hemos visto a Sánchez dando las gracias a Marruecos. Nosotros fuimos a la embajada el mismo día que pasó y estaban de fiesta. Era el aniversario del reinado y estaban las autoridades españolas, incluyendo los jefes militares allí. Estuvimos allí chillándoles y diciéndoles de todo, porque no se lo esperaban, porque es verdad que reaccionamos rápido. Pero su reacción a la invasión fue estar de fiesta en la embajada. A mí me parece escatológico.

[Interviewer]

¿A ti no te parece casualidad que esto ocurriera el mismo día de esa celebración?

[Roberto]

A ver, no. Yo creo que Marruecos elige muy bien los días que hace las cosas. Desde luego. Y además yo creo que también han elegido la fecha, porque es verdad que se les ha ido un poco de mano por los países europeos a mí me parece ridículo que llamen al embajador italiano a consulta y al de Marruecos no. Como si nos hubiera invadido Italia. No nos pueden cerrar el espacio Schengen 10 minutos después cerrado. Y va a haber más países italianos, pero más países que lo van a cerrar.

[Interviewer]

Había imágenes de gente quejándose que les estaban parando para entrar en Italia para haberles sacado uno el pasaporte.

[Roberto]

Normal, yo lo entiendo. Yo si fuera italiano también lo diría. Y además exigiría responsabilidades de que o España cumple con sus obligaciones o habrá que hacer algo al respecto, porque no puede ser. Muchos entran por España, pero luego eso se reparte. Cuando ha venido gente desde Italia, que ha habido épocas que ha venido muchísima gente, incluso mucho más que España, o desde el este de Europa, que también han venido, eso luego se reparte. Es como una plaga en el sentido de que va a llegar a todos sitios, aunque lleguen por España, muchos tienen familiares en Francia, en Alemania, en Italia, y se van a ir moviendo. Y si ya se regulan aquí, porque va a pasar, porque ya están con la regularización masiva y va a haber más. Claro, luego tienen derecho a moverse por Europa. Entonces, esta gente, ese perfil de inmigración, no le quieren. Porque si fuera gente trabajadora, gente que está con sus familias, que quiere aportar, la mayoría de la gente no tiene problemas. A mí no me parece bien la masividad, sea como sea, pero la mayoría de la gente es así, no tienen problema. Pero cuando son gente delincuente, que viene a por pagas, que viene a hacer guetos, que viene a chocar con todo lo nuestro, que tratan a la mujer como una inmundicia, la gente no, esto no lo queremos y nos va a perjudicar a los españoles. Nos vamos a comer este tipo de inmigración y encima no se va a poder ni repartir. Nos la vamos a comer íntegra.

[Interviewer]

Yo te diría que ha sido la primera vez que ocurre una situación parecida, en la cual se ve incluso a los defensores ponerse un poco de perfil, porque es escandaloso. Es como esa narrativa de vienen huyendo de la guerra, vienen a buscarse un futuro mejor, llegan literalmente entre risas de cachondeo y no tarda ni 24 horas en empezar a saquear.

[Roberto]

Los partidos se mueven por los votos, les da el poder y el dinero. Todos los partidos tienen un núcleo secta, por así decirlo, de gente verdaderos fieles, por así decirlo, que da igual lo que les digas, que ellos lo van a defender de todas las maneras. Y eso se ve con Podemos. Podemos ha sido un partido muy grande y ahora es un partido mucho más pequeño, porque es. Es ese núcleo y un poco más. ¿Pero qué pasa? Que ese poco más de cualquier partido, por muy de izquierdas que sean, hay cosas que no. Lo que dicen no, por aquí no. Entonces, si siguen manteniendo posturas de freno pático, que es lo que yo he visto en televisión estos días, al principio pierden ese apoyo, empiezan a tener críticas internas y eso los partidos no lo aguantan, porque es como esto nos levanta la jefatura del chiringuito. Entonces por eso se están poniendo de perfil, para evitar que esa gente de alrededor que puedan votar a Podemos, pero son gente normal, terminen votando a otro partido. Por ejemplo, yo que vivo en un barrio obrero, yo conozco mucha gente que ha votado a Podemos mucho tiempo y que con esto de la invasión, que normalmente incluso no me increpan, pero discuten conmigo, mis vecinos me conocen.

[Interviewer]

Empiezan a mirarte con otros ojos.

[Roberto]

No, no, es que me con esto sí, con esto sí. Contra la invasión, cuando te invaden no hay otra respuesta que la unidad. Y te empiezan con ese estilo. Incluso hicimos el otro día concentración, que vinieron miles de personas, que estuvo muy bien. Y había una mezcolanza ahí curiosa, porque había desde gente muy de izquierdas, que yo algunos los conozco de toda la vida, y había gente muy de derechas también. Había gente que no lo entendía. Había banderas republicanas y banderas de los tercios. Y La gente decí ¿Pero qué locura es esta? Cuando te invaden no hay izquierdas o derechas, hay o con el invasor o contra el invasor. Eso pasó con los franceses, había mucha gente de izquierdas, que no nos equivocamos de bando en los españoles cuando invadieron los franceses. Yo no pienso así, pero hay gente que sí que piensa así. Con esto pasa igual. Yo creo que hay gente que está con el invasor y gente que no. Y cuando la gente no es una invasión. Vamos a ver, si de repente vienen decenas de miles de personas organizadas y se cuelan en tu país, es una invasión. Me da igual que vengan.

[Interviewer]

Si eso no es una invasión, no sé lo que es una invasión.

[Roberto]

Claro, pero es una invasión. Y cuando de repente son mayoría en un sitio donde no lo eran. También es una invasión, una sustitución demográfica. Y eso te lo puede decir un comunista y te lo puede decir un nazi o te lo puede decir un liberal. Es que las ideologías. La gente lo tiene como cuerpo santo que ha bajado de Dios y hay que defender todo. Y yo qué sé, los años van pasando. Han pasado, claro, las ideologías de la modernidad han pasado todas más de 100 años desde que surgieron. Sinceramente, hay cosas que hay que actualizar y cosas que hay que rechazar porque ya no dan respuesta a los problemas del momento. Y son cosas de nuestros tatarabuelos o más allá, no de nosotros. Y hay gente que todavía sigue con la misma cantinela. Críticas la inmigración, eres nazi. Yo que soy más rojo con los tomates, soy nazi. ¿Por qué? Porque con la inmigración no entro en ese. Tú eres liberal, dices algo de las fronteras. No, tú no eres liberal. Pero es que esos liberales, cuando desarrollaron esa teoría no vivieron esto. Yo no me imagino a Adam Smith viviendo esta y que diga no, no, la mano invisible del mercado se regulan ellos solos. Yo de verdad que me cuesta imaginármelo. Y sé que hay gente que me dirá de todos los comentarios pero pasa con el comunismo, con el fascismo, con el liberalismo, con la socialdemocracia. Yo lo siento. Y yo pongo un Robert Fico. Robert Fico es socialdemócrata. Ahora ¿Es nazi tú o como? Yo, igual de nazi. ¿Por qué? Porque como con la inmigración y con la identidad, no es lo típico de izquierdas. Los partidos socialistas de los países nórdicos también son nazis. Claro, porque con la inmigración piensan igual que yo. Y con el Islam también. Son bastante más duros que Vox o que cualquiera de aquí. Pero es que es una cuestión de sentido común y de adaptar tu ideología a 2026. A mí me puede gustar históricamente cosas de hace 130 años, pero lo puedo hacer ahora, objetivamente. Hay que actualizarse un poco.

[Interviewer]

Para mí, ahora mismo el único bastión que queda más o menos por atacar, por así decirlo, dentro de la narrativa, la inmigración, son cierto colectivo de mujeres que están todavía con esa película de ay, es que pobrecito, no sé qué. En el momento que esas mujeres empiezan a ver las luces, hay un consenso totalmente total.

[Roberto]

Yo ahí no soy muy optimista, porque he visto lo que ha pasado en Alemania y en Francia, que hay colectivos feministas que cuando hay barbaridades de violaciones, de cosas terribles a mujeres, no hacen nada. Y sin embargo Le Pen dice. Le Pen a mí no me gusta ideológicamente, pero hace cosas muy bien a nivel práctico político, me parece una persona con muchísimas capacidades y que por lo menos tiene los pies en el suelo y no está pensando en Narnia, sino piensa en política real. Es una persona que a primeras es todo lo contrario a mí, pero hay cosas de orden y demás que me parece, como dices tú, bastante basada y. Y la cuestión es que esas mujeres, dice algo Le Pen, que es mujer y se movilizan contra ella, hacen bailes como el que hicieron aquí del macho violador opresor, hacen eso y en realidad hay un montón de gente violando mujeres, acosándolas, agrediéndolas y siguen con lo mismo, no es que pobrecitos. Y luego hay grupos en Facebook, que los podéis ver porque me los pasan, de gente que tiene fetiches raros. Es verdad, Y que nos dejen a nuestros inmigrantes y poner una camiseta. Yo con mi no, morito, pero ponía algo así y sale la foto con un tío que ha llegado en patera y ese tipo de gente existe, es gente que está en ese ambiente de

[Interviewer]

Podemos, es gente que encubre sus fetiches con política de apertura.

[Roberto]

Yo creo que hay gente que sí y luego hacen de eso una causa política y a mí me parece patético. Nos reímos, pero es que si pasara

[Interviewer]

en Facebook, ¿No sería más fácil irte de turismo a esos países y no tener que tirártelos allí?

[Roberto]

Yo también lo pienso, no sé, es que se queden allí, o sea que

[Interviewer]

tú te pueden gustar todo tipo de personas, pero vete a por ellos, que vengan ahí.

[Roberto]

Te voy a ser sincero, mira, nosotros hemos estado ayudando en Casturdiales con el tema de las patrullas vecinales por una cosa de un centro de menas, y los menas son como de tu edad, más o menos unos 30. Y claro, los vecinos de allí son duros y se ponen a grabarles y salen en la playa. Las trabajadoras de allí a lo mejor salen en topless, están ahí con ellos. Quiero decir que es algo muy evidente, que hay como una construcción ahí, vamos a decir, en torno a cosas que a mí me parecen lamentables y que están justificando, acercándose a determinadas cosas por esos gustos o por esa visión que sale de ahí.

[Interviewer]

Ojo con esto, que hay dos cosas peligrosas. Una, si en teoría son menores. Cuidado que aquí hay pedofilias que no son menores, pero ellas dicen que son menores. Entonces hay pedofilia. Y de no serlo están ejerciendo una posición de poder. Ellos están aquí en su posición de vulnerabilidad y tú estás abusando de ellos sexualmente.

[Roberto]

Hay vídeos bailando de otras que llegan y están bailando y no sé qué. Luego muchos que suben fotos de Encontré el amor, no sé qué. A mí me lo pasan. Todo el mundo que ve cosas de esas me lo pasa. Al final termino viéndolo y es que es patético. Es patético. Ese grupo de mujeres, como dices tú, es un lobby de presión dentro de determinados grupos políticos.

[Interviewer]

Igual hay que meter autobuses de ucranianas masivamente para que se pongan con Sniper,

[Roberto]

peor que Trump con el ICE.

[Interviewer]

Sí, sí, yo creo que igual es el factor para que empiecen a moderarse en ese sentido.

[Roberto]

Toda esa escena del pensamiento woke de la izquierda a la izquierda del PSOE, aunque el PSOE se ha podemizado, Podemos Sumar, etc. Es como su buque insignia. Antiguamente en los partidos obreros era la revolución, la lucha. Ahora es eso, es la lucha por, como decía Pablo Iliezer, de que vengan cuantos más mejor. ¿Pero por qué tienen que venir? ¿Cuál es el motivo por el que tienen que venir millones? ¿Por qué? ¿Qué sentido tiene?

[Interviewer]

Sienten que han perdido la narrativa y buscan crear un nuevo nicho de votantes masivo en el cual lo van metiendo

[Roberto]

masivamente, pero luego realmente hay parte que les vota. Yo veo por ejemplo estudios o encuestas que se hacen en Reino Unido y en otros sitios y es verdad, o en Alemania, que la mayoría de la gente que vota inmigrante vota a este tipo de partidos hasta que montan los suyos. Pero no es tan masivo, no es tan determinante como ellos piensan, sino mira cómo está la planteada por Alemania. Y yo creo que va a ir hacia adelante, es decir, va a seguir creciendo. Y eso es porque la gente, incluso más de izquierdas, cuando sus barros terminan degradándose mucho y viven la realidad. Eso en Francia se ha visto, donde ganaba el Partido Comunista de Francia, gana Le Pen. Hay sitios donde el Partido Comunista de Francia está un poco deshecho, pero siguen ganando a nivel local y llegan las elecciones grandes y votan a Le Pen. Según la lógica de los políticos de aquí. Se han vuelto nazis. Nos han vuelto nazis. Lo que pasa es que son gente de izquierdas pero son gente que cree en la familia, en el orden, independientemente de la visión económica social que puedan tener. Pero en ese sentido se parecen más a una persona conservadora en cuanto al orden del. Te pongo mi ejemplo, yo me siento más identificado en valores con una persona conservadora que con una persona woke. Pero porque ellos para mí no tienen valores directamente. Y no es una cuestión de izquierdas o derechas. La izquierda sí ha tenido valores, ha tenido su propia cultura política, pero creo que la que tienen ahora es muy diferente.

[Interviewer]

¿Crees que a nivel geopolítico las lecturas que están haciendo son un poco partidistas y poco objetivas en el sentido de desde la derecha no se mira las alianzas que tienen Marruecos y no se quiere responsabilizar en cierto modo, a parte de la derecha israelí que está haciendo ciertos comentarios respecto a esto, que es para meterse en ello? Y a lo mejor desde la izquierda tampoco se está queriendo ver esto, está queriendo ver solo la parte de Israel.

[Roberto]

Antes de esto me gustaría aclarar el frenopático de la geopolítica. Existe ese grupo. Yo como estoy en contra de la dictadura de Irán y como estoy en contra del Islam en general, no me gusta el Islam. Incluso hay alguno que me achaca a ser sionista, cuando he sido antisionista toda mi vida. Yo con esto de Marruecos llevo denunciando mucho tiempo la actuación de Israel, socio preferente de Marruecos, les da las armas, les da la cuestión del espionaje. Y creo que en esto tiene que ver, y hemos visto el embajador en la ONU, gente de Israel sionista que está celebrando la ruina de España.

[Interviewer]

Eso también es muy importante decir, y esto hay que decírselo a la derecha. Hay gente en la derecha haciendo gaslighting de no, no, aquí Israel no ha hecho nada, Israel se está descojonando esta situación y vosotros miráis otro lado.

[Roberto]

Pero denunciar, estar en contra del sionismo o entendiéndolo como movimiento nacionalista, la existencia de Israel, porque eso también es diferente, no significa que quieras el exterminio de nadie. Yo creo que los dos estados tienen derecho a existir igual que los otros. Y eso no me convierte en un monstruo, sino que busco una solución viable. Pero como la geopolítica, hay gente que lo hace como una cosa para anular los principios, en vez de un análisis de la realidad, como una especie de jugar al Reis con mis amigos y como una cosa de lucha de bandas de ellos contra nosotros, o todo o nada. Igual es de pack y yo creo que hay mucho frenopático con eso.

[Interviewer]

Pero ha habido gente haciendo la dicotomía. Si te parecía bien que se llevaran a Maduro ahora no te quejes de lo de Ceuta. ¿Qué tendrá que ver?

[Roberto]

A mí no me gusta ninguna de las dos cosas. El régimen de Venezuela tampoco me gusta. Pero con la cuestión geopolítica de España, yo creo que el problema está en que Sánchez quiere estar en un sitio o en otro y ninguno a la vez. Porque claro, se va a reunir con Argelia. Me parece correcto. Pero eso obviamente iba a tener una reacción que ha sido esta. Si ya sabes que ha sido Argelia y estás acercándote a Argelia, que la ha hecho con el tema de Palestina, pero te estás acercando a Argelia y has conseguido romper la barrera que tú mismo te habías construido con las relaciones de Marruecos, tendrás que alejarte de Marruecos. Tendrás que defender tu frontera y saber que van a intentar asaltarla y defenderla. ¿Como si tienes que mandar 20.000 efectivos y aporrearles hasta que se vayan? Va a tener que ser con violencia. Y va a haber imágenes, va a haber vídeos aporreando marroquíes, pero que no invadan tu país. Quiero decir, deportación inmediata. Pero si tú ya sabes yendo a Argelia qué va a pasar, tienes que anticiparte. Y aparte tienes que anticiparte. Si tú vas hacia las relaciones con Argelia, que van incluso en la cuestión militar, si hay una guerra, tienes que ir alejándote de Marruecos. Lo que no puedes es tener buena relación con uno y con el peor archienemigo de ese, porque no vas a ningún sitio. Luego con el tema de Irán, me parece estupendo que se posicione contra la guerra. Yo me posiciono contra la guerra, pero quiero que caiga la dictadura ayer. Pero la cuestión te tienes que estar metiendo y peleándote con gente que te puede apretar y puede crear problemas al país. Es decir, tú como persona puedes tener las simpatías que quieras, pero si estás en un puesto de Estado tienes que tener altura. Entonces no te metas en cosas que nos van a perjudicar. Lo de Palestina, yo siempre he sido muy pro palestino, hasta que empecé a ver el tema de cómo atacaban a los que no eran islamistas, el éxodo de los cristianos, el terrorismo inmundo que tienen, cómo tratan a la mujer. Hay sitios donde tienen prácticamente semiesclavos Yo cuando vi eso dije yo no puedo apoyar esto, no puedo apoyar esto, ni unos ni otros. Yo quiero que se solucione el problema, pero no es como un partido de fútbol de que tengo que ir con uno. No es necesario. Yo soy pro España. No soy ni pro uno ni pro yo, soy pro España. ¿Entonces, si España por el hecho de estar haciendo esto se va a meter en problemas que nos va a perjudicar a los españoles? A lo mejor habría que pensar que reflexionar un poco, que lo mejor podemos hacer es como decía Berstringer, no meternos. Yo tuve a Berstrenge de profesor y decía una cosa, yo lo digo de los israelíes porque es un poco antisemita lo que él dijo, pero él lo decía a los judíos en general, pero se refería a los israelíes. Y él decí lo mejor es no ser ni su enemigo porque te van a hacerte alguna van a acabar contigo, ni su amigo porque te van a pedir cosas. Lo mejor es pasar desapercibido. Claro, yo lo decía en un sentido geopolítico de a lo mejor a España lo que le conviene es centrarse en sus problemas, solucionar los problemas de aquí y no meternos a nivel internacional en problemas que te pueda aportar, que jamás te felicite. No sé qué tiene eso de bueno o que Irán o alguien te pueda felicitar, pero en qué repercute eso España para el español de a pie, qué ha mejorado nuestra vida con eso, pero Estados Unidos, que también deberíamos de pasar un poco de él para que se centren en otras cosas y poder solucionar nuestro problema del sur. A lo mejor buscar el conflicto permanente justo con el presidente que hay ahora y no esperar, si fuera Sánchez, al siguiente que puede ser diferente o por lo menos menos estrambótico de que de repente los españoles son malas personas. Por ejemplo, a mí Donald Trump no me gusta nada y sobre todo desde que está atacando España. Por mucho que te pueda gustar Trump, cuando ataca España no puedes estar con él. Lo digo por Vox y por otra gente. Cuando quiere poner aranceles España, tú no puedes apoyarle, tienes que ir en contra, tienes que ser pro español, no pro Trump. Está muy bien que en Estados Unidos, frente a lo woke, tú apoyes a Trump, me parece incluso coherente para mucha gente. Pero yo por ejemplo, cuando ganó Trump me alegré porque Kamala Harris nos iba a meter en vena lo LGTBIQ y otras cosas peores. ¿Pero cuando ha atacado España? Yo soy pro España. Yo no voy a simpatizar con alguien que ataca mi país. Yo creo que a nivel geopolítico es lo que falta en España, una línea internacional a largo plazo que no tenemos desde la época de Franco, pero desde la época de Castiella, que era el ministro que es el que intentó recuperar Gibraltar, es el que intentó romper el aislamiento que tenía España, me parece una persona, obviamente no tenemos nada que ver, pero es una persona muy capaz y con criterio independiente. Creo que necesitamos un ministro de Exteriores y una política exterior así, que no esté por ideología, sino que esté por encima por el interés de España. Y creo que Sánchez intenta hacer ideología, intenta posicionarse internacionalmente él por la política exterior de España. Y lo que nos está condenando es a tener problemas con todo el mundo. Porque hay países. Millet no me gusta, pero nada. ¿Pero por qué tienes que estar creando pruebas con Millet? No, es que viene el Matadeconomy Forum. ¿Y a ti qué te importa? Eres el presidente del país. Lo que tendrías que haber hecho es llamar a mi ley y vale, vete al MAD Economic Forum, pero pásate a vernos y que le llame directo. Y Óscar Puente cuando le insultó, hacerle dimitir porque quieras que no, es el presidente de un país. Y un ministro no puede insultar al presidente de otro país, te guste o no te guste, porque es un insulto a Argentina y es un problema que nos puede traer más problemas más graves. Tú no te puedes dedicar a insultar. No, es que Milley es un esperpento de personaje. Claro, y a Madine Yad era. Claro, es que yo lo siento, o Maduro u otros con los que se han llevado muy bien el gobierno de Sánchez, o Gustavo Petro. A Gustavo Petro no llega alguien del gobierno y se pone a insultarle. A Gustavo Petro le puedo insultar yo, porque yo no soy ministro ni presidente. Pero tú no puedes insultar, o al que hay ahora que dijo que él hubiera sido milico, que hubiera estado pegando tiros. Eso es terrorífico. Pero yo me puedo meter con él. Pero el presidente del Gobierno de España no debería hablar de él porque tenemos negocios con Colombia, hay mucho colombiano aquí. Y hay que intentar con un país que es amigo, porque si fuera un país como Marruecos, pero un país. Hay que intentar no crear esos problemas, porque al final nos los comemos los españoles de a pie, no Sánchez, que está en su fortín. El mundo está cambiando, la economía evoluciona y solo unos pocos estarán preparados. Las grandes decisiones no se toman por azar, se toman con visión, con estrategia, con información. Este no es solo un evento, es el punto de encuentro de quienes construyen el futuro. Inversión, innovación, liderazgo. Las mentes que están redefiniendo el juego estarán aquí. Bienvenido al Andorra Economic Forum. El futuro no se espera, se crea. ENTRADAS YA A LA VENTA Yo creo

[Interviewer]

que un planteamiento que en los tiempos que corren de crispación es complicado tenerlo porque la gente solo entiende blanco o negro, es decir, o estás todo con Trump o no estás a todo con Trump sin entender de yo puedo estar con Trump con cinco cosas, pero con otras seis puedo estar en contra y eso no quiere decir que estés a favor, quiere decir que yo sé ver las luces y las sombras, esto me conviene, esto no me conviene, o puedo ver las luces de China y las sombras de China, porque a veces no se entiende que dependiendo del tablero que estés jugando, igual en este tablero geopolítico te interesa pero en este no, o igual en este económico sí y en el siguiente no, y se quiere plantear todo como un todo o nada, o estás conmigo en todo o estás sin nada.

[Roberto]

Pero ese sectarismo lo tenemos, es una posición difícil y me llevo golpes de todo el mundo, porque claro, la izquierda por así decirlo, más podemizada, soy sionista, para los sionistas soy el demonio, soy un propalestino radical, un monstruo. Con el tema de Irán exactamente igual, y me llevo golpes de todo el mundo, pero yo creo que voy construyendo la manifestación esta que te digo del otro día por lo de Ceuta a Macarena, no sospechosa de ser muy roja ni de izquierdas, la están diciendo de todo comunista, te has juntado con esta pandilla de rojos y a mí me están diciendo que soy nazi por juntarme con él. Claro, puedo ser una cosa u otra, pero las dos a la vez. A no ser que sea como los Simpson, los comunistas nazis, no puedes. Ya había gente liberal, no voy a decir nombres, pero había gente conocidilla liberal también había gente de todo tipo, pero es que o es una cosa u otra y hay gente que es incapaz de entenderlo, hay gente por la calle que me viene y me ¿Pero tú qué eres? ¿Pero tú qué eres? O le digo concretamente lo que quiere o prácticamente se pega conmigo. Y es lamentable porque en la derecha hay un fenómeno que es igual que el de las charos del PSOE. Tú una Charo del PSOE le puedes decir. Yo conozco algunas. Por ejemplo en mi gimnasio en Leganés hay una que es de las jefas del PSOE Leganés y yo la he

[Interviewer]

oído echar Final Boss.

[Roberto]

Además tiene la estética. Yo la he oído decir unas cosas, por ejemplo con la corrupción y con todo. Que yo la he escuchado antes hablar de la corrupción del PP Y a lo mejor un concejal del PP acepta un soborno en no sé dónde y está ella allí. Lenin dando un discurso en Moscú.

[Interviewer]

Dime top quotes de Charo de qué has oído.

[Roberto]

Pues mira, cuando pasó todo lo último del hermano de la condena, ella dijo que eso era una cortina de humo, un montaje, la condena y todo, que era todo un montaje para tapar lo del piso Ayuso. Claro, ya me acerqué yo y le entiendes que son procesos distintos, Distintos. Y que incluso sinceramente, yo pongo aquí lo que ha hecho el novio de Ayuso y aquí lo que ha hecho la gente que está en el gobierno Y es como el Everest y un monte. No estoy blanqueando nada porque si ha hecho un delito que le condenen y que lo pague. Pero es como comparar el Everest con un pequeño monte de Toledo. Es que es ridículo. Y todo el rato que si el fascismo, que si nos estamos inventando las cosas de las pensiones que van a caer. Porque esto lo ha dicho ella. Esto es una cosa que están repitiendo mucho. Lo vi el otro día en televisión. Están diciendo que el Estado puede imprimir todo el dinero que quiera y que puede soportar eternamente hasta el infinito todo el problema de las pensiones.

[Interviewer]

¿Y entonces para qué se pagan impuestos?

[Roberto]

Yo puedo entender que alguien no liberal, pero influido por ciertas cosas del pensamiento liberal pueda pensar que algunas cosas relacionadas. Pero por ejemplo, alguien que viene supuestamente de la izquierda obrera. Claro, la teoría del valor marxista. Si tú crees en eso, supuestamente no se puede. Es decir, no es viable imprimir hasta el infinito. Y que ellos son realmente los que crean el dinero. Porque la riqueza no la crea el Estado por imprimir. No está creando nada. De hecho si saca el doble de moneda, el valor de las cosas. Ya, pero eso yo se lo intento explicar y me tú estás muy influido por el pensamiento. Y estoy explicándole marxismo. Y me tú estás muy influido por tus amigos de derechas.

[Interviewer]

La pregunta hay que hacer si el Estado puede imprimir todo el dinero que se puede imprimir el que quiera, ¿Para qué se pagan impuestos si en teoría puede imprimir todo el dinero, ¿No?

[Roberto]

Yo te pregunto ¿Por qué no lo hace? Porque claro, lo van haciendo y van devaluando el dinero, obviamente. Pero ¿Por qué no lo hacen? Si de verdad también hay ningún problema. Mayoría absoluta. Pero es que es gente que está, que apoya en cualquier cosa y buscan algo de la derecha que puedan criticar y enseguida agarran al clavo ardiendo. Perdón, de los kioskeros, porque llamo al kiosquero porque la gente le conoce. Pero ser kioskero es un oficio muy noble. Yo siempre lo he puesto muy en valor. Sigo siendo de ir al quiosco. Yo sé que no hay muchos, pero esta es la vergüenza de todos los quioskeros.

[Interviewer]

Para mí, junto a los bares, le daban un espíritu a los bares. Ese hombre que tienes una pequeña conversación de qué tal, no sé qué.

[Roberto]

No quedan muchos, pero alguno queda. Las típicas colecciones que haces. Lo sigo haciendo así. Yo soy muy boomer, pero yo cuando le veo hablar de determinadas cosas, pasa lo de Ceuta y se pone a hablar de Ayuso. Ayuso te puede caer mal. Cada vez que dice que tiene cultura propia me duele en el corazón. Pero ella no ha invadido Ceuta. Hay prioridades de problemas. Una cosa es una invasión y estás hablando de un tema, no vayas a otro todo el rato. No, es que los muertos de Ayuso, si te pones a rascar esos muertos, estás seguro de que son de Ayuso y no son del Gobierno central. También como con la Dane, con otras cosas. Ellos siempre culpan al otro. Es su política. ¿Quién es el otro? Vamos a culparle a él. Y esto yo lo estoy viendo ahora en la derecha con el tema de Israel, con el tema de Irán y la guerra, y lo estoy viendo con el tema de Sánchez. Veo gente enardecida defendiendo cosas que son mentira para atacar a alguien que podría hacerlo sin mentir. Tú puedes estar en contra de lo que quieras, pero no hace falta mentir. No hace falta mentir. Puedes criticar a Sánchez sin inventarte muchas cosas que luego ellos usan. Javier Ruiz lo usa mucho con el bulo, que es el maestro del bulo. La gente cree que es el maestro que lucha contra el bulo, pero el verdadero experto en el bulo es él.

[Interviewer]

Es por el aura que se atribuye.

[Roberto]

Sí, pero lo presenta todo como el otro. Es el que datus y haciendo así datos. Veamos aquí, por ejemplo, con la inmigración. Hizo el otro día, hace ya tiempo, una estadística que hicieron que era sobre la inmigración y la delincuencia, para demostrar que era mentira, y era de un año. Y yo, cabrón, hablo de los últimos 15, que es así. Hay alguna que baja, pero va para arriba. Pues nada, él con lo suyo, eso si fuera al revés el bulo. Pero sin embargo cuando ellos cometen un error, no es un bulo, es un error. Pero eso yo lo estoy viendo en la derecha, de gente que incluso se junta alguien, incluso en lo personal, alguien que se junta contigo y tú eres de izquierdas o rojo o lo que sea, y a ti te dicen de todo y a él también. Es como una polarización de guerra civil, en la cual hay mucha polarización en redes, pero la gente se pega por la calle, alguno hay, pero no pasa. No se matan ni mueren por sus ideas. Es como una performance, es una tragedia. Se está repitiendo la historia, pero como un fraude. Es lo que yo considero que estamos viviendo. Y nos peleamos por cosas de hace 100 años, y los problemas que hay ahora no se hablan, y como los hables.

[Interviewer]

Y luego tampoco hay capacidad de consenso ni de acuerdos mínimos. Como a mí no me pueden ver estar de acuerdo contigo, antes de solucionar un problema me tienen que ver estar en contra contigo. Y en el caso de que yo consiga echarte el poder, entonces haré lo que podíamos haber hecho juntos, porque si no te vas a beneficiar de mí.

[Roberto]

Hay cosas que son de interés general, lo haga Sánchez, lo haga Feijóo o lo hagas tú. Entonces ese tipo de cosas deberían de estar fuera de la polarización política, porque política es todo, pero de esa polarización enfermiza sí debería estar fuera. Y se podría dar en un parlamento que la izquierda o ciertos sectores de izquierda puedan votar con sectores de la derecha y al revés. Pero eso no pasa. No pasa ¿Por qué? Porque enseguida eres bueno, todo esto viene

[Interviewer]

por el tema de los cordones sanitarios. Hay que hacer un cordón sanitario, pero

[Roberto]

son mutuos, porque, por ejemplo, la moción de censura. Jone Velarra diciendo no, no, nosotros vamos a votar en contra de la corrupción. Tres doritos después el kiosquero diciendo que jamás votarían junto a la derecha por higiene, dijo tío, que hables tú de higiene es doloroso. Verle hablar a él de higiene parece literalmente que tiene síndrome de Diógenes, qué quieres que te diga con respecto a las personas que tienen el problema, pero te parece un tío peculiar. Entonces si tú en coherencia estás en contra de la corrupción y vas a tumbar cualquier gobierno corrupto porque va a venir la derecha, tú no puedes, no tengas miedo, convoca elecciones, son muy demócratas, pero Paul Leser ahora no toca elecciones porque las vamos a perder. Entonces ¿Dónde está la democracia? Pero es que eso existe en la izquierda y existe en la derecha. Y a mí llega un momento en que me parece una situación lamentable que hay que superar esa dicotomía. Tú puedes tener los planteamientos conservadores, revolucionarios, lo que tú quieras, incluso reaccionarios, cada uno lo que sea, pero lo que no puede ser es que estés votando en pack todo el rato, porque si no estamos eternizando. Casi todo el mundo estamos de acuerdo en que lo que hay ahora es una inmundicia a nivel político y es muy cansado, pero claro, la gente lo que hace es repetir los mismos patrones, repetir todo el rato lo mismo. Y es que a mí lo de la izquierda o la derecha, yo me pongo a pensar, yo no creo en esa dicotomía, yo creo que hay gente conservadora, gente liberal en el sentido sociocultural, no solo en el económico, hay gente más intervencionista, más revolucionaria, eso sí lo creo. Pero lo que es los packs de izquierda y derecha, yo me pongo a pensar con quién tengo yo más que ver. ¿Yo soy una persona revolucionaria, aunque haya gente que diga que no, porque también soy patriota, pero con quién tengo más que ver? Por ejemplo, con un tío que va a misa conservador con su familia, que no es liberal ni nada, sino simplemente hace su vida, pero la gente pensaría que es de derechas, o con un travesti de Podemos, que los hay rollo Samantha Hudson, diciendo locuras y diciendo que por favor chicas abortéis, que acabar con la familia, hay que acabar con la familia. ¿Con quién tengo yo más que ver? No tienes que votar con Samantha Hudson, antes me corté un brazo, pero es así de la derecha que no tengo absolutamente nada, nada que ver. Pero eso de izquierda depende del momento y de lo que estemos hablando. Puedo estar más cerca de unos que de otros.

[Interviewer]

También te digo una cosa, ahora mismo Sánchez aglutina a mucha gente en contra de él, que en realidad no están tan juntos ideológicamente. Yo lo he dicho muchas veces, va a haber un antes y un después de Sánchez. Cuando Sánchez caiga va a haber mucha gente que a priori tú tienes a tu lado un aliado que no va a ser un aliado, todo va a cambiar, se va a reordenar de nuevo.

[Roberto]

A mí me dicen mucho, porque yo defiendo la lucha obrera, tienes mucho más en común con el que viene en patera que con el obrero blanco o con un blanco de tu barrio que no sé qué, hombre patriarcal, no sé qué, no sé cuánto. Yo me pongo a pensar y es mentira, porque yo vivo en ese barrio, convivo con los dos y no es cierto.

[Interviewer]

Y te lo estoy diciendo personas que no conocen los obreros.

[Roberto]

Ya, pero que no es cierto, porque esos que vienen en patera, algunos trabajan, pero muchos, la mayoría no. Entonces son lumpens, no son obreros, son gente que se dedica a la mala vida y a expandir esa mala vida en el barrio. Y el otro puede ser el típico tío obrero de derechas o el típico pequeño empresario que tiene una ferretería. Manolo el de la ferretería, me pongo ese ejemplo, que es un personaje que existe de verdad, le mando un saludo. Y claro, la gente ¿Con quién tienes más en común? ¿Con Manolo el de la ferretería? Porque ese tío trabaja, ese tío tiene familia, ese tío tiene mi identidad, mi cultura, nuestras tradiciones. Tengo más en común con él. Y ese tío vive en mi barrio igual que yo. Es decir, es de la misma extracción, aunque haya prosperado un poco. Yo sinceramente, cuando tienes más en común, ellos a lo mejor tienen más en común con los lumpenes, pero yo considero que no. Yo trabajo mucho.

[Interviewer]

Fíjate qué curioso que la izquierda muchas veces el tema de la lucha de clases lo lleva a todos los lados menos a las propias empresas.

[Roberto]

No lo defiendes.

[Interviewer]

Luego tú puedes ser listo y oye, yo estoy a favor de las pequeñas empresas, pero en contra de las grandes empresas. Y hacer la lucha de clases, pero en versión empresas.

[Roberto]

La lucha de clases tiene sus momentos, tiene sus condiciones materiales. Es que te voy a decir una cosa muy clara, por ejemplo, en Liberación Nacional del Kuomintang en China, el Partido Comunista estaba con el Kuomintang, luego terminaron peleándose, pero durante tiempo estuvieron juntos y la política de la Internacional Comunista era que estuvieran juntos, eso son la burguesía china. Aquí en Rusia por ejemplo, también hubo alianza con la pequeña burguesía, luego después cambió, pero es que la hubo. ¿Entonces si en esa época esa gente que defendía la lucha de clases y la revolución como la defendían? Podían hacerlo aquí en España el Frente Popular. El Frente Popular era un pacto con la burguesía republicana, que algunos eran gran burguesía nacional. Iban juntos, Iban juntos, es decir, no es una locura pensar que en un momento concreto el enemigo no es quien ellos se piensan porque claro, yo lo pienso a nivel revolucionario de transformación social ¿Quién es el enemigo de la clase obrera organizada en este país si la hubiera? ¿Cuál es el enemigo? ¿La gran empresa supranacional que quiere que seamos un vertedero y subyugarnos y dominarnos o el pequeño empresario de tu barrio? Estamos en 2026, hay que ser sinceros, si tú defiendes la lucha obrera o la lucha de clases, que es un sinónimo para mí, ¿Qué deberías de hacer? Unirte a la gente con los que tienes intereses comunes a corto, medio, incluso casi a largo plazo o no, clase contra clase, vamos contra todo el mundo, eres autónomo, vamos contra ti, o un

[Interviewer]

aislamiento total de solo lo que sea puramente mío y no ser pragmático, ir

[Roberto]

ganando batallas Pero mira, ¿Cómo puede ser que podemos ataque a los autónomos? Los autónomos son todos trabajadores, porque trabajador es el que trabaja, clase obrera es otra cosa, pero trabajador es el que trabaja Entonces un autónomo que es un trabajador precario, es una figura que te obligan a ser, es decir, no se pueden organizar de otra manera, aunque no sean asalariados tienen una precariedad muy importante Entonces yo creo que desde una perspectiva de lucha obrera hay que defender a los autónomos. Yo soy autónomo, por ejemplo también, pero para Antonio Maestre, para Monedero, para todo ese ambiente, los autónomos son pequeños empresarios para el UGT, el Pasminas dijo también que los autónomos sabía que ganaban mucho dinero, mucho dinero gana él y limpio sin hacer nada pero un autónomo lo pasa muy mal y de hecho cada vez hay menos autónomos porque no pueden aguantar Entonces claro que esta gente que son gente pudiente como Monedero que tiene bares que no sé qué, o por

[Interviewer]

ejemplo yo sabía que Monedero tenía bares

[Roberto]

o su familia por lo menos. Sí, porque en tribunal yo conozco bares de su familia, viene de familia pudiente, gente que es pudiente. Criminalizan a gente que son gente que vive en barrios obreros, que trabaja y que están hasta el cuello. Porque los autónomos son la explotación perfeccionada.

[Interviewer]

Pagan por trabajar.

[Roberto]

Y claro, la gente no, pero hay autónomos que tienen. Ya, pero la mayoría de los autónomos es una persona trabajando. Y la inmensa mayoría de los autónomos son gente en precariedad. Es una realidad. Ver a esta gente, como Pablo Iglesias, que tiene empresas por todas partes, un partido que es una empresa, denuncias laborales,

[Interviewer]

empresas financiadas por sus seguidores.

[Roberto]

Claro, financiación de fuera, porque acuérdate del dinero que llegó en su momento. ¿Una persona que es un gran empresario y que dice públicamente y quiere ser como Rores, es decir, quiere ser un gran empresario y que no cumple con lo que él dice, con sus trabajadores, le ves criminalizando a los autónomos? Pero es que un autónomo en esa escala de clases estaría aquí estaría el asalariado en una situación complicada, el autónomo prácticamente de la mano, porque para mí van de la mano. Y luego ya hay un montón de escalas, hay gente, escalones que van subiendo y arriba de muchos escalones está él. Su mujer tiene, miré la declaración de bienes, creo que tiene como cinco propiedades. Cinco. Se están diciendo a la no, es que la gente especuladora. Me parece muy bien estar contra los especuladores que tienen 2.000 casas, me parece estupendo. Pero si tú tienes cinco y luego tu marido también te enrasa, quiero decir, tenéis muchas casas, no puedes ir dando ese discurso. Tú no puedes dar ese discurso porque eres un hipócrita. Yo, por ejemplo, vuelvo a decirlo, yo defiendo la lucha obrera, yo defiendo a la clase obrera, pero yo entiendo que un trabajador, me da igual, puede ahorrar y tener otra casa, puede heredar otra. A mí no me parece raro que una persona pueda tener 3 casas, por ejemplo, o 4. No me parece raro, porque tú puedes heredar dos de tus padres tienes una, tú, tu mujer otra, ya tienes cuatro. ¿Qué eres, Amancio Ortega? Pues es que es ridículo. Estamos romantizando, idealizando el que tener cierto dinero te hace millonario. De hecho, incluso desde el gobierno se ha hecho si ganas más de no

[Interviewer]

sé cuánto dinero, dijeron ya más de 3.000 euros.

[Roberto]

Si tú tienes dos o tres hijos, 3.000 euros no me parece tanto.

[Interviewer]

Y a día de hoy, viviendo en

[Roberto]

Madrid, te quiero decir, no me parece tanto. Puedes está por encima de la media. Eres una persona privilegiada en el sentido de que vives bien, pero tú no puedes No, es que eres José Elías. No, no eres José Elías. Lo siento, no lo eres, pero es la verdad. Tú eres autónomo y ganas 3.000 euros y la gente piensa que eres José Elías. No eres José Elías. Voy a ir al podcast suyo, me va a regañar por decir esto. No pasa nada, José.

[Interviewer]

¿Sabes lo que pasa? Se empieza a normalizar cierto nivel de precariedad y se empieza a tomar la media en torno a la precariedad. Como ahora estamos mal y tú estás por encima de la media, oye, no te puedes quejar. Aunque esa media no dé casi ni siquiera para vivir muy bien, vives lo justo.

[Roberto]

Y el tema de la vivienda, que es otro tema, como el de las pensiones, que es complicado. Me gustaría decir dos cosas de las dos. Yo soy muy pro pensiones, pero no este sistema de pensiones. Pero porque es insostenible. Es decir, aunque yo quiera que haya pensiones y que la gente tenga dignidad

[Interviewer]

en su vejez, la única forma de hacerlo público es un fondo soberano. Ya, pero ahí sacas un rendimiento.

[Roberto]

Sí, pero que el error, aparte de eso, el error es concebir que. Porque tú no sabes cómo van a ser las siguientes generaciones cuando se idiotamente tenían que haberlo pensado, no iba a ser siempre el baby boom. Entonces el sistema que hay no sirve para garantizar las pensiones a los mayores. Habría que hacer una reestructuración plena y un reajuste muy grande, porque este problema es muy difícil de solventar porque va a quebrar. Cuando digo esto me ah, te has vuelto liberal. No, analizar un hecho y ver lo que va a suceder no me vuelve de ninguna ideología. Simplemente es que es una dinámica.

[Interviewer]

El problema, Roberto, la mayoría de gente que habla de pensiones no entiende del problema. Entienden a rasgos de que creen que es un fondo de ahorro que el gobierno te da.

[Roberto]

Imprimir dinero, que es lo que están diciendo ahora, no es la solución. Porque es verdad que si imprimen dinero te pueden pagar más de tu pensión a nivel de cantidad de euros, pero si luego hay una inflación que hace que en realidad estés ganando incluso menos, no te sirve de nada. Me han subido 50 euros la inflación 60. Muy bien.

[Interviewer]

Aquí lo que la gente tiene que entender es que la contrapartida que tú estás dando extra al pensionista tiene que estar respaldado en algo. Es decir, si no hay un respaldo de creación de valor, eso sale del contribuyente, sale vía impuestos. Si tú no tienes ese dinero invertido generando valor, tienes que sacar ese porcentaje extra que le das al pensionista del que está trabajando. Y si el que está trabajando es minoría, no salen las matemáticas.

[Roberto]

Tiene que haber un reajuste, porque si no lo que va a pasar, para que luego la gente me lo diga, lo que va a pasar es que va a quebrar.

[Interviewer]

En teoría ya está quebrado

[Roberto]

de que

[Interviewer]

va a implosionar, deteriora el resto de servicios públicos. Como tú tienes déficit presupuestario con las pensiones, tienes que sacar de otro lado, cada vez sacas más.

[Roberto]

Pero que va a llegar un momento en que va a quebrar todo y van a decir no hay pensiones. Yo creo que ahí las harán mixtas, que eso es una miseria, La gente va a tener que trabajar mucho más años.

[Interviewer]

Esto es una putada, Gerberto. ¿Tú si miras cómo se hacen las mixtas?

[Roberto]

Sí, sí, es horrible. Va a ser horrible.

[Interviewer]

Hay una generación intermedia que come mierda como cabrón.

[Roberto]

Exactamente. Y va a ser la nuestra, que lo sepas. Y luego posteriormente de la mixta se pasará a la privada. Y esto yo no estoy de acuerdo, Roberto.

[Interviewer]

Totalmente privada te Tienes que meter 40 años.

[Roberto]

Lo sé. Entre algunas generaciones que no van a tener nada, lo pienso. Yo creo que va a suceder. Esto no significa que yo quiera que pase. Habrá liberales que bien, vamos a ir a la privatización, pero yo no. Yo quiero revertirlo, pero con las políticas que hay y la visión que hay sobre las pensiones no se va a revertir. Porque además culturalmente, a nivel ideológico, por así decirlo, de la gente sobre las pensiones no se está formando a la gente se está engañando, creyendo. Las fachas nos quieren robar las pensiones para gastárselo en otra cosa y no va a haber. Ese es el problema. Y sobre la vivienda están las frases vacías de la izquierda, que yo me cansé mucho de ellas. El problema de la vivienda es por los fondos buitre. Yo estoy a favor de intervenir los fondos buitres, pero claro, eso solo no vale para nada. Es decir, hay que intervenir los fondos buitres. Sí. Hay que construir, desde mi punto de vista, vivienda pública de calidad. Sí. Y barata. Hay que acabar con la ocupación. Sí. La gente no. Pero es un porcentaje. Porque la gente no denuncia. Yo que vivo en un barrio en el que se ocupa mucho, Mis vecinos, cuando alguien ocupa, no llaman a la policía. Van a hablar con el tío antes de que llegue la policía. Si hace falta, le pagan dinero para que se vaya. Si no, le pegan lo que haga falta. Pero le intentan sacar antes de que llegue la policía. A averiguar si estaban ocupando. Si no. Porque si no, empieza un proceso que tardan mucho tiempo. Y se arruinan. Le rompen el piso. La mayoría de la gente no denuncia cuando lo ocupan las casas. Lo hizo una persona que ha estado, lamentablemente y vergonzosamente para mí, en lo antifa durante mucho tiempo, cuando era muy joven. Y ahí. Eso es parte del movimiento okupa. Del movimiento okupa con K, que es el más lamentable de todos.

[Interviewer]

¿Cómo describirías el movimiento? Por verlo desde dentro.

[Roberto]

Muchos son niños yuppies que se van de casa a vivir la aventura. Gente de pasta. Y luego hay mucha gente que no, que son gente lumpenizada. Dentro de ese movimiento, de esa izquierda,

[Interviewer]

lo que me llama la atención es cómo acaba gente de buena familia con esa gente. ¿Cómo les conecta eso?

[Roberto]

Yo creo que por rebeldía o por intentar irse de su ambiente. Pero luego, claro, es como los hippies. Yo no conozco un hippie que no tenga dinero, su familia. Porque luego cuando pasa algo, de repente vuelven a la familia. Y eso yo lo he vivido. Yo estudié en Sobosawas, conozco mucho hippie y mucha gente así. Y había una hippie en mi universidad que era la del puesto de chuches, que es de las asambleas, que tenía un yate.

[Interviewer]

Es que es muy fácil ser hippie. Cuando viene papá y te salva, hay un paracaídas.

[Roberto]

Bueno, si no eres vagabundo. Pero en ese movimiento koopa, son gente que no aspira, como ellos dicen, a transformar nada. No es que con esto vamos a cambiar el mundo. Son gente vividora que defiende sus propios intereses. Al que se han sumado muchos inmigrantes que han venido ilegales, luego legales, porque al final se legalizan, se regulan. Y al final es un movimiento muy agresivo. Es un movimiento que hace mucho daño, sobre todo en las zonas más degradadas. Porque es donde menos puede actuar la policía. Entonces, a mí esa gente. No, es que la propiedad privada. ¿Cuántas propiedades tiene tu familia? ¿Qué vas a hacer cuando heredes esas propiedades? A mí me parece un poco hipócrita. No me parece mal que la gente piense lo que quiera, pero creo que hay mucha hipocresía.

[Interviewer]

¿Crees que lo hacen un poco como rebeldía contra unos padres que no les

[Roberto]

han dado atención, atención y a lo mejor una educación disciplinada?

[Interviewer]

Es lo típico de como mis padres no me hacen caso, me rebelo contra ellos.

[Roberto]

Yo he conocido mucho niño rico en ese movimiento, que están muchos años y luego de repente tienen estudios, resulta y sepan del movimiento y hostias, cómo has cambiado. Incluso gente de mi pasado que ha salido también como yo, tarifando. Y a veces me los encuentro y me roberto, esta gente todavía sigue ahí con 40 años. Y es verdad, hay como un grupo de gente que han hecho un negocio de esto de abrir casas, porque hay cosas que son pagadas y es un modo de vida. Pero es un modo de vida que es como una enfermedad venérea que te va comiendo por dentro. Y sinceramente, es un problema. Cuando me las denuncias que hay, no se suele denunciar. Luego que te ocupen a ti, al actor que es director de Aquí no hay quien viva, no me acuerdo el nombre. El que salía con la pija, No me acuerdo ahora el nombre ese. Lo ocuparon su casa y fue con cinco tíos de boxeo, con cinco matones y les pegaron una paliza a los que estaban ocupando su piso y los sacaron. Y es un hombre que tiene varios pisos y tiene cortometrajes a favor de la ocupación. Claro, vuelvo a lo mismo de lo de Pablo Iglesias. Es la hipocresía de esta gente, porque si tú estás en contra de algo, no lo tengas. Pero esto no es una cuestión de si eres más de izquierdas o si eres socialista. Es una cosa de hipocresía barata. No critiques algo que tú estás haciendo. Y con la vivienda, sinceramente creo que hay muchos factores y uno de ellos es la inmigración. Porque vienen millones de personas que alquilan porque no pueden comprar. Y eso hace que el precio suba, porque hay mucha más gente dispuesta a pagar por un número de pisos limitado. Entonces el valor de esos pisos sube tanto para venta, perdón, tanto para alquiler sobre todo, como para venta. Y es que es un problema. Y la gente ¿Van a venir los inmigrantes a salvarnos? Que no. Esta masividad es el problema con las pensiones, porque no se pagan las pensiones porque luego hay que pagarles a ellos también. Es una pescadilla que se muerde la cola. Y la vivienda se está incrementando el problema por la afluencia migratoria, que además se concentra en ciudades que de repente. ¿Cuánto cuesta un alquiler en Madrid? Yo vivo en Leganés en un pisito, y yo pago 1300 pavos por un pisito que madre mía. Y eso hace unos años, que yo me acuerdo, valía 500. Se está triplicando el precio.

[Interviewer]

También te digo que hay una cosa que no se quiere hablar y es que precisamente muchos gobiernos no quieren construir masivamente porque perjudicarían a todo lo que es los boomers que sacan mucho rendimiento de esas propiedades, en el sentido de ha habido mucha gente que ha acumulado propiedades que ahora precisamente por esa presión de demanda, están sacándole mucho más rendimiento de lo que realmente sacarían si no hubiera mucha más oferta. ¿Qué ocurre? Eso también quita votos y también desde la administración se saca más recaudación de viviendas que se venden mucho más caras. Y de todo ello, si tú te pones a construir masivamente, hay un nicho de votantes que se te puede llegar a enfadar.

[Roberto]

Pero tú no puedes actuar si quieres solventar un problema grave en un país, no es que hay unos votantes que se van a enfadar. Necesitamos un hombre de Estado en España, siempre pongo el ejemplo de Bukele porque es el que me gusta, pero necesitamos un hombre de Estado, un hombre que no le importe la izquierda o la derecha. Si tiene que hacer algo muy de izquierdas, como hace Bukele cuando intervienen cosas, que lo haga. Y si tiene que hacer cosas de orden que son muy de derechas para la gente, que lo haga. Eso es lo que necesitamos, un hombre de Estado que haga lo que se necesite.

[Interviewer]

Yo te digo que he venido de El Salvador, encantado. Te digo que para mí ahora es el líder referente para muchos ámbitos, porque creo que es un tío muy pragmático, muy listo, muy estratégico, en el sentido de oye, con lo que me tengo que llevar con Estados Unidos me llevo bien, con lo que me tengo que llevar con China, me llevo bien. Esta vez comienzo los equilibrios y sé mirar por el interés propio de la gente.

[Roberto]

Y te digo, la izquierda de donde él viene le odia muerte. Y la derecha, que es el referente de Vox allí, que es el que viene al vivo a Vox le odian a muerte. Es decir, están en contra la izquierda radical y la derecha radical. Pero que ha aglutinado a la gente normal, a la gente que mira por Bukele viene de donde viene ideológicamente, pero mira, haz esto, hace lo otro. Voy a ser pragmático, le apoyo. Gente que viene de la izquierda está haciendo cosas que son más de Pero es que es pragmático en esto también le apoyo. Él tiene un apoyo de gente dispar que aquí en España sería imposible porque comunista o nazi, pero ahí está.

[Interviewer]

Y que tiene políticas muy interesantes de analizar. Por ejemplo, yo cuando estuve allí me explicaron que toda la renovación del centro histórico y de cómo lo están haciendo cuadra por cuadra, como lo dicen ellos, lo están haciendo con una política que es básicamente oye, todos los que tenéis propiedades aquí alrededor tenéis dos una, o la vendes o dos, si no la vendes, la reformas para que se quede en línea de todo lo que estamos haciendo. Si no la reformas te va a meter un impuesto de la hostia para que tú ayudes a que subsanamos todo esto porque tú estás perjudicando dejando esto como una puta mierda. Tienes tres opciones, o vendes o reformas o te pongo un impuesto. Yo creo que es un buen incentivo porque es como no te estoy obligando, te estoy dando tres opciones. Elígela la que más te guste.

[Roberto]

Él es muy pragmático y él lo que hace lo hace por el bien del país. En estados prácticamente fallidos y rotos, o viene alguien con autoridad y pone orden en el país o no hay nada que hacer. Y eso está por encima de los packs ideológicos porque tienes que actuar por practicidad. De qué se necesita, Pues hago eso.

[Interviewer]

Yo te digo que tienes que viajar a El Salvador porque te va a sorprender. Estoy preparando el viaje, ya no te lo digo. La limpieza, cómo están dejando los servicios públicos. Los mensajes que ves por la calle no son mensajes wokizados, son mensajes en favor del cristianismo, de la limpieza de las calles, cosas que elevan el alma, no cosas que son basura ideológica.

[Roberto]

Yo estoy deseando ir y para mí es uno de los de mis referentes políticos, sin ningún lugar a dudas.

[Interviewer]

Lo que más te va a gustar es hablar con la gente porque te cuentan historias que te dejaría la piel de gallina de cosas que han visto y sobre todo cómo les ha cambiado la vida, porque es como pasar de oye, tengo que decidir a qué hora salgo a la calle porque las maras me dejan hasta ahora. Y cuidado con no meterme en un barrio que no sea el mío. Porque aquí el problema no es solo no salir a una hora que no sea la que te dejen, sino si por lo que sea te equivocas o tienes que ir a ver alguien de tu familia que está en el barrio de la otra mara, no puedes ir. Si te pillan, te matan, o tienes que ir a comprar algo al mercado y ahí está controlado por otra zona. Vivían con un miedo increíble.

[Roberto]

Tengo un amigo de salvadoreño y me fíjate el cambio. Mi padre le apuñalaron por ir en el autobús sin hacer nada. Y ahora esto es como No hay una pelea, no hay un problema que parece otro país.

[Interviewer]

A mí me contó un taxista una historia, tío, que se me ponía piel de gallina. Me yo no estoy muerto de milagro. Dice que una vez iban cuatro taxis en fila y hubo un taxi que se equivocó, se equivocó de calle y se metió donde no se me mete. Les pararon los mareros y con los clientes dentro. Él vio como la fila de los cuatro taxis empezaron a matarlos. A él le dio tiempo porque era el último, se dio la vuelta y salió. Pero a los otros tres mataron a todo el mundo sin preguntar, simplemente por estar en el lugar equivocado y ya está, o un chaval que me contó Yo tengo cuando me siete disparos. Tenía al chaval 22 años. Y yo ¿Pero por qué? ¿Eras pandillero o algo así? Simplemente por estar en un sitio que no tenía que estar. Me dispararon creo que tres veces.

[Roberto]

Y ahora la capital hace lo que quiera.

[Interviewer]

No, no, está totalmente. Y sobre todo te diría que se nota que hay alegría y esperanza en el país. Tú vas allí y les dices que vas a invertir o vas a hacer cosas y están súper contentos.

[Roberto]

Le preguntaron por la política migratoria, Me acuerdo hace un tiempo, Bukele y la mía que remigren los salvadoreños y bueno, vuelvan a su país. Es orden, desarrollo y progreso para mí. Y creo que es lo que necesitamos en Europa, porque hay una situación anárquica ahora mismo de que vamos hacia un precipicio, que lo que necesitamos es precisamente volver un poco. Porque en El Salvador lo que han hecho es volver a la esencia de esa sociedad. Creo que aquí tenemos que hacer lo mismo. Y eso va más allá de izquierdas, derechas o de packs ideológicos. Porque es más importante nuestros países que clichés de hace 100 años. Luego ya nos pelearemos después. Pero primero hay que salvar los muebles. Y creo que es lo que la gente todavía no está preparada.

[Interviewer]

¿Sabes lo que nos dimos cuenta en El Salvador? Que la base de la construcción de todo es la seguridad. Sin seguridad no tienes. Es como que son los pilares. Si tienes un país seguro y tranquilo, puedes hacer lo que quieras con él. Pero si la seguridad se rompe, todo

[Roberto]

se cae, La inversión deja de llegar, la gente se va. Es un problema. Aquí en España hay mucha gente que se está yendo porque están hartos de la situación.

[Interviewer]

Yo te diría que la gente se queda con Bukele, solo con el tema de es que el CECOT no sé qué. Si miran las políticas económicas es muy pragmático.

[Roberto]

Y las sociales. A mí cuando sale hablando de cuidar lo público, lo público tiene que ser

[Interviewer]

mejor que lo privado.

[Roberto]

Yo oigo esas cosas y este es mi hombre.

[Interviewer]

Y además luego también desde la perspectiva privada, que vengan empresas, inviertan, tienen que desarrollar el país.

[Roberto]

Si no captan inversión, no hay desarrollo. La gente dice, no, pero eso es capitalismo. Hasta en la Unión Soviética hicieron una ANEP. Es decir, hace falta dinero para desarrollar un país. Y si no tienes dinero no lo puedes desarrollar. Pero hay gente que todavía vive en otra época y no lo entiende. Y luego hay gente que creo que a nivel de economía básica, independientemente de la ideología que tengas o el enfoque que tengas, hay cosas que son de una determinada manera. Y tú no lo puedes interpretar en un sentido filosófico porque es economía. Y gente que no entiende las cosas. Tú no entiendes cómo funcionan las pensiones. ¿Yo me estás diciendo que venga, vamos a imprimir hasta que haya dinero para las pensiones? Se devalúa. No tiene sentido.

[Interviewer]

Además, el problema de las pensiones con la mayoría de gente es que no son conscientes del drama que puede provocar si no se hace bien. Es decir, ya España, no sé si fueron los chilenos o los chilenos 90. Cuidado con esto porque ellos ya estaban haciendo cosas de eso. Cuidado con esto porque tu pirámide poblacional dice que esto se va a caer. Cuanto tú más tardas en salir de ahí, más duro es el ajuste.

[Roberto]

El país que más me gusta cómo lo está gestionando es Japón. Es una población muy envejecida. Tienen un ministro que prácticamente es para deportar gente. Han dicho que no quieren a nadie en contextos islámicos, pero además públicamente les da igual. Y han recuperado la identidad nacional. Están resurgiendo como país, a pesar de que poblacionalmente están bajando. De hecho salió era como la primera ministra de allí diciendo que prefería un país más pequeño que un país como Europa, que se estaba convirtiendo en otra cosa muy diferente. Y yo la verdad es que comparto esa visión. Creo que ellos lo han visto a tiempo en Europa y han reaccionado. Y aquí va a ser más difícil. Yo creo que se puede hacer.

[Interviewer]

Yo no creo que sea difícil, es una cuestión de incentivos. Si tú empiezas a quitar los incentivos y dentro de la sociedad esos incentivos aparecen, esa misma gente que ha venido se va.

[Roberto]

Muchos irán, pero muchos ya han nacido aquí. Incluso sus hijos han nacido aquí. Algunos irán. Pero si quiere un clima político para que se vayan, muchos irán. Pero creo que lo que hay que hacer con la gente que se quede es que se asimilen de verdad a nivel de identidad, de cultura, de todo. Porque no. No en el sentido de colores, como mucha gente lo entiende, sino en el sentido de cultura, identidad, patriotismo. En Estados Unidos hay muchos negros, por ejemplo, pero yo les veo muy patriotas a muchos de ellos. Hay muchos que están con el movimiento woke y con toda esta basura.

[Interviewer]

Sí, pero son cuestiones raciales.

[Roberto]

Pero hay mucha identidad. Yo creo que lo que hay que hacer aquí es que la gente tenga la identidad de aquí. Y eso yo lo veo complicado, pero por los propios complejos que tenemos los blancos.

[Interviewer]

¿Tú serías partícipe más? ¿Estarías a favor de empezar a hacer una batalla geopolítica con Marruecos? ¿Estilo voy a apoyar al Rif, vamos a empezar a hacer este tipo de putadas?

[Roberto]

Yo queda el mes que viene con uno del partido independentista rifeño. Fíjate si lo tengo claro. Creo que sí igual que ellos han apoyado lo de Cataluña y nos hacen la guerra asimétrica, creo que nosotros deberíamos hacer lo mismo. Porque los saharauis son bastantes. Los argelinos están muy dispuestos a un conflicto y se están preparando para él. Y luego tenemos a los rifeños, porque hay mucho rifeño islamista terrorífico. Pero yo la mayoría de los rifeños que he conocido no suelen ser tan integristas a nivel religioso. Por lo general, aunque hay algunos que sí, pero no suelen serlo. Son gente con una identidad nacional diferente a la de Marruecos y son gente que han estado con las armas intentando solventar la situación y han sufrido mucha represión. Yo creo que si favoreciéramos al movimiento rifeño podemos hacer mucho daño Marruecos.

[Interviewer]

¿Por qué crees que no hay esa valentía? Oye, yo sé que tengo poder económico sobre Marruecos porque mañana no pasa un camión y la economía marroquí sufre. ¿Por qué crees que no hay este tipo de medidas?

[Roberto]

¿Por qué no estamos dispuestos a defender la frontera? Porque claro, nos iban a mandar. Lo que ha pasado en Ceuta es una broma, porque habría que remigrar a mucha gente que está aquí en España, que son la quinta columna para un conflicto. No podemos tener dos millones, los que sean, de origen marroquí en España. Yo te pongo un ejemplo, cuando la Segunda Guerra Mundial, la gente japonesa y de origen japonesa, que incluso habían nacido en Estados Unidos, les metieron en campos de concentración porque había una guerra, porque no puede estar el enemigo. Claro, si hay una guerra con Marruecos, ¿Qué te crees que va a pasar? Van a pasar cosas feas, obviamente. Y luego hay que prepararse para la guerra, porque Marruecos puede dar el paso de defender a esa población que nos echan encima y puede haber conflicto. Y ten en cuenta que ceutimelilla están pegadas a Marruecos. España tiene una separación geográfica por el mar, entonces el ejército deberíamos invertir más en armamento y además armamento destinado al tipo de guerra que tendríamos con Marruecos. Y yo creo que el acuerdo con Argelia es vital e intentar que Estados Unidos no se meta porque Israel se va a meter de forma indirecta.

[Interviewer]

¿No crees que Estados Unidos busca como un socio dócil para tener el estrecho y Marruecos es más dócil que España?

[Roberto]

Sí, pero si se cree inestabilidad en Marruecos, a lo mejor necesitan otro socio. Yo creo que se puede intentar que Estados Unidos no apoye tan directamente a Marruecos y nosotros tener relaciones con otros países para intentar controlar ese espacio. Ten en cuenta también que Marruecos es una dictadura, su población huye de su país, la moral de su ejército. Yo no creo que los marroquíes quieran morir en una guerra contra nadie, aunque tengan numéricamente más soldados. Las deserciones pueden ser históricas. Los ejércitos de dictaduras de este tipo, los últimos conflictos que hemos visto, no me refiero a Irán, pero por ejemplo en Irak, en Siria, también te digo,

[Interviewer]

Irán no es un buen ejemplo.

[Roberto]

No, Irán no, porque ellos lo han hecho bien, hay que admitirlo. Pero Irak, Siria. Porque yo no veo. Porque en Irán hay un control más férreo de la sociedad. En Marruecos yo creo que es más. Lo veo más una dictadura bananera también, por ejemplo, de Venezuela, aunque eso no es un contexto islámico. Pero son ejércitos que al final, cuando hay que de verdad ponerlo todo en el asador, se desmenuzan ellos solos, por mucho armamento que tengan. Yo creo que si pudiéramos llevar la guerra allí, yo creo que en poco tiempo ese ejército termina. Termina muy mal. Pero España no se está preparando y Marruecos sí. Yo veo analistas militares serios hablar del posible conflicto con Marruecos y como no hilemos fino y no mejoremos cosas de armamento, nos puede ir muy mal, pero muy mal. Y obviamente no quieren una guerra porque a nivel económico es el fin. Es decir, si hay una guerra no hay economía con ellos y la población ya se está yendo de Marruecos. Imagínate si pasa algo así. Y aquí no van a venir ahora, porque si estamos en un conflicto no van a venir. Yo creo que eso podría ir a favor nuestra si nos preparamos para ello.

[Interviewer]

Y que la OTAN no va a entrar ahí ni de coña.

[Roberto]

No, pero nosotros podemos llegar a acuerdos con Argelia. Argelia tiene un poder militar tanto como Marruecos o más. Es una cuestión de mover las fichas a nivel geopolítico.

[Interviewer]

¿Tú de verdad crees que ellos no lo saben? Yo creo que tiene que haber algo que se nos escapa aquí, ya sea lo que cogió Marruecos de Pedro Sánchez.

[Roberto]

Yo creo que tienen comprados. Yo creo que al PSOE le tienen comprado hace mucho tiempo. ¿Cómo se lo va a ocurrir ahí González? Toda esta gente tenían propiedades en Marruecos. Ten en cuenta que una dictadura, como roba al pueblo, tiene dinero para sobornar. Lo hemos visto con Venezuela, con el PSOE. Tienen mucho dinero para sobornar, aunque sean países pobres. Y yo creo que han comprado y han colonizado en parte el PSOE, porque el PP es verdad que siempre intenta tener buenas relaciones con todo el mundo, son muy tibios. Pero cuando pasó lo de Perejil no dudaron en mandar al ejército y luego es verdad que llegaron a acuerdos, terminaron pagando dinero por las cosas que perjudicaron a personas con esto y tuvieron que indemnizar bajo manga. De hecho hay bastante gente que ha hablado sobre este tema. Pero es verdad que pusieron las cosas encima de la mesa. Y hasta aquí.

[Interviewer]

Yo lo que no entiendo es el tema de pagar a Marruecos. Tú tienes que hacer una política como estilo Trump de amenazo. Es decir, oye, que te pones tonto aranceles.

[Roberto]

Pero esa guerra de grises, por así decirla, Marruecos la hace muy bien y España estamos a la sopa. Y luego creo que hay otro factor complicado, aparte de lo que hemos dicho de Israel y Estados Unidos, que es Francia. Creo que con Francia también tendríamos que sentarnos a hablar y que no se metan en estas cosas. Si no quieren apoyar, que no apoyen, pero que por lo menos no estén molestando, porque sí se meten a molestar, sí que meten cizaña y sí que crean problemas.

[Interviewer]

España, según Villarejo, fueron los que hicieron

[Roberto]

el m. Según Villarejo hay más gente. De hecho, hace poco Jiménez Los Santos dijo, que no me acuerdo si era o quién, que dijo en privado, no tiene un vídeo, como que era factible que pudiera ser que esa conspiración hay más gente que la defiende. Pero lo que sí está claro es que Francia siempre que ha podido actuar en contra nuestra. Ya, aparte de eso, yo no estoy diciendo que haya sido así, pero es verdad que Francia siempre ha intentado estar por encima de España. Ahora lo están y yo creo que no les viene bien que levantemos cabeza. Sinceramente, yo creo que les viene mejor un país débil. ¿Pero qué pasa? Que Francia tiene un problema interno, que van hacia la guerra civil. Tú vas a París y no hay un francés. Yo lo siento, qué racista. Luego les entrevistas y te dicen que Francia les da igual. Son gente que habla francés, pero no son.

[Interviewer]

Francisco, ¿Sabes lo que más me da rabia? Esta gente podemita, que esto es culpa de que habéis colonizado, Os lo merecéis. Este tipo de narrativa. Ellos vienen ahora porque les colonicesteis y ahora es su venganza.

[Roberto]

¿Pero sabes cuál es la diferencia? Yo lo digo también con lo de las invasiones de los pueblos bárbaros en su día. Aquí hay gente que me históricamente, cuando los bárbaros vienen aquí, yo le dije a uno de estos ¿Pero sabes cuál es la diferencia? Que ganaran o perdieran. Es decir, aunque vinieran los bárbaros y ganaran, la gente aquí les recibía con armas, un ejército, la gente combatía cuando te invadían. Y ahora en vez de combatir, les damos dinero. Es un cambio de actitud importante. Y cuando países europeos han colonizado sitios, la mayoría de ellos, la gente se resistía y por lo menos intentaba confrontar con esos colonizadores. Pero nosotros ahora estamos viviendo literalmente una colonización. Y encima tenemos a la Charos. Pobrecitos. Hay gente que dirá a menudo nivel que estáis con lo de la char y las filias. Pero lo que no tiene nivel para mí es que haya un fenómeno. Y no lo analices porque te puedan hacer un espantapájaros para meterse contigo. Pero es un fenómeno que existe. Yo las peores discusiones que he tenido en mi vida por el tema de inmigración y las personas que han venido a chillarme a la cara, enfurecidas, nunca han sido hombres, siempre han sido mujeres.

[Interviewer]

Es irónico, porque serían las más perjudicadas de una sociedad dominada por este tipo de perfiles. De perfiles que son lo que ellas llaman el patriarcado.

[Roberto]

Yo trabajo luchando mucho contra el tema de los centros de menas, de todo esto. Cuando hacemos concentraciones y cosas, a lo mejor están los tíos a 20 metros mirándote desde lejos y la que se acerca es una punky con el pelo rosa que puede tener 60 años. Porque las hay. Y son las que te gritan, las de que a ti te molesta esto. Y es que es así. Llevan un papel dirigente en esto. Señalarlo no es un problema. Es como cuando se habla del problema de la prostitución y se señala a los típicos señores puteros que no sé qué. Pues mira, habrá que señalarles y poder hablar de ello. Con esto igual, ¿Por qué no vamos a poder hablar de ello? Si son el motor de todos estos partidos de izquierdas. De izquierda.

[Interviewer]

La opacidad que hay dentro de esos centros da para sospechar qué pasa en esos centros para que haya tanta opacidad de que nadie quiere que se pueda ver lo que hay ahí dentro.

[Roberto]

Si se viera lo que hay ahí dentro, se cerrarían los centros de menas. Porque nosotros hablamos con trabajadores. Esto es una distopía, porque yo siempre pensaba antiguamente que todos los que trabajan en esto son todo progres, porque es hago trabajo social. Yo tenía muy mala imagen de eso, pero luego me he dado cuenta de que es mentira. Yo creo que la mayoría de trabajadores sociales son gente normal, que les gusta ayudar. Y de repente se han visto en

[Interviewer]

esto y han radicalizado.

[Roberto]

Y que te intentan apuñalar, te hacen no sé qué a chicas que las sienten. Llega un momento en que por aquí no y ya pasan al fascismo, que dirían los de Podemos. Pero yo veo que aún así les tienen Porque a mí me hablan y me no digas nada que pueda parecer. Porque tienen miedo. Tienen miedo de verdad. Porque se quedan sin trabajo y no les contratan en ningún sitio.

[Interviewer]

Pero que te quedes sin trabajo, si estás haciendo algo dentro de esos centros que es susceptible.

[Roberto]

A mí me pasan vídeos de cosas que pasan que no los puedo ni publicar. Y yo te digo que estilo, qué por hacernos una idea de gente pegando, gente maltratando, gente exigiendo por la fuerza las cosas. Gente que tiene 40 años, 40 no, pero 30 sí. Y con cosas también de insultos, de colonización islamista. Cosas muy turbias, muy turbias. De acostarse con gente también. De cosas que la gente se enfurecería, porque eso lo pagamos todos rompiendo el mobiliario. Unas cosas esperpénticas. Yo las veo y me siento como un cruzado, como un templario. Tenemos un papa progre. Pero es como cuándo llamas, ¿Cuándo vas a dar la alarma? Porque es que de verdad que es supercurioso.

[Interviewer]

Cómo las feministas con estas cuestiones. No hablan de nada. Porque si fuera una situación en la cual tienes a hombres acostándose con mujeres que en teoría son menores y que vienen de otros países, hablarían de una situación de poder. Ahora no existe en esto. En una situación de poder los tienen ahí metidos. Vienen de países que tienen menor desarrollo y están ejerciendo una posición de poder ahí.

[Roberto]

Son como las charos que se van de turismo sexual, que también las hay. Es otro problema.

[Interviewer]

Pero con el dinero del contribuyente.

[Roberto]

Sí, pero yo por ejemplo, cuando veo a Sudáfrica y a sitios así, ves a viejas de 80 años con negros de 20. Claro, yo digo duro el túnel, que son modernas. Pero si fuera al revés, que también pasa monstruos. Yo creo que sí, que hay que poner el dedo. Sé que hay gente que me dirá cómo eres unos machistas y unos no sé qué. Pero es un problema que Hay que hablarlo. ¿Por qué no lo vamos a poder hablar? A mí me parece inverosímil que no puedas hablar de ello por el hecho de que son mujeres. Y es que estás. No, no, porque en Podemos, por ejemplo, ¿Quiénes son las que defienden todas estas tonterías? ¿Quiénes son las cabezas visibles? ¿No voy a decir pensantes, pero quiénes son los líderes? Joné Belarra, Irene Montero, Yolanda Díaz, Mónica García. Al manteo le tiene de pegote. No sé ni hablar español, pero tienen un montón de mujeres que llevan esa línea empoderada. Y a mí que no me digan historias. Cuando Irene Montero coge y en el Parlamento Europeo estamos muy mal porque follamos no sé qué dijo, ya no se liga tanto. Claro, porque hay mucho facha y que cuando. Aunque pase una mala racha, pero cómo

[Interviewer]

hay que estar de la cabeza para con la edad que tiene esa señora, estar pensando como si estuviera un Erasmus.

[Roberto]

Te voy a decir una cosa sobre esa mujer. Está casada y tiene hijos, supuestamente. Pero qué está hablando de que no puede follarse a gente si está casada.

[Interviewer]

Ya no se liga.

[Roberto]

¿Pero qué sentido tiene eso? Es una locura.

[Interviewer]

Algo pasa ahí.

[Roberto]

Pero algo pasa, pero que es una locura y que la gente no, no pasa nada. Sí, sí pasa. Si fuera un tío, ¿Qué dirían de él? Adúltero, mujeriego, putero, no sé qué le dirán de todo. Y ella es una mujer empoderada. Yo creo que son cosas que hay que hablar, porque la visión de las relaciones, del matrimonio, de cosas que han sido vertebrales en la sociedad, se están descomponiendo y luego la gente acaba con 40 años llorando con el gato y el vino y es un problema. Y yo creo que se puede hablar de ello en ese sentido. Cada vez soy más tradicional.

[Interviewer]

Es que yo tengo una teoría de que hay una generación de charos que como ellas han adoptado esa vida, quieren traspasar toda esa amargura que tienen a las generaciones más jóvenes para sentirse acompañadas, como que es un Gencharo que van inyectando para autoconvencer a las mujeres de que esa es la buena vida.

[Roberto]

Yo creo en la libertad, cada uno puede hacer lo que quiera, pero como sociedad creo que hay que fomentar algo y fomentar la familia y el matrimonio creo que es algo positivo. La gente Me va a ¿Ves cómo eres facha? Yo me voy a casar este año, este año que viene, para mí mujer, que todavía no es mi mujer, es mi novia, mi prometida. Es el alfa y el omega en mi vida. Es el centro de mi vida, mi motor, es la persona en la que pienso, la que me mueve a hacer, es el epicentro de mi vida. No hay nada más importante que ella para mí. Yo digo esto y la gente no sé cuánto, incluso ahora que la gente ya sabe quién es, están ahí incluso presionando. Mira la novia. Me han criticado porque mi novia está buena, literal. Oh, sí, va de no sé qué. ¿Y en realidad, mira con qué tipo de mujer está? Y yo con un mujerón, una tía que es profesora de universidad, una tía que se dedicaba al fitness, una tía bien. Si lo he conseguido, bien por mí, pero es que yo tengo devoción por ella.

[Interviewer]

¿No te parece eso? Porque me ha venido aquí la idea a la cabeza que la izquierda sea de promover la promiscuidad cuando sería un valor muy consumista, por así decirlo, de coger a las personas y básicamente utilizarlas como si fueran mercancías por la sociedad

[Roberto]

en la que hemos vivido. Todos hemos pasado por ahí, yo creo, casi todos. Pero yo me arrepiento bastante, de verdad. Yo ahora que sí que tengo a la que es mi mujer, por así decirlo, yo pienso por atrás y anda que no he hecho el tonto en mi vida y de verdad que me arrepiento y desde aquí yo tengo 40 años recién cumplidos, pero yo te digo que para mí haber encontrado a la mujer indicada después de tantos años y tener el tipo de relación que tengo, somos como una persona, casi somos una pareja, estamos una relación sana, totalmente tradicional en ese sentido a mí me ha realizado como hombre. Yo me siento realizado plenamente en parte por ese matrimonio que voy a tener, esa unidad, esa familia Y sé que esto hay gente que lo ve como opresión, casi soy un punky por hacer esto.

[Interviewer]

Creo que también a veces se habla de tradicional, como si tradicional fuera algo opresivo.

[Roberto]

Yo es porque lo he elegido y yo soy una persona que te lo digo, tengo devoción por ella, vivo por y para ella. La gente no tú como la ideología que tienes, ¿Cómo puedes pensar así? Esto para mí es parte de mi ideología. Y la gente dirá pues te sales del. Me da igual, pues me salgo. Yo considero que es lo correcto.

[Interviewer]

A ver, es que es correcto también de cara a mantener un orden social. Si tú tienes personas que tienen estabilidad, productivo. ¿Claro, claro, o veo por qué la

[Roberto]

gente tiene menos hijos? Pues porque a la gente va a lo que va y no construye. Van aquí te mato, estoy con esta persona porque si no me aburro y luego tengo FOMO perdiendo no sé qué, me quiero ir de fiesta de tíos y tías y me voy a acostar hasta con el maestro armero. Así no te va a ir bien. Desde que cambié el chip encontré a la persona indicada.

[Interviewer]

Yo creo que esto, sobre todo cuando te vas haciendo más mayor te das cuenta de que al final, en general, cuanta más promiscua metes en la sociedad, más la destruyes. La vas destruyendo muy poco a poco. Y la destruyes bombardeando desde muchos ámbitos, desde la cultura, la música, las películas, las narrativas de las figuras públicas. Y vetes esa mierda en la cabeza y lo unes con todo el tema del feminismo. El enfrentamiento para mí es el mayor canto.

[Roberto]

Y te digo, todas las chicas han sido feministas en algún momento, casi todas. Todas han caído en esa secta. Pero yo creo que van saliendo. Yo creo que cada vez hay más reacción femenina. Mis amigas o mi novia, todas han sido feministas. Pero es verdad que se sienten engañadas, estafadas, y salen de esa secta y es lo mejor que puede pasar.

[Interviewer]

Total. Yo creo que hay que evitar. Ahora es el otro péndulo o una generación de hombres resentidos, porque si no va a volver el péndulo para allá.

[Roberto]

Yo creo que lamentablemente, a no ser que hagamos algo como sociedad, creo que es lo que va a suceder. Creo que va a haber un pendulazo ahora de lo progre a derecha feroz, y luego, en reacción a eso, que lo vamos a ver antes en Argentina, volverán los otros peor todavía, y la sociedad para abajo, para abajo, para abajo. Yo creo que hay que encontrar alguien, un movimiento, una persona pragmática en Europa que realmente dé ejemplo a los demás para que los demás países lo emiten. Necesitamos un Bukele en Europa para que el resto de países se puede hacer. Y empecemos porque la gente no, es que Bukele es un país pequeño, es que es Hispanoamérica, es que es tal. Pero si hubiera una Francia, una Alemania, una Italia, cualquier país de estos, una Eslovaquia, que en Eslovaquia lo están consiguiendo, que sea ejemplo para los demás, que allí gobierna el PSOE con el Vox de allí, fíjate. Pero a Robert Fico le da igual si la han tiroteado y le da igual. Pero necesitamos gente así y que haya ejemplos de países, que tú vayas a Eslovaquia y parezca Eslovaquia, no Camerún. Y eso va a hacer que otros países yo quiero lo mismo. Y lo va a decir gente de izquierdas y gente de derechas, gente que era de extrema izquierda y gente que era de extrema derecha. Y ahí se hará una mayoría social de unidad nacional con este problema, que realmente solucione todo. Una vez que se solucione, si quieren, volvemos a pelear por batallitas, de hace 80 años, pero ahora. Primero salvar el país, porque incluso yo lo digo para la gente de izquierdas, que es lo que me toca, porque lo he sido toda la vida. Necesitamos un país cohesionado, necesitamos un país estable para que los trabajadores puedan tener buen nivel de vida y poder avanzar como sociedad. Es que eso no hacemos nada.

[Interviewer]

Roberto, Esto fuera de lo que es la camarilla política, todo el mundo está de acuerdo. Esto lo he hablado un montón de veces con Paula Fraga. Hay que hacer acuerdos de mínimo, solucionar los problemas críticos.

[Roberto]

Paula está también, más que decir, está de vueltas como nosotros.

[Interviewer]

Pero es lo que te digo. Pero es gente que está fuera del discurso político. El problema es los que están ahí.

[Roberto]

Te puede gustar o no, pero no es una facha. Es que es mentira. Es mentir. Es mentir. Feminista de toda la vida. De izquierdas de toda la vida. Que sigue siéndolo, porque ella sigue diciendo que es de izquierdas. Lo que pasa es que de la izquierda te echan. Yo se lo digo mucho a ella, vivo muy con ella. Te han echado, Paula. Pero es que es verdad, te echan. Pero bueno, es una tía revolucionaria, pero ya le están poniendo de fascista para arriba. Y es el problema que tenemos. Tenemos una izquierda de frenopático.

[Interviewer]

¿Cómo es ese sentimiento de yo me considero izquierdas pero no me dejan estar en la izquierda?

[Roberto]

Yo te lo cuento. Mira, yo siempre he sido muy díscolo con muchas cosas. Siempre he sido como la otra izquierda, desde siempre. Incluso dentro del movimiento comunista siempre ha sido como el otro comunista, siempre. Pero cuando hablaba de patriotismo me atacaban un poco, no pasaba nada. Cuando nos hicimos ultraantifeministas tampoco pasaba tanto. Había cosas, pero tampoco pasaba tanto. Cuando empezamos a defenestrar lo antifa, como que era lo peor, que te echaba la cara. Hubo historias, pero tampoco tantas. Hablé de inmigración, ahí ya se lió. No venían a atacarnos en las manifestaciones de que no podíamos ni ir. Porque la policía te echa por ellos, porque con ellos te puedes pelear. Pero como son los organizadores, te echan a la policía encima. Y te echan, claro. Y te van echando los espacios y no te quieren ninguno. Pero que vas a una asociación vecinal y llega uno de Podemos, le pasan el informe y como si tienen que llamar a la policía, te echan. Te echan de todos los sitios. Te defenestran. Te ponen a caer de un burro. Te difaman en cuanto hablé de inmigración. Esto de inmigración. No, lo que digo ahora. Esto que fuimos con cuidado. Bueno, ¿Cómo fue la reacción?

[Interviewer]

¿Qué decían de todo?

[Roberto]

Desde que te has vuelto de extrema derecha, te has convertido en lo que juraste combatir. Y luego yo soy historiador. Yo cuando por ejemplo cojo la prensa socialista de la época, te estoy hablando de Largo Caballero, el Lenin español, es decir, cuando estaban mucho más radicalizados, y tú ves las publicaciones que hacían, por ejemplo, sobre los moros, sobre el mestizaje, sobre la invasión de que nos querían traer los nacionales, te pones a leer eso y lo puedes firmar. España 2000. No, no, te lo digo de verdad, porque eran muy identitarios. Eran gente que veía que cuando venía gente de otros sitios venían a. De hecho hay una publicación que te la pasaré, que se ponen a hablar de que ya han nacido españoles negros o que querían que hubiera españoles. Te lo puedo pasar de socialistas y diciendo que eso era, que no podía ser. Imagínate. ¿Quién dice eso aquí ahora? Nadie, Nadie. Te quiero decir, mira, ¿Cómo eran los socialistas cuando eran socialistas de verdad o en la Unión Soviética se deportaron pueblos enteros a sitios porque pactaban con quien no debían, hacían campañas contra la islamización y quedaban para quemar velos en plazas? Hacían el Jujuy, quedaban en una plaza de Kirguistán y cogían a todas las mujeres que obviamente las llevaban de ¿Vas a ir? No era una cosa de venga, chicas, quienquiera que venga. No, no. Quedaban todos en la plaza y delante de los barbudos se dedicaban a quemar los velos en su cara. ¿Por qué los barbudos no se insurreccionaban? Porque les iban a pegar un tiro, les iban a mandar a Siberia. Entonces decí no, mejor no, mejor nos quedamos tranquilos. Porque esto del radicalismo islámico. Son muy radicales hasta que llega alguien y pasa de un lado a otro. Claro. Y esos eran los comunistas. ¿Quién había más comunista que los soviéticos en los años 30? Y quedaban para quemar velos. Claro, eso no es islamófobo. Hacían la guerra al islam en esa época. Y esos eran los rojos. Pero los de ahora se han convertido en una cosa muy diferente. Ellos me llaman traidor a mí, pero los traidores son ellos.

[Interviewer]

Fíjate que ahora estaba pensando que podemos. Últimamente no da ni una pero ni una nivel de que parece que el universo conspira contra ellos. Tienes a Irene Montero hace 4 meses diciendo lo de la sustitución. Ojalá sustitución. Y ahora te invaden Ceuta. Es como. Están siempre en el peor momento, con la peor narrativa.

[Roberto]

¿Pero has visto el vídeo original que ella imita? El de Melenchón. Melenchón es horrible también, pero lo hizo como mejor y luego ella lo intentó

[Interviewer]

repetir, pero mal y suena peor.

[Roberto]

Y fue terrorífico. A nadie le pareció bien, corrieron hacia adelante. A mí lo que me alegra que estén así en esta dinámica, porque yo, y analizaba esto hace ya tiempo, tenía las condiciones materiales para quedarse el espacio otra vez y qué unida va con el que tiene el dinero. Es decir, si Podemos vuelve otra vez a ocupar el espacio y a repartir los billetes. Enrique Santiago le vuelve a dejar la casa a Pablo Iglesias, la que tiene por ahí que se iba a veranear ahí, no tiene ningún problema. Pero lo están haciendo tan mal. Tenían dividido a Más Madrid entre Mónica García y Emilio Delgado, tenían a Colau fuera, tenían la de Compromís, que ahora vuelve otra vez con los juicios, los abusos del marido por ocultarlo.

[Interviewer]

Yolanda Díaz también está fuera.

[Roberto]

Yolanda Díaz ha dicho que ya no va a volver, que la quieren meter en la OIT con un sueldazo. Esa es otra que. Pero tenían como una situación perfecta de que si hubieran vuelto al Podemos del principio, a nivel de línea ideológica, del sorpaso con Pablo Ilses en televisión con Irene Montero, que la ofrecieron ir a Cuatro y no fue porque se rieron de ella por lo de los hijes. Con ese tipo de cosas, mandando a alguien que sepa leer y escribir en vez de al quiosquero a televisión, podían hacer cosas que les consiguieran su espacio pequeño.

[Interviewer]

¿Pero quién tiene esa figura?

[Roberto]

Puedes sacar a alguien joven o pagar a alguien para que vuelva. Pero la cuestión es que ellos en vez de ir para atrás y mira, nos hemos equivocado, vamos a hacer algo. A Paloesa le votaba gente de derechas porque era el sentido común, era contra la casta. En vez de volver ahí y llevar un discurso de vamos a unir a la izquierda, están llevando una guerra brutal. ¿Qué pasa? Que esa guerra les está desgastando y todas estas apuestas distópicas que encima lo hacen en televisión, les está haciendo perder más espacio dentro de su propio sitio. ¿Qué pasa? Que ese voto, como el proceso apodemizado ideológicamente está yendo al PSOE. Está al mismo nivel que Sumar que otros grupos se van a pelear entre ellos, Se van a desgastar. Eso da peor imagen. Y yo creo que el espacio va a seguir descompuesto y Pablo Ilesa se va a tener que retirar. Porque Ione Belarra sacar cero diputados en Madrid. Ya sacaron cero en su día. Van a sacar cero porque Madrid es uno de los sitios más difíciles de sacar representación. Porque te tienen que votar un 5% y son ciento y muchos mil votos. Y podemos estar cada vez en capa caída. Que se presenten en todas las autonómicas y saquen cero, eso también desgasta. Da imagen de que van a menos. A menos, imagino.

[Interviewer]

Son recursos que invierten que luego no

[Roberto]

recuperan y que no tienen. Cuando saquen cero en Madrid, que es justo antes de las generales, esa dinámica va más para abajo. ¿Va a sacar Irene Montero 110 mil, 120 mil votos en las generales? No en estas de Madrid. En las generales en Madrid No lo sé.

[Interviewer]

¿No lo sacó ni Pablo Iglesias?

[Roberto]

No lo sé. Va a sacar. No, pero digo las generales que ahí sí sacaron. Lo va a sacar teniendo en cuenta que su figura se está quemando y que cada vez es más esperpéntica. Claro, porque el voto de izquierdas de voy a votar a la izquierda, que viene el fascismo, ¿Hasta qué punto no se va a ir a sumar o a lo que se presente ahí? ¿Que se van a unir todos o se va a ir a Podemos? Si no se va a Podemos porque hacen voto útil dentro de la izquierda, se va a ir al PSOE y se va a ir a otros grupos. Si no saca representación en el Montero, para mí es el final de Podemos, porque va a dar una sensación mayor de debilidad. Y esa tendencia va a llegar en las siguientes europeas si se presentan, sea como Ciudadanos, porque Ciudadanos estaba aquí bajó, se mantenía. Cuando se fue el líder empezó en esa dinámica de bajar. Incluso Begoña Villacís, que me parecía buena política, a pesar de las defensas ideológicas, al final se quedó en nada. ¿Por qué? Porque no pudo luchar contra esa dinámica terrible de ir bajando. Y creo que Podemos, como no saque representación en Madrid, la dinámica va a ser esa. Y ver una situación política en España en la que Podemos solo quede Pablo Iglesias en Canal Red, que además yo la llamo la Chusa, no sé su nombre, la que parece que tiene un escopetazo de Homer Simpson. De maquillaje. Claro, parece un teleñeco. Sí, pero esa tiene menos visitas que yo en mi canal literario. Es decir, y no por hacerme de menos, pero quiero decir que no está al nivel de lo que ellos querían. Visitas tiene Pablo Iglesias de la secta de su grupo y visita tiene Ina Figuenova en lo suyo. Pero el resto no los ve nadie. Es decir, se van a quedar como un youtuber y poco más. Gente que era vicepresidente del país, gente que dirá tú también estás en YouTube. Ya, pero yo no sé. Entonces eso. Y aparte, sí yo tengo éxito, ella no. Pero la cosa está en que yo veo que esa dinámica puede pasar y que la posibilidad de que Pablo Iglesias vuelva como el mesías renacido, que es su plan, ya te lo digo, porque yo me llevo con gente que hasta en Podemos, hasta antes de ayer, su plan. Yo me dedico a lo mediático, mi mujer la voy llevando de ariete, abro un espacio, conquistamos el espacio de la izquierda y cuando eso pase, vuelvo como el mesías y ya arrancamos para arriba. Dinámica de ir para arriba otra vez. Pero se le va a hundir por sus propias locuras, las de él, porque el que manda es él. Gine Belarra dice que va a apoyar la moción de censura e inmediatamente Canal Red dice que no. El órgano superior Canal Red o es un medio independiente. Se supone que no es solo de Podemos. Que se lo pregunten a Sergio Gregory si es el medio de Podemos o no, que le Llamaba a las 3 de la mañana a este tuit. Es patético. Una persona con esa exposición. Tienes que tener a alguien contratado que te lleve las cosas y tú haces tu vida. ¿Cómo vas a estar todo el día pendiente de lo que dicen en Internet? Cualquier persona se suicida. Pero Pablo Iglesias, más todo lo que dice la gente, ya la han rebajado. Porque la gente está pasativa con Sánchez. Pero de gracias Paulo Iglesias de que no ha seguido de vicepresidente. Porque lo del Pedro Sánchez dijo de tal. Yo creo que Pablo Iglesias no se libraba.

[Interviewer]

Lo habrían tomado con él y Sánchez le habría puesto como escudo.

[Roberto]

Yo creo que esté tan quemado Iglesias porque Sánchez le usó de escudo y se las llevó todas.

[Interviewer]

Y con Garzón y con Irene Montero. Fíjate, cuando Garzón salió con el tema de la carne y Sánchez se hizo el loco, a mí el chuletón en su punto. Yo creo que di esto y cuando lo dijo se hicieron los locos.

[Roberto]

Ahora hay una situación interesante porque creo que están tan desmenuzados y tan mal que no los puede usar de escudo. Y yo creo que de escudo ahora tiene a dos personajes para mí grotescos, que en cualquier. La gente cuando se ríe del turnismo de Cánovas, yo creo que era mucho más profesional que lo que tenemos ahora. Y lo digo la gente no, pero es que estaba aprobada la corrupción de aquí unos años vas a ver lo que va a estar aprobado de ahora. Me parece que estamos en el turnismo igual, nada más que Sánchez ha saltado sus propias reglas corruptas. Y tenemos a dos personajes que son Óscar Puente, que es espectacular, y tenemos

[Interviewer]

con el meme de Abascal, tenemos a

[Roberto]

Óscar Puente y tenemos a Bolaños, que quiero comentar dos cosas que me impactaron mucho. Una es Bolaños felicitándose a sí mismo, no sé si lo viste cuando la ley de amnistía sale, convoca a los medios así y bueno, quiero felicitarme a mí mismo por el buen trabajo con la ley de amnistía. ¿Y estaba yo así se acaba de felicitar a sí mismo, Perdonadme que hable mal, pero se puede ser más subnormal? No se me ocurre nadie peor. Y Óscar Puente hace cosas esperpénticas que a Sánchez yo creo que se lo dicta le gustaría hacer, no lo hace para quedar por encima. Y Óscar Puentes está llevando golpes de todo el mundo. Yo creo que es el personaje más cómico de España. Y tenemos a Irene Montero, quiero decir que es un nivel. Yo les vi en los premios Zenda que fueron allí. A él le hicieron presentar el premio infantil que yo me escojo. Imagínate verle a él y dijo se llama Stefan Swig. Yo lo pronuncio mal, pero un escritor que él huyó del nazismo, tuvo muchos problemas. Es alguien muy interesante que yo recomiendo leer, los progres lo recomiendan mucho porque como dijo Óscar Puente, haz una recomendación. Y recomendó cualquier libro de él porque reflejaba la misma realidad que estamos viviendo ahora. Claro, yo estaba así al lado de tu escritor, que no voy a decir quién es, que los cojones. Estaba así un hombre mayor muy enfadado, porque claro, una persona que ha huido porque Hitler que llega al poder le persigue. Y para Óscar Puente vivimos en ese momento cuando están gobernando ellos. Tú imagínate todo el mundo así, gente culta, gente con nivel, mirándonos unos a otros diciendo este tío, luego Almeida lo voy a contar. Hizo algo también que dejó pequeño Oscar Puente, para que veas que la posición

[Interviewer]

no le pegó un balonazo a alguien,

[Roberto]

no cogió y eso fue espectacular, pero cogió y recomienda un libro y coge. El tío así cuadrado los tenía y recomiendo Los tres mosqueteros de Zenda. Y claro, Zenda de Dasa es la editorial y los tenemos que tener de senda en vez de Dumas. Claro. Y de hecho él mismo estaba así y qué claro, era como un hombre mayor que hablaba muy alto y lo dijo y yo impactado. No puede ser. No puede ser que la clase política que tengamos no sea capaz de recomendar un libro. Googlear sí libro para recomendar y que recomiendes algo sabiendo el nombre del libro y el autor qué menos. Pero esa es la clase política que tenemos. Por eso luego vuelvo a decir, a mí Yuso me desagrada mucho ideológicamente y por las cosas que dice de Mardi y de la inmigración. Pero claro, destaca mucho porque tiene capacidades, que sabe reconocer las capacidades en la gente que no piensa como tú. Y es una persona con muchas capacidades. La gente no es el Miguel Ángel. Yo creo que no tiene un asesor cuando puede tener otros ocho. Y es una persona que tiene más capacidades que Almeida, que Mónica García y que otra gente. No se tiene que caer a nadie. Los anillos. Si, tiene más capacidad que ellos, es la verdad. Es mejor que ellos. Me Anguita en la época de Anguita. Anguita tiene más capacidades que Anna Sagasti y que el portavoz del PSOE. Pues sí, pero no quiere decir que sea su amigo ni que pienses que es, pero es la verdad. Es una persona más capaz. Ayuso es más capaz que la posición que tenía y ya está, la verdad. Son tan malos que hacen que Ayuso parezca un titán.

[Interviewer]

Hablando de Ayuso, ¿Como has visto los comentarios de Rajoy recientemente? Parece que Rajoy de repente ahora ha dejado su neutralidad, su bienestar, haciendo unos comentarios de Basau.

[Roberto]

Siempre ha sido una persona que da comentarios graciosos. En ese sentido mucha gente se mete con él. Yo creo que era una persona que no hizo lo que tenía que hacer porque fue gobierno post Zapatero. Tenía que dar marcha atrás a muchas cosas de Zapatero y subió los impuestos. Solo para poner un ejemplo.

[Interviewer]

Dije que iba a bajar los impuestos y lo estoy subiendo.

[Roberto]

Pero es una persona que no sé, por lo menos a mí me ha resultado siempre muy graciosa. Yo, por ejemplo, tú te referías a las cosas del Mundial, pero a mí, por ejemplo, lo que le dijo a Jone Belarra así pero es que la cara es lo mejor. ¿Usted se cree que somos tontos?

[Interviewer]

No quiero generar mal ambiente.

[Roberto]

Y bueno, no voy a contestar para no generar mal ambiente. Y la otra está así No me lo puedo creer. Yo llorando de la risa. Rajoy y lo del Mundial dice una cosa que yo voy a ser sincero. Yo lo pienso igual. Y no es una cuestión de racismo. Hice un vídeo poniendo declaraciones.

[Interviewer]

Hay que abrir el melón de que en Marruecos todas las elecciones ha nacido fuera de Marruecos el once inicial.

[Roberto]

Sí, es una locura. Es una locura. Pero yo te pongo el ejemplo de lo de Francia. Zidane ahora la han hecho el entrenador. Me parece una vergüenza. Voy a decir por qué. Su hijo es hijo de un francés. Supuestamente se ha criado en países europeos. No tiene nada que ver con Argelia. ¿Por qué juega con Argelia? Y declaraciones de otros jugadores diciendo que están en Francia porque les ha tocado, pero que les da igual si ellos mismos dicen que no, o Mbappé. Si gana Le Pen no volverá a jugar en la selección. Habría que expulsarle a la selección. Es decir, a mí. Gane quien gane en mi país, yo siempre voy a defender mi país. Y luego, aparte, si fuera futbolista y me escribe ahora mismo, no sé, un antecedente italiano de Italia, estoy hablando por los hermanos y me ¿Quieres jugar con Italia? Diría no, yo soy español o juego con España. No juego con nadie. De hecho, hay un chico de origen colombiano en la selección española. Estuvo en las categorías bajas y no lo han llamado de la absoluta. Le llamaron de su país para ver si quería. Y no, es que yo soy español o juego con España con nadie. Pues ese tío me da igual que sea moreno, que sea lo que sea, sí me parece español porque es una persona que le llaman del país de origen y no, no, yo soy español de origen colombiano, pero yo soy español. Ese muy bien, pero ahora me voy a jugar con. Perdona, o eres de un sitio, eres de otro. Y si tu hijo se va a jugar con Argelia, a lo mejor tú tampoco le has dado una educación muy francesa.

[Interviewer]

A mí lo que me parece muy triste es que siempre con el tema de Williams y de Lamin, Jamal y el hermano están haciendo como si fueran algún tipo de Mon deseando que metan un gol o lo que sea. Ahora los fachas estarán llorando y están

[Roberto]

todos los fachas utilizando un niño como

[Interviewer]

un muñeco de feria y un arma política. Al hermano, al hermano de la minja mal, que es gracioso, era muy mono. A ver,

[Roberto]

lo has dicho a primera vez y he dicho hostias, no piensen mal. Pero es que yo te voy a ser sincero, es una cuestión de identidad. Yo tengo una amiga que es guineana, de origen guineano. Ella es española y es negra y cuando le yo soy española, esa tía me parece española porque tiene la identidad, nació aquí, se ha criado aquí y de verdad tiene la identidad, pero es de origen guineano. Pero tú no puedes ser. Yo lo dije en Horizonte y yo creo que. Creo bastante controversia, pero yo dije, me dijo una persona, no se puede ser marroquí y español. No, porque tú eres español. Si eres culturalmente español o eres culturalmente español o eres culturalmente marroquí, independientemente de tu ascendencia, tú puedes ser español de origen marroquí, pero no puedes ser marroquí y español porque entonces eres un marroquí que vive en España. Y hubo gente que no sé si presionarían o qué, pero yo sé que han molestado, pero es que lo pienso firmemente. Si vive a Senegal y paso X años o típico país que yo pago como República Dominicana, que inviertes y te dan la nacionalidad. Sí ahora soy dominicano, papi. Pues no, la gente se reiría de mí allí me diría tú no eres dominicano. Ningún dominicano me aceptaría que soy dominicano. Ya, pues esto es igual, Es ridículo. Como si yo me voy a Japón, en Japón más restrictivo. Imagínate que en Japón tuviéramos las políticas de aquí y en 10 años soy japonés yendo allí con 40 años vuelvo aquí y digo ey, soy japonés. ¿Qué pensaríais que soy un loco? Pero si digo en Japón que soy japonés me dirían todo el mundo gaijin.

[Interviewer]

Pero es súper curioso porque con estos típicos países que ellos tienen con paternalismo de no, que vengan. ¿Si tú vas a esos países y tú vives allí y te dan nacionalidad, probablemente te dirán pero tú dónde eres? Como que tampoco te lo aceptarían del todo.

[Roberto]

Claro que no, es que pasa. Claro que no, por supuesto que no. Pero aquí con el buen rollismo que tenemos hay que aceptar cualquier cosa y no, porque además aceptar que toda esa gente española repercute en la gente que lo ha hecho bien, que se ha criado aquí, que tiene la cultura y que si es española de verdad. Y que la gente va a no, no, tú eres negro. Que es por toda esa gente que debería de irse, que deberíamos de echarlos o por lo menos no darles la nacionalidad. Es que eso de nacer accidentalmente en un sitio con padres de fuera y que te críen en una cultura al margen y no, es que no, no. El tema de cambiar el ius sanguinis fue un error. Con el cambio que hicimos fue un error. No digo que no se pueda dar la nacionalidad a nadie, pero creo que habría que restringirlo muchísimo. Dar cientos de miles al año, en 20 años qué va a haber aquí, ya os lo digo yo, la selección de África.

[Interviewer]

Y que además con todo esto lo que haces es perjudicar el propio pasaporte, porque lo devalúas. Es como si cualquiera lo puede tener, es súper fácil, está devaluado. Tú tienes que realmente poner unas condiciones para que la gente haga méritos, porque eso hace que la gente realmente trabaje por el país para tener esa nacionalidad. Y lo regalas.

[Roberto]

Y luego habrá un problema aquí y quieran irse a su país de origen porque es su país de verdad. Yo cuando veo a gente como Morad, por ejemplo, en una entrevista con el Follonero decí mi país es Marruecos y tiene la nacionalidad aquí. Yo creo que habría que hacer. Esto lo hace Israel con el tema de Hamas y tal. Cuando hacen cosas así, les echan, cogen y les ponen en Palestina y se lavan las manos. Yo creo que a la gente que es así, que es hija de inmigrantes y que yo no soy español, yo creo que claro que no. Sin nacionalidad y se acabó. Poner en valor nuestras cosas, por lo menos que se callen, que tengan un poco de respeto, pero no hacemos respetar nuestra identidad.

[Interviewer]

Total.

[Roberto]

Es el problema con el islamismo igual. Yo tengo muchos problemas con salafistas sobre todo, que están obsesos conmigo, pero porque ellos están acostumbrados, ellos tienen grupos de presión y ellos hablan en el grupo, hablan en la mezquita, hablan tal y venga, vamos a hacer la vida imposible a este tío. Y te amenazan, te intentan pegar en el gimnasio, te aprietan. A mí me ha pasado todo esto. ¿Qué pasa? Que cuando ven que cada vez que te hacen algo es cinco veces peor. Es mi táctica. Diréis a lo mejor una táctica un poco suicida. Pues te dejan en paz. A mí me ha llegado un momento lleno de marroquíes que a mí me han dejado en paz. Hablan de mí por Internet, me amenazan a veces, pero ha desescalado porque saben que me da igual. Pero a la mayoría de la gente la presionan un poco y ven nombres árabe y se acojonan. Pero lo que hay que hacer es tirar para adelante y lo que tú quieras. Este es mi país, voy a hacer lo que me dé la gana. Hay momentos duros, hay momentos más tranquilos, pero yo creo que es lo que hay que hacer.

[Interviewer]

A mí lo que me sorprende de estos perfiles es que utilizan mucho el victimismo. Van como literalmente absolutos, radicales, pero luego cuando se les confronta se victimizan.

[Roberto]

Claro, me ha pasado de gente que me han venido a agredir a mí y luego han estado haciéndose la víctima. No, es que lo has hecho porque son chavales. Son chavales que son como yo de grandes y vienen en grupo. ¿Qué voy a hacer? ¿Confrontarlos? No voy a sí, hombre, toma, te regalo todas mis cosas. Pues no. Pero el problema es que los españoles tienen la actitud de que no tenemos mucho ímpetu guerrero ahora mismo. Yo creo que nos hemos adocenado a lo largo de las décadas y lo que antes era inadmisible ahora es como venga la policía. La policía tampoco la dejan actuar. Yo creo que en tu vida no te tienes que dejar torcer por nadie por presiones. Y si te presionan, que te presionen, me da igual.

[Interviewer]

Para mí hay una cuestión muy peligrosa en cuanto al agravio comparativo de cómo actúa la policía con los españoles versus cómo actúa con los inmigrantes en muchas cuestiones, sobre todo con el tema de la frontera. Es decir, pasan tu frontera y tú estás así sin hacer nada. Y luego un español con cualquier tontería, estás que movilizas un helicóptero.

[Roberto]

Porque hay directrices al respecto. Es decir, no les dejan actuar. Me escriben mucho policía, nos han dado la orden de dejarlo pasar. Y luego aparte, te pongo un ejemplo. Yo le defendí, hablé con uno de ellos, de hecho, en Lavapiés, no sé si era el día Lía, creo que era en el supermercado. Dos africanos como yo de grandes, y a lo mejor diez, quince kilos más pesados. Yo peso cien kilos. Gente potente, borrachos como Cubas. Empiezan a atacar a una cajera y a molestarla, intentar robar. Una cajera que era peruana, típica peruana de metro cincuenta, contra esos dos africanos que eran hombretones, vamos a decir un marroquí que es el guardia de seguridad, empieza confrontarles, pero no puede con ellos y llama a la policía. Una peruana y un marroquí y dos mangantes de tres al cuarto. Para que veáis que no es una historia contra la inmigración. Llegan los policías, los policías, gente normal, mucho más pequeña que estos dos negros, y están en la pelea. Y uno le hace una llave a uno de los negros y le está haciendo como un mataleón suave, que era más sujetarle que otra cosa en el suelo. La gente grabando juicio público, los de Podemos diciendo que no sé qué, el mantero analfabeto de Podemos llamando a la guerra racial prácticamente, y negros con garfios diciendo que a la guerra, a la guerra y diciendo que el policía tenía que dejar de ser policía. Yo lo vi. Y es un tío borracho incontrolable de más de 100 kilos y le está haciendo una llave tranquilamente en el suelo sin ejercer prácticamente violencia. Yo lo pienso y si están liando esta porque están sujetando a un pedazo de tío borracho. Si actuara como tiene que hacer, porque yo te voy a ser sincero, sujetar a alguien, a no ser que sea el cinturón negro de jiu jitsu de ese tamaño en grupo, porque claro, le voy a bajar sí coge el otro y te pega un botellazo y ya no hay jiu jisu. Es decir, tienes que actuar con contundencia. Claro, también porque el jujisu, tú coges al tío y le proyectas y se pega un golpetazo en el suelo. Te quiero decir que lo mismo se queda ahí. Es decir, que hay posibilidades de lesiones si no actúas con violencia. Yo veo perfectamente, yo como sociedad, lo que la sociedad debería de ver como algo correcto. Que el policía llegue y le haga con un fuera al suelo esposado, o que coja y le pegue de porrazos y se haga con él. Porque si tú a una persona le pegas dos porrazos, afloja y le puedes esposar y tal, un dardo tranquilizado. Si estás haciendo lucha con un tío que te saca 40 kilos borracho, no sé qué decirte. Además, la integridad que puede venir cualquiera y atacarte en el suelo. Yo creo que el policía actuó con poca violencia, de hecho con menos de la que yo se lo dije. Yo creo que se actúa con menos violencia de la debida. Y a un español posiblemente le hubieran pegado. Creo que hay que dar un poco libertad la policía para poder no abusar, pero sí actuar. Y sobre todo con determinados maleantes. Me lo hacen por racismo. Van buscando a la gente porque es negra. No es verdad. Van buscando a la gente que saben que son delincuentes. En mi barrio los delincuentes que van todos en patinete y tienen todos el pelo rizado, son un grupo concreto. Y hay muchos marroquíes, pero solo van a por esos. ¿No es que es racismo? No, es que todos sabemos que son delincuentes. El patrullero también sabe que son una panda de delincuentes. ¿Y lo sabe el marroquí que trabaja también es racismo? Pues no, no es racismo. El mantero de Podemos, con las pintas que tiene y cómo habla español, está ahí en la plaza esperando a los hijos.

[Interviewer]

Cuando se fue Irene Montero con él

[Roberto]

a Había un ladrón de móviles en la zona africano. Y de repente están los policías ahí y ven a un negro con dos móviles. Lo normal es que se acerquen y le pregunten y le digan dame documentación y que miren a ver si los móviles son robados o no. No, porque es negro. Hay un negro robando móviles y han visto a otro negro, que puede ser el mismo o no, Con dos móviles es normal que te pregunten. Si por ejemplo hay una pelea y dan una descripción de un tío de 1,90 tatuado y justo paso yo por ahí, ¿Tú crees que me pararía la policía? Pero es por prejuicio de los tatuajes o porque le han un tío alto, moreno, con tatuajes. Obviamente me van a parar. Pero yo entiendo que el policía me pare si yo no he hecho nada y no tengo ningún problema. Y le mira lo que quieras, te abro el móvil. ¿Qué he hecho? Venga. ¿Qué? Y te van a caballero, pase usted. Encantado, Encantado. La gente. Y ya está. Y te vas. Pero no grabando ahí, chulo con los. Luego cuando le tuvieron los de Podemos, haciendo el circo. Es un vecino. No podéis llevaros un vecino. No es inmigrante. Es vecino y es. Ya, pero si puede ser inmigrante si iba a tu lado. Es un vecino. Yo tengo unos vecinos que son egipcios, gracias a Dios. Son cristianos. Y son mis vecinos. Y son inmigrantes. Son mis vecinos e inmigrantes. Una cosa no quita la otra. Y son gente encantadora. He tenido suerte. Podría ser gente maleante, de la peor, pero es gente que trabaja, que me los encuentro en el gimnasio. Buena gente. Pero no todos los inmigrantes son malos. Claro que no. Yo lo que quiero es echar a los que sí lo son. Muchos, pero no son todos. Desde luego que no.

[Interviewer]

¿Crees que Canarias también está ahora peligrando? Tenemos nuevos frentes por ahí.

[Roberto]

Canarias ya está abierto. Hay una invasión permanente. Y luego las aguas territoriales nos las ha robado Marruecos. Y España está mano sobre mano. Los recursos de las aguas territoriales de Canarias son nuestras, no de Marruecos. Y ellos dicen, no, es que son nuestras aguas territoriales por el Sáhara. El Sáhara tampoco es vuestro. Lo estáis ocupando. Es una colonia. Lo que pasa es que como son tan serviles a nivel internacional, tienen apoyos. Pero veremos a ver qué apoyo tienen cuando no esté Trump. Es que ahí. Claro, si tú muy bien con Trump. Cuando venga el, que es justo lo contrario. Veremos a ver los intereses de Estados Unidos.

[Interviewer]

Cuidado, que Kamala dice que se quiere presentar ahora de nuevo. Igual hay. Bueno, Trump no tiene pinta que se vaya.

[Roberto]

¿Tú crees que lo dirán? Le ha desgastado mucho. Trump ya está empezando a chochear un poco. Sí, está un poco mayor.

[Interviewer]

No creo que haya otro.

[Roberto]

A ver si presentan a Kamala. Va a ganar el candidato republicano. Yo creo que eso sí va a suceder, porque es un esperpento de mujer.

[Interviewer]

A ver, sería Ovans o Marco Rubio,

[Roberto]

pero están hablando de presentar a otra persona que para mí tiene mejor imagen. Newson, Michelle, pero tiene mejor imagen que Malaharris. Y dentro del voto demócrata, aunque dentro de los demócratas está pasando algo similar a lo que pasó con Trump en el partido republicano. Y es muy interesante. Están saliendo candidatos como Mamdani, que es un perturbado que ha arruinado Nueva York en dos días, tiempo récord. Y el Islam. Los musulmanes son buenísimos gestionando todo. Y luego está el estilo Bernie Sanders, Gente que antes era muy minoritaria. Están empezando a ganar elecciones. Espérate que no haya al final una competición entre los trumpistas.

[Interviewer]

Al de California a Newson, porque es un Pedro Sánchez y es más normal

[Roberto]

de los que estoy diciendo.

[Interviewer]

Yo le veo más vendible.

[Roberto]

Pero a largo plazo yo creo que este sector les va a desplazar. Porque el populismo en Estados Unidos está arrasando. Al final la izquierda izquierda del Partido Demócrata se tiene que adaptar. De hecho, por ejemplo, con el tema de Israel va a haber bastante historia allí. Porque Estados Unidos siempre ha sido muy pro sionista, pero está viendo sectores del Partido Demócrata son furibundos. Iba a decir antisionistas, pero va más allá de lo suyo.

[Interviewer]

A Trump le está costando muchos votos.

[Roberto]

Estados Unidos no se puede meter en una guerra por los intereses de otro país en vez de los suyos. A ellos les venía mejor negociar y conseguir la posición que les está costando conseguir ahora. A cero bajas, a cero dinero gastado.

[Interviewer]

No han hecho un pan con tortas.

[Roberto]

Parecía que iban a empezar muy bien cuando toda la cúpula de Irán prácticamente fue abatida, pero luego se han visto incapaces de apretar de verdad después. Y luego la cuestión es que tenían que, si querían hacer algo, tenían que haber escalado una de dos, o nucleares, que eso está descartado, o mandar al ejército, que podían haber hecho, pero también está descartado. Solo bombardeando a Irán no lo doblegas.

[Interviewer]

Yo creo que tienen las directrices de nos van a ventilar a todos. Pero vosotros seguís tirando misiles. La directriz de seguir, seguir, seguir al

[Roberto]

fallo y que la situación que puede determinar Irán puede ser mejor que la que tenía antes Israel yo no sé qué hará, porque es el factor de desestabilización en la zona. Ellos no van a dejar que esto se acabe. En Líbano están intentando partir por pasiva, que las negociaciones fallen. Pero Israel es un país muy pequeño, tiene un servicio de inteligencia muy potente, pero no tiene una capacidad de ocupación ni de combatir en Irán. Yo lo veo complicado. Y a Donald Trump se le acaba el tiempo. Tiene el midterm dentro de poco y creo que se va a llevar un golpe importante.

[Interviewer]

Cuba, que el otro día estuvimos hablando de ello, tú lo ves complicado, Yo

[Roberto]

lo veo imposible ahora mismo. Ya no solo por la realidad cubana, que podemos hablar de ella, sino porque a Donald Trump no le van a dejar hacer una operación militar de gran envergadura. Es decir, podría intentar hacer un maduro y podría matar a Díaz Canel.

[Interviewer]

Eso podría pasar, pero necesitas gente dentro que te ayude.

[Roberto]

Claro, pero es que allí no hay Delfis. Yo creo que allí la gente está firme y si quitan a Díaz Canel van a poner la voto, que va a ser todavía peor. Y luego aparte, el pueblo cubano, con todos los respetos a los venezolanos, Pero lo que se llamó la revolución cubana o el régimen lleva muchas décadas. Es decir, son generaciones y generaciones. La gente que era más férrea a nivel de oposición está en Miami. No están en Cuba. No van a tomar las armas allí, no van a hacer nada en Cuba porque no están en Cuba. Y en Cuba, yo lo hablo con muchos cubanos que están aquí, en Cuba sigue habiendo mucha gente prorégimen. No te estoy diciendo que sean mayoría, pero sí te digo que hay mucha gente en la calle del régimen. Y es así. Si no, no se sostendría el aparato militar de inteligencia. La inteligencia siempre ha sido muy bueno. El aparato militar y la mentalidad de los cubanos frente al invasor que se han educado en la cultura contra el imperialismo americano. Yo conozco cubanos que son muy críticos con el régimen que dicen que si invaden la isla que no van a ser un puticlub de Estados Unidos otra vez.

[Interviewer]

Sí, es como no estoy de acuerdo con lo que se hace dentro de Cuba, pero no voy a dejar que otros vengan.

[Roberto]

Y a los cubanos, hasta los más férreos anticastristas suelen ser muy patriotas. Te he hablado de los de Cuba. ¿Qué pasa? ¿Hasta qué punto van a colaborar en una ocupación del país? Yo creo que Cuba, incluso a nivel militar, de cómo es la orografía de la isla, de los planes que tienen, que llevan preparándose toda la vida para una invasión. Cuba es un país pequeño, Irán es un país enorme, pero llevan toda la vida preparándose para un conflicto militar. Una ocupación de la isla no es tan sencilla. Y a nivel de gasto, con lo de Irán, el gasto y lo demás ya están un poco hasta el cuello. Imagínate allí. Además es que allí solo matarían a Canel y se irían o le secuestrarían. No van a hacer una ocupación militar con el ejército allí porque no tienen permiso. No le van a dar el permiso después de lo dirán. Yo creo que quería hacer una racha

[Interviewer]

de Venezuela, me trinco a todos.

[Roberto]

Irán, Cuba, Nicaragua. Yo creo que iba a hacer el tour, pero Irán se lo ha atragantado. Es así. La guerra en sí, militarmente Irán no la va a ganar. Es decir, obviamente a nivel de bajas, de daño, es más una cuestión de

[Interviewer]

no vas a obtener resultados.

[Roberto]

Claro, la guerra en el sentido de bajas, militarmente, obviamente Estados Unidos ha barrido Irán, pero como no la ocupa militarmente, no ha mandado al ejército porque es una democracia, aunque tenga limitaciones es una democracia. Si Estados Unidos fue una dictadura y no le tuviera que rendir cuentas, hubieran mandado al ejército, hubieran bombardeado el triple, hubieran devastado Irán de lado a lado, como ha pasado con otros países. Y fuera cuando la gente irán ha humillado Estados Unidos. Pero por las contradicciones de Estados Unidos, Irán no tiene potencial militar para acabar con Estados Unidos. Eso es ridículo. Hay gente que cobra del régimen o lo hacen gratis, que sí que piensan así, me lo critican. Me un análisis que hice, me acuerdo de que Estados Unidos había arrasado Irán, los bombardeos, etc. Y que se había demostrado la superioridad militar de Estados Unidos Y se reía. Y todos los comentarios de respuesta era gente diciendo pero si tienes razón, si Estados Unidos no forma una democracia, hubieran arrasado con todo. Pero es la limitación que tiene Donald Trump. Y es lo que está jugando Irán con la presión económica y con que Estados Unidos, al ser una democracia, necesita permiso para hacer determinadas cosas. Y después te lo dirán, que tiene mucha oposición en el Partido Republicano. No van a dejar que pase en Cuba. También te digo que es el Caimán, el apellido, el Raulito, el sobrino, que es el hombre fuerte del Partido Comunista allí, comunista, pero del partido del régimen. Está de negociaciones. Y yo creo que para ellos los Estados Unidos. Yo creo que a nivel diplomático son gente inteligente, son gente con visión a largo plazo. Y yo creo que es más fácil con el agotamiento que tiene Cuba que ellos lleguen a un pacto. Porque muchas veces conviene más una dictadura por tus intereses que una democracia que vira mucho. No digo que sea lo correcto, pero Estados Unidos busca eso. Muchas veces lo hemos visto con Delcy. Entonces, en Cuba, si llegan a un acuerdo con el régimen, no se meten políticamente, solo exigen alguna libertad o alguna cesión, no una transición, pero ciertas cesiones. Pero a nivel económico les dejan hacer lo que les da la gana a Estados Unidos y les dejan meter inversión, que es lo que están negociando, para abrir el embargo y la presión. Digo embargo y no bloqueo porque en realidad en Cuba se habla de bloqueo, pero sin embargo son dos figuras diferentes. Yo creo de verdad que pueden llegar a un acuerdo con Cuba por la situación que tienen. Lo que van a intentar es una

[Interviewer]

forma de sumarte una victoria sin mucho gasto.

[Roberto]

Pero es que el desarrollo de la isla, teniendo en cuenta todas las dificultades por ese embargo, y ha habido mucho sabotaje de Estados Unidos al desarrollo de Cuba, independientemente de que el régimen sea una bazofia. Es la verdad. No han permitido que se desarrolle. Si de repente hay mucha inversión económica y la saben organizar bien, el desarrollo económico va a ser explosivo. Eso es así. Da igual la ideología que tengas, es una realidad. Si de repente llegan miles de millones y se invierten bien, la isla ahora mismo que están sin luz, obviamente va

[Interviewer]

a resurgir a la mínima que empiece a ir algo bien.

[Roberto]

Pero yo creo que Estados Unidos no está buscando la democracia en Cuba, aunque ellos lo usen de argumento. Igual que tampoco creo que sea el objetivo principal en Venezuela con Ine Machado. La han traicionado. Y yo lo que deseo es que los venezolanos se liberen de verdad y puedan ser soberanos para elegir lo que ellos quieran. Había muchos venezolanos que al principio me insultaron mucho porque yo estuve en contra de la intervención de Maduro y de ese proceso. Porque yo creo que ese intervencionismo imperialista va a crear más problemas todavía. Y de hecho se ha demostrado con el tiempo. Porque lo que tienen ahora es igual o peor que lo que había antes. Y yo lo que creo que tiene que haber una presión internacional, tiene que haber un apoyo a la oposición y al pueblo venezolano para que el régimen caiga. Sé que es difícil, pero lo que han hecho ellos tampoco ha sido efectivo.

[Interviewer]

El problema es que te tienes que sacar toda la estructura chavista que tienes ahí complicada, gente que está muy dentro del propio sistema y todo muy comprado. Desmantelar eso es complicado.

[Roberto]

También pasaba con Franco. Aquí hubo una transición, pero no nos invadieron militarmente. Es verdad que mataron a Carrero Blanco, que eso ayudó, pero eso solo no valía. Hubo mucho más. Hubo un acuerdo. Y a mí no me gusta la transición porque no fue una ruptura realmente democrática que ajustara cuentas en esos años a la dictadura, que es lo que quiere hacer la gente en 2026, que es un sinsentido porque ya no hay nadie vivo. Pero una vez que no se ha conseguido esa ruptura y que ha habido una transición, ya la tienes que aceptar. Yo quiero otra cosa distinta. Quiero superar el régimen que inició la transición. Pero ya tuvo su papel, ha tenido su desarrollo y ahora vamos a otra cosa. Yo creo que hay que superar el pasado y no intentar volver al 75 a hacer otra ruptura. Ya vivimos en una democracia un poco corrupta y obviamente limitada. Pero yo creo que es mejor, en vez de ir atrás a intentar repetir, es mejor avanzar y hacer un proceso constituyente nuevo con la gente que vive ahora en España. Intentar dotarnos de un marco legal y constitucional mejor para resolver los problemas que tenemos ahora en 2026 y no en 1975. Y yo creo que con Cuba van a llegar a un acuerdo, pero porque Estados Unidos no busca la democracia, busca su interés económico y político. Y si hacen que Cuba deje de molestar a cambio de que puedan resurgir un poco, porque los cubanos pueden. Yo voy a ser sincero, no es que quieran pactar con Estados Unidos. El régimen yo creo que va a querer pactar. Van a resurgir y una vez que resurjan su plan será otra vez. Y ahora que os den. Y buscar una alternativa a la que tenían con Venezuela o anteriormente con la Unión Soviética. Buscar una alternativa geopolítica para a nivel económico poder mantenerse. Es decir, si ellos pactan con Estados Unidos no es porque ellos esto se ha acabado, queremos la democracia. Es porque tienen una necesidad. Y si pueden mantener el poder y desarrollarse, luego volverán otra vez.

[Interviewer]

Un poco de oxígeno.

[Roberto]

Sí, yo creo que es lo que va a buscar el régimen. Por eso creo que la negociación puede tener éxito porque a los dos les conviene, pero luego van a seguir a la gresca. Es decir, no van a ser pro Estados Unidos por siempre porque venga inversión. Si el día de mañana China se pone más dura la cosa con Estados Unidos llegará el dinero de otro sitio. Es una cuestión de quién es el enemigo. De mi enemigo.

[Interviewer]

Roberto, muy interesante. Muchísimas gracias por venir, como siempre. Llevamos dos años sin hacer un podcast y actualizarnos. Esperemos que no pasen dos años y no sean inválidos.

[Roberto]

Te quiero dar este libro que es mi última novela. Además hablo de inmigración y de seguridad. Estaba historias mías de cuando trabajaba por la noche.

[Interviewer]

Aquí lo dejo para el que lo quiera ver. Roberto, vamos.