LAS NUEVAS PRÁCTICAS MAFIOSAS de HACIENDA ❌ Alejo Moreno

Summary

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Podcast Summary: CANCELLED ❌

Episode: "LAS NUEVAS PRÁCTICAS MAFIOSAS de HACIENDA ❌ Alejo Moreno"
Host: Wall Street Wolverine
Guest: Alejo Moreno
Date: September 14, 2025

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Episode Overview

This hard-hitting episode delves into the controversial and often opaque practices of the Spanish tax authority (Agencia Tributaria), as explored by filmmaker and journalist Alejo Moreno—creator of the acclaimed documentary series Hechos probados. Together with host Wall Street Wolverine, the discussion unpacks alleged "mafia-like" behaviors by Hacienda, their impact on ordinary citizens, and the persistent silence surrounding tax abuse in Spanish society. The conversation also reflects more broadly on the political, social, and economic culture in Spain, the challenges for dissent, and the intricacies of liberalism, statism, and public debate.

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Key Discussion Points & Insights

1. Hechos probados – The Documentary Series and Its Origin

• What is Hechos probados?
  A documentary series exposing the abuses and legal overreach of Spain's tax agency, especially in cases where the state seems to "ensañarse" (take excessive vengeance) against individuals with little to no media profile, such as Agapito García (04:00).
• Story of Agapito García: Publicly targeted as Spain's #1 tax defaulter, he was ultimately shown—in Alejo’s rigorous investigation—not to fit the "chorizo" (crook) stereotype promoted by authorities and the press. The documentary highlights a system stacked against citizens, with debt growing through endless interest and relentless harassment (03:28, 04:47).
• Replicability: The abusive methodology described is not unique to one individual but systemic—a dynamic that breeds both resignation and fear in the population.

2. Systemic and Ideological Issues in the Spanish State

• Lack of public debate: Discussed society's passive stance toward state agencies, akin to a quasi-religious reverence for the state, making tax abuse a taboo topic (08:00, 09:59).
• Cross-party complicity: Alejo and Wolverine note that this is not a left vs. right problem—inspectors and abuse are entrenched under all major parties (29:02, 30:22).

  "No hay realmente diferencias entre los dos grandes partidos, porque los dos tienen muchos inspectores de su cuerda." – Alejo (29:02)

3. Examples of Alleged Malpractice and Mafia-like Conduct

• Mass tax persecution in Ceuta: The second documentary part reveals collective targeting of functionaries in Ceuta, challenging decades-old fiscal arrangements and financially ruining ordinary officers by retroactively denying residency and thus tax benefits (16:08–20:03).
• Tactics:
  • Sending ambiguous, intimidating letters.
  • Taking advantage of holidays to deliver notices (06:22).
  • Forcing taxpayers to "prove the impossible" (“prueba diabólica”), ignoring evidence, and presuming guilt.
  • Selective leniency and harshness aligned with political or media convenience (12:11, 13:40).
  • Reliance on media campaigns to build a hostile narrative and justify mass action against specific groups (16:08).

4. Fear, Isolation, and the Chilling Effect

• Many affected are “afraid to speak,” fearing retaliation or public shaming as tax evaders, leading to silent suffering and lack of civic mobilization (07:59, 22:06).

  "La española es una sociedad poco combativa... cuando hablamos de cosas que tienen que ver con el Estado, creo que ha alcanzado un grado, te diría casi de religiosidad." – Alejo (07:59)

5. The Structure of Administrative Power

• Legal presumptions: The state wields substantial administrative power based on the presumption of validity, veracity, legality, and executivity—enabling embargoes and administrative sanctions before legal judgment (23:10).
• Productivity bonuses (“plus de productividad”): Incentives for tax collectors are used as internal control and may foster a culture of aggression and self-censorship within Hacienda (24:24–25:06).
• Deep state and inertia: Political change barely affects entrenched interests; those “below the surface” (top officials, inspectors, etc.) stay put across governments (28:33–30:22).

6. Societal and Cultural Critique

• Impact on entrepreneurship: The climate is described as “hostile” for autonomy and business, where risk-taking is penalized, and true productive heroism is neither recognized nor rewarded (38:26–41:09).
• "Spain, land of survivors": Resilience through state exams is rewarded over productivity, and the culture venerates the system and legalism rather than initiative and civil courage (33:13).

7. Case Studies of Double Standards and Selective Enforcement

• High-profile versus ordinary citizens: Discussed cases where public figures (or their relatives) received suspiciously favorable or unfavorable treatment.
• "Fútbolistas y famosos": Being targeted publicly as a deterrent, with a threat to career and image used to ensure quick payment even if legal grounds are fragile (13:40–14:49).
• Cynicism in prosecution: Often, ordinary, middle-class citizens are harassed while glaring abuses by political elites go unchecked (64:02–65:13).

8. Political Reflection and Future Prospects

• Cynicism about change: Skepticism that a change in administration, even after Sánchez, would fundamentally address these systemic flaws (30:37–31:52).
• Civil society as the true agent of change: Alejo repeatedly emphasizes the need for civic engagement and collective action rather than faith in political saviors (22:24, 75:14).

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Notable Quotes & Memorable Moments

• On systemic bias and impunity:

  "Más del 50% de las causas que pelean los contribuyentes las ganan... Si Amazon perdiera más del 50% de los paquetes que te envía, estaría hundida." – Alejo (00:50, elaborated again at 12:11, 13:40)

• On institutionalized cruelty:

  "Es ridículo seguir pidiéndole a un anciano de una residencia que está en un estado de salud mental regular [...] la deuda sigue creciendo... ese ensañamiento ya es como... o está automatizado o es reflexionado realmente." – Alejo (04:47)

• On manufactured narratives:

  “Primero se trata de hacer creer a la población que hay una gran cantidad de fraude... luego empiezas a mandar cartitas a diestro y siniestro contra ese grupo.” – Alejo (16:08)

• On the cultural taboo:

  "...cuando hablamos de cosas que tienen que ver con el Estado, el Estado en España concretamente, creo que ha alcanzado un grado, te diría, casi de religiosidad... es tabú realmente poner en discusión determinados temas que tienen que ver con la recaudación." – Alejo (07:59, 09:59)

• On selective justice and narrative weaponization:

  "[…] por eso yo a mis amigos siempre les digo: si te llega algo, avísame para leerlo… porque hay veces que si te pasas de frenada, das más información de la que te están diciendo, lo utilizan en tu contra. Por eso digo, eso es deslealtad, porque ahí no se está buscando la justicia, se está buscando a ver qué pillamos." – Alejo (07:22)

• On political inertia:

  "Hay una clase aristocrática que no se toca y esto ya te da una temperatura de dónde estamos." – Alejo (28:33)

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Stand-Out Sections and Timestamps

• Introduction to the series and the Agapito García case
  [03:23–04:47]

• Description of the Ceuta mass tax persecution
  [16:08–20:03]

• Reflections on public passivity and the taboo of criticizing Hacienda
  [07:59–09:59]

• Systemic incentives behind tax aggression ("plus de productividad")
  [24:22–25:06]

• Discussion on societal and political stasis, and the deep state
  [28:33–30:22]

• Testimony on the economic climate for entrepreneurs and the preference for the state
  [38:26–41:09]

• Discussion of cultural and political roots of Spain’s statism
  [70:49–74:44]

• Concrete explanation about the impossibility of making big, critical movies without public funding—and the ties between film industry content and the state
  [46:02–51:04]

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Podcast Tone, Dynamics, and Style

The conversation is frank, at times sardonic, and often sharply critical—punctuated by dark humor and cultural references. Both speakers address taboo topics with irony and candor, frequently pushing against mainstream or "correct" narratives. Alejo brings depth from his investigative work, while Wall Street Wolverine adds a practical, sometimes provocative edge in questioning.

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Additional Topics Touched

• Reflection on generational and pop culture (film industry sidebar):

  • The influence of subsidies and state-linked awards on Spanish cinema [46:02–51:04].
  • State’s involvement in regulating the limits of artistic critique (especially when critiquing itself or its agencies).
  • The difficulty of independent filmmaking and cultural production without institutional support.

• International perspective:

  • There are fleeting comparisons to more predictable and helpful interactions with tax authorities in other European countries, especially the UK [58:33].
  • Mildly optimistic notes on potential for change through citizen organization, not through politics [22:24, 75:14].

• Personal anecdotes:

  • Alejo describes his mother’s battle with cancer, and how the failings of the public health care system led to his own political awakening (55:01).

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Conclusion

This episode provides an in-depth, passionate—and sometimes bleak—examination of the intersection of state power, tax policy, and civil liberties in Spain. Alejo’s work and experiences are windows into a broader crisis of legal security and public trust, offering both sharp criticism and a subtle invitation to civic action. The dynamics between host and guest are warm, honest, and unafraid to challenge their own supporters, fostering an important debate that few platforms dare to host.

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[For more details and to support Alejo Moreno’s documentary, see the link in the episode description.]

Transcript

[Alejo]

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[Interviewer]

¿Por qué crees que no es tanto objeto de debate?

[Alejo]

Creo que la española es una ciudad poco combativa en general, pero cuando hablamos de cosas que tienen que ver con el Estado, el Estado en España concretamente, creo que ha alcanzado un grado, te diría casi de religiosidad. Más del 50% de las causas que pelean los contribuyentes las ganan. Si Amazon perdiera más del 50% de los paquetes que te envía, estaría hundida. Que sale en el documental. Es el caso un tío que le decían que no vivía en Ceuta, sino que vivía en un solar en la península. Le decían, ¿Usted vive aquí? No. Entonces claro, resultaba que. Resultaba que ahí en los años que decían que él vivía, no había nada construido. Decía, bueno, como no viva en una tienda de campaña no sé dónde coño voy a vivir. Además que con la Agencia se aprende una cosa interesante y es que no hay realmente diferencias entre los dos grandes partidos, porque los dos tienen muchos inspectores de su cuerda. Es más, tú dices, joder, has hecho hechos probados, te habrán llegado las llamadas de empresas diciendo mi Dios, más solo que la una. Es que el cine está muy intervenido. No se puede funcionar realmente a nivel industrial, por llamarle así, sin el Estado. A ver, yo lo digo siempre, ser liberal es de tieso, porque donde está la manteca realmente es en el Estado.

[Interviewer]

No, no, total, tú ven para acá que te están robando, que no te has enterado. Mira si eres un tieso que gana 15 mil ya te están quitando aquí la entrada de un piso. Moratalá. Pero es que como gane 100 mil, macho, esto te da pa para jubilar a tu hijo. Da igual cuánto te esfuerces, si el sistema está diseñado para que pierdas, la mejor opción que tienes para crecer y para vivir mejor es simplemente cambiar el lugar en el que resides. Y tengo una buena noticia. El martes 16 de septiembre a las 7 pm haré una masterclass donde te.

[Alejo]

Voy a enseñar cómo puede Expediamos. Expedia Made to travel savings Vary and subject to availability flight. Inclusive packages are atoll protected.

[Interviewer]

Diseñar tu plan de escape. Será una clase en directo donde verás tus opciones reales para cambiar de país según tu estilo de vida, tus ingresos y tus preferencias personales. Te puedo asegurar que con muy poco, con mucho menos de lo que la gente se imagina, podrás construir una vida mejor y en la que te quedes hasta el 100% de tus ingresos. Simplemente pulsa el botón de aquí abajo y apúntate. Muy buenas, familia, y bienvenidos un día más a Wall Street Wolverine. Tenemos aquí al hombre que le ha dado guerra a Hacienda. Bastante guerra. Hacienda. Quebraderos de cabeza. Hacienda. Algunos conoceréis el documental, la primera parte, ahora viene la segunda parte. Que qué es hechos probados. ¿Cómo estás, Alejo?

[Alejo]

Pues encantado y muy agradecido de que me des la oportunidad de hablar de esto.

[Interviewer]

A ver, para que no tenga contexto, ¿Qué es Hechos Probados?

[Alejo]

Bueno, Hechos Probados, el primer documental que hice sobre. Vamos a llamar sobre la Agencia Tributaria, aunque podría decirse sobre la crisis del derecho en España. Porque lo que retrataba era la casuística de Agapito García contra el Estado en vía tributaria. Agapito García, para quien no lo sepa, era el número uno de la lista de Montoro, un empresario que hasta ese momento era un completo desconocido y que se hace conocido porque El País publica su foto en la portada y este es el número uno de la lista de morosos. Entonces le machacan. Yo te contaba la historia de cómo ese hombre que era el enemigo público número uno, el mayor chorizo en principio del Estado español, resultaba que la historia que tenía detrás no era tal. Y que no era ni tal chorizo. Y que además había estado peleando 25. 30 años con la Agencia. Y a raíz de eso te contaba cuáles eran las herramientas que tiene la Agencia Tributaria para poner contra las cuerdas a un ciudadano imponiendo sus tesis. La peli es bastante desesperanzadora en cierto sentido, porque la verdad es que la Agencia se impone casi siempre.

[Interviewer]

Y además en muchos casos como el de Agapito, incluso se ve ensañamiento, que no es que se busca la justicia, se busca incluso cuando el hombre está ya en una residencia, prácticamente voy detrás de él.

[Alejo]

Bueno, es así literalmente, actualmente es así. De hecho me consta que le siguen llegando cartas, cuando ya sabemos que es imposible que pueda pagar, la deuda sigue creciendo, porque claro, los intereses siguen subiendo. Es ridículo seguir pidiéndole a un anciano de una residencia que está en un estado de salud mental regular, después de toda la batalla que ha llevado durante todos estos años, es ridículo seguir mandándole cartas. Ese ensañamiento ya es como. No sé si está automatizado o es reflexionado realmente. Yo pienso que hay mucho ideológico en todo esto, esta cosa de no se nos va a escapar y bueno, como no nos va a pagar, por lo menos que sufra hasta el último día de su vida.

[Interviewer]

Ya, pero en el caso suyo, al no ser, por así decirlo, una figura mediática, ¿Por qué ensañarte tanto si realmente no está poniéndose el foco en él, por así decirlo?

[Alejo]

Bueno, por un lado, yo no creo que tenga que ver con que él optara por colaborar con el documental, yo creo que eso ya era una cosa que cuando yo le conocí ya existía. A él le llegaban carta continuamente. Creo que es un modus operandi de la Agencia en general. Cualquiera que le debe algo a la Agencia, le debe entre comillas, porque luego esto supuestamente cree que se debe, se le debe. Vamos a cambiarlo por cualquiera al que la Agencia Tributaria tiene contra las cuerdas, le manda cartas Sinedie todo el tiempo, fines de semana. Es decir, tienen esta dinámica automatizada y alguien ha diseñado eso, no concretamente para Gapito quizá, sino en general.

[Interviewer]

A mí también me consta que ha habido ciertas actuaciones de mucha gente que me ha encontrado casos que parece que la Agencia Tributaria estuviera esperando a que lleguen las vacaciones, ese último día para que te despistes o no notifique y te deje que te pasen los días antes de recibirlo. Dinámicas que hay malicia en eso.

[Alejo]

Sí, yo también lo pienso. Me han llegado informaciones y también algunas las ha experimentado, es decir, esto de en agosto Freírte, por ejemplo. Bueno, pues esto sí que es el que lo hacen. ¿Por qué? Es que creo que en general hay muy mala fe, ya no entrando en la cuestión más ideológica de decir, uno cree que el Estado tiene derecho o no tiene derecho a hacer esto. Pero desde el punto de vista ya más elemental, me parece que hay mala fe y que hay deslealtad al ciudadano. Es decir, que no se busca justicia o arreglar las cuentas, sino machacarte.

[Interviewer]

Y además que en muchos casos también te llega una carta en la cual tú me debes algo, no sé cuántos, pero me debes algo.

[Alejo]

Sí, a veces hay como sondas, globos, sondas, a ver qué respondes tú. Y en función de eso, por eso yo a mis amigos siempre les oye, si te llega algo, avísame para leerlo. Simplemente, no es que yo sea un mega experto, pero simplemente por la información que vas a dar, porque hay veces que si te pasas de frenada, das más información de la que te están diciendo, lo utilizan en tu contra. Por eso digo, eso es deslealtad, porque ahí no se está buscando la justicia, se está buscando a ver qué, a ver qué pillamos. Eso debería ser objeto de debate, pero No lo es.

[Interviewer]

¿Por qué crees que no es tanto objeto de debate? La gente tiene mucho miedo. Tú haciendo el documental has visto que la gente tiene miedo a denunciarlo.

[Alejo]

Por un lado, la gente en general es una sociedad, creo que la española es una sociedad poco combativa en general y que combate en cosas de poco calado, donde el debate, bueno, más o menos hay frentes que están de acuerdo con una cosa, frentes que están con otra, pero es algo que se puede hablar, se puede discutir, Pero cuando hablamos de cosas que tienen que ver con el Estado, el Estado en España concretamente, creo que ha alcanzado un grado, te diría, casi de religiosidad. Cuando algo no se discute ya tiene un grado como la religión en la Edad Media, es decir, algo que no se discute. Entonces es tabú realmente poner en discusión determinados temas que tienen que ver con la recaudación. Porque no hay que olvidar que this episode is brought to you by Lifelock between two factor authentication, strong passwords and a VPN. You try to be in control of how your info is protected, but many other places also have it and they might not be as careful. That's why Lifelock monitors hundreds of millions of data points a second for threats. If your identity is stolen, they'll fix it guaranteed or your money back save up to forty percent Your first year visit Lifelock Com podcast for forty percent off terms apply. Que España en su constitución misma, vamos, es un Estado social que tiene entre sus objetivos y misiones la de proveer de una suerte de igualdad, etc. Entonces, claro, atacar a la Agencia Tributaria o ponerla en cuestión es como ponerlo en cuestión absolutamente todo. Y entonces yo creo que por eso la gente se siente como incómoda con ese tema. Yo lo noto, hay gente que me ¿Qué estás haciendo? Pues una cosa de Hacienda. Silencio. Prefiero ni decirlo, casi estoy empezando a pensar en estoy haciendo un documental sobre monos de Gibraltar porque va a ser menos, voy a tener que sentirme menos incómodo.

[Interviewer]

Fíjate que además salió un clip esta semana del propio Xokas, el streamer, que decía yo he hecho, no sé si será casualidad, un vídeo criticando al Gobierno y a la semana siguiente o a las pocas he tenido una gran inspección de Hacienda. No sé si será casualidad, no sé si será orquestado, pero a mí me consta que es algo que yo creo que tiene que estar perfectamente orquestado, porque además parece que es curioso que las inspecciones siempre van dirigidas a las mismas personas. Al hermano Sánchez se les ha habido pasar que estaba en Portugal.

[Alejo]

Sí, claro, eso es una cosa bastante sorprendente, porque además si fueran otro tema te diría, bueno, yo qué sé, igual no es para tanto, pero concretamente el tema de la residencia, donde la Agencia Tributaria ha sido voraz, donde conocemos casos a mansalva, donde se les ha discutido a las personas con criterios completamente locos que no residían o que residían allá donde les hiciera más daño al contribuyente y no valía ninguna carga probatoria. Es decir, estaba esto de la prueba diabólica que sale en las series de las que estamos hablando, el juego del fraude, que joder, es que da igual las pruebas que traigas a la Agencia, que no se cree nada y justo con este chico se lo cree todo, ni siquiera casi tiene él que explicar nada, se lo hace la Agencia por él. Déjate que ya lo explicaremos nosotros.

[Interviewer]

Hablamos de un hombre que no se ve ni a qué iba a la oficina, no se veía ni de qué.

[Alejo]

Trabajaba, no se sabía nada. La verdad que es un flipe. Yo cuando lo leí no presté mucha atención porque yo estoy más, No tanto a la actualidad como a las cosas, por decirte así de raíz, en profundidad, pero hubo una vez que digo, bueno, o me mandó un amigo que es tributarista y lo leí y dije no me lo puedo creer, o sea, que es por este tema, porque ya te digo, conozco masacrados por la Agencia Tributaria, gente que joder, que es que vivía donde decía que vivía y no valía nada, no valían los cajeros, no valía que tuviera el piso a su nombre, no valía contrato alquiler, no valía nada. Y ahora de repente con este señor vale cualquier cosa. Es tremendo, vamos.

[Interviewer]

Y además que se presume mucha mala fe, porque por ejemplo, en el caso de muchas residencias de algunos youtubers aquí en Andorra, se ha llegado a decir incluso que como sus padres viven en España, hay potencial de que pueda él vivir ahí.

[Alejo]

Sí, eso lo he oído también. Sí, bueno, es agarrarse a lo que sea. Cuando digamos que la Agencia da la sensación de lo que quiere es bueno, tiene una tesis y entonces quiere llegar a eso y lo que haya que construir para llegar a esa tesis se construye eso. Que dicho así, yo creo que muchos tributaristas van a reconocer que lo que estoy diciendo es cierto. Pero eso tiene una palabra en el Código Penal, siento ser así de. Pero es prevaricación. Tú sabes que no hay nada, pero construyes todo eso. Un relato, un relato para que cuadre, Pero es que es injusto, no es. Entonces cuando ves que es una cosa que se repite tanto de una institución en su conjunto que su comportamiento presuntamente es prevaricador, porque cuando ves que más del 50%, que esto ya se ha convertido en una retahíla, qué mala suerte que se haya convertido en una retahíla, más del 50% de las causas que pelean los contribuyentes las ganan, dicen, joder, si Amazon perdiera más del 50% de los paquetes que te envía, estaría hundida totalmente. Bueno, aquí eso es que se dice, ellos mismos lo publican y a mí se me caía la cara de vergüenza, Joder, trabajo en una institución que el 50 % de las veces de la gente que lo discute, ojo, que hay mucha gente, como hemos dicho, que tiene miedo o que no se atreve o que joder, por 500 euros no me voy a tirar con ellos aquí peleando. Y lo deja. Es decir, que podemos extenderlo todavía a.

[Interviewer]

Más gente, pero cogemos 500 euros de cada uno y al final multiplica, multiplica y sale dinero, sale dinero. Además, luego también tenemos el caso de las personas más famosas, los futbolistas, que siempre han seguido un target de Hacienda. Como sé que si te levanto un caso y lo filtro la prensa vas a pagar rápido, te la lío. Con excepción como Xabi Alonso, que lo ha peleado bastantes años. Creo que es una dinámica bastante mafiosa, porque si tú te dedicas a estos, ya sé que pagan mucho, pero ya no vayan a pagar mucho, encima les voy a hacer pagar más abriéndole inspecciones y pactando conmigo, porque si no está la amenaza de ir a la cárcel.

[Alejo]

Sí, y la amenaza de que salgas en el ámbito público como una especie de delincuente. Es que además es un tipo de delito que muy feo, sobre todo cuando vendes imagen personal o parte de tu negocio es imagen personal. Decir, este es un insolidario que no colabora, que no quiere que haya hospitales y tal. Es que es el cuento de la bruja y la escoba. Es como decir, bueno, este es lo peor, este señor, o sea, encima que gana un montón de millones se quiere escapar. Bueno, hay que mirar un poquito más al detalle, que no es exactamente eso.

[Interviewer]

Cuéntame un poco sobre la segunda parte, porque la primera parte saca pito. Ahora creo que vienen otras víctimas.

[Alejo]

Sí, unas pocas. Pues sí, porque durante el rodaje de Hechos probados me pasó esto, que yo ruedo mucho, ruedo de hecho más de lo que debería. Y estuve en Ceuta, donde conocí la casuística de una asociación muy curiosa que se llama Asociación de Afectados por Hacienda, y me interesé por ellos y empecé a averiguar de qué iba la cosa. Y la cosa es que era una cuestión, yo diría que delictiva o presuntamente delictiva, que había sucedido allí. Ojo, cuando hablo de delictivo yo sé que la gente va a flipar un poco, porque hay delitos o cosas mal hechas que digamos, que son muy soterradas, muy sibilinas. No estoy hablando de que alguien le den un sobre, que eso lo entiende todo el mundo y es muy fácil de vender. Pero esto es muy grave. Yo diría que es más grave que lo del sobre, que es utilizar la fuerza de una institución pública para ir contra un colectivo concreto con unas tesis completamente disparatadas. Esto sucedió en Ceuta, pero luego descubrí además que podría ser que Ceuta fuera una especie de modelo que o se exportara a la península, o por lo menos Ceuta nos hable de un modelo que sucede en España al completo, como.

[Interviewer]

Un testeo de ver cómo funciona esto en una región muy pequeña y luego lo exportamos a los demás.

[Alejo]

Algo así. Algo así. Yo no puedo darlo, eso no lo puedo dar, por cierto. Pero sí que es verdad que las fórmulas de lo que yo vi que sucedió en Ceuta, lo que me contaron y lo que constaté, te explicaré por qué lo constaté, fue muy fácil constatarlo, vi que efectivamente era una especie de fórmula que la podía ver a nivel nacional, que básicamente consistía. Yo por eso le llamo el juego del fraude, se llama así, la serie está como ambientada así, como si fuera un videojuego antiguo y tal, con un monstruito que es el leviatán, que va lanzando sus redes. Es un poco también para hacerlo un poco más llevadero, porque son temas sobrios y difíciles de contar. A veces tienes que recurrir a cosas para enganchar a la gente un poco y porque realmente pienso que es una especie de juego. Primero se trata de hacer creer a la población que hay una gran cantidad de fraude, o sea, un fraude generalizado o de un grupo concreto. Primero, digamos que en prensa se vende eso, eso la prensa lo compra muy fácilmente por muchos motivos, y luego después empiezas a mandar cartitas a diestro y siniestro contra ese grupo de una manera, ese grupo muchas veces, hasta que alguien no reacciona, no se defiende siquiera, o si se defiende. Luego tienes la siguiente herramienta administrativa, que es negarles la defensa, que es muy sencillo para ellos, porque es esta prueba no me vale, esta tampoco, esta tampoco. ¿Qué pasó en el caso de Ceuta? Y por eso era tan interesante. El tema básicamente es que cientos, no, miles de funcionarios de Ceuta, la mayoría del Ministerio del Interior, les negaban la residencia en Ceuta. Cuando tú estás residiendo en ceuta, hay un 50% de excepción fiscal, es mucho dinero. Nunca había habido ningún puto problema con eso. Hablamos de décadas de aplicación de esa norma sin ningún problema, porque está incluido, la ley es así y. Y ya está. A nadie se le había ocurrido poner en duda eso. Pero vete aquí, que un buen día empiezan a recibir cartas masivamente donde se les discute eso. Claro, eso es un montón de dinero cuando te lo piden años atrás y cuando te piden varios años.

[Interviewer]

Y con intereses.

[Alejo]

Y con intereses. Imagínate las hostias que le llegaba a gente normal hablando de 60.000 euros. Es decir, eso te pone en jaque completamente. Gente que a lo mejor. Estaba a punto de la jubilación un guardia civil y le llegaba una hostia de 40.000 euros, cosas de este tipo. Eso claro, ya no estamos hablando a Gapito, hablando a gente cómo paga eso se va a la ruina, los últimos años de su vida se los machacas. Entonces había una suerte de casuística brutal. Entonces, por eso digo que es un crimen como sibilino yo le llamo crimen, a lo mejor no es la palabra más correcta técnicamente, jurídicamente, que nadie me mandó una querella, o si lo hace, que lo publique, así podemos defendernos también aquí públicamente. Pero básicamente, desde luego era muy sucio. Y entonces, antes de eso, yo constaté que efectivamente, en la prensa local había habido toda una campaña en contra de los funcionarios. Y entonces me di cuenta de quién capitaliza y quién capitanea esa campaña en contra. Y luego a quién le sacó partido a esa campaña en contra. Entonces fue muy interesante, porque lo que vi es que había todo, todo un interés político detrás también. Entonces esto lo hacía ya todavía más soez, porque esta gente en cuanto recibía la carta, su primera reacción en la que se ponía en duda que vivían donde vivían, era buscar pruebas de que vivían donde vivían. Es que la propia agencia se lo decía, bueno, puedes buscar, tráeme entradas del cine, no sé qué. La gente montaba una carga probatoria monumental, iba a la agencia, la agencia, todo era no me vale, no me vale, no me lo creo. Sí, pero esto sí, pero ya, pero es que esto. Es que esto no ha pasado por un notario, es que esto. Claro, si no.

[Interviewer]

Entonces, claro, voy a decir, ni hubiera el notario.

[Alejo]

Claro, es que eran cosas así que dan mucha risa, pero te lo cuenta alguien, hombre, hasta ellos se ríen. Pero bueno, había el caso más paradigmático, más risible de lo que conocí allí, que sale en el documental. Es el caso un tío que le decían que no vivía en Ceuta, sino que vivía en un solar en la península. Claro, le decían ¿Usted vive aquí? Entonces, claro, resultaba, resultaba que ahí, en los años que decían que él vivía, no había nada construido. Decí bueno, como no viva en una tienda de campaña, no sé dónde coño voy a vivir. Entonces, este nivel de absurdo, pero que a una persona le pone contra las cuerdas, porque ya sabes que esto es solver repete. Es decir, tú primero pagas y luego después ya si quieres lo discutes. Pero entonces, claro, tu economía queda atenazada. Estamos hablando de que luego además es difícil de explicar a tu pareja. Tu pareja dice algo habrás hecho mal. Es decir, se producen verdaderos dramas familiares, la gente no entiende por qué ha pasado lo que ha pasado, piensan que tú algo habrás hecho mal. Es decir, por eso digo que es un mal muy sibilino, muy difícil de explicar a la población, pero que es muy duro y que son herramientas que hacen mucho daño. La gran sorpresa de todo esto es que encima cuando yo estaba rodando aquello todavía no era un personaje tan relevante, pero encima para Masinri lo que constato es que el delegado de Hacienda que hace todo eso, que lleva toda esa carga, es Juan Bravo, que es hoy el ministrable de Feijón. Entonces lo que indica ministrable para Economía y Hacienda, lo que indica es que aunque quitásemos a la Montero iba a dar igual, porque digamos que tiene la misma filosofía. Entonces para mí fue una sorpresa porque dije bueno, no hay solución, no hay solución. Pero bueno, te da un pulso también importante, una munición a la gente a decir bueno, esto es una cuestión que no van a resolver los políticos, esto va a ser por la presión ciudadana si la hay, y si no la hay no va a cambiar.

[Interviewer]

Además, si existe miedo a enfrentarse a todo esto, al final se siente una total impunidad. Yo creo que la gente no es consciente del poder que se tiene cuando la gente se une, el problema es que tiene que empezar a hablar uno y luego otro y otro y otro, y ahí es cuando se hace el efecto bola nieve. Pero hasta que no habla uno y es el primero que se lleva todas las hostias, ahí está el problema.

[Alejo]

Pues sí, efectivamente, lo que pasa es que no hace falta uno, hace falta muchos. Y bueno, medios como este pueden ser una forma de que el debate esté ahí, porque si no ni eso. El tema es que hace unos años, cuando yo empecé Hechos Probados, es que no estaba ni en el debate. De hecho el otro día me reí mucho porque tenía como en favoritos de estas cosas que va guardando una conversación entre Rayo, me parece que era en una universidad, entre Rayo y Bastos, donde decía Rayo al bueno, vamos a hablar ahora del minarquismo. Y decían en cachondeo, algo que por supuesto está de absoluta actualidad y en el debate público.

[Interviewer]

Jajajaja.

[Alejo]

Todo el mundo riéndose. Eso hace unos años. ¿Bueno, hoy en día sí, Hoy en día ya no podría hacer esa broma, porque sí que hay realmente un debate en torno hasta dónde puede llegar el Estado? ¿Cuánto tiene que haber de estado? ¿Por qué? Bueno, porque yo creo que naturalmente ya ha adquirido un peso tan brutal que para mucha gente ya es ineludible pensar y reflexionar hasta dónde puede llegar el Estado y qué fuerza se le puede conceder. Porque en hechos probados nosotros explicábamos una cosa casi de clase de universidad, que es, bueno, el Estado tiene mucha fuerza en vía tributaria, la Administración tiene mucha fuerza en general, porque se sostiene en una serie de presunciones que la presunción de validez, la presunción de veracidad, la presunción de legalidad y luego la ejecutividad. Es decir, que tiene la fuerza de sosteniéndose en esas presunciones. Que parece que la Administración lo hace todo guay, pues te enchufo un garrotazo y te embargo. Y aparte estaba ya lo que engrasaba la maquinaria, que es el famoso plus de productividad que reactivó Montoro y que. Y que esto hace evidentemente que haya una voracidad extra para que no tenga.

[Interviewer]

Contexto, que sería ese plus de la.

[Alejo]

Cantidad de lo que gana. Es que no se puede saber, porque además son los cargos los que deciden cuánto se lleva cada cual, etc. Hace poco, de hecho, hubo una carta, no sé cómo llamarlo, una carta en la página web de la Asociación de Inspectores, que había un inspector que se quejaba amargamente de que no había debate crítico interno dentro de la Agencia Tributaria, porque decía que una de las formas de castigo que se sometía a aquellos que criticaban a la Agencia en cualquier forma, era a través del plus. Un plus que niegan que tenga importancia. Se pegó un tiro en la sien. El inspector no se dio cuenta de lo que estaba diciendo.

[Interviewer]

Una parte no es muy importante, pero luego si te portas mal te castigo con eso.

[Alejo]

Claro, pues quiere decir que si te castigo con eso es porque algo de importancia tiene. Yo por supuesto, no pienso que sea el cómputo, desde luego que no creo que sea el motivo. De hecho, además, a veces digo, esto despista realmente lo importante, porque lo importante es la fuerza que le hemos concedido al Estado, es decir, la fuerza que tiene con la presunción de veracidad, por ejemplo, que además en España es soberbia, somos de los estados que más fuerza le concedemos a nuestros funcionarios. En otros estados europeos, la palabra un funcionario no tiene tanta validez, no tiene tanta fuerza. Entonces, esto es lo que yo creo, más que el plus incluso que hay que discutir es decir, oye, hay que quitarle esta pistola a esta gente ¿Por qué? Porque están demostrando que no lo usan con honestidad. Entonces mira, aquí se te ha dado esta fuerza pensando que tú lo ibas a utilizar, digamos con criterio, pero estás haciendo uso y abuso, por lo tanto no mereces esta confianza Y que también.

[Interviewer]

Hay muchos organismos que a priori son creados para proteger a ciertos colectivos o ciertos grupos que se utilizan de manera instrumental en contra de la disidencia, en el sentido, yo parece que existo para un bien que nadie puede criticar, pero utilizo estos mecanismos para acallar a la oposición o para intentar censurar al que me lleve la contraria, que esto es lo que ocurre muchas veces con ONGs, con organizaciones, la mariposa blanca o lo que sea, lo utilizan para ir atacando a las personas que a lo mejor son incómodas bajo el delito de odio o este tipo de cuestiones que si lo juntamos con Hacienda es que tenemos libertad de expresión. Y luego también el tema de te puedo coger con Hacienda y te puedo buscar cosquillas.

[Alejo]

Hombre, el tema de Hacienda, esa es la tercera pata de lo que estoy preparando, ya sería como el cierre hasta trilogía fiscal y ya lo dejo, lo prometo, pero bueno, ahí queda como testigo para el futuro de lo que era España. No sé si cambiará o no, yo creo que no, creo que mis documentales van a tener una vigencia espectacular porque esto no tiene pinta de que vaya a variar, pero bueno, ahí va. El último capítulo es un análisis de cómo se puede utilizar la agencia para cosas para las que no está prevista, o sea, ya no es solamente la persecución fiscal netamente en cuanto a la recaudación, sino para otras cosas que tienen ya un cariz más mafioso. Ahora salió lo de Montoro, que ya verás que no quedará nada, porque al final tal y como lo ha planteado el juez, para mí me parece una aberración, porque hay cosas que se van a quedar fuera de la causa y que son muy importantes y al final se va a quedar en una cosa mediática contra Montoro, no sé si te has fijado que además todos los medios de comunicación que lo han aprovechado para hacer campaña contra el PP, por mí de puta madre, porque todo lo que sea darle caña a un político que lo ha hecho mal, magnífico, sea por los motivos que sea, me da igual, pero si te fijas van contra Montoro pero no hablan nada de los funcionarios que colaboraron en todo esto. Es decir, para que Montoro pudiera hacer eso, hay otra serie de gente detrás. No se le ha escuchado la ministra hablar de eso. ¿Por qué? Porque probablemente algunos están todavía con ella. Entonces hay una clase aristocrática que no se toca y esto ya te da una temperatura de dónde estamos.

[Interviewer]

Es lo que se llama muchas veces el deep state. Salen los políticos, entran, pero hay algunos que siempre están ahí, entren unos o.

[Alejo]

Entren otros, entre unos entre otros, pues estás más arriba, más abajo, pero siempre estás en una posición de privilegio dentro de tu grupo.

[Interviewer]

Y yo creo que muchas veces todo este tipo de cuestiones, la gente tiende a culpar a la cabeza visible, pero no se ve a los que están debajo y se van manteniendo y van subiendo y bajando, cambian de aquí para allá, son camaleónicos. Parece que no llama mucho la atención, pero luego son más peligrosos que lo que está en la cabeza.

[Alejo]

Por supuesto, porque el que está a la cabeza al final está expuesto. Sí, sí. Y además estará el tiempo que esté, cuatro, ocho años, no sé los que la gente siga votando. Pero bueno, un momento en que dejan de estar en su cargo. Pero estos pueden estar toda la vida hasta que se jubilen. Claro, pero sí son cargos. Pero son cargos que están ahí puestos a dedo, que eso también es alucinante. Es decir, cuando llegas ya a una altura dentro de la administración, eso en realidad llegas por vía política, no es ya por carrera. Evidentemente has tenido que ser inspector o has tenido que. De acuerdo, pero el que llega es por motivos distintos, porque es un hombre del partido. Efectivamente. Además que con la agencia se aprende una cosa interesante y es que no hay realmente diferencias entre los dos grandes partidos, porque los dos tienen muchos inspectores de su cuerda. Quiero decir que no hay una sensación de que el Estado está autorizado a comportarse de esa forma. Y eso no varía mucho de un partido a otro, ni de los que aspiran tampoco a entrar, por supuesto, porque eso harán lo mismo. La cultura del estatismo, es decir, de esto de yo puedo hacer, yo puedo imponer y tengo el derecho a eso, yo creo que es transversal.

[Interviewer]

Da un poco la sensación, lo comentábamos antes, de que volvemos al ciclo de va a entrar un nuevo Rajoy y va a entrar unos nuevos recortes, va a entrar una nueva época de impuestos máximos bajo la excusa de el país está muy mal, hay que sanear todo y volverá luego todo el mismo ciclo.

[Alejo]

Yo creo que eso es lo que pinta. Vamos a ver si Sánchez cae, que eso también yo lo pongo en duda. Yo me he jugado ya varios cocidos, los he ganado todos. De momento la siguiente es una mariscada si llega diciembre, que la voy a ganar, por supuesto, A mí me parece un tipo que es capaz de continuar, pero si no, si pasara lo que fuera, no sé qué puede pasar para que él caiga, lo que llegue no va a ser muy diferente y va a llegar con esa dialéctica, o sea, gana ganar diciendo vamos a bajar los impuestos, está mi sensación y luego no, porque además si el perfil de quien llevan en Economía y Hacienda es el que es, pues dices, no se puede esperar nada bueno, porque el comportamiento histórico que este señor le conocemos, estamos hablando de una persona que orquesta una campaña en Ceuta donde se dice algo tan burdo como que la gente que no había cumplido su residencia en Ceuta no la había cumplido porque no había pasado más de 183 días en Ceuta. Oiga, que eso es para la gente que vive fuera de España. Efectivamente, es que es acojonante, es acojonante, pero si eso no lo dice la ley, ¿Sabes?

[Interviewer]

Es como si estuvieras viviendo en un país distinto, Ceuta ahora.

[Alejo]

En base a eso se cargaron a miles de personas, quiero decir, oiga, este es el señor que tenemos en cartera para salir a la palestra o mucho ha cambiado y ha cambiado el pensamiento o va con las mismas hostias. ¿Esto es lo que te da que pensar, que no tenemos futuro, que es un país del que hay que salir corriendo porque no sé cómo lo podemos cambiar, pero desde luego a través de los políticos no? Esa es mi opinión. Yo te hablo de mi estricta opinión. Mi estricta opinión es que además en todos los partidos hay mucho abogado del Estado, mucho político profesional también, político profesional y mucho, como te digo, mucha gente que, o sea, todo el que se ha tirado un huevo de años en una oposición para ser un funcionario de categoría, que todos en España además lo miramos con ojos arrobados de hostia, este tío es abogado del Estado, Que sí, que es una oposición muy dura o es, no sé, ¿Sabes este culto que hay al Derecho, pero al derecho, no al derecho filosóficamente hablando, sino a las leyes y al estudiar, al empollar así, esta gente son muchas veces las personas que están en los partidos con cargos? Entonces esta gente tiene una cultura aprendida de joder, si yo me he tirado 10 años para sacarme estas oposiciones, estoy.

[Interviewer]

Aquí no me saca ni Dios, aquí.

[Alejo]

No me saca ni Dios, esto me lo he ganado yo. Y es que realmente en España funcionamos un poco así, Somos un país que premiamos mucho la resiliencia de estudiar ahí, de joderte durante 10-12 años, de interrumpir tu vida económica natural en base a un puesto futuro y joder, qué tío más listo que se ha sacado. No sé, premiamos algo en general como sociedad que no es muy productivo realmente. Entonces esta es la gente que luego son nuestros políticos de alto nivel, los mejores, porque luego están los que ni eso, los mejores de los que se supone que podemos esperar lo máximo es gente cuyo mayor éxito en la vida es haberse tirado 10-12 años estudiando. Ojo, estupendo. Pero es un perfil concreto de personas.

[Interviewer]

Y luego, hablando de resiliencia, si te fijas un poco en el perfil de Pedro Sánchez, yo creo que Pedro Sánchez ha descubierto que mientras él vaya dejando pasar las cosas, él sabe que la temperatura al final va bajando de las cuestiones y la gente acaba olvidando, porque la actualidad da demasiadas cosas. Yo creo que al final él se ha dado cuenta, hay un mal peor que yo. Es decir, está la ultraderecha o la derecha y la gente le tiene más miedo a ese fantasma que a mí, que a mí me van a tolerar todo con tal de que no llegue ese mal mayor que puede ser la ultraderecha. Yo creo que el propio Sánchez, yo recuerdo por ejemplo, con el tema, por ejemplo, de la amnistía, yo creo que en ese momento la mayoría no, de esta no sale Sánchez, no se la van a perdonar. Se la perdonaron. Montaron la narrativa de cambiar de opinión, de la conciliación, de volver a reconciliar y la gente lo ha olvidado muy rápido, en términos de dos meses ya ¿Quién se acuerda de la amnistía? Incluso los propios votantes del PSOE lo han integrado dentro de su relato. Cuando ya conoces esto, te das cuenta de que el propio Sánchez sabe que tengo que aguantar el chaparrón, pero segundo chaparrón, luego tiro. Tiro porque a la gente se le va a olvidar. Y creo que él es consciente de ello. Y lo que a lo mejor le está desgastando más es un poco la parte de la corrupción, porque la parte de la corrupción ya le está salpicando de tantos lados que yo creo que ya no sabe por dónde salir en cuanto a la narrativa, porque es como tapo por aquí, corto una cabeza, me sale otra, me sale otra. Yo creo que ya es una cuestión de. Siento que tengo tantos ojos encima y tengo tanta persecución que ya no sabe ni por dónde salir en contrarrelato. ¿Pero puede aguantar? Yo creo que si se va diluyendo poco a poco todos estos temas, yo creo aguantar mucho.

[Alejo]

Yo creo que sí. Y además te insisto, es que además da igual. Quiero decir, a ver, no es lo mismo que gobierne uno que otro. Bueno, no, no es lo mismo. Ya veremos, ya veremos. Igual debajo 0,01%, lo sé, pero la cuestión es que a mí me da igual realmente. Es decir, a lo mejor tú como eres un anarcoide perdido, por eso lo dices. Bueno, puede ser, pero quiero decir que no espero grandes cosas, espero más o focalizo más mis esperanzas en la población civil, en lo que puede hacer la gente con su iniciativa y la presión sobre el político más cercano, que suele ser el municipal, el local regional, al tipo al que le puedes decir eres un sinvergüenza a la cara en la calle, ¿Sabes? Porque si no. Bueno, lo otro son como promesas que están muy bien, pero que son como algo muy útil para tenerlos entretenidos a tener todos con joder, Sánchez, qué hijo puta. Y ahí pierdes energías en decir Sánchez sí es un hijo puta, porque mira qué tal, pero hostia, no sé, mira cómo funcionan los juzgados. A mí me preocupa más porque sé que no lo va a arreglar nadie, ¿Entiendes? Y es una. Mira, una de las formas en las que la Administración, que no deja de ser el Estado, el Poder Ejecutivo, tiene atenazado a los ciudadanos es desactivando a los jueces. ¿Cómo? ¿Quién controla el presupuesto de los jueces? En el fondo, Hacienda. Entonces, que eso no esté blindado, es decir, que los jueces, el Consejo General del Poder Judicial, tenga autonomía real presupuestaria, ya es muy lesivo para la democracia. Eso no lo he escuchado yo en ningún lado. Se lo he escuchado a ellos, a los jueces, cuando he hablado con ellos, con la gente que. Y que tiene algo de sensibilidad con respecto al derecho, pero no lo he escuchado en el debate público con mucha intensidad. A mí qué más me da que venga ahora a gobernar fulanito si eso va a seguir igual. Entonces eso para mí es el debate interesante, decir oye mira a tomar por culo, esto no puede seguir así porque si no es que no vamos a mejorar jamás, yo es que no me puedo ir, me tengo que quedar en España, me gustaría que mejorara, ahora esperanzas tengo pocas.

[Interviewer]

A mí me parece peligroso, sobre todo la dinámica estando en los años precedentes de una fuga de talento silenciosa que evidentemente provoca un drenaje de recursos progresivo que hace que si encima tienes deuda pública cada vez vas con más déficit, tú necesitas dinero, si ya de por sí eras voraz, a los pocos que se quedan vas a ser más voraz con ellos aún, porque hay que sacar lo máximo posible. Entonces creo que eso va a dar un fenómeno en el cual literalmente ser autónomo va a ser absoluto suicidio.

[Alejo]

¿Totalmente de acuerdo, además es que se pide una heroicidad, ya ser empresario es jodido, no? Porque te la estás jugando, porque te juegas dinero, riesgo hasta hacer el ridículo, tú vas con toda tu energía y resulta que aquella idea tan cojonuda que tú creías que resulta que es una estupidez y no la compra nadie, eso que te quedas tirado por los suelos y tal sin un pavo y todo el mundo riéndose de ti, porque ese es el riesgo, te lo dije, te lo dije, eres idiota. Aparte de eso, le tienes que sumar la persecución fiscal y el hecho además de que eres para mucha gente una especie de sospechoso, es un problemón que tiene España como sociedad, no puede ser que los héroes sean héroes políticos en el sentido, ay Pablo Iglesias, qué tío más majo, perdóname, o sea, el panadero de tu pueblo es mucho más heroico, se levanta todas las mañanas a las 4 a hacer el pan, no sé qué, y cuando tú llegas ahí está listo, eso es una labor empresarial que te ofrece un servicio de algo que tú necesitas y el tío lo hace, lo hace bien y encima si es majo hasta te saluda por las mañanas y te da los buenos días, quiero decir, no quiero ser populista, pero sí es así, entiendes, o sea, realmente los países lo hacen, la gente entiende que curra, que se levanta y entonces ir contra esa gente permanentemente, pero qué clase de suicidios ese y que muchas veces.

[Interviewer]

No se entiende que el empresario en España gran parte son pymes y son este tipo de clase de empresario es el IBEX y las grandes empresas, que evidentemente están ahí, pero no es lo representativo de la clase empresarial, digamos que en España no.

[Alejo]

Y además te digo una cosa, hay que darse cuenta también de que esas empresas que tú mencionas, no sé si todas las del IBESET, seguramente no, pero muchas grandes empresas y muchos empresarios de cierto nivel en España es imposible hacer negocios si no te relacionas con el poder. Absolutamente imposible. Prácticamente. Hombre, es lo que este hombre Millet llama lo de los empresarios, creo que los llama. Es un poco así. Es decir, son empresarios que realmente la lógica empresarial que hay detrás de ese yo es su vínculo con el poder, no su capacidad de haber ofrecido algo con más calidad que otros o mejor precio. No, no, eso es otra de las cosas que te abre la mente, el pensar, joder, ¿Qué clase de capitalismo es este? Es un intervencionismo permanente. Es decir, si todas las empresas tienen su rendimiento es en base a su relación con el poder. Entonces no podemos tampoco hablar de capitalismo, francamente hablando. Es una tafa.

[Interviewer]

Lo digo muchas veces a los liberales que tienen que empezar a darse cuenta de que hay ciertas empresas a las que hay que soltarles la mano en el sentido de que se pasan mucho tiempo defendiéndolas, cuando en realidad están aliados con el enemigo y colaboran activamente con el enemigo.

[Alejo]

Por supuesto. Bueno, es más, tú, joder, has hecho hechos probados, te habrán llegado las llamadas de empresas. Ni Dios más solo que la una. El único que tuvo sensibilidad fue el dueño de Idealista, que es un tío cojonudo, por cierto. No es por hacer publi ni porque me ayudara, pero es que es verdad, el tipo oye, vamos a invitar al.

[Interviewer]

Podcast que se venga.

[Alejo]

Al podcast que se venga, porque aparte es un tío estupendo. Entonces resulta que tenemos un desayuno y ¿Cómo te puedo ayudar? Joder, pues quiero darle visibilidad a esto. Y lo hace esto. Yo puedo contarle a él y a los que me han comprado el documental, César Vidal siempre ha apostado por por mis películas y sé que me aprecia, que aprecia mi trabajo, gente así, pero muy contada. Y bueno, pero si de lo que estoy hablando se supone que beneficia, se supone a los capitalistas malvados que no quieren pagar impuestos, ¿Cómo es que no me llueven? Por supuesto que no tenía ninguna esperanza, no lo hice por eso, lo hice porque realmente el documental me parece que cuenta algo que es potente. ¿Que es eso? La decadencia del derecho en España. Pero cualquiera hubiese joder. ¿Y cómo no te ha llamado el de Inditex? Pues no me ha llamado. ¿Por cierto, puedes llamarme en estos momentos, pero tu llamada puedes resolver eso que hiciste mal? No, no, pero quiero decirte que no ha habido sensibilidad, ni nadie me ha dicho oye, sí, bueno, alguna palmadita en la espalda me he llevado, pero con eso yo no vivo. Hacer cine es muy caro, pero nadie ha dicho oye, esta peli la vamos a poner en 200 salas.

[Interviewer]

Además que siempre se cae en la falacia que estas empresas dicen de no, es que no queremos vincularnos a cosas políticas, a no ser que sean cosas progres o cosas de izquierda. Vamos a hablar del capitalismo, de llamar fach a la mitad de la población.

[Alejo]

Entonces sí, bueno, claro, eso está claro. Es que lo del capitalismo yo mismo lo he usado mucho. Esto como comodín del público es cojonudo. Porque no tienes que explicar gran cosa. Yo he ido mucho a festivales de cine como crítico y como periodista durante muchos años. Y es una muletilla que le escuchas a todos los directores. Bueno, pues esto es por el capitalismo en el que vivimos, qué tal y qué cual. Y dice sí, pero realmente yo no creo que sea por una cuestión como bien reflexionada ideológicamente hablando. Es simplemente que es un comodín cojonudo para echarle la culpa a algo que es abstracto. Es como decir la gente. Es que la gente es la hostia. Bueno, si dices la gente no tienes que concretar quién. Pues esto es igual, el capitalismo. Nadie se acuerda de las cosas cojonudas que nos trae el capitalismo, que son muchas. Para mí la progresión, lo mejor de la evolución social, la riqueza de la clase media, el salir de la pobreza. Todo eso tiene que ver mucho con la actividad empresarial. Entonces de eso nadie se acuerda nunca. Y yo creo que tiene que ver eso con que es una muletilla fácil, yo mismo la he usado. Capitalismo. ¿Y luego te quedas refrescando pero qué cojones es el capitalismo?

[Interviewer]

Y que muchas veces es un muñeco de paja, porque hablan de algo que no es. El capitalismo es lo que ellos creen que es.

[Alejo]

El capitalismo es el consumismo. Eso es. Esto lo aprendí yo con Bastoges, que lo menciono todas las entrevistas. ¿Es un tío cojonudo que te enseña mucho, es una persona que te enseña mucho, entonces te abre como muchas puertas y una es esta no? Es que a lo que llamáis capitalismo no es capitalismo. Yo creo que eso, ese momento en el que estamos. Sí es interesante el hecho de que yo sí veo que hay una cierta reflexión de buen número de juventud española que está planteándose determinadas cosas, Por supuesto el resto lo que dicen bueno, estos son los nuevos fascistas y tal. Y yo insisto, lo dije en otra entrevista, llámame gilipollas, pero no me llames fascista porque no soy fascista. Llámame imbécil, gilipollas lo hizo Pablo Iglesias, Los que no creen en el Estado son unos gilipollas. Joder, alguien que nos pone un nombre a la cosa, pero llamé otra cosa. Si fascismo es justo eso es provestado a muerte. Paternalismo, o sea, no tiene nada que ver. No sé si entre los que entran dentro del saco, porque ya meten a todo el mundo en el mismo saco, a lo mejor habrá algún fascista, pero luego hay mucha gente a la que llaman fascista que no lo son y uno es bastoso, es lo último menos un fascista.

[Interviewer]

Además es muy curioso esto que comentas, sobre todo el tema del cine y es que al final si te fijas, legalmente no se debería tener que excluir a nadie dentro de un trabajo, ideología, raza, sexo, género o lo que sea. Pero fíjate cómo en el cine se ha normalizado que si no eres de izquierdas tienes que ser apartado o se te tiene que marginar en el sector porque no es lo normal, por decirlo, no es lo que está bien visto.

[Alejo]

No sé si es tanto así. Yo mi experiencia, a ver, sería puntualizando, yo creo que trabajar sí, de hecho hay mucha gente dentro del cine que yo no diría que son de izquierdas. Se me está ocurriendo decir una persona colabora conmigo, pero igual es que no sé si él quiere que lo diga, pero vamos, que es muy de derechas. Tutorial que aprecio mucho, Quiero decir que derecha es conservador. Bueno, hay muchos, te encuentras, ¿No? Lo que sí que está claro es que no se apuesta por historias que no sean de izquierda, por decirlo así. Pero por qué esto tiene una lógica. Tiene una lógica porque no te la van a seleccionar en un festival porque la distribución va a ser mucho más complicada. Entonces desde el punto de vista empresarial del empresario que tiene que poner dinero aquí o allá, bueno, o coger dinero del Estado para ponerlo aquí o extraer dinero de televisiones públicas o que se lo tienen que dar, sabe que una película que cuestione algo que puede ser si quieres conservador o lo que sea, eso no va a tener ningún recorrido. Entonces esa es la lógica que impera. Pero no sé si tanto una persecución personal a gente de derechas, yo eso no lo he visto. Lo que sí que veo es esto que te digo, y eso sí, ahí con toda la fuerza es muy difícil colar un producto que cuestione, por ejemplo, al Estado. Eso prácticamente imposible. Tiene siempre que haber algo por detrás donde el malo en realidad es el otro. Es que el cine está muy intervenido. El cine, de hecho, desde luego en Europa está hiper intervenido. No se puede funcionar realmente a nivel industrial, por llamarle así, sin el Estado, porque está montado de una manera que puedes intentar hacerlo, pero te vas a quedar con muchas dificultades y luego con una desventaja competitiva con el resto que sí, porque el resto que sí. A ver, yo lo digo siempre, ser liberal es de tieso, porque donde está la manteca realmente es en el Estado. No, no, total, hacer una película con fondos privados en Europa es una peli completamente diferente a los 10 millonazos que puedes coger de aquí, de allá, entre subvenciones, no sé quién es, cuando otro igual no llegas al millón, entonces la calidad se va a notar. Yo trabajo muy pocos recursos, edito, monto, produzco, todo eso es muy jodido. Me estaría mucho más cómodo una infraestructura empresarial que me lo pudiera permitir el trabajar así. Bueno, esto es lloriquear, porque también al fin y al cabo, es decir, bueno, pues joder, que los empresarios se animen y se la jueguen, pero es verdad que tú te la juegas y como te decía antes, tienes delante a un montón de gente que se la ha jugado ultravitaminado, o sea, no se la ha jugado realmente, y entonces van con otra seguridad, que tú no vas, te.

[Interviewer]

Dan el dinero y da igual si recaudes o no, porque al final el dinero es del contribuyente.

[Alejo]

Yo una vez así, no sé incluso cuando, antes de ser un peligroso narcoide, le pregunté a una persona que trabajaba en una major. Hombre, porque la mayor, ojo, también reciben subvenciones, no te creas que solamente las empresas españolas. Oye, pues no sería como lógico, lógica más elemental, no sería como lógico que si las películas estas que hacéis vosotros con hicieran dinero en taquilla, luego devolvieran lo que recibieron. Bueno, me dijo que eso era populismo hace 10 años o 15 ya de.

[Interviewer]

Esto, o sea que para producir sí que compartimos todos, a mí me parece.

[Alejo]

Y de todas maneras te digo, aún así, siendo verdad que esto es así y que se ultravitaminan y que eso creo que va en contra del interés de las películas que se hacen, pero bueno, esto es una opinión personal, no es el sector más subvencionado, también tengo que decirlo, y te lo dice alguien que no ha recibido una subvención en su puta vida, o sea que sería fácil para mí sumarme al caldo de son todos unos subvencionados y yo no, pero la realidad es que hay muchas empresas mucho más poderosas que reciben mucha más ayuda del Estado que el cine, digamos que la industria cinematográfica. Pero es que no hay mercado. Mercado qué es que yo consigo captar capital o lo pongo, me la juego haciendo una película, la pongo en el mercado, en las salas de cine o allá donde pueda explotarla y tengo un rédito. Bien, eso es el mercado normal, me puede ir bien, mal o regular, no lo sabemos, pero es que eso no funciona así, porque tú con tu película podrás entrar o no, si ha entrado o no Televisión Española, a lo mejor no entras en las salas de cine ni en los festivales importantes, si no entras a los festivales importantes, un foco de visibilización que no vas a tocar. Entonces hay una serie de trabas que si no has contado con el Estado está fuera de juego.

[Interviewer]

Yo creo que Internet puede ser un hack en el sistema, porque al final no me dejas entrar ahí, pero entro en otro sitio que me va a ver incluso más gente.

[Alejo]

Pues te va a ver más gente, pero igual tú me puedes explicar cómo se puede rentabilizar.

[Interviewer]

Si tienes un canal de YouTube que te ve mucha gente, se puede rentabilizar. Lo que pasa que sí que es verdad que por ejemplo, en el caso de una producción de cine, con el coste que tiene para rentabilizar, eso ya lo tiene que ver mucha gente.

[Alejo]

Mucha gente. Imagino que hasta en China, ¿No? Rodar en chino el asunto. A mí me encantaría encontrar esa fórmula, porque además ahí efectivamente es como que hay línea directa con el espectador, es decir, ¿Os ha gustado o no mi docu? Yo lo digo siempre, como que dice, mira, este parece que está vacilando, pero que Es verdad, en 2021 lo digo porque es que no tuve ninguna ayuda de nada en Filafinity era uno de los documentales mejor valorados a nivel internacional entre los 10 primeros del 2021 y sigue estando ahí y sigue siendo uno de los más valorados españoles de la historia. Bueno, ¿Eso Qué quiere decir? ¿Que mi documental realmente es el mejor? No, quiere decir que ha tenido muchos espectadores en Internet que están habituados a hacer esto de puntuar y la han puntuado bien. Por supuesto, no me creo mejor que yo que sé documentales históricos. No, pero es verdad que es porque yo he tenido un público y he tenido mucho más público. Te diría que probablemente la mayoría, o si no decir el 100% de los documentales de ese año españoles. ¿Y cómo puede ser que no sea millonario? Pues no lo soy. Eso quiere decir que lo suyo hubiese sido que alguien hubiese dicho joder, si este tío ha hecho este documental que ha tenido revuelo y tal. Decir que los temas que tocan interesan. La lógica comercial hubiese sido que alguien me hubiese comprado el documental. Nadie lo ha hecho, nadie ha llegado de los gordos.

[Interviewer]

Esto me recuerda a cuando hice yo el Madrid Economic Forum este año y joder, ¿Dónde está el sector privado aquí para apoyar esta clase de eventos que tenemos que tirarlo con nuestro capital? No está el sector privado. Bueno, está bitme y Orión que nos apoyo.

[Alejo]

Ya está, me alegro, pero no están.

[Interviewer]

Están patrocinando otras cosas.

[Alejo]

No están. Y además los. Los pocos que hay así que son abiertamente liberales son los miserables. No te puedes esperar de ellos una inversión de algo serio. Aquí está la manteca. Como sí sucede. Como sí sucede. En eso creo que los productos o los artistas de izquierdas cuentan con mucho más apoyo porque hay, por ejemplo, históricamente el Partido Comunista ha sabido muy bien cuidar a sus artistas poniendo manteca. ¿De dónde la sacaban? No lo sé, seguramente la Unión Soviética o vete a saber. Seguramente para crear esa corriente de opinión y tal. Y es verdad que el mundo liberal es como que se la suda. Bueno, están en su derecho, son cuestiones empresariales y tal, pero no es precisamente el mejor sitio. A mí por eso cuando me porque esto está influenciado por los anarcocapitalistas americanos, son unos tiesos. Pero de quién estás hablando realmente, o sea, hay algunos que tienen dinero, Eso pienso yo, ¿No?

[Interviewer]

Tú estás con el gran capital. Yo no veo a JP Morgan aquí detrás patrocinándo.

[Alejo]

Si es así, debería estar ese discurso everywhere por todos lados. Y la realidad es que somos cuatro gatos los que llevamos la contraria en cosas tan fundamentales como esto del Estado.

[Interviewer]

Pero cada vez más. Yo me acuerdo que hace cinco años eran cuatro gatos por hora. Son más que cuatro gatos.

[Alejo]

Son más que cuatro gatos. Pero si son más. Son. Porque hay apoyo popular, lo que ya indica que hay un grupo grande de gente que está hasta los cojones y que empieza a cuestionarse esto. Porque al final esto del contrato social y todo lo demás está muy bien. Está muy bien para verbalizarlo y tomarse unos cubatas. Pero tú me tienes que enseñar. Realmente hay una generación que. ¿Eso en qué consiste? ¿Qué hay de lo mío?

[Interviewer]

A mí me están estafando.

[Alejo]

A mí me están estafando. Mira, la primera vez que yo tuve realmente, incluso antes del. Del documental, que fue donde yo ya realmente más, digamos, me di cuenta o tuve una revelación personal así intelectual con respecto al Estado, etc. La primera vez que yo tuve así como un flash fue con mi madre. Mi madre enfermó de cáncer, cáncer de colon. Y yo estuve con ella en el Gregorio Marello. No, ese es el de Sevilla. El de Madrid. Bueno, en el de Madrid, el de Sevilla no me acuerdo. El Virgen de Rocío, que tiene mucha fama y tenían que hacerle unas pruebas y tal. ¿Y había allí en la sala como 250 personas enfermas de cáncer, muchas de ellas terminales, de pie, esperando, no? Esperando a que las atendieran, esperando a que les dieran una cita para otro día. Y yo fue la primera vez que aquí alguien está robando. Esto no puede ser. No puede ser que yo esté pagando impuestos, que toda mi familia haya estado pagando impuestos todo el tiempo y este sea el trato que le a mi madre, que no es un enfermo, que tiene un resfriado, es un cáncer. Entonces eso lo veo yo, no lo ven los que están trabajando allí. Claro que lo ven. Supongo que lo ven. Y más gente. Entonces digo, ¿Quién está robando aquí?

[Interviewer]

Y que además estamos viendo la dana, los incendios, el volcán de La Palma. Están habiendo tantos momentos en los cuales el Estado podría hacer alarde del Estado del bienestar y está fallando, que yo creo que la gente se hace preguntas. Estamos en récords de recaudación y ¿Dónde está el Estado?

[Alejo]

Y además son preguntas legítimas, además, desde el punto de vista. Yo creo que eso se lo hace hasta una persona que cree bondadosamente en el Estado del bienestar y que piensa que es lo mejor. A mí una de las cosas que me gustan mucho de Miguel Ancho Bastos y que se la compro totalmente. Es que él Pero si es que yo soy anarcocapitalista porque creo que es lo mejor para la gente. No estoy pensando en el multimillonario. El multimillonario me la suda. Realmente. A mí me preocupa. Es que realmente yo creo que es lo mejor el capitalismo, la mejor fórmula para hacer que esa gente que tiene poco tenga un poco más y un poco más y un poco más y acabe teniendo una vida digna. Entonces yo claro que pienso que hay gente que no piensa lo que yo y que piensa que la única fórmula para conseguir eso es la socialdemocracia y todo lo demás. Pues entiendo yo que esa gente también se estará haciendo. Los que no estén con el cerebro perturbado tienen ojos y ven que no funciona. Entonces, si no funciona, esos mismos te estarán preguntando legítimamente qué coño pasa. Entonces algún debate tiene que haber.

[Interviewer]

Luego también esta misma gente tú le a ver, si tanto crees en la función de Hacienda, por ejemplo, ¿Por qué tú no puedes tener un diálogo con Hacienda y poder mira, yo tengo esta duda? Esto sienta precedente en el caso de que me digas que sí, y puedo asegurarme de que esto va a poder hacerse así y no vas a cambiar de opinión y de repente vas a meter una inspección en otra cosa, cómo ha pasado ya, y te dejan con. No sé sí ese limbo, por así decirlo, de subjetividad, sí, pero puede que no, en el cual te dejan equivocarte y no te dejan algo constatado de sí esto es así, se hace así y ya está. Y te doy mi palabra de que se hace así y puedes ir a un tribunal con esto, diciendo que yo te he dicho esto. Te dejan dentro de esa relatividad en la cual se presume mala fe porque no te va a coser. ¿Que mala fe? Si tú quieres ayudar al ciudadano y mira, te estás equivocando, esto se hace así, no te vas a equivocar. Y tienes el precedente aquí y te lo doy yo. Y esto es legal, puedes llevarlo a cualquier lado, pero no te permiten hacer eso.

[Alejo]

Eso que tú estás describiendo es lo que yo le he escuchado siempre a contribuyentes residentes en Gran Bretaña. Esto me han llamado y me han no lo has hecho bien, pero corrige esto y tal. ¿Qué es lo que ha pasado? Una llamada aquí tienes que pedir una cita previa para ver si no sé qué.

[Interviewer]

Una carta con un idioma que no.

[Alejo]

Entiende nadie entiende nadie. ¿Hay mala fe? ¿Cómo no va a haber mala fe? Claro que la hay. Y yo creo que la gente que se resiste a que son socialdemócratas o de izquierdas o lo que sea, pero que su inteligencia les hace ver que hay algo que no está bien es simplemente porque parece que si no le dan, es decir, si le dan un azote a la agencia o la critican, parece que le están dando algún tipo de bonificación a la ultraderecha y entonces se callan. Bueno, esto es terrorífico porque entonces no cambia nada porque realmente además España, nosotros somos un corpúsculo, realmente la mayoría son socialdemócratas y está bien que sea así, ellos creen que eso va a funcionar, pero joder, no le deis el chance a estos de hacer lo que les salga de los huevos porque si no viene la ultraderecha.

[Interviewer]

Y que además digo una cosa, si tú sientes un precedente, utilizar la administración contra la oposición en algún momento llegar a la oposición a utilizarla contra ti, por supuesto tú estás sembrando un precedente de vale, se puede perseguir a la gente con Hacienda porque me cae mal. En algún momento te llegará a ti el momento.

[Alejo]

Por supuesto, por supuesto. De hecho, no sé, a mí me gustaría que me concedieran entrevista algunos de los de Podemos es que les hicieron paralelas a todos cuando ganaron las elecciones, las primeras europeas. Esto sí me lo dijo una persona que sí me concedió entrevistas, lo que pasa que me lo dijo y no sabía que estaba grabando cuando me dijo eso. Entonces yo no lo he utilizado jamás, pero con no decir quién es, esto sé que sucedió cuando la primera vez que puso la tarjetita al careto de Pablo Iglesias y ellos ganaron no sé cuántos diputados en las europeas, que fue la primera vez que tal, les hicieron paralelas a toda la cúpula. ¿Entonces esto por qué no lo denuncian ellos? Porque esperan hacerlo igual cuando ganen ellos, si es que ganan alguna vez o por qué o porque hay un prurito de ir contra el Estado. A mí realmente me sorprende que la izquierda básicamente al final se ha convertido en una especie de defensa del Estado cuando no era así. Históricamente tampoco había vertientes, pero ya no hay ninguna. Si eres de izquierdas defiendes el Estado. Se parece más al fascismo que yo, que no defiendo el Estado. Yo me puedo llevar mejor con Bakunin que con esto, ¿Sabes lo que te quiero decir? Me lo vamos a entender mejor. Aunque este va en contra del mercado. Claro, eso es un desastre y eso ya lo sé yo. Pero yo pienso que, fíjate, hago un inciso, que si Bakunin viviera ahora sería anarcocapitalista. Es una sensación.

[Interviewer]

Además, yo creo que se ha perdido la honestidad intelectual. Vale, yo pienso de esta manera, pero es que la realidad me está mostrando que no están haciendo lo que yo pienso, pero como son de los míos, tolero que lo hagan, que eso es lo más peligroso.

[Alejo]

Eso yo lo veo como fatal. Efectivamente, como que intelectualmente tú mismo te anulas. Al revés, si tú consigues que mejore la democracia parlamentaria, socialdemócrata, el estado social y tal, es el mejor argumento contra lo que yo pienso. Si consigues que funcione. Yo por ejemplo, tengo mucho aprecio a la cultura francesa, muchísimo. Llevo yendo a Cannes un montón de años, soy un amante del cine, por lo tanto eso es casi parejo a amar la cultura francesa. En fin, por un montón de vías. Aprecio además Francia y siempre para mí ha sido un misterio, porque era una contradicción para mí, porque es un país hiperestatista, o sea, hipercentralizado, vamos, es la leche en ese sentido. Y yo decía, bueno, pero funcionan. ¿Para mí es un misterio, pero esta gente funciona? Lamentablemente estos días estamos viendo que no, que no funciona.

[Interviewer]

Es muy curioso esto, porque tradicionalmente la derecha en general Europa ha sido descentralizadora, a excepción de Francia, que es más jacobina, por así decirlo, y la derecha española bebe de ese jacobinismo, no tanto de esa parte más carlista que sería en sí un poco la derecha europea.

[Alejo]

Bueno, a mí me encantaría eso, porque el poder más pequeñito también es más fiscalizable, ya que tampoco puedo soñar. Bueno, yo puedo soñar porque sueño lo que me sale los cojones, eso no faltaría. Pero con la ausencia completa del Estado y que sea la gente la que se organice ya que eso no va a suceder, por lo menos mañana. Por lo menos sí, desde mi punto de vista eso no hacer un poder muy nuclear, muy centralizado y muy grande, sino muy pequeñito y muy fácilmente fiscalizable. Entonces sí, yo por eso regionalismo no estoy nada en contra. A lo mejor podemos discutir si yo creo que esto es o no es España. Bueno, eso es otra cosa. Son cuestiones casi sentimentales, pero hablando de la estructura, cuanto más partido de mi punto de vista mejor, o sea, aquí de lo que se trata para mí lo esencial es restarle poder al poder ejecutivo, eso es como lo más deseable por la fórmula que sea, pero en España no va en ese caminito, va en el camino contrario, camino de cada vez más y más y más, entonces claro, eso hace que es imposible oponerte a algo que venga de su lado y eso. Hombre, yo pienso que sí, que hay ciudadanos que se dan cuenta y que.

[Interviewer]

Luego también tienes que ver que yo creo que el ciudadano medio ve, o sea, a mí me están metiendo en inspección por dos gastos que me he querido degravar y tienes a Zapatero que ha salido del poder y ha multiplicado su patrimonio una barbaridad desde que trabaja con Maduro y nadie sabe muy bien por qué, es como este señor de repente tiene un montón de propiedades y nadie sabe muy bien dónde han salido, pero nadie le hace una inspección a Zapatero ni nadie va a buscar en República Dominicana que tantas cuentas o tantos viajes son cosas tan escandalosas que nadie. Bueno, es que son cosas que están ocultas, no se enteran, es como está en el día a día y nadie busca.

[Alejo]

Pues sí, porque además tienes en Grandes Contribuyentes creo que donde están algunos de los mejores inspectores y hasta donde yo sé ellos consultan que si el Hola, ¿Sabes lo que te digo? Saben indicios de dónde hay riqueza, pues es muy fácil, si sale en la tele, que lo mismo el tío no sé si la tiene o no, pero tiene una mina de oro en Venezuela, bueno pues no sé, igual deberías, no sé, echar un rato a ver si es verdad o no, lo mismo lo han echado y lo han descartado, que.

[Interviewer]

Va tanto el Falcon a República Dominicana por ejemplo, sabemos muy bien qué pasa.

[Alejo]

La maleta de Del. Sí, yo que sé, cosas de estas así que cualquiera se podría preguntar, pero me da la sensación de que eso no se hace, no sé, lo mismo si se hace y no nos enteramos y lo descartan por otros motivos, esto también podría ser, a lo mejor hay inspectores que sí que hacen ese trabajo pero luego el jefe de turno les dice, porque también tenemos noticias de eso, tenemos noticias también de algunos se han judicializado, es decir, jefe de inspectores, no sé qué cargo exactamente, es decir, hay que ir contra estos ciudadanos con este tipo de actas y estoy hablando de un caso real en Barcelona y una inspectora decir por encima de mi cadáver, esto no es justo, no se puede hacer esto y putearla hasta lo máximo posible y llevarlo a juicio y ganarlo. Bueno, la conclusión es que a este señor lo ascendieron. Este es el tema. Ella lo hizo muy valientemente. Creo que como te puedes imaginar, los inspectores no son como el cargo que me gustaría a lo que se dedicara mi hijo. Pero tengo que reconocer cuando alguien es honesto y cuando hace bien las cosas. Pues esta señora era honesta, hizo bien su trabajo y fue castigada. Y el otro que lo hizo mal fue premiada. Pues hombre, no sé, realmente yo si fuera socialdemócrata me costaría seguir creyendo después de ese tipo de acciones, la capacidad de que un Estado esté saneado en ese sentido.

[Interviewer]

Y que luego también hay cosas que trascienden a la propia ideología, porque tienes esos partidos que clásicamente están en el sistema, que entran y salen, que si ya de por sí pactan con los medios de mira, no me vas a sacar esto, pero te voy a dar luego dinero y te voy a un poco a tratar bien, ¿Cómo no van a hablar entre PP y PSOE? Tú sabes que tienes esto, yo tengo esto tuyo, nos callamos todos, como tú vas a entrar, yo voy a salir, pactamos que esto no se habla nunca y yo te voy a ayudar en el momento que toque y tú me ayudas y hacemos que nos llevamos mal, pero esto no se habla y todos ganamos, nos repartimos las comisiones, pero no se salta nada.

[Alejo]

Una sensación también. Esto no está nada.

[Interviewer]

A mí ese relato. Necesitamos el PSOE bueno, necesitamos. En la vuelta del PSOE de Andalucía.

[Alejo]

Habrá militantes del PSOE que sean majísimos y sean buenas personas, pero eso del PSOE bueno, que es una cosa que lo mueve cierta derecha también. Vamos a recuperar a no sé quién. Que este fulanito sí, porque este no hubiese pactado jamás con los. Bueno, vale, sí, pero realmente además yo el PSOE siempre lo veo como. Yo lo veo como los dibujitos de Doraemon, que estaba Gigante, que era el malo. Pues ese para mí es el PSOE el malo del patio. Y luego está el amigo de Gigante, que es un niño rico y tal. Ese sería el Pepe, que es un niño así como medio mequetrefe y tal, Suneo, al que le da la pelota de vez en cuando para que juegue. Pues eso es un poco para mí el juego de la democracia española. El PP sería suneo y gigante el PSOE. Y entonces el PSOE tiene la pelota, cuando se aburre se la da un poquito para que también parezca que hay una democracia y una alternancia. Pero hombre, yo creo que la fuerza que tiene el PSOE es muy superior, básicamente porque para mí es como los que marcan la agenda moral del país y eso es muy poderoso. Entonces eso es innegable que es así, no lo hace el PP. Y el PP además lo ves que está como bueno, vamos a. Bueno, realmente son socialdemócratas vestidos de azul. Realmente las diferencias son más. Pues sí que tienen problemas, eso parece, con el tema de los gays, son más reticentes algunas medidas o lo han sido históricamente se opusieron al aborto históricamente. No sé, cosas así que corresponden más a la izquierda, pero en lo más mollar que es la defensa del Estado de sus instituciones tal cual están y no hay que mover un dedo, el Estado social, todo eso, son idénticos, no hay mucha diferencia. Yo como votante del PSOE, después de lo del Tito Berni y compañía, votaría al PP porque sería no variar mucho mi voto. Creo que lo que está sucediendo es que. Que como hay miedo a que el PP tenga que pactar con Vox, entonces el PP realmente tiene complicado la alternancia. Por eso pienso yo que Feijóo se trata de desvincular en la medida de lo posible, aunque sabe que los necesita, pero al mismo tiempo sabe que hay votantes socialdemócratas que le hubiesen votado que no lo van a hacer. Entonces para mí el PSOE es como. No sé cómo decirte eso. Yo tengo pendiente hacer un ensayo visual o algo sobre ese tema. Sí, sí, porque yo creo que son como los. En realidad creo que son los herederos del falangismo, fíjate lo que te digo. Sí, sí. Me gustaría analizar eso realmente cómo se movió la cosa en la Transición. Porque más allá de los cargos que conocemos todos, que tenían su trayectoria y que es conocida dentro del Partido Socialista y tal, ten en cuenta que cuando un partido gobierna necesita rellenar las filas. Y yo creo que se rellenó con mucha gente que no necesariamente era del Partido Comunista. Es decir, que hay toda una generación de españoles que han sido educados en falangismo en el sentido del paternalismo. El falangismo tiene una parte muy social que yo creo que es lo que hemos heredado y que tiene esa manera además muy antiliberal, de ver muy mal al empresario, muy mal al que genera beneficio. Y algo de eso hay, porque las cosas no salen así de repente. Ahora, yo soy socialista, tú te has educado en una escuela donde ibas a la OJE, campamentos de verano, algo de eso. Y eso te inyecta ideología.

[Interviewer]

El problema yo creo que hay en España es que se entiende como la derecha y la izquierda dentro de un paradigma que no se entiende muy bien. Porque por ejemplo, tú coges a un falangista, en la práctica lo bajas en cuanto a política económica y es izquierda, puramente izquierda, intervencionismo, nacionalizar cosas y tener bastante control sobre la economía. Pero la izquierda te lo vende como que eso es la derecha de alguna manera. Entonces tienes otro cuadrante que es el neoliberalismo que ellos llaman, que a la vez meten con ese falangismo, por así decirlo.

[Alejo]

Sí, sí, sí. La composición del puzle de lo que se presenta a la sociedad es un poco como tú dices. Realmente la derecha, la derecha mala, la derecha súper mala, que es la que no quiere el Estado, sería como los súper malos villanos, porque esta es como una derecha, digamos así, democristiana. Están equivocados, pero siguen creyendo en lo fundamental. Pero los otros es que son la ez, son gentuza, gente deleznable y además es el capital. Esto no es verdad, no es verdad para nada. Pero bueno, esto volviendo al tema de Hacienda, por eso creo que todo eso opera en nuestra mente de alguna manera a la hora de cuando alguien ojo, que no se están comportando a derecho, que no están haciendo esto, la justificación bueno, es que el tipo algo habrá hecho. Eso es un resorte que viene de décadas de comerte la olla. En cuanto a lo malo que es un tipo que hace dinero y no tiene derecho a quedárselo, aunque se haya hecho un esfuerzo, sino que hay que robárselo literalmente, porque eso es justo y el hecho de que lo conserve no es justo. Eso es lo que yo creo que.

[Interviewer]

No puede ser también ese resentimiento hacia el que le ha ido bien, mira, ahora seguro que lo conseguí de una manera que no es honesta. Ya viene Hacienda, esto no podía ser.

[Alejo]

Sí, claro. Hacienda viene como a reequilibrar la justicia. Sí, es un poco así. Yo de verdad pienso que por eso funciona y por eso la gente a la que le llega Hacienda con algo muy injusto se calla como vergüenza o sea, decir hostia, que la gente me va a mirar como alguien insolidario, chorizo y tal y a lo mejor lo que está viviendo es un atropello en toda regla. Es un poco lo que cuenta la serie. En la serie, como te digo, los principales afectados son funcionarios, el propio sistema.

[Interviewer]

De Vorac, sus colaboradores.

[Alejo]

Claro, sí, porque además eran funcionarios, muchos de ellos que estaban protegiendo la frontera del Estado, están en Ceuta, están ahí para eso y te hacen una inspección.

[Interviewer]

De que no vives en Ceuta cuando estás defendiendo la frontera.

[Alejo]

Claro, es que es la hostia, porque además eran guardias civiles, policías, militares, funcionarios de prisiones, porque Ceuta al fin y al cabo tiene un grupo empresarial, pero tiene un número de población funcionarial muy elevado, porque en realidad es una ciudad que la mayoría de la gente, si no fuera por beneficios fiscales no la pisaría, no iría a vivir allí, no por nada, la ciudad es estupenda, se come muy bien, sino porque joder, la península es más cómodo todo, entonces hay una artificiosidad allí. Y claro, ¿Qué pasa? Que cuando ya el Estado ahí, que no puede recaudar dónde debería, ¿Dónde va a recaudar? Porque no puede poner, en realidad no pueden poner la lupa donde sí que hay fraude, que es en la frontera, pero ahí se lo está llevando calentito mucha gente. Entonces ¿Hacia quién van? ¿Quién tiene una nómina registrada? Funcionarios, Y además el resto de la población piensa que son unos cabronazos, porque claro, muchos de ellos tienen a su familia en la península, entonces se van a verles los fines de semana y no gastan en Ceuta. Entonces es como un objetivo de libro, va a funcionar. ¿Entonces, como te digo, la cuestión tremenda es que te ves en medios de comunicación el delegado de Hacienda, luego candidato del PP al Senado, al Senado no, como diputado, diciendo lo de los 183 días, o sea, es que no se puede querellar contra mí porque es que lo dijo él, lo dijo él en varias ocasiones, pero qué me está contando? Pero si estos no son tenistas que vivan en Suiza a la mitad del año. No es Víctor que vive en Andorra, tío, Es gente que vive en Ceuta protegiendo tu frontera. Es muy fuerte.

[Interviewer]

Y que tú sabes que están destinados ahí.

[Alejo]

Claro, están destinados ahí. No, pero es que claro, ellos cogen y se van. Teletrabajan, ¿No? Pues claro, es que como hay un ferry, es verdad, hay un ferry que tú puedes ir al de puta madre pero es que no incumplen la ley, se pueden mover por el territorio nacional sin ningún problema. Entonces es forzar la máquina. Pero claro, eso sí, apoyado por el relato, que eso hace mucho. Y por eso digo que lo de Ceuta es como una especie de laboratorio, o si no, por lo menos es una metáfora del Estado al completo, de lo que se ha hecho. La gracia de los ceutas, que cómo se conocían entre sí. Claro, ¿Sabes cómo empezó? Porque los funcionarios de prisiones, no sé si la policía o la Guardia Civil, que lleva a los presos, a los reos, los conduce hasta la prisión, entonces ahí hablan y ahí saltó el hecho de oye, pues es que a mí hacienda me ha hecho una inspección de la hostia, ¿Vosotros como os ha ido? Aquí también aquí y este, y este y el otro. Resultaba que eran un huevo. Claro, ¿Qué pasa? Que eso empieza a defenderlo un tío que sabe de derecho y que es el que monta la asociación con otro más y que lee y esto es un disparate lo que nos están pidiendo. No, es que dejad de reunir pruebas, si es que no hay que reunir pruebas, es que lo que están diciendo aquí es un disparate. Lo que tenéis que ir es negando la mayor hizo una estrategia contra el Estado y le fue de puta madre. Es decir, fue muy bien. Eso también es un ejemplo que me parece muy pertinente, Nos da un ejemplo a todos. Es un tío que se organiza, que le dedica el tiempo necesario, que a veces es molesto, pero consiguió ganar una batalla para un montón de gente. Eso es lo que yo llamo actividad civil. En fin, cuando hablamos de eso y no sabemos cómo concretar qué es exactamente eso, eso es un buen ejemplo. Eso, ese tío, él sabe de Derecho, yo no soy profesional del derecho, hago películas, tú eres comunicador, haces podcast, o sea. Pero cada uno en lo suyo puede aportar. Claro que sí.

[Interviewer]

Yo creo que muchas veces lo que ocurre es que hay como una sensación de que las ideas no son legítimas, es que yo sí hablo, es que mi vecino va a pensar que no sé qué. Y no hay ese orgullo de estoy defendiendo lo correcto. Hay el miedo de no, es que mis ideas son las malas, y como son las malas las tengo que defender en privado, pero que no me vean.

[Alejo]

Sí, sí, sí. Y además también te digo, hay una suerte, por lo menos en mi caso, de agotamiento, porque primero no es una posición cómoda. Como tampoco te está haciendo millonario. No hay una voluntad de decir voy a seguir con esto eternamente porque no hay como chicha. Pero bueno, tú lo haces porque crees en ello, está claro. Y si encima se puede sostener lo suyo, que se sostenga. Ahora mira la serie esta. Quieren los derechos los de Ámsterdam and.

[Interviewer]

Partner, que hicieron una postada muy bonita. Spanish Pickpocket.

[Alejo]

Bueno, es que son estupendos. Yo estoy encantado con ellos. Pero básicamente, quizá porque vienen de fuera, pero dicen las verdades del barquero. Pero las dicen con mucha solvencia. Lo que dicen es verdad. Que le puedes ir al detalle a bueno, esto que dicen no es técnicamente así. Bueno, ya, pero no te la cojas con papel de fumar en el paisaje completo. Lo que están diciendo es verdad. Es decir, lo que están diciendo es que no es de recibo en una democracia normal que haya un brazo del Estado que tenga este disparate de fuerza, de esta arbitrariedad y a la que no se le pueda discutir, porque eso implica 15 años de peleas y que lo mismo te arruinas intelectual, moralmente, físicamente o económicamente. Eso es propio de dictaduras. Entonces, que venga alguien y lo diga abiertamente me parece un milagro que nos ha caído la gorda encima. A nadie le cuesta un duro en España porque toda la suspicacia y lo que dice la agencia no han venido aquí a hacer dinero. Esto es ridículo. Esto es ridículo. Para empezar, este señor no es un abogado tributarista, es un abogado especializado en derechos humanos. Tiene clientes como el Congo, la Iglesia Ortodoxa de Ucrania, Georgia o la oposición georgiana. Es decir, clientes millonarios. No le hace falta al contribuyente español que llame y diga lleve mi caso. No están buscando eso. Evidentemente están buscando impactar porque tendrán sus clientes y les viene bien. Pero a nosotros nos viene de puta madre que así sea. Porque así hay un debate y hay alguien con fuerza para plantear un debate en la sociedad española que de otra manera cuesta que se produzca. Estos han salido hasta en la Sexta. Hasta en la Sexta, quiero decir. Cuando yo hice Hechos Probados, joder. Bueno, me sacó Federico Jiménez Losantos, César Vidal, El Mundo me hizo un artículo gigantesco y una editorial. Agradecerlo, pero en principio tuve muy poco. F. Sacó una noticia en el estreno de Seminci, pero fue difícil, fue muy difícil. No es que estuviera todo el mundo encantado. Y desde luego El País se negó. El País literalmente se negó. No es que dijera no, no, es que han dicho que bajo. Vamos, que por encima del cadáver del género. Jefe de redacción no querían. Hubo un periódico que se llama Alternativas Económicas de Izquierdas, que el tío parece muy buen periodista. Y él dijo una cosa en su crítica que ha marcado el destino de la película. Si la izquierda no hace suyo el contenido tan pertinente de esta película, lo cogerá a la derecha. ¿Y qué quieres que te diga? Si yo lo que digo, si la izquierda tiene un problema con el derecho, evidentemente una película que defiende el derecho a lo mejor no la entienden. Digo los medios, porque la gente sí, claro que ha tenido espectadores de izquierdas, por supuesto, muchos. Hay gente que me escribe y todo, no te creas. Mucha gente.

[Interviewer]

Y que además con todo esto, el relato de que la izquierda está con el pueblo. Esto no es estar con el pueblo, porque no es que estén haciendo inspección a los poderosos. Están yendo por la gente normal. Y esto no es de recibo decir no, aquí no pasa nada cuando estás literalmente exprimiendo cada euro al ciudadano.

[Alejo]

Este es el tema. Sí que realmente se está. Bueno, eso está pasando en el campo también. Yo ahora en este nuevo documental, hemos ido a. Fuimos a una reunión que se montó en homenaje a este chico que se suicidó. Tu chaval, que era.

[Interviewer]

No es desgarrador. La carta que dejó.

[Alejo]

Una carta, efectivamente, sí. Que era. Peleaba por los derechos de los agricultores. Sabes que hay todo movimiento ahí encima.

[Interviewer]

Viene Hacienda, entre las regulaciones climáticas, las inspecciones.

[Alejo]

El hombre tuvo este final tan desastroso, tan lamentable. Bueno, esta gente que son pueblo, son agricultores. Hay algo más obrero, más. La izquierda no les hace ni puto caso. Es que es flipante.

[Interviewer]

¿Por qué?

[Alejo]

Malestar de fascista. Claro. Y luego, como yo los he conocido, porque hasta ese momento yo no había tratado. Bueno, sí había tratado a Víctor Viciado, que luego nos ha ayudado para ponernos en contacto, que es uno que también reivindica muchas cosas con el tema de la agricultura y todo eso. Y este hombre ya me dio muy buena impresión. Pero es que luego conocí. Son gente normal, no son sucio fascistas, no están allí levantando el brazo. Gente normal que quiere levantar su día a día, que. Que vive en un pueblo, que no son millonarios, que hacen unas inversiones en tractores acojonantes, negocios familiares también. Esto cómo no le interesa a la izquierda. Yo recuerdo que hubo una imagen que esa sí que me pareció grotesca, aunque ya no estaba muy relacionado con la problemática del campo, que fue cuando muchos de ellos fueron a las puertas de la gala de los Goya, que creo que se celebró en Valladolid o algo así. No les hicieron ni puto caso. Nadie transmitió ningún mensaje en la gala. Me parece grotesco.

[Interviewer]

Y luego además tienes la foto de la gente con los smokings en la forma roja y tienes luego a los otros con los tractores y eso supuestamente son la derecha.

[Alejo]

Y esos son los fascistas. A mí me hace risa, me hace gracia, pero realmente es que es una evidencia, no hay por dónde cogerlo. Y eso te dice, bueno, esto es despiste o es que realmente la izquierda ya no está en esto. Yo creo que ya no están en eso. Cuando hablo de izquierda hablo de los políticos, sindicatos y demás, porque la gente, gente como tú y como yo, pueden creer una cosa o creer otra y hacerlo honestamente y ya está. Ahí yo no me meto. Primero porque tengo un montón de amigos que son, sabes como vamos, amigos comunistas, amigos de todo y gente que aprecio y que quiero y que todo. Entonces yo esto de ir no. Gente que no está de acuerdo conmigo. A lo mejor en el pasado, ojo, a lo mejor podíamos estar más de acuerdo. Hoy en día no. Hoy en día no tenía un despertar que digo, no me creo este rollo. Pero bueno, hay gente a la que sigo apreciando. No hay gente con la que yo me quiera enemistar.

[Interviewer]

Ya. Y que yo creo que también hemos llegado a un punto en el cual hemos normalizado el que el pensar distinto pueda romper relaciones que a lo mejor.

[Alejo]

No tienen, pero es que las está rompiendo. ¿Es que yo he vivido situaciones ya descabelladas con amigos de oye, te has vuelto loco? Yo no tengo por qué aguantar esta falta de respeto en una conversación. Normal que alguien se le vaya la olla, pues sí ha bebido un par de copas, pero ya que te insulta, no es que no esté de acuerdo contigo, sino que ya recurre al insulto. Me consta, porque otra amiga me contó que le pasó al contrario también, que la llamaron roja de mierda y no sé qué. Me parece lamentable también, porque si no hay esa discusión de ideas, hay trincheras Bueno, pues no sé, yo creo que al final las trincheras, ojo, favorecen mucho a los partidos políticos en alte reafirman.

[Interviewer]

El poder y estamos aquí todos los que no nos movemos.

[Alejo]

Claro, porque votas a esto o votas a lo otro, ¿Por qué crees que van a defender eso? ¿Qué cojones? Luego después ellos se toman los cubatas en Europa, ven el coñac aquí, de puta madre. ¿Tú te crees que un tío que está allí haciendo una labor, que va allí, que le ponen que si piso, que si no sé qué, y que bebe coñac allí en Estrasburgo, de puta madre? ¿Tú crees que ese, sea del partido que sea, va a querer salir de allí? Se agarra como un clavo ardiendo y.

[Interviewer]

Con la de lobbies tan atractivos que hay ahí, te puede solucionar la vida.

[Alejo]

Es que simplemente con el hecho de joder, qué bueno está el coñac aquí, qué bien está, encima el mamoneo que hay. Yo estuve una vez en Estrasburgo, una cosa, yo trabajé en Televisión Española muchos.

[Interviewer]

Años, aluciné con lo que tienen ahí.

[Alejo]

A mí me parece muy interesante, porque además se reúne gente de todos los países, eso es un puterío acojonante, Me parece maravilloso en ese sentido, o sea que realmente me decían no, joder, es que aquí claro, como todo el mundo está expatriado, a lo mejor muchos tienen familia, pero en casa aquí llegan y joden, no vean las que se montan, porque encima claro, con hoteles pagados o pisos pagados y tal, incluso las propias oficinas que tienen, hasta algunos tienen camas y tal. A nivel narrativo además me parece muy interesante, se podía hacer una peli bastante.

[Interviewer]

Graciosa, que tienen unos platós ahí, yo me acuerdo, cómo unos platós y decir madre mía.

[Alejo]

Sí, sí, sí, yo estuve en uno de esos platós y es la hostia. Sí, bueno, claro, es que tienen. Es lo que te digo, que ser liberal es de tieso, donde está la manteca, donde tú ves el poderío es en eso. Claro, si, ser liberales de tieso, ser anarcocapitalista ya no te puedo contar, ser de pobre de solemnidad, salvo los tres o cuatro que son multimillonarios y que son anarcoliberales, pero vamos, que eso no te va a asegurar a ti, creo yo. No sé si tienes una línea de crédito así, que alguien te facilite, hay que montar negocios, pero lo dudo mucho conociendo al personal, Pero sí, sí, muy.

[Interviewer]

Gracioso esto porque cuando estudié en Estrasburgo me acuerdo que me contó algún político que no puedo nombrar, que es muy divertido, como los mismos políticos hay en Estrasburgo que tienen que ir de Bruselas a Estrasburgo, que al final es un paseíto, no querían ir en coche eléctrico porque en coche eléctrico les toca parar a cargar el coche, entonces los mismos que te promueven la agenda climática están pidiendo que no, que si tienen que ir a Estrasburgo el coche oficial sea de combustión, que si no les toca parar y pierden tiempo.

[Alejo]

Las contradicciones sí que tienen que tener todos ellos, te digo todos, todos, porque lo que te digo de hombre es que mola mucho, tú imagínate realmente vamos a ponernos, vaya, te pago un sueldo que no está nada mal, Urras, está guay y tienes además disposición de pasta para tener.

[Interviewer]

Estás fuera del radar de la política nacional, nadie está tan pendiente de ti.

[Alejo]

Efectivamente, y oye, sabes que estás en Estrasburgo, que es una ciudad preciosa por otro lado, a mí me encantó, a.

[Interviewer]

Mí me sorprendió mucho, yo nunca había oído hablar de ella, pero llegué y parece de cuento, es como un Ámsterdam en pequeño.

[Alejo]

Sí, total, yo igual me quedé, además fui como en Navidad, una cosa preciosa, joder que tú muy agradable encima claro, eso que te digo, con el coñac allí, el balón y tal, encima eres un cargo importante, estás en Europa, sabes, o sea, mola, mola mucho. Un Erasmus de político está guay. Exacto, entonces claro, encima está la de Estonia que está buenísima y como está fuera de casa, el de no sé quién que está como un tren y no sé cuánto, hasta los políticos de derechas, aquello tiene que ser Sodoma y Gomorra, tío, claro que sí, el húngaro no sé qué seguro que se ve con la de Letonia en la oficina ser explícito, pero igual es que tengo una mente perversa, pero creo que no.

[Interviewer]

Es la primera vez que cogen algún eurodiputado en alguna fiesta de esta liberal.

[Alejo]

Para eso te digo que es muy divertido y se presta mucho a ello, pero claro, el problema es que la fiesta la pagamos todos, este es el rollo y qué bueno, que sí sirve para que la Unión Europea tiene cosas estupendas, como por ejemplo, desde mi punto de vista, como por ejemplo el haber eliminado la formación fronteras entre nosotros, la circulación libre de capitales y de personas, todo eso está de puta madre. Ahora todo el tema regulatorio o lo van arreglando o nos vamos a tomar por culo. Porque competitivamente hablando, y creo que el ejemplo de aviso es Francia, Francia tiene empresas realmente que han hecho un trabajo cojonudo y Francia en sí tiene un espíritu empresarial importantísimo. ¿Cómo puede ser que el país esté en quiebra, tío? Algo no se está haciendo bien. Hay parte del modelo que no está. Y si, eso es el modelo imperante. Francia es un país muy importante en Europa. Igual de repente te lleva la sorpresa de que Francia cambia el disco y entonces hace como de timón de proa de un cambio en Europa.

[Interviewer]

Cuidado porque en los niveles de paro en Alemania están subiendo bastante y en los países nórdicos, lo cual si ves a tus vecinos así, cuidado.

[Alejo]

Pues sí, eso pienso yo, que España no sé cuándo llegará esa ola aquí, pero bueno, ya está. Lo que pasa que está ocultada, contenida.

[Interviewer]

Yo siempre me acuerdo mucho una frase que vi de Soros en 2011, no se me olvidará en la vida un artículo del economista que decí soros, España es un país que va a permanecer en una permanente crisis, Es decir, no va a salir, es como que no va a caer muy para abajo, pero se va a mantener siempre mal, pero va a estar así siempre. El tío la clavó. Llevan así. Eso lo dijo en 2011. Claro, estamos en 2026 prácticamente. Este análisis con mucha gente joven que bueno, se ponen las cosas mejor. Y yo le ¿Tú te has dado cuenta de que España lleva mal 17 años es mucho tiempo y no hay perspectiva de que en 10 años mejore? La cosa es que igual te ves con 40 años y se te ha ido la vida.

[Alejo]

Es que para que a España le vaya bien, y esto es opinión personal, hay que hacer un cambio profundo, doloroso. Doloroso y en parte moral. Y no estoy hablando ya solamente de cómo hemos aceptado que los políticos hagan esto, aquello, no sé qué nosotros hemos colaborado, porque al aceptar hemos colaborado, Hablo de que España le hace falta liberalizarse a mansalva. Es un país muy antiliberal. Esto es un problemón para conseguir ponerse en el mundo. El mundo va por otro sentido y además simplemente porque es que pelear por la libertad individual es una cuestión económica, pero también es una cuestión moral. El que tú creas que a tu vecino no hay derecho a que llegue la Agencia Tributaria y arbitrariamente le embargue sus bienes para luego demostrarse 10 años después que no llevaban razón. Si para ti eso no es importante y no te asusta por lo menos, pues entonces.

[Interviewer]

Y luego hay una cosa que la mayoría de gente que no ha vivido inspección no conoce. Y tú pasas eso, y lo peor que te puede pasar es que ganes en sí, pero te va a tocar pagar todos los abogados y toda la salud mental que te ha quitado todo este tiempo de inspección. Pero no es que tú ganes y de repente te vamos a dar daños y perjuicios, simplemente no te van a sancionar. Tú pasas un proceso para que no te sancionen, pero ya has perdido. Porque ya entre abogados, entre papeleo, buscar documentación, entre que estás intranquilo y demás, eso no está ni agrecia ni pagado.

[Alejo]

No, Totalmente. Y al propio eso al que le enchufan. Pero a los que pagamos, a los contribuyentes que pagamos ese sistema, ¿Cuánto cuesta eso? Claro, son funcionarios trabajando para eso tiempo que se está pagando recursos. Si llegas a un juzgado, es el vedel incluso del juzgado el que abre la puerta. Es el segurata, es el secretario del juez, es el juez que le está sobrecargando ilegítimamente de casos que no deberían llegarle porque no hay caso. Es tremendo cuando ves sentencias del tipo donde el juez sea, que por suerte hay algunos jueces que sí que se toman su trabajo en serio, gracias a Dios, y que lees en las sentencias un rapapolvo del esto nunca tendría que haber llegado aquí, a este juzgado, que no son pocas las sentencias que te encuentres así, decir esto es un disparate de tal calibre, que esto cómo puede ser que haya pasado tantos filtros y me haya llegado a mí. Esto se tendría que haber dirimido, porque hay otras instancias anteriores que tendrían que haberlo visto, que esto No tiene sentido. ¿Cuántos recursos han sido por el camino? ¿Cuánto se ha ido? Y eso lo ha pagado todo el mundo. Entonces, no solamente lo que pagas tú como afectado, que te has dejado la pasta. Efectivamente, sino lo que pagamos todos los demás para sostener ese sistema. En un sistema además, como el judicial, como decía antes, que está ya atenazado, porque yo. Mira, dentro del problema está todo el mapa. Están los jueces, fiscales, abogados del Estado, a quienes les quito, aunque me gustaría que funcionaran mejor, pero les quito cierta responsabilidad. Son fiscalía y los jueces, fiscalía con reservas. Pero sí que hay fiscales que intentan hacer bien su trabajo. ¿Pero por qué? Porque se les sobrecarga de trabajo y es humanamente difícil atender bien. Muchas veces entiendo que les dan salida a los toma poco acusamos, porque acusar es fácil. Lo que es difícil es rebatir ese informe que te ha dado. Porque si tú dices que no hay causa, tienes que explicar a tu superior por qué, ¿No? Y eso te consume mucho más tiempo que simplemente pegar la patada adelante y que lo vea el otro. Pero eso no es responsabilidad del fiscal individualmente considerado, es del sistema. Y luego el juzgado está hasta arriba. Entonces tú humanamente lo puedes entender algo más. Aunque es una pena porque están en contra, están haciendo mal para lo que está previsto.

[Interviewer]

Y que luego imagino que con los inspectores, cuando tú abres una causa y te tiras un montón de tiempo con ella, tus jefes esperan que saques algo de ella. No te vas a tirar un año investigando un tío y no sacas ni un euro. Porque al final, como vale, aquí hay recursos, empleados, algo le tiene que sacar. Entonces también fuerza al inspector a buscar un pacto a la fuerza prácticamente, sí.

[Alejo]

Esa es la sensación que me. Eso es lo que he oído. Eso es lo que he oído. Hay una cosa que a mí me empieza a llamar la atención y es con el nivel de esto que la Agencia además lo está utilizando, que tiene ya la inteligencia artificial. Yo Pienso una cosa, ¿Cuántos son? 2.200 inspectores, una cosa así. Luego como unos 9.000 entre sus inspectores. Mucho de ese trabajo que hace inspección no lo podría hacer la inteligencia artificial. ¿Entonces representa una amenaza para ellos? Es una pregunta que tengo, no la resuelvo, simplemente que la tengo, ¿Sabes? La tengo. Entonces, ¿Qué va a pasar con la inteligencia artificial y la Agencia Tributaria? Eso es una duda que tengo que no sé cómo se va a resolver. A día de hoy sirve para atacar al contribuyente muchas veces. Porque mira, yo he conocido un poco por dentro la causa contra Shakira, por cierto, ahí sí que lo puedo decir y siento mucho a quien le moleste la serie Celeste me parece una aberración. Me parece como José María Pemán del teatro franquista, ¿Me entiendes? Lo habrá hecho involuntariamente el autor, ¿Entiendes? Pero sin saber realmente quién está colaborando. ¿Pero lo que cuenta eso que es? Masacrar la imagen de Shakira, porque es una inspectora que está buscando las pruebas de que Shakira realmente lo está haciendo mal, porque no está viviendo allí donde dice que está viviendo Shakira. Barra Celeste. Bueno, la causa realmente, la agencia hasta repetía pruebas con tal de engordarlas, porque decía que una foto correspondía a tal día en Barcelona y esa misma foto la utilizaba 12 páginas más allá para decir que tal día también estaba en Barcelona. Y esa foto además no la había publicado ni siquiera Shakira, sino había sido un fan. Era ese nivel de prueba que es absurdo. Su abogada me decí vamos a ganar. Shakira se retira por miedo, porque es que es muy jodido enfrentarse a cárcel. Entonces me parece tremendo. Encima haces una serie como no, es que realmente es una. Y está porque es una convencida la inspectora no, perdóname, está inventándose pruebas.

[Interviewer]

Pero yo creo que muchas veces los propios artistas podrían utilizar los fans en contra de ellos, en el sentido de le tienen miedo, pero es como. Yo hablaría sin miedo, literalmente les tiraría a la gente encima.

[Alejo]

En su momento les dije que si querían salir en un nuevo documental Shakira no se hubiese prestado. Yo tampoco lo entiendo. Y no lo entiendo de nuevo, no entiendo como todos esos que sí que tienen un poco lo de los empresarios, como todos esos que tienen foco de visibilización, no me han ayudado nada. Muchos que han sido afectados, quiero decir que son muchos en el mundo del cine, en el mundo de la música, en el mundo del fútbol, muchísimos, incluso gente de izquierdas, muchísimos, muchísimos de ellos. Lo sé a ciencia cierta. Algunos han llevado a. ¿Cómo se llama esto? Como una vergüenza personal y que me lo han pues he visto tu documental, este tío que es tan famoso y te ha visto mi documental está cojonudo. Sí, pero no lo dices o ya no que lo digas, retuitéalo. No sé ni eso, el acojones, tal. El principal problema que yo tuve al principio, yo decía ¿Cómo rentabilizo este documental? Porque nadie me lo quería.

[Interviewer]

A todo el mundo le parece bien, pero nadie me quiere dar reír, nadie.

[Alejo]

Que me lo quiere comprar. ¿Cómo coño me monté una página web? Entonces tú para pagar tenías que poner tus datos y además tenías que dar por este rollo. Además que como legalmente, en fin, tú lo sabes mejor que yo. Hay toda una complicación de tema de datos personal. Me gasté un huevo en unos abogados que me hicieron todo ese rollo. ¿El caso es que había gente que me decía, es que claro, yo lo quiero ver pero no quiero dejar mis datos, digo, me cago en la puta, digo pues eso sí que ya no puedo, o sea, ya qué coño hago, Bueno, puedo dártelo gratis, pero cómo coño rentabilizo yo esto? Entonces la cuestión es que hasta eso llegaba el miedo, que yo ahí, que creo que está exagerado, yo decía, oye, vamos a ver, la agencia por supuesto que puede hacerlo, ojo, por supuesto, es verdad que esos datos estaban en una empresa americana, yo contraté un servidor americano y tal, entonces esos datos. Pero ¿Quién te dice que la agencia no puede llegar a esos datos? Es verdad, ahora que la agencia te va a zumbar porque tú has pagado 4 euros por ver un documental, Hombre, eso ya me parece un poquito exagerado. Tampoco, no están en eso tampoco.

[Interviewer]

Otra cosa, y tengo que deciros que todos los que queréis ver el documental lo tenéis ya disponible aquí en el link en el canal personal lo vais a tener, así que aprovechad y disfrutadlo. Y Alejo, para el que esté dudoso de clicar, vamos a venderle el documental, véndeme ese documental.

[Alejo]

Bueno, ya sabes que no soy el mejor en eso, pero yo lo vendería porque es una historia de violencia institucional salvaje y que ha pasado desapercibida y se puede aprender mucho de ella, el espectador se va a ver reconocido y probablemente hasta le ha pasado alguna vez algo de lo que se comenta ahí, incluso a lo mejor no se ha dado cuenta, ha pagado de más.

[Interviewer]

Por ejemplo, un poco off topic, Alejo, que tú estás en este sector, ¿Por qué crees que por ejemplo, el mundo del cine y en las series, con el tiempo las series han cogido como tanta fuerza y hay actores que a lo mejor antes estaban en películas, han pasado las series, porque antes yo recuerdo cuando era más pequeño que las series tienen como actores de menor calado, por así decirlo, como si se veía de menor target? ¿Qué ha pasado?

[Alejo]

Pues no sé, yo soy. Hablas con un tío que ve muy pocas series. No soy un gran consumidor de series porque soy un poco viejuno, para eso me metemos. ¿Por qué? Porque me gusta que me cuenten una historia, me la cuenten en un tiempo y ya No me tengas 400 horas, me aburro, me gusta meterme en un universo y salir. Las series que me gustan son las que son de 5 capítulos, cosas así. Pero hasta donde sé, respondiendo a tu pregunta, y como algo sé del sector porque he estado mucho tiempo ahí haciendo prensa y también porque he estado produciendo, es que realmente las series han copado el espacio de popularidad que tenían antes las películas. Entonces, si tú eres una estrella, por supuesto que vas a querer hacer una serie. Cuando efectivamente antes salías por la pantalla pequeña, que era, digamos, de baja estofa, aunque ganabas de puta madre, ganaban mucho dinero los actores de series de televisión. Pero es verdad que, digamos, el cine era el cine sigue siéndolo, pero ya no tienes a Punch popular nada más que hay que ver la de cines que cerraron y que no han vuelto a abrir. Antes tú sacabas una película y joder, estabas en no sé cuántos millones de cines del mundo. Ahora hay muchos menos. Hasta los videojuegos les han pasado. Quiero decir que. Entonces realmente yo creo que es una estrategia de estar donde la gente está. Y la gente está viendo series, no está tanto yendo al cine. La gente que va al cine, por lo menos en España, en gran medida, un sector muy importante son las señoras de 50 años que van con las amigas, etc. Ese es un nicho muy importante.

[Interviewer]

Y que además, si lo piensas, yo creo que en la última década casi el sector del cine lo han tirado las películas. Superhéroes prácticamente. Sí, todo el universo Marvel y demás.

[Alejo]

Sí, a ver, eso también tiene que ver con una cosa. Y la primera entrevista que hice yo de cine hace latana, fue Amel Brooks, y él me dijo que estaba hasta los cojones de Hollywood porque estaba desencantado, porque él decía, cuando yo empecé, los productores de los que hablamos todos mal hoy, que por supuesto ahora nos parecen que eran la hostia, amaban el cine. Es gente que habían sido. Primero habían llevado latas, incluso algunos de ellos empezaron así. Entonces, gente que le gustaba el cine lo han mamado. Entonces ellos, por supuesto, querían hacer la peli que más dinero les diera, pero también querían hacer la mejor película a nivel artístico. Y me decía, y ahora en realidad es un CEO que antes estaba en una empresa de zapatos en el le suda la polla, lo que quiere es hacer dinero rápido ya y seguro. Por eso se repiten tanto las fórmulas, porque van a lo que saben que la gente responde sí o sí. Entonces el riesgo es cero. ¿Mientras eso siga funcionando, seguirán haciendo películas de Marvel o de lo que sea de superhéroes, cuando eso se agote irán a otra historia para explotarlo, pero por qué? Porque los presupuestos además son gigantescos, los riesgos son muy altos y el cine tiende, como todo riesgo empresarial, tiende a minimizar los riesgos e ir a lo seguro.

[Interviewer]

A ver, las últimas que han sacado de serie de superhéroes creo que ya están flojas, yo creo que se les ha acabado la vaca lechera.

[Alejo]

A mí con las películas de superhéroes me ha pasado una cosa, que siempre que me tocaba ir a ver pelis de estas para hacer reportajes y tal, siempre iba renqueando, siempre decía coñazo, ahora tengo que hacer una peli, el tío este con mallas y luego la veía y decía joder, no está tan mal, me llevaba sorpresas agradables, como iba con expectativa cero, por ejemplo el tío este, el doctor extraño este, Doctor Strange estaba de puta madre, pero yo fui diciendo mierda es esa y tal y luego resulta que la veo, joder, pues está guay. Hay cosas también que están muy bien, yo no soy de estos que dicen películas de super, no veo ni una, hombre, prefiero cosas que sean más arriesgadas, pero por gusto personal a mí como consumidor de cine me gusta un cine que me proponga, que me rete más intelectualmente hablando, o sea que yo me canso del entretenimiento.

[Interviewer]

Dame unas referencias para que le guste el cine. ¿Películas recientes también Gustavo Reciente?

[Alejo]

Pues mira, hay una que yo siempre digo que es una peli pequeñita que se llama Hipnosis y parece que es sueca, no la ha visto nadie seguro de tus espectadores realmente ni Dios, pero yo supongo que estarán filminos. Es una peli que a mí me flipó, es una especie de comedia negra que me pareció súper divertida y porque cuenta algo además del mundo actual, son una pareja que tiene que, o sea que ha sido seleccionado, su proyecto de app ha sido seleccionado en un rollo de estos donde les enseña a hacer pitch o pitching, entonces seleccionan como a 5 o 6 y les reúnen en un hotel de puta madre para prepararles para que sepan cómo vender su producto.

[Interviewer]

Como un Shark Tank, ni puta idea.

[Alejo]

Cómo se llama, se llamará así y el caso es que, pero es muy del mundo actual, entonces llegan para allá y la tipa son una pareja y ella tiene que decir una serie de cosas que no son verdad, más que afecta personalmente porque la mentira es algo personal, entonces algo en su cerebro se vuelve loco y empieza a actuar raro. Empieza a hacer locuras de estas pero súper locas. ¿Es como que si hubiese dicho a tomar por culo, no voy a pasar por esta mierda donde todo el mundo está cogiéndosela con papel de fumar, todo el mundo queriendo hacer como el papelito guay, esto como moderno, pero no, pero sabes? Pero en el fondo somos unos autoritarios de mierda. Pues esto. A mí ese tipo de comedias me gustan mucho porque lo mismo que te digo, soy anarcoide total. Pues precisamente a mí no me quedan las prendas en. A mí esta cosa ridícula de no todo lo empresarial es cojonudo. No muchas cosas que son absurdas y que son ridículas y que son criticables. Y este rollo del pitching es un poco eso, porque es forzar a alguien a vender una idea en cero coma. Bueno, imagínate Edison vendiendo, no hubiese vendido nada. Si además de ser un genio tenía que vender en un piso. A lo mejor era un genio también en los pitch. Pero hay gente que lo empresarial startup. Sí, pues eso muy común, porque tienes que en cinco segundos venderme una idea y no sé qué y dices, bueno, eso sí o no, A lo mejor soy muy bueno planteando la cosa lo que es empresarialmente la idea es cojonuda, va a funcionar y esperarte la. Pero no será vendértela en cinco segundos, ¿Sabes lo que te digo? Y además me sometes a una presión que coño, me estoy poniendo nervioso. La peli va por ahí, es muy divertida. A mí me gusta mucho ese tipo de pelis que me abren puertas a otros lados, sea formalmente o sea, son las que me gustan a mí. Pero entiendo que a los espectadores les gustará algo más facilito.

[Interviewer]

Entiendo algo que le gusta más a la gente. La peor película que has visto.

[Alejo]

La peor película. Estas cosas me las tienes que decir antes para preparármelo.

[Interviewer]

Una que se tenga la cosa pues mal.

[Alejo]

Tú me tienes que dar un poco de tiempo.

[Interviewer]

Piensa, piensa.

[Alejo]

Es que además luego no soy tan cabrón. Seguro que luego cuando termine esta entrevista se me diré debería haber dicho esto, pero ahora mismo no me viene ninguna tan tan tan mala. Si quieres seguimos hablando y seguro que a lo mejor mi cerebro en algún momento salta y dice ya sé, pues.

[Interviewer]

Dime alguna buena que sea más mainstream que la gente conozca.

[Alejo]

Bueno, a ver, yo todo lo que te puedo decir, es placer culpable. Películas reivindicables que tus espectadores, como seguro que la mayoría son jovencitos, no conocen, pues por ejemplo, Aquí huele a muerto, pues yo no he sido cojonuda de martes y 13 esa peli. Luego todas las de chiquito, La calzada, menos Papa Piquillo, que me parece un poco más floja, El Conde Mor, aquí llega con de Brácula, todas esas pacharse una risa, fumándose unos petardos, eso está muy bien. Esas películas son cojonudas. Revisitadlas, muchachos, que no sabéis lo que os estáis perdiendo. Pelis así, bueno, otra peli así recomendable que quizá ellos no hayan visto. Reciente, tiene que ser algo así, más reciente, más reciente, no sé, igual te digo, dame tiempo, a lo largo de estos minutos se me ocurrirá opinión de.

[Interviewer]

Las de Christopher Nolan, que son así un poquito más.

[Alejo]

Has tocado un temazo, macho, Christopher Nolan, son enrevesadas. Bueno, vamos a ver, Christopher Nolan a mí me parece un tipo con un enorme talento, pero fue el causante de una bronca que tuve yo con otro crítico una vez casi llegamos a las manos, Sorpréndeme cariñosamente, pero no porque no sé la había publicado, una crítica que Interestelar era. Bueno, en fin, como mucho mejor, creo recordar que era algo así mucho mejor que 2001, una odisea en el espacio. Yo soy un loco de Kubrick y entonces le dije, ¿Cómo se te ocurre decir esta barbaridad, o sea, Christopher Nolan no le llega ni a la punta del capullo a Kubrick, ¿Me estás contando? Son directores completamente diferentes, nada que ver, y casi llegamos ahí a las manos en un viaje en AVE, Pues no me jodas, sí es que te pone uno muy pasional con esto de las cosas de cine. Pero a mí hay cosas de Nolan que reconozco su enorme talento, lo que pasa es que cuando tú adquieres, o sea, tienes acceso a tanto capital, también estás muy atado, entiendo yo, a muchas cosas. Entonces por eso creo que sus películas menores son como más genuinamente autorales o más interesantes. Los Batman me parecen un festival del ruido, me aturulla, es como ¿Por qué necesitas 400 millones de cámaras? Esto se cuenta muy bien con dos, el Tarantino lo hace de puta madre, lo hace mejor que tú con tres, tú utilizas 400, es como el montador se tiene que volver loco aquí, pero tiene todo este diseño de sonido, está pensada como para que compres la entrada y la disfrutes comiendo palomitas. Eso lo puedo entender. Pero luego siempre, como te digo, me mosqueo, pero luego después de repente veo secuencias en Tenet, por ejemplo, y que me parecen brillantes. Este tío tiene un talento acojonante.

[Interviewer]

¿A ti Tenet, la sensación de que el propio Nolan se recrea haciendo una película muy de Nolan? Sí, bueno, se quiere recrear siendo lo que la gente espera de él.

[Alejo]

Sí, sí, es muy curioso. Lo que pasa es que lo que le echo en cara un poco es bueno, y a los que os encantará. No sé si a ti te gusta Nolan, pero a los que les gusta Nolan. Es que parece que lo más acojonante de Nolan es que sus películas acaben entendiéndose. Todo el mundo te es muy enrevesada, pero al final lo entiendes todo. Y aparte de eso, ¿La película mola o no? En realidad es un coñazo, quiero decir, pero qué cojones. No sé, yo las veo como pelis que son una suerte de artefacto muy bien construido, con mucho dinero además. Y bueno, hay que juegar. Si tienes Alono, dicaprio, en fin, juegas con esos actores, que te salga una mierda es bastante difícil también. Hay que entender también que estos directores van con unos diseñadores de producción de la hostia, con unos montadores punteros, con unas cámaras increíbles, unos foquistas brutales. Es muy difícil fallar también. Y con la capacidad de volver a rodar si lo has hecho mal. Es decir, si hay algo que no te convence, se vuelve a montar el set es un español, no lo puede hacer ni arto, pero ni un francés tampoco. Ese tipo de cosas evidentemente hacen que la película tenga una factura que es muy difícil que se le acerque.

[Interviewer]

Nombre del director, nombre de los actores, desarrollador.

[Alejo]

Pero bueno, me gusta mucho. De él me encantó, me fascinó la primera parte de esta última que hizo del científico. ¿Cómo se llamaba? ¿Recuerdas la?

[Interviewer]

Ah, Oppenheimer.

[Alejo]

Oppenheimer. La primera, o sea, toda la primera parte que cuenta de manera muy bonita todo su desarrollo intelectual y cómo le convierten a él en la cabeza de un proyecto hasta cuando lanzan la bomba, me parece que está muy bien. Cuando se vuelve en una peli tipo Mozart Salieri, donde hay un malo envidioso y empieza con la cosa de que él se siente culpable, eso ya no me interesa. Esa peli ya la he visto, pero hasta ese momento me pareció brutal, porque a mí me interesa mucho Europa, Centroeuropa de esos años. Me gusta mucho verlo. Me parece que todavía no se ha contado bien los años 20 alemán antes de cuando ese caldo de cultivo intelectual que había ahí tan interesante, todo eso me flipó. ¿Y luego una constatación que la película a lo mejor no lo hace adrede, pero yo lo pensé, que es el hecho de realmente aquí triunfó? Realmente es un triunfo del capitalismo frente a propuestas políticas restrictivas, socialistas. Los alemanes realmente hay un momento donde por muy Hitler que seas, no tienes la capacidad industrial que tiene, como le llaman ellos, el mundo libre. No tienes cojones de llegar a su capacidad. Eso a mí me da esperanza. Cuando la gente se caga con cómo hieren los no sé quién. Chicos, no hay problema, porque la verdad es que el capitalismo, la libre economía, acaba ganando. Acaba ganando, pero acaba en la economía, en lo social, en lo político, acaba ganando porque es más eficiente. Porque ¿Qué es lo que te cuenta la película? Cómo Estados Unidos invierte una gran cantidad de dinero en coger gente de todos lados, incluso socialistas, incluso no sé qué, los que sean, pero que sean buenos para hacer esto. Y ellos sí tenían la capacidad industrial de llegar ahí. Hubo un momento en que los alemanes ya sabían que no iban a llegar porque no podían, y los soviéticos en ese momento tampoco podían. Entonces cogen la delantera gracias precisamente a esa capacidad industrial que le daba. Y eso la película lo cuenta por debajo. Eso es lo que mola de las pelis buenas, que te cuentan muchas películas. Está la peli de él, que es él yendo, intentando alcanzar la bomba y no sé qué, y tal, y luego sintiéndose culpable. Y luego está también eso, contexto social, contexto político, todo eso.

[Interviewer]

Además yo creo que en ese contexto Estados Unidos tenía un espíritu de llega toda una gente nueva, un país con ganas de tirar, un país para arriba, con todo para arriba. Empiezas desde abajo para tirar hacia arriba. Cuando juntas el viejo continente con sus problemas y llegas a un nuevo continente con todo, ideas, libertad. Yo creo que eso facilita mucho.

[Alejo]

Sí, a mí eso es lo que le eché un poco en cara a esta peli, que de hecho hice un vídeo bastante demoledor para Dios. ¿Y hago recomendaciones a veces sobre esta peli que se llamaba Bauhaus, no? Joder. Bueno, sobre un arquitecto. Ahora mismo no recuerdo el nombre. Es muy conocida. Lo puedo mirar, Lo miro porque si no es una putada, porque es una.

[Interviewer]

Que la conocemos todos.

[Alejo]

Sí. Y mira que esa debería estar de la primera. Ah, aquí está The Brutalist. The Brutalist se llama la peli. Bueno, pues The Brutalist te cuenta la historia de un arquitecto brutalista ficcionado, aunque está basado en varios, que sale de la Segunda Guerra Mundial, es húngaro y acaba en Estados Unidos. Y entonces lo que cuenta la película, de nuevo, la primera parte está muy bien, la segunda es un desastre. La primera parte está muy bien, aunque es un poco tramposa. ¿Por qué? Porque te cuenta como que el arquitecto llega y trabaja de lo que puede en unas condiciones lamentables. Bueno, esto no es cierto. Los arquitectos que salieron de Europa, todos fueron muy bien acogidos en Estados Unidos. Estados Unidos fue un. No sé si lo sigue siendo, pero era un país muy capaz de absorber el talento exterior, muy abierto a eso y que lo hizo muy bien. Entonces me parece un poco deshonesto en ese sentido. Es verdad que las pelis tienen que jugar su liga de acero. La peli tiene que ser buena, tiene que entretenerte, atraparte, y si te saltas la historia, te la saltas la historia real. Pero ya me indicó que algo había ahí que no iba a dar buen resultado. Y la segunda parte me lo confirmó. Porque además ya encima el empresario que le da la oportunidad de construir, encima es un hijo de la gran puta que le gasta unas putadas que te cagas. No digo que no pueda suceder, pero ya estamos con lo de siempre, el capitalista malo. ¿Y qué pasa? Estaba de puta madre. En la Europa demolida por el socialismo, estamos siempre con lo mismo, siempre es la misma. Hasta ahí. Toda esa gente que se salvó de la Segunda Guerra Mundial y que pudo hacer una vida, una carrera en Estados Unidos que no la podría haber hecho en la Europa dividida. Tampoco vamos a contar eso. Me parece que nos pasamos un poco en Europa somos un poquito. Con respecto. No es que haya que ser condescendientes con Estados Unidos. Tienen grandes errores. Yo estoy orgulloso de ser europeo. Me gustas orgulloso con mi tradición, pero tengo que reconocer, no podemos lanzar más piedras de las que corresponden. Europa durante unos años le debe mucho. Los intelectuales europeos podía hacer una carrera. El cine, concretamente Hollywood, era europeo. Lo más interesante, el 90% eran europeos que eran emigrados. No se fueron a Argentina, a Estados Unidos, no se fueron a Canadá, se fueron a Estados Unidos. Tampoco vamos a reconocer eso.

[Interviewer]

Películas que todo el mundo dice que es buena y que no crees que sea tan buena.

[Alejo]

Joder, macho, me tendrías que haber preparado para esto.

[Interviewer]

Hay muchas películas que se asume que todo el mundo dice que son buenas, pero nadie se atreve a decir que no son tan buenas.

[Alejo]

Es que yo además soy el clásico, que siempre digo alguna de esas. Pero es que ahora mismo quiero generar salseo en los comentarios para la peña. No, joder, lo mismo te digo. Joder, qué putada. Es que seguro que es como. Bueno, claro, es que has dicho Noland podía, pero ya le hemos hablado, ya le hemos dado caña. Porque los Batman de Nolan a mí me parecen muy flojitos. Bueno, los otros ¿Cuáles? Porque claro, ves, ahí puede ser una diferencia generacional. Porque a mí, por ejemplo, los de Tim Burton me gustan.

[Interviewer]

Cuando naces con los efectos especiales, ver eso, imagino.

[Alejo]

Claro, es que ten en cuenta que los efectos especiales para mí, ahí sí que puede haber una diferencia. Porque yo, por ejemplo, a mí me seducen mucho los efectos especiales a los que la luz le daba de verdad. Dentro del laberinto, una película que me encanta. Y yo veo a los monigotes. Son monigotes, ya lo sé que son monigotes. Pero me seduce mucho. Quizás sea una cosa generacional. Yo no necesito el perseguismo de Harry Potter. Hay un universo en el que yo me puedo meter. Entiendo que a lo mejor genera una distancia con otro espectador que por ejemplo.

[Interviewer]

Viendo, yo que sé, Avatar, que es puro eso.

[Alejo]

Bueno, lo que pasa es que James Cameron es un genio. Es un señor que todo lo que ha hecho lo ha hecho increíblemente bien, a veces corriendo unos riesgos de soponcio para sus productores. Ten en cuenta que cuando él hace Titanic casi arruina al estudio. Sí, sí. De hecho tarda mucho en hacer la siguiente película por el susto que le dio al estudio, porque dije, mira, aunque a pesar del enorme éxito no te queremos ver ni en pintura. Casi arrolla. Sí, sí, era un gasto descomunal. Pero claro, fíjate que es una peli que yo vi siendo adolescente. Yo me la vi muchas veces en el cine porque era la manera de llevar a alguna chica ver Titanic. Y en ese momento me parecía una mierda. Decí esto es una peli de tías, esto no me gusta. Y ahora la veo y qué peliculón, tío. La estructura narrativa, cómo está contado todo. Es un hombre que yo creo que tiene mucha intuición narrativa para contar las cosas muy esencialmente muy bien hecho. Eso es muy propio del cine americano, o sea, ser simple pero no banal. Por ejemplo, las clases sociales, cómo está distribuido el barco, cómo salta. Sí, vale, tiene todos estos rollos románticos, pero está muy bien hecha. Está muy bien hecha. Pasa lo mismo con Terminator, en fin, cualquiera. Avatar. Avatar. La nueva de Avatar me pareció prescindible porque. Bueno, pero. Pero oye, si dio pasta mansalva. Pues yo me acuerdo en su momento.

[Interviewer]

Avatar, que a nivel social generó muchísimo impacto, sobre todo porque estaba el tema del D y demás, que era algo bastante novedoso y para su época estaba.

[Alejo]

Muy adelantada, es el que lo hizo bien hasta ese momento. El D era como esa gracieta que veías en las pelis, que te lanzaban un chorro de agua o una flecha y entonces sí había alguna cosa, no sé si Polar Express o Tom Hanks, mierdas, hablando claro, hizo Beowulf, que no estaba nada mal. Robert Zemeckis, creo recordar, no estaba mal, no sé si es antes o después, pero estaba por ahí por esa fecha. Pero realmente el que lo hace muy bien es James Cameron y me parece como que tiene racor, es decir, que tiene sentido que fuera él el que lo hiciera, porque había hecho grandes hitos de la ciencia ficción antes, que había llevado a otro nivel la cosa, Como Por ejemplo Terminator 1 es brutal, pero Terminator 2 es que vuelve a dar otro salto. Terminator es una película, es una obra maestra absoluta. Yo no soy especialmente. Te he dicho, fíjate, me has preguntado por la peli, te he dicho Hipnosis, que es una peli de comedia negra sueca. Te digo, Terminator 2 es una obra maestra. Es una obra maestra, está hecha que te cagas. Y todavía hoy, incluso a nivel de efectos especiales, lo influyente que ha sido estéticamente. Yo de hecho digo que Pedro Sánchez es un T-1000, es el T-1000 de la política, es un tipo indestructible, le cortas un brazo y le crece otro. Ese rollo que tiene la imagen de cómo vuelve a crecer ahí, como si fuera Mercurio. Todo eso hay que imaginarlo, llevarlo a la pantalla, probarlo, que un tío te trae unos modelos, tú eliges, tal, Eso no es fácil. Entonces cuando alguien acierta tantas veces, coño, este tío es buenísimo porque ha creado un montón de iconos. Le pasa un poco a Spielberg también, por irnos a los fáciles. Joder, claro, hablas de Spielberg con buena pizza, bien, se jode. Es fácil que te guste, es cojonudo. Nos has descubierto América. Pues sí, es verdad, pero por qué no lo voy a decir si es verdad, es verdad, es un narrador, no sé te ve en Munich, tío, y dices esto está rodado como un cronómetro, eso está hecho de puta madre. Te vuelvo a decir lo mismo, que sí, que tiene un equipo increíble detrás, no es él solo Spielberg, es todo Spielberg, es un equipo entero.

[Interviewer]

Y por ejemplo, yendo a la ciencia ficción, las antiguas de Star Wars y las nuevas, ¿Cómo lo ves?

[Alejo]

Hombre, pues yo las antiguas, es más, conservo los VHS que compré cuando era.

[Interviewer]

Pequeño, es que mi generación creció con las nuevas, entonces cuando veíamos las antiguas. Eso se ve feo con el tiempo, lo ves viendo, pero es que ves lo que eran las primeras, la segunda y la tercera y luego la que eran las antiguas y hostia, salto.

[Alejo]

Sí, sí a ti te parece una puta mierda las antiguas.

[Interviewer]

A ver, no me parece una puta mierda, sino que narrativamente están mucho mejor y tienen más trasfondo y son más bonitas, pero cuando visualmente creces con esos efectos especiales vas para atrás, es como si juegas a la play 3 y de repente te dan la play 1, está divertido el juego, pero fíjate, si.

[Alejo]

Tú me dices Play tres uno. Yo empecé con la Master System, pues es de Sega, tronco. El caso es que claro, para mí sí. ¿Por qué conservo los VHS? Porque. ¿Sabes por qué lo hago? Una cosa muy loca, primero porque soy un tarao y luego es muy bonita la edición, pero también porque es que luego cambiaron los efectos especiales, que eso sí que me jode, o sea, que hagas una peli nueva con efectos especiales nuevos lo veo guay, pero que me cambie los efectos especiales que hiciste en la original y yo conservo esas imágenes.

[Interviewer]

¿Cómo que lo cambiaron?

[Alejo]

Claro, porque mejoraron una reversión, ¿No? Sí, de hecho ya no puedes encontrar. ¿Es muy difícil encontrar la copia en DVD o lo que sea si no la tienes ya de antes, pero a la venta no te la venden la copia donde sale? Yo que sé, CPO, en plan, no está mejorado, entonces a mí me gusta que se vea así. Y los Ewoks este que son unos muñecos, unos señores. A mí me gusta eso, me mola. Hay una imagen de que se ve cómo baja de una nave de esto de los malos, bueno, no me acuerdo quién coño era, pero uno vestido de soldado y se ve que en realidad se tendría que dar es decir que es como una especie de transposición, ¿Sabes?

[Interviewer]

Como un croma.

[Alejo]

Sí, como algo que han puesto delante de la pantalla o algo así. Y a mí eso me mola, a mí me gusta. Pero claro, hay una cuestión romántica y un vínculo afectivo con la película.

[Interviewer]

Por ejemplo, la escena que se cae el Boba Fett. Que se cae el monstruo este. El monstruo está muy mal hecho.

[Alejo]

Bueno, joder, está mal hecho, pero rústico. Está guapo. A mí, hombre, yo una cosa que odié fue comprar una edición de e t. Y e t cambiado, macho. ¿E t como guapo? ¿Qué me estás contando? Quiero el puto muñeco. Déjame de mierda, tío. Claro. Quiero la esencia. Claro. Quiero que atufe. Años 80. No me acuerdo si de los años o de los 70, no me acuerdo. Ya. Et otra película, tío. Pero bueno, ahí estoy yendo a lo fácil, ¿No? Porque claro, es lo que te digo, si hablo de Spielberg, podemos tirar aquí hablando horas. Hay otros muchos. Hombre, es que si te empiezo a hablar de cine que no verían ellos, los espectadores, Digo, tu gente que te ve, Ni de bromas. Yo te empiezo a hablar de cine ruso de los años 60, me mandas a tomar por culo.

[Interviewer]

Es como Maldini hablando del Senegal, Nigeria, la sub 19.

[Alejo]

Son los que me gustan a mí. Yo no sigo la liga, pero sigo siempre los mundiales. Los mundiales. Yo me veo todo el Senegal, Seychelles. Ese me lo veo porque ahí hay algo de interés, tío. Digo, hostia, pues no está mal, está jugando aquí de puta madre y tal. Tiene algo de futuro. Luego no tiene ninguno, pero yo me los veo todos así. He visto y he visto la evolución de Suiza, por ejemplo, que digo, coño, Suiza antes eran unos matados. Ojo, cada año son mejores porque me los he visto. Tú no lo has visto seguro, pero yo sí. Pues eso a mí me gusta. Yo soy así. Me gusta ir con los perdedores. Por eso he hecho unas películas sobre Hacienda.

[Interviewer]

Dime cómo es el cine ruso ya, por curiosidad.

[Alejo]

Hombre, cine ruso actual. A mí una cosa que me jodió de mi ley un montón. Siento un político que en principio me podría pero te voy a decir una cosa que él decía mucho, que a mí me jode que no, porque el capitalismo es estéticamente superior. Eso es mentira. Eso es mentira. En los años del mundo soviético, años 1900, cuándo gana, no me acuerdo, 15 o 11, no me acuerdo yo cuándo. Bueno, el caso es que se hizo un cine cojonudo y el arte era brutal. Es un exceso. Eso es el tipo de excesos que a mí no me gustan.

[Interviewer]

Y los nazis eran estéticamente brillantes.

[Alejo]

Joder. Pues mira, otro ejemplo. Hoy mismo hemos tenido una mini discusión por WhatsApp con el grupo de amigos que tengo todavía de la tele, hablando sobre Tarde de soledad, que es una película de Albert Serra, que ganó San Sebastián el año pasado y que se desarrolla todo. Es casi como un documental. Es un documental porque es Roca Rey, que es un torero, pues tú estás en la plaza con él, o sea, se escucha todo, se ve todo, es muy interesante la película. Y entonces. Ah, sí, te iba a decir esto. ¿A qué iba? Que. Pues ya no me acuerdo a qué.

[Interviewer]

Iba lo de Tarde los rusos, estéticamente y también la cultura en ese momento también fue buena.

[Alejo]

Bueno, pues sí, pero se me ha ido.

[Interviewer]

Que Millet decía que superior.

[Alejo]

Sí, bueno, no sé por qué he dicho lo de Tarde de soledad, pero eso es un buen ejemplo para explicar a la gente algo que les recomiendo reciente, de un español muy cachondo, porque además él dice que él es el mejor y los demás son una mierda, que esto a veces se crea enemistades, pero yo reconozco que el tío es muy bueno. Yo digo, bueno, yo lo tomo como un cachondeo, una especie de Dalí moderno. Albert Serra se llama él, y digo, la verdad es que es muy buena la película. La película. Bueno. Ah, ya sé a lo que iba. Iba a que. Un poco como lo de Millet, efectivamente, hay mucha visceralidad, porque la película es sobre los toros, no es sobre los toros. La película en realidad lo que te cuenta es la soledad. De hecho el título ya da una pista. La soledad del artista o de alguien que asume algo vital. Muy difícil. La soledad que tienes cuando estás haciendo algo extraordinario. Extraordinario, eso es. Y eso es lo que describe la película. Como es un torero. Bueno, es una buena metáfora porque al tío le pegan cornadas y porque además se ve como realmente, aunque está rodeado de gente, está solo todo el tiempo, porque la gente le qué bien lo has hecho. Pero le ves solo, le ves que el tío está concentrado y que realmente, aunque esté rodeado, está solo. Esa es la vida de un artista o de cualquiera que quiera hacer algo, como tú has dicho, extraordinario. Pero como va sobre toros, obnubila mucha gente para decir que no la quiere ver, que es una puta mierda, que pasa del tema, que no sé qué, que es una pena porque la película es un peliculón. De acuerdo con que tú seas antitaurino, lo que tú quieras, pero dar una oportunidad a la película. Entonces, volviendo a lo de Milles, eso es lo que quería decir. ¿Por qué hay que llevarlo hasta ese extremo si hay peliculones? Tú mismo has dicho lo de los nazis, está El triunfo de la voluntad, Olympia, que son dos documentales hechos por Lenny Riefenstan, que son Historia del cine y El rifo de la voluntad, que es más que una película propagandística de Hitler. El acorazado Potemkin, que es un peliculón, es un clásico de Einstein, es claramente una película propagandística soviética, pero es una obra maestra. Entonces, hombre, a ver, también muchas películas.

[Interviewer]

Americanas son propaganda americana.

[Alejo]

Sí, muchas, claro, evidentemente. Pearl Harbor, claro, ahí te quieren contar su rollete, su historia, que hacen bien que la cuenten. Cuando dicen es que en España no hacemos películas como los americanos, como si fuera una cosa que no queremos realmente. Es que cuesta un huevo hacer una peli, por ejemplo, como Master Commander, que es un peliculón que te cagas. Se podría hacer, porque en la historia española hay hechos náuticos mucho más increíbles, por supuesto que los hay, pero cuesta un huevo hacerlos bien en cine, o sea, es que.

[Interviewer]

Y ponte a hacer un Blas de Lezo con cuatro duros, ¿No?

[Alejo]

Claro, yo leí una vez un par de guiones. Es que yo hice un documental, he hecho varios documentales de barcos. Yo estaba en el Juan Sebastián Elcano y estuve allí grabando y tal. Entonces, no sé, a la gente le dio por pensar que yo sabía algo de barcos. Entonces me cayeron en mis manos un par de guiones desastrosísimos, por supuesto, porque de nuevo volvemos al tema ideológico. Había que contar que Blas de Lezo era un tipo cojonudo, elegante. Los americanos no hacen eso. Los personajes protagónicos tienen defectos también, no hay que venderla, pero cómo se notaba que era una película, por decirlo así, de Vox, que quería vender a la contra ir, no, joder, preocúpate en hacer una buena película. Sabes que en la historia de Blas de Lezo, si hablamos de la defensa de Cartagena, se puede hacer un peliculón de la hostia. Pero otro de los errores que tenían esos guiones es que planteaban una puesta en escena que la producción española no puede asumir. Tú no puedes asumir, llegan los barcos y no sé qué, un plano así puedes asumir, pero una batalla se supuesta. No hay presupuesto en España para hacer.

[Interviewer]

Eso, ponte un presupuesto estimado, ¿Cuánto puedo valer eso?

[Alejo]

No sé, es que yo creo que.

[Interviewer]

La mayoría no nos hacemos una idea.

[Alejo]

De cuánto vale una batalla de esas, te cuesta 150 millones de dólares, cuesta.

[Interviewer]

Un huevo, ¿Y que hace falta mover?

[Alejo]

Tienes que estrenar a nivel mundial.

[Interviewer]

No, pero me refiero para montar a lo mejor y que sea una batalla.

[Alejo]

Estilo Juego de Tronos, joder, yo no sé presupuestariamente cuánto se habrán gastado, pero te puedo decir que una producción española no lo puede montar.

[Interviewer]

Pero a nivel de equipo, ¿Qué cosas hace falta?

[Alejo]

Joder, pues para empezar muchas unidades, aparte de la principal, tienes que tener otros, digamos, subdirectores, por decirlo así, otros directores de segunda unidad, varios de ellos, tienes que tener directores de casting, la gente que sale por detrás.

[Interviewer]

Sí, los espontáneos.

[Alejo]

Ahora mismo me sale la palabra, pero vaya, imagínate el volumen de gente que participa ahí. Y ahora piensa en los seguros sociales de toda esa gente en España no lo puede. Si estás hablando a lo mejor 3.000 personas trabajando en eso, 4.000 personas entre proveedores, no sé qué, no sé cuántos, es decir, Ridley Scott cuando va a Almería a grabar, que grabó me parece, allí esta de Moisés o una de estas, y llevó un palmeral entero, montó un palmeral que no existía, llevó 300 caballos, río Janos o no sé qué hostias, eso una producción española no lo puede hacer, o sea, no puedes competir contra eso. Por eso a veces hay que poner un poco los pies sobre la tierra cuando se hacen determinadas críticas al cine español, porque bueno, a lo mejor no hay voluntad de hacerlo, pero desde luego no podría hacerse, a ese nivel no se puede competir. Master and Commander, España no lo puede hacer. Master Commander, por cierto, es un peliculón, si no lo habéis visto, ya está instalando.

[Interviewer]

Y una película española que digas me.

[Alejo]

Encanta, hombre, muchas, Mira, La isla mínima me parece un peliculón. Me parece un peliculón La isla mínima en general, lo que hace Alberto Rodríguez creo que está muy bien hecho, pero no solo te habrá Dalbert Serra y muchos otros, hay gente interesante y gente que hace con poco hace poco, comparativamente hablando, mucho más que yo, que ya lo mío es, vamos, no tengo ni la mitad de la mitad de la mitad, 1 % de lo que se gasta una producción. Pero vamos, hay gente, sí, hay gente que es estimable. Este te digo, pero seguro que me podrían venir otros. Te digo ese porque a la gente le puede ser fácil acceso, tener acceso a sus películas, porque yo creo que están en Netflix y todo lo demás, porque es un cine de thriller y tal. Y luego una cosa que me gusta de él es que sí que analiza la realidad española, que esto está un poco ausente últimamente. Hay algún cineasta que hace alguna cosa, como Rodrigo Sorogoyen también, que hizo esta de los políticos que hizo y alguna otra, Asbestas también, que también estaba bien. Pero me gusta más que Sevillano, Alberto Rodríguez, porque te coge como historias reales españolas. Te hizo una peli de Roldán. Realmente hay un montón de cosas que son susceptibles de hacer un thriller cojonudo. Tito Berni tiene un peliculón. La trama del PSOE tiene Deja el.

[Interviewer]

Lobo de Wall Street aficionado.

[Alejo]

Bueno, lo del volquete de putas, aparentemente, que se fue de Valencia allí al parador, no sé si es verdad o no, pero para un guión sería acojonante.

[Interviewer]

Los cuatro del Peugeot.

[Alejo]

Los cuatro del PeugeOT sería también otra cosa, en plan de coña marinera de humor. Bueno, es que eso, lo bueno del archivo de Televisión Española era que tú tenías acceso a toda la historia audiovisual de España, porque allí ha pasado todo. Y hay una gracieta que hizo Javier Gurruchaga, si no recuerdo mal, que trajo un enano que se parecía a Felipe González, que era el presidente del gobierno en ese momento. Hizo una coña marinera con el enano cuando es un puro y haciéndose como el importante. Eso. ¿Cómo es posible que no se pueda hacer ahora en televisión española? ¿Tú te imaginas televisión Española una parodia? ¿Pedro Sánchez de verdad? Seria gorda de ridiculizarle bien. Yo no me lo puedo imaginar. Puede ser que a lo mejor el Mota haga alguna cosilla, pero será siempre amable, nunca va a ser excesivamente bueno. Hay gente tan cándida que me dice ¿Y cómo puede ser que no te haya comprado a ti Televisión Española con las relaciones que tú tienes? ¿Que? ¿Qué dices? Si el pagador de Televisión Española es Hacienda, no tiene independencia.

[Interviewer]

Hay que decir que está Santiago Segura con Torrente presidente y está la gente como a ver quién va a criticar.

[Alejo]

Sí, pero ha habido ahí una movida. Santiago Segura tiene, para mi manera de ver, una intuición social, casi te diría antropológica. El tío acierta muy bien, como que coge el pulso muy bien a la sociedad española y por eso me ha llamado la atención, creo que ha tenido alguna crítica porque Torrentes de Vox me parece. Y toda la gente dice debería ser. Yo no he visto la peli, pero parece ser que ha habido revuelo con eso. Joder, pues debería ser Ávalon.

[Interviewer]

Objetivamente, si tú ves Torrente, Torrente debería.

[Alejo]

Ser de Vox porque es bastante de derechas. Claro, yo creo que va por ahí la cosa. Pero el hecho de que le saque de un partido político, yo creo que él que es tan inteligente y que no se la va a coger, Es decir, él es muy empresarial, puede tocar lo que no conviene.

[Interviewer]

Yo creo que lo que va a hacer es una película que se meta con todos.

[Alejo]

A lo mejor sí, literalmente. Seguramente puede ser, pero el hecho de que la haya sacado yo creo que a lo mejor indica que él es consciente que sociológicamente España no está en ese camino. Es un tío muy listo, muy inteligente. Santiago Segura, yo creo que tú fíjate que se ha tirado un montón de años sin Torrente y haciendo películas familiares porque sabía que, como decía Puyol, Aisho no toca el humor de Torrente en.

[Interviewer]

Los años que tenemos antes no venía bien.

[Alejo]

Claro, imagínate con el rollo woke y tal, se lo hubiesen cancelado y se hubiese puesto en una situación que pa qué mete a hacer peli familiares y le va de coña. Es un tío muy listo. Por eso digo que lo de vamos a ver qué tal es la peli. Pero me da la sensación de que él ve que ahí no hay peligro para la taquilla. Si él viera que colocar una bandera de box es un peligro para la taquilla, no la pondría.

[Interviewer]

También puede estar la parte de Igual si saco la de box la gente habla más.

[Alejo]

Ah, bueno, puede ser.

[Interviewer]

Te voy a filtrar una imagen para que piensen que la película va por aquí.

[Alejo]

Eso puede ser, eso puede ser. Es así. No lo había pensado.

[Interviewer]

Y además, yo que sé, si sacas a lo mejor la del PSOE empiezan a ponerse nerviosos. ¿Qué vas a hacer, Santiago? Sacarla de box. Se quedan tranquilos.

[Alejo]

También es verdad. A lo mejor no pilla por sorpresa. Es verdad. Habrá que verla. Joder.

[Interviewer]

Bueno, Alejo, muchísimas gracias por venir y tengo que deciros que todos los que queréis ver el documental lo tenéis ya disponible aquí en el link en el canal personal lo vais a tener así que aprovechad y disfrutadlo. Y Alejo, para el que esté dudoso de clicar, vamos a venderle el documental. Véndeme ese documental.

[Alejo]

Bueno, ya sabes que no soy el mejor en eso, pero yo lo vendería porque es una historia de violencia institucional salvaje y que ha pasado desapercibida y se puede aprender mucho de ella. El espectador se va a ver reconocido y probablemente hasta le ha pasado alguna vez algo de lo que se comenta ahí, incluso a lo mejor no se ha dado cuenta, ha pagado de más, por ejemplo.

[Interviewer]

Así que darle cariño, darle visibilidad a este tipo de acciones no viene mal y además estimula que se apoye y que más gente lo pueda hacer. Así que muchísimas gracias, Alejo, por tu trabajo y por tu valentía, porque pocos se atreven a meterse aquí con el Leviatán. Y a todos los que nos estáis viendo, a ver el documental ya, clicad ahí abajo.