Jose (1:52)

José es un chico de 24 años, voy a hacer 25 ahora. Y básicamente llevo toda mi vida vendiendo. Desde los 19 años comencé vendiendo y gracias a se me fue yendo dando bien poco a poco hasta que di con un sector muy beneficioso que fue con el sector digital. Comencé como closer de ventas en ese punto y poco a poco fui escalando sin ningún objetivo realmente de hacerme millonario desde el principio yo siempre he sido un tío bastante chill. So when they finally went on tour, Martha bundled her flight and hotel on.

Víctor (2:29)

Expedia to see them live. She saved so much.

Jose (2:32)

She got her seat close enough to actually see and hear them. You were made to scream from the front row.

Víctor (2:39)

We were made to quietly save you.

Jose (2:41)

More Expedia made to travel Pero muy trabajador. Entonces siendo así de trabajador, me fue yendo poco a poco bien, fui escalando, escalando hasta el punto en el que llego ahora, que básicamente tengo una agencia donde dirijo equipos comerciales para distintas empresas y aparte de eso tengo una formación donde enseño a vendedores sin experiencia o personas que sí que son vendedores pero no del sector digital, a trasladarse al sector digital, que la oportunidad es grande.

Víctor (3:11)

¿Crees que la gente todavía no se da cuenta que hay ciertos oficios que ahora mismo son más rentables que trabajar para otro? Porque yo lo digo porque nosotros tenemos una parte de formación también y yo pienso, joder, lo que ganan mis closers o lo que ganan mis setters ya le gustaría muchas veces a cualquier persona que está trabajando para cualquier consultora de una Big Four. Yo creo que de cara al público general la gente no se da cuenta de que hay un sector digital en el cual si eres un buen vendedor o eres un buen setter o un buen closer puedes ganar bastante dinero. Y creo que no hay ningún tipo de formación ordinaria dentro de la universidad regalada que te diga vale, formación en closing te enseñan, a lo mejor yo estudia comercio y te enseñan venta, pero venta en modo charca. Yo creo que sabe más de venta el que está en el mercadillo que lo que ha hecho la carrera prácticamente. Y me llama la atención porque yo pienso, es como un nuevo universo que todavía el mainstream de la gente no se ha dado cuenta de que existen estos trabajos, pero el que está en ellos sabe que se puede ganar pasta.

Jose (4:02)

Y además yo siempre digo que no solo del sector de las ventas, literalmente cualquier sector que sepa moverse al sector digital, la realidad es que hay una oportunidad muy grande. Da igual que seas programador, por ejemplo, si tú eres programador y estás en el sector tradicional vas a ganar X, pero existe una oportunidad en el sector digital en el que incluso como programador puedes tener distinto tipo de retribuciones, que puedas ganar mucho más en el sector de las ventas. Obviamente hay una oportunidad muy grande en la universidad obviamente no te lo enseñan. Yo también he estudiado economía y básicamente también una cosa que yo trato de reivindicar mucho es la salida comercial, porque yo cuando terminé la carrera a los 22 años, yo comencé en el sector de las ventas y a mí prácticamente la familia, amigos, etc. Me crucificó como has estudiado una puta carrera y te has puesto como comercial, que literalmente no necesitas carrera. Entonces es una cosa que yo creo que se tiene que dar un poco de voz y decir oye, como comercial ya en el sector tradicional ya puedes ganar bastante más que cualquier contable o economista que se nos venda. Pero es que además si sabes trasladarte ya no solo al sector digital, sino a puestos específicos, productos o servicios específicos, que tienes un porcentaje chulo, puedes crecer mucho y además te da un tiempo que realmente en el sector tradicional no tienes.

Víctor (5:11)

Cuéntame que empezaste a vender Al principio.

Jose (5:12)

Estas tareas son divertidas.

Víctor (5:14)

Yo vendía lejías en la tienda de mi madre.

Jose (5:18)

Yo en los veranos que trabajaba, o sea que estudiaba economía en Madrid, en los veranos, yo el primer verano me puse a vender seguros de luz y gas por la calle de esto de Puerta Fría.

Víctor (5:30)

Eso se ha apurado. ¿Tú en ese momento sabes que decías?

Jose (5:33)

Soy un tocagojones, soy un tocacojones, literal, pero es que realmente con 19 años no te contratan en ningún lado, entonces lo que te pongan delante lo comes. De hecho para mí fue una cuestión bastante vergonzosa, porque además me puse a vender seguros de lucigas en mi ciudad, o sea, Segovia, ¿Sabes? Te conocí encima, pero claro, o sea que yo cambié el seguro de lucigas a mi profesor de matemáticas, ¿Sabes? Es una cosa muy salvaje, pero bueno, poco a poco, tipo de experiencias, a nadie le viene mal. Tú te pones, eres un tocacojones como me has dicho que es 100% verdad, pero de ahí sales mejorado porque después de eso ya no te puede dar vergüenza absolutamente nada.

Víctor (6:10)

¿Situaciones divertidas que te encontraste de ir a Puerta Fría?

Jose (6:13)

Pues muy pocas. Yo es que estaba en un supermercado cerrado, entonces persona que pasaba, persona que tenía que ir a prospectarla y captarla al stand para cambiarle el seguro, para mí la más salvaje es a mi propio profesor de matemáticas que me decía ¿Pero qué haces aquí? ¿Y yo no sé pero te sale a 0,15 céntimos el kilovatio, ven aquí, sabes de mates?

Víctor (6:33)

Yo creo que es un tío listo en compañía.

Jose (6:36)

Sí, sí, pero bueno, más allá de eso, cuando terminé la carrera comencé en el Banco Santander como comercial, que de hecho estoy muy agradecido porque yo siempre he sido un tío de marketing, de innovación, de hecho mi inicio en el emprendimiento como yo estaba estudiando economía, yo tenía una plataforma de divulgación de economía, de inversión, de criptomonedas, yo hablaba de todos estos temas, entonces a mí me gustaba muchísimo innovación tecnológica, de hecho cuando terminé la carrera hice o intenté hacer un máster en tecnología blockchain, bueno en ese momento no fue el máster definitivamente porque no me enseñaron nada, por no decir absolutamente nada, es muy típico cuando.

Víctor (7:14)

Me dice gente dice yo he hecho un máster en blockchain, digo no tienes.

Jose (7:17)

Ni puta idea literalmente qué te van.

Víctor (7:18)

A enseñar máster en blockchain, te van a decir la blockchain es esto, pero la blockchain tú la aprendes literal metiéndote en blockchain.

Jose (7:24)

Es que el problema que hay es que cuando tienes 20 años y te han dicho que tienes que estudiar en la universidad y tal, es que sales completamente perd, o sea yo estaba invirtiendo en criptomonedas y Yo estaba en 2022 con las finanzas descentralizadas de puta madre haciéndome un por mil con Rose, con su DEX y tal y yo salí y dije ¿Cómo puedo llevar esto al sector profesional? Me voy a hacer un máster en Bloching a ver si así me contratan. Pero bueno, la realidad es que eso no me gustó mucho y yo llegué a la entrevista de trabajo para el Banco Santander y dije mira, a mí me gusta la innovación y me dice sí, a ti te gusta la innovación pero tú tienes características personales para vender, es una cuestión que yo creo que es de agradecer, es decir, tú ir a una empresa a decir quiero hacer esto y que te digan me parece bien que quieras hacer esto, pero tu condición personal es más para esto. Entonces yo decidí darles el voto de confianza, me metí en el departamento comercial del Banco Santander, me tuvieron como becario haciendo PowerPoint durante 4 o 5 meses y dije me voy a ir aquí para intentar coger un poco más de rodaje. Y a partir de ahí comencé en una startup a la cual guardo muchísima ilusión, que empecé a vender proyectos de paneles solares. Una startup súper chula, con un clima superbueno, que me agarraron con 22 años, que era un chaval que no había vendido más que cuatro cosas y la verdad es que tenía un sistema comercial superbueno, al final las startups que hay en España tienen muchos sistemas de vanguardia. Entonces yo agarré muchos procesos comerciales en ese punto, me puse a vender, que fue mi primera experiencia como tal, vendiendo en llamada, porque eran proyectos de paneles solares de trece, quince, dieciocho mil euros y se me dio muy bien, es decir, yo comencé en ese sector y empecé a ser uno de los mejores vendedores de la compañía nada más llegar. Y a partir de ahí vi que mi persona tenía cierto arraigo a las ventas y ahí fue cuando me introdujeron al sector del closing de ventas. Es decir, yo tuve perfectamente una reunión con un amigo de la universidad que se le daba fatal la universidad que estaba con sus emprendimientos y demás y me dijo oye, hay una oportunidad en Estados Unidos que es la de las ventas del closer, que vendes productos de 5.000 pavos y te llevas, claro, me decían los márgenes de ahí, te llevas el 10%, 20% y te llevas mil pavos por venta. Entonces claro, cuando me hice eso dije vale, estoy muchos trabajando desde casa, ahí está, es literal. Entonces dije vale, estoy, o sea, yo tengo la habilidad correcta, pero estoy en el campo incorrecto. Entonces es muy sencillo de mover eso. Yo comencé trabajando de comercial de 9 a 6 y tomando llamadas con clientes que capté de la agencia de un colega que tenía que prospectar para tal, para lo que sea, y comencé a cerrar ventas de 6 a 10 de la noche, es decir, trabajaba de 9 a 10 todos los días, hasta el punto en el que el ser closer de ventas me dio más dinero que lo que era como comercial puro, que ganaba 2.000 euros. Cuando vi que eso me daba más dinero, me tiré de golpe, esto fue ya En junio de 2023, agarré un proyecto muy bueno de aquí de Andorra además, que comencé y muy rápido, dio una explosión muy grande, de la cual yo obviamente me vi beneficiado y yo fui la persona proactiva que creó el departamento comercial de ese proyecto con todos los sistemas, al final es lo que digo siempre, todos nos queremos lanzar directamente a emprender o nos queremos lanzar a esa posición con la que ganamos 20.000 euros al mes, pero es que de manera humilde, trabajar en el Banco Santander, o trabajar en una startup, o trabajar en proyectos donde te digan eres un chaval de 22 años, no tienes ni puta idea de nada, aprende, cállate, trabaja.

Víctor (10:54)

Y sobre todo no vayas poniendo la mano primero antes de hacer nada. Yo merezco esto, tengo un título, tú.

Jose (10:59)

No mereces nada, literalmente con 22 años no mereces nada, de hecho no te mereces ni la oportunidad que te han dado por trabajar en ese proyecto. Entonces yo lo vi así de manera agradecida, trabajé en esa startup, para mí fue como un máster y yo esos sistemas los agarré, los llevé a este sector, comencé con este cliente, poco a poco fui creando equipo comercial, delegándolo y ahí me encontré en una posición en la que dije ¿Cómo puedo seguir escalando? Porque sí que yo nunca quise ser millonario hasta que me salieron las cuentas y dije hostia, si me pongo por aquí como closer, yo nunca digo lo contrario, como closer, pues obviamente eres un trabajador muy bien remunerado, esa es la realidad, pero para emprender hay otras cosas. Yo lo que hice en ese momento es, existe el modelo de agencia, que es que tú puedes tener distintos clientes, pero la verdad que en el sector de las ventas no estaba muy explotado en ese momento. Entonces yo lo que agarré fue ese modelo, decir voy a montar mi agencia de eventos, esto es un cliente, voy a tratarlo como un cliente. Por el buen resultado me vinieron muchos más y comencé a captar clientes, a agarrar clientes y posicionar esos equipos comerciales en cada uno de ellos, hasta el punto de ahora que tengo 15 clientes, tengo 150 personas entre equipo comercial, directores, etc. Y eso básicamente ha sido un año y medio de clientes, de lanzamientos, de un montón de trabajo. Pero bueno, es un modelo de negocio que no deja de ser un poco más escalable, obviamente que el ser solo closer, que ser solo closer es la hostia, porque además te permite hacer ciertas cosas que quizá yo no puedo hacer como dueño de agencia, porque tengo que estar pendiente de muchas otras cosas. Todo tiene sus partes buenas, pero si eres una persona ambiciosa, pues closer y después un modelo agencia definitivamente es bastante mejor.

Víctor (12:46)

Sí, pero que también mucha gente tampoco está dispuesta a trabajar gran parte en variable. Yo creo que el tío que es bueno, de puta madre porque sabes que vas a sacar más que con un fijo, pero tú cógele al español medio y le oye, tú no vas a tener sueldo, tu sueldo te lo ganas en comisiones. Te va a decir eso es explotación.

Jose (13:00)

Claro, hasta que no se dan cuenta que literalmente con comisiones si eres excelentemente bueno en lo que eres es que.

Víctor (13:06)

No sale rentable si un tío es muy bueno darle comisión.

Jose (13:09)

Literalmente ese es el punto. Entonces la realidad es que hay muchas veces que yo por ejemplo veo todos los días comerciales o closers que están preocupados porque al final de mes no les llega el dinero que ellos querían o que ellos habían generado la expectativa. Y yo lo miro con perspectiva y digo cabrón, si has tenido 50 oportunidades para vender y no lo has hecho, me refiero, anda que no has podido hacer miles de cosas para vender más y por lo tanto ganar más. Digamos que uno de los principales éxitos y se puede llamar éxitos que he tenido algo en mi carrera profesional es que siempre me he posicionado mucho más de cara o del lado del cliente que del lado de los closers como tal míos. Es decir, yo entiendo mucho más el lado del empresario que el propio lado del closer porque al final el closer lo único que quiere cerrar y es decir, vale, pues dame los leads o dame los clientes potenciales de la mejor manera posible y con el menor trabajo posible ganar lo máximo. Eso es algo que yo tengo equipos de closes y yo vivo del closing de ventas, pero sí que es cierto que es algo que en cierta parte aborrezco. Es una cuestión con la que yo no estoy para nada alineado y creo que desde la parte comercial tenemos que ser personas en primer lugar muy humildes, no pensar que eres superior, por ejemplo a un cliente potencial. Hacer todo lo que sea posible por convertir una oportunidad. Si no eres capaz de hacer todo lo que sea posible por convertir una oportunidad, tú no te mereces miles de clientes potenciales y no te los voy a dar.

Víctor (14:34)

Sí, también te digo que también como agencia yo creo que también hay que tener educación con los closers, que muchas veces vas a hacer un mejor servicio si a un tío le dices que no, si de verdad es que no, porque al final el cliente va a verse beneficiado de que no va a tener una devolución o una queja o una mala reseña que si solo te centras en evidentemente tienes que cerrar, pero cerrar bien es lo que realmente a una persona le hace grande en el sentido de cuando tú a un cliente le estás prospectando bien, le estás guiando bien y le cierras bien, perfecto, vas a tener un cliente satisfecho y un cliente que el otro cliente vas a quedar contento. El problema es cuando tienes esa visión más de mira, voy a decir esto no es manipular, se llama persuadir, persuadir que esto también entre manipulación y persuasión hay pocas diferencias en la práctica para intentar hacer creer a esta persona que necesita este producto. Yo creo que realmente los buenos productos se venden prácticamente solos. Tienes que guiarlos solo, literal.

Jose (15:30)

Yo siempre me he puesto el servicio desde que he sido closer, desde el principio les he dicho a todos mis chicos de equipo, les he dicho mira aquí tú no importas, tú no eres nadie, han agendado esta llamada por otra persona, tú simplemente eres un intermediario de información. Entonces tu misión como closer o como comercial en absolutamente todas las empresas es generar la confianza suficiente para que tengan la máxima visibilidad de ese producto, de esa persona que te ha contratado y simplemente guiarle a obviamente tomar acción en el menor tiempo posible. Eso desde luego, porque hay muchas veces que no se vende simplemente porque la persona tiene ciertos miedos y ahí sí, obviamente es la obligación del closer el resolver esos miedos y ejecutar el pago más. Pero tú simplemente tienes que ser un generador de confianza en ese lado y obviamente vender sin la necesidad de manipular ni mentir porque al final todo te vuelve, no puedes entrar ahí.

Víctor (16:16)

¿Crees que el mercado español tiene más objeciones que otros mercados? A mí me da la sensación al menos que en España la situación económica ha ido a peor. Cuesta más ver a la gente soltar.

Jose (16:28)

Dinero por muchas cosas en España yo creo que es el peor país para vender del mundo. Por ejemplo, a mí Latinoamérica me encanta porque son personas que yo digo son súper decididas para hacer todo lo que tienen enfrente. Es decir, si Latinoamérica tuviera dinero sería una absoluta mina de oro para todos los negocios en general.

Víctor (16:46)

Eso me dice mi socio de Venezuela. Si Venezuela fuera un país capitalista sería un país maravilloso.

Jose (16:53)

Mi socio también es venezolano, yo tengo un montón de equipo allí. Y es que son personas que no tiemblan. Yo creo que tienen como la mentalidad americana de ir con todo, pero con los recursos que tienen. Lamentablemente en Latinoamérica, España es un país el cual tienes que generar una confianza extrema. Digamos que si en España la clave para vender es la confianza, en Latinoamérica la clave para vender no es la confianza. Porque generalmente además el latinoamericano suele ser estafado muy a menudo.

Víctor (17:23)

Sí, es una cosa curiosa porque el.

Jose (17:25)

Latinoamericano se suele fiar mucho de la promesa que le dan y de la vibra que le genera la persona. Es decir, si un latinoamericano se mete en una llamada contigo, le generas una buena vibra y le oye, vas a ganar esto, aunque no sea verdad, Latinoamérica no es capaz de confiar en ti.

Víctor (17:41)

Además es muy curioso porque les han metido en tantos ponzis y en tantas estafas piramidales que ya hay muchos que han entendido, no, ya sé que es una estafa piramidal, pero vas a estar el primero. Te la venden como ya no te estoy ocultando una estafa piramidal, sino que te digo que vas a estar primero. Madre mía, esto sí que es un submundo.

Jose (18:00)

Totalmente. Pero ya te digo que yo en mi caso me parecen los perfiles más ambiciosos y los que para mí son los más admirables de todos. Es decir, da igual las veces que les estafen, da igual las formaciones que hayan comprado, que siempre tienen una nueva energía para una nueva, porque esta va a ser la definitiva.

Víctor (18:17)

¿Cuál es el perfil más dentro de Hispanoamérica de rollo mexicanos, argentinos, colombianos?

Jose (18:21)

¿En qué sentido? De que compran mucho. A ver, va directamente relacionado con la salud económica que tenga el país. Es bastante importante. Yo por ejemplo veo a los colombianos muy fuer, muy enérgicos para comprar en el momento, literal. Los chilenos los ve un poco más relajados también para comprar, se les ve un poco más tranquilos. Luego hay países que son muy difíciles de vender, como Venezuela, obviamente. Argentina. De hecho Argentina está saliendo un poco de esa situación y yo siempre digo, como Venezuela y Argentina se recuperen económicamente, es la explosión en los negocios digitales. Porque hay una cantidad de personas y de hecho yo que obviamente tengo en la empresa, tengo muchas personas latinoamericanas cerrando ventas. Obviamente, literalmente son los más trabajadores, son los mejores, los que más esfuerzo ponen. Porque en España es como que damos por hecho ganar X cantidad de dinero, ellos no dan por hecho nada. Entonces trabajan a full, van contigo hasta el final. Si tú les das media oportunidad, van contigo hasta la muerte. Y eso obviamente en el mundo de los negocios es de agradecer.

Víctor (19:28)

Este es el típico clip que luego dicen explotadores, no sé qué, sois unos putos vagos. Sencillos, sois unos putos vagos.

Jose (19:34)

En España es muy difícil trabajar. No quiero decir que sea muy difícil trabajar con españoles, pero sí que es cierto que tiene un punto que es diferente. Al final a mí me gusta ser muy objetivo y la gente que no entienda esto, yo lo siento mucho por ellos, pero vivimos en una sociedad en la que imperan dos cuestiones. La primera, que vivimos en una sociedad globalizada y segunda, que los negocios y las empresas cada vez están más digitalizadas o te adaptas a un mercado en el que estás compitiendo con absolutamente todas las ciudadanías y todos los países, o literalmente no tienes ninguna ventaja competitiva contra ellos o frente a ellos. Entonces tienes que amoldarte a ello y dar ciertas ventajas competitivas. ¿Qué ventajas competitivas podemos dar los españoles? Una experiencia de usuario mejor, es decir, resolver las cosas de manera más eficiente, intentar que nuestro proceso sea más familiar, ese tipo de cuestiones. Pero si quieres competir directamente con las remuneraciones es muy difícil.

Víctor (20:28)

Creo que uno de los mayores problemas que tiene España, que con los años más lo he visto, es que está mal visto el querer sacar rédito económico a ciertas actividades o querer ganar dinero en general. A la gente no le gusta que el otro gane dinero o que pueda ganar dinero. Es una cosa que cuesta entenderla. Muchas veces se ve en torno a la envidia, pero es como el perro del hortelano de no come ni deja comer. En el sentido ni yo trabajo para ganar dinero, ni tampoco dejo que otros trabajen para ganar dinero. Y lo que quiero es que nadie pueda tener nada, como que solo el que tenga algo soy yo y los demás no tengan más que yo.

Jose (21:00)

La sociedad española está en un momento difícil. Yo creo que los que tienen que estar advertidos son más ellos, es más, la sociedad española es el gobierno español que nosotros. Al final es lo que digo, gracias a los negocios digitales a nadie nos obligan a estar en España. Que tú ahora mismo molestas a la juventud española y te quedas sin juventud española. Que eso antes no pasaba. Es decir, ahora no te digo que se vayan todos porque obviamente no es una opción, pero que tú empiezas a molestar a ciertos perfiles que ganan dinero y que nos vamos. Es que claro, los jóvenes nacemos, los jóvenes de ahora nacemos en una sociedad en la que no tenemos quizá ese apego real a poner la cara y que nos den de hostias todo el rato. Entonces yo por ejemplo, en mi caso personal, en el momento en el que comencé a ganar algo de dinero, pues es que literalmente lo primero que hice fue solución, tengo que ir a donde sea. Yo comencé yéndome a Portugal y después ya me he ido a Dubái definitivamente. Pero tenemos tantas soluciones.

Víctor (22:00)

Tengo que decir, Jose, que mucha gente ve Dubái demasiado lejos. Y no, no está tan lejos, es tan fácil. Yo siempre digo que mi botón rojo es Dubái. Yo tengo un botón rojo que en 10 días tengo una residencia en Dubái. Hago así tic y ya está.

Jose (22:14)

Es perfecto. De hecho, yo vine antes de ayer de Dubái y yo le dije a mi pero si parece que vengo de Valencia porque han sido 7 horas en vuelo directo. Y ya está, no tiene ninguna dificultad.

Víctor (22:25)

Y qué aeropuerto es maravilloso. Aeropuerto Dubái es una locura. Literalmente no tienes lo típico, hacer cola, sino que pones la maleta, la pones tú mismo, la llevan ahí.

Jose (22:34)

Yo allí llevo muy poco, llevo cuatro meses, pero yo ya voy como el perro por mi casa. Eso dan unas facilidades muy buenas. Entonces, el problema que tenemos es, por un lado hay un país en el que solo nos pone problemas y además nos quiere quitar la mitad de lo que ganamos. Y por otro lado, no solo hay un país que nos pone muchísimos beneficios, sino que además nos anima a poder emprender y que al final ellos se ven beneficiados igual. Yo siempre digo lo mismo con esto. Dubái está genial. De hecho, yo lo veo muy desde fuera. Intento verlo con un pensamiento crítico porque se vende Dubái como si fuera un 10 de 10 y que todo el mundo que gane algo de dinero debería estar en Dubái. Yo veo desde un punto de que al final han montado una estrategia de marketing cojonuda Dubái, la verdad. Pero claro, el beneficio es tan grande en comparación que no te dejan otra alternativa, ¿No?

Víctor (23:25)

En mi opinión. Pasa por ejemplo, con el caso de Dubái. Es que hay mucha gente que en España todavía se intenta autoconvencer de que no, yo ahí no, porque ahí no tienes libertades, no sé qué. Te intentas autoconvencer porque no quieres ni tienes los cojones de tomar la decisión que sabes que tendrías que tomar en el caso de que te dieras cuenta de que eso es así. Es mejor buscar excusas peregrinas, no, porque allí no sé qué, no sé cuántos. Vete allí, mira lo que hay, mira cómo vive la gente, mira las oportunidades que hay, mira la seguridad que tienes, mira las oportunidades que puedes generar en todos los ámbitos y luego me cuentas. Porque yo hablo muchas veces de Dubái, y la mayoría, como no ha salido mucho de España, lo máximo que ha salido es ir a la playa, a lo mejor a las Canarias, como mucho se piensan que ir a Dubái es como ir a Sri Lanka. Que no, id, de verdad, id. Y cuando vayáis os dais cuenta de que el mundo es muy grande, que poco tiene que ver un magrebí con un emiratí. Y si le dices a un emiratí algo de los magrebíes, se va a ofender mucho, se va a ofender además. Y no entienden que en Oriente Medio se está cociendo unos países estilo Arabia Saudí, estilo Emiratos Árabes, que están cogiendo una potencia. Y sobre todo porque están cogiendo a toda la gente brillante de Europa que no quiere la inseguridad de Europa, que no quiere el pueblo fiscal de Europa, que quiere estar tranquilo y que encima tiene viviendas a un buen precio y con buena rentabilidad. Y se van. ¿Quieres estar en Londres para que te apuñalen? ¿Quieres estar En Bruselas para no reconocer el barrio? En París quién quiere estar ahí es No te vas a Dubái, no pagas casi impuestos, tienes seguridad, tranquilidad, nadie te va a robar. Tus hijos van a crecer en un país que le va a dar seguridad y en el cual van a poder educarse como quieran, que esto mucha gente no lo sabe. Tienes colegios privados, puedes educarles en un colegio inglés, francés, lo que te sale a los cojones. Y tienes total libertad. La gente se piensa que se va a un país en el cual le van a obligar a rezar todos los días. No, simplemente tienes que respetar que es un país islámico. Islámico dentro cabe muy abierto, las mujeres no llevan velo, si no quieres llevarlo, no lo llevas y no pasa nada.

Jose (25:26)

De hecho, el país se está occidentalizando cada vez.

Víctor (25:29)

Dubái es el único ejemplo de multiculturalidad bien aplicada.

Jose (25:32)

Ahí está. De hecho, a mí Por ejemplo, el 100% de personas que me critican Dubái son el 100% de personas que no han estado en Dubái.

Víctor (25:38)

Charca. Charca absoluta.

Jose (25:39)

Literal. Y luego, por otro lado, el estar en Dubái lo que te quita, por ejemplo, es cualquier posibilidad de racismo. Porque al final lo que estás viendo allí es que estamos conviviendo todo tipo de culturas. Pero claro, es que la estrategia de marketing de captar a las personas que estamos allí, literalmente es intentar captar a lo mejor de cada país. Entonces, claro, es que la diferencia entre la estrategia de captación que está haciendo Dubái y la estrategia de captación que está haciendo Europa, lo que radica es que una cultura, un país, una sociedad no es mala per se. Lo malo per se es lo que estás atrayendo. Eso es lo que nos está pasando.

Víctor (26:11)

Me está riendo porque está mi socio por ahí al lado. Me acuerdo un comentario que me hizo cuando estuvimos la última vez en Dubái. Y es que había muchos árabes, No sé por qué salieron corriendo. Al final de año me tío, fíjate qué pocos racistas somos que ni nos hemos preocupado. Pero probablemente en Europa nos habíamos preocupado si veríamos un montón de árabes corriendo porque probablemente pensaremos que ha pasado algo malo. Y al final, al final la conclusión es que no somos racistas. Simplemente no nos gusta la gente que nos apuñala.

Jose (26:35)

Ahí está.

Víctor (26:37)

Independientemente que sean de un color o de otro.

Jose (26:39)

Ahí está. Es que el problema no es la sociedad como tal. Es simplemente lo que estás atrayendo. Entonces, lo que se está atrayendo a Dubái. Yo viendo de manera objetiva que Dubái tiene sus ventajas y que tiene sus desventajas, que no hay más como cualquier otro sitio. ¿Qué ocurre? Que es que están utilizando la estrategia al target perfecto para que eso crezca en relación. Entonces claro, todas las personas que estamos yendo allí, yo con todas las personas que me reúno o con las personas con las que conozco en Dubái, es que estamos todos cortados por el mismo patrón. Entonces, si esa ciudad o ese emirato durante 10 años se nutre exclusivamente de perfiles que el único objetivo que tienen es multiplicar sus riquezas y realmente aportar a una sociedad. Porque al final cuando estás allí, sí, 0% de impuestos. Al final, si tú quieres.

Víctor (27:27)

José, hay gente que piensa que la gente no es libre en Dubái. Hay gente que de verdad cree que.

Jose (27:32)

Es más libre de Madrid es completamente imposible.

Víctor (27:35)

Evidentemente, yo qué sé, no vas a poder salir con el rabo al aire por la calle. Pero hay gente que es no, pero no puedes criticar a la pero tienes necesidad de hacerlo. Prefiero no poder hacerlo a estar en Madrid y que literalmente me esté hacienda persiguiendo la tranquilidad.

Jose (27:53)

Te voy a contar una anécdota que me ha pasado, que cuando me pasó esto, me pasó en España y no me habría vuelto a enterar. Yo estoy yendo de Dubái a España constantemente y en un vuelo de estos de Due que llegué reventado a las dos de la mañana, pues cogí mi maleta, la dejé en el taxi y ese taxi me dejó en el hotel, que yo reventado, me salí del taxi y me dejé la maleta en el taxi. Cosas que pasan. Y yo me fui a dormir sin ánimo.

Víctor (28:17)

Y dijiste no tengo maleta.

Jose (28:18)

No, no, al día siguiente, o sea, yo me dormí y todo, me dormí y al día siguiente cuando me fui a poner ropa dije no tengo. Entonces yo básicamente hice todo lo que pude, llamé a todos los sitios y efectivamente ese taxista, fíjate la pereza que ese taxista tuvo que volver al aeropuerto a dejar la maleta. Al aeropuerto lo dejó en un espacio para que lo reconocieran y yo a los dos días lo detectaron, pude ir a por mi maleta y malleta nueva. No quiero generalizar, pero en España la probabilidad de que te abran la maleta a ver qué hay es más alta proporcionalmente que allí. Entonces vives en un clima. Para mí lo más importante cuando estás, o simplemente cuando estás viviendo es el ruido mental que tienes, básicamente. Y ahí en Dubái no tienes ruido mental porque sabes que tú duermes, que no te va a pasar nada, que vas a un sitio, que te dejas cualquier cosa y que ahí se queda, que vas al gimnasio, que puedes dejar el coche, que no te lo van a rayar. Hay ciertas cosas que te eliminan el ruido mental y que te permiten centrarte en lo que verdaderamente has ido allí, que es a trabajar.

Víctor (29:15)

¿Sabes también lo que te elimina el ruido mental? Que no exista la política. Y dirá no, bueno, pero es que no votas. Me da igual, no quiero votar, no quiero que existan los políticos, quiero un tío visionario como el jeque de Dubai que coge y esto se hace así y está de puta madre hecho hace falta un puente, se hace un puente.

Jose (29:30)

Y si no te gusta, vete.

Víctor (29:31)

Sí, es fácil. Y habrá gente que dirá pero Víctor, la democracia es una puta mierda. Y lo demuestra como está Occidente. Me da igual, yo prefiero Singapur, prefiero Emiratos. Yo prefiero dictadura. Estoy volviendo muy antidemócrata.

Jose (29:45)

¿Quién va a saber más del beneficio de Emiratos Árabes Unidos o de Dubái que esa propia persona que es literalmente la que más beneficia quiere de ello?

Víctor (29:54)

Y sobre todo que tampoco tiene necesidad de Están forrados, ¿Qué más vas a querer?

Jose (30:00)

Eso es clave. Que no tengan dependencia económica de lo que están haciendo es bastante importante. A mí me parece un modelo exitoso realmente hasta día de hoy. Obviamente deshaza yo bien las cosas.

Víctor (30:11)

Y ojo, que ahora van a empezar a diversificar más, van a hacer lo de Russell Hyma y todo esto. Están haciéndolo muy bien porque al principio era como Emiratos es solo Dubái y Abu Dhabi es más feo que pegar la pata en un padre. Yo me decepcioné muchísimo cuando fui la mezquita muy bonita, pero Abu Dhabi no tiene nada literalmente para retirarse Ahí los señores que están de LOL Money pero con Russell Hyma quieren coger eso y hacerlo en Las Vegas.

Jose (30:37)

Está habiendo un montón de oportunidades realmente cuando juntas una ciudad en auge y personas que están buscando todo el rato oportunidades de inversión, al final es un match perfecto el que ocurre ahí en Dubái. Obviamente habrá cosas mejores, por ejemplo, como la burbuja que hubo en su momento en Dubái, o sea que no es todo perfecto, que hay que tener mucho cuidado, etc. Pero aparentemente el clima que se está creando es bastante bueno y como tú dices, para generar una familia o para estar, la tranquilidad es bastante grande. Pensar A mí una cuestión que me generaba mucha inseguridad realmente cuando estaba en España, ya no solo es el esfuerzo fiscal que me estén haciendo sin más, era dónde o en qué sociedad iba a crecer mi hijo. Es una cuestión que siempre me ha preocupado. Una barrera.

Víctor (31:21)

Te voy a decir una cosa, hay veces que cuando me no, es que yo no quiero que mi hijo crezca rodeado de árabes. Pero tú has visto cómo están los colosos en España. Hay menos árabes en Dubái que en la mayoría de barrios obreros en España.

Jose (31:32)

Y es verdad, para mí es muy importante no sólo la educación que me van a recibir, sino el PE que tiene en general, o adoctrinamiento simplemente, que les van a dar en occidente, en occidente, digamos, en España o en otros países. Entonces para mí es como un largo plazo diferente, es como una alternativa que hasta día de hoy no teníamos aquí en España era ¿Que no te gusta? Pues te jodes. Pero es que claro, ahora mismo estamos en un mundo en el que si me jodes. ¿No? Vamos, digamos que el impacto de momento quizá no lo estás notando, pero yo creo que a largo plazo, en el momento en el que las personas, no quiero decir que ganar dinero sea proporcionalmente directo a ser brillante, porque hay mucha gente que es muy brillante en general, pero si las personas que están generando riqueza se te están yendo, hay un porcentaje alto de gente brillante que se te está escapando, que podrían estar velando por el beneficio propio de tu propio país y que están velando por un país que no es suyo después.

Víctor (32:32)

Y además a lo mejor lo pueden sentir casi más hogar por el hecho de no sentir hostilidad, que esto es lo que yo siempre digo muchas veces en España. Si España dejara de ser tan hostil hacia la gente que quiere hacer cosas o que quiere crecer y que quiere literalmente crear empleo, básicamente porque se genera hostilidad frente a esas personas, esas personas se te quedarían aquí y generarían imperios aquí y eso permitiría que tus hijos pudieran trabajar también ahí, tuvieran unos empleos de alta cualificación, porque estás creando empresas de alta cualificación dentro del país. ¿Qué pasa? La gente que es buena se acaba yendo. Porque es que estamos llegando a una dinámica que esto la gente normal no se está dando cuenta, pero cuando estás sobre todo en el entorno de que no estás en el top de la sociedad, pero empiezas a salir ya de la media de la sociedad en vez de ir arriba, te das cuenta de que la mayoría de gente en el mínimo momento que empieza a ver que ya gana pasta, no piensa en quedarse. Y habrá muchos que dirán, no, pero en España se vive muy bien. Sí, claro, si, España puedes volver, pero vuelves de vacaciones, no trabajar, tu dinero está fuera.

Jose (33:35)

Todos yo creo que queremos España. A mí mi país me gusta, pero claro, está en una escala de prioridades está un poquito más abajo de que me quiten, o no solo que me quiten, sino lo que se está creando en la sociedad. Entonces, bueno, digamos, yo también opino y mi consideración es que las economías pueden llegar a ser cíclicas, que por ejemplo ahora Emiratos Árabes Unidos o Dubái está en un momento ultra extenso que ojalá dure muchísimo tiempo, pero yo sí que confío que en algún momento en España se cambian algunas cosas. Que podamos volver. Que podamos volver tranquilos, o si no, que haya un resurgimiento de Latinoamérica y nos podamos ir allí todos, que me encanta.

Víctor (34:15)

Y también hay que entender que fíjate lo que está haciendo Trump. Trump ni se ha pasado por España, pero sí que está en Emiratos y hasta en Arabia Saudí y ha cerrado tratos. El que está invirtiendo Estados Unidos no es otro país, Emiratos Árabes, está invirtiendo en Estados Unidos. Trump ha ido a buscar dinero, inversiones de Emiratos Árabes a Estados Unidos y la mayoría de gente no está entendiendo que los bloques ya no son como antes de Europa. Europa es un puto museo. Es un museo para que vengan de vacaciones a verlo. Que en algún momento fui, pero a día de hoy los bloques son Estados Unidos, China y Oriente Medio, que está fortísimo.

Jose (34:54)

Estoy completamente de acuerdo. De hecho, los Emiratos tienen como una manera de establecer acuerdos comerciales muy diferente a lo que suelen hacer el resto de naciones. Porque Estados Unidos cada vez que hace algo o cada vez que se mueve un pie en Estados Unidos, como que hay máxima noticia, es trending topic, está en todos lados. Pero es como que yo lo que siento.

Víctor (35:10)

Trump se lleva muy bien con ellos, con Emiratos, con Arabia Saudí tienen muy buena relación. Además está en realidad el trato que hace con Israel y con Gaza. Viene pasando por ellos dos. En realidad yo os voy a dejar que vosotros tengáis un control sobre cierta parte de Gaza, pero vamos a solucionar esto ya.

Jose (35:26)

Total, estoy de acuerdo. Al final los Emiratos, o por lo menos los dirigentes que están en este tipo de países, hacen todo súper silencioso, súper inteligente, se mueven de la mejor manera posible y no generan ese ruido quizá mediático que generan los grandes imperios, Estados Unidos, China. Estamos todo el rato hablando de China y de EEUU y nadie habla de Oriente, pero realmente Oriente se está moviendo. Se está moviendo muy inteligente y poco a poco va a terminar siendo lo que ellos quieren que sea.

Víctor (35:52)

¿Tú cuánto tardaste a lo mejor en irte a Dubái? ¿Cómo fue ese proceso?

Jose (35:56)

A ver, pues yo cuando comencé a generar dinero, lo primero que hice fue buscarme. Me quiero ir, pero no muy lejos de la familia. Voy a intentar un término medio.

Víctor (36:05)

La típica de Portugal.

Jose (36:06)

La típica de Portugal.

Víctor (36:08)

Explícalo, que hay gente que no lo. Bueno, ya no se lo siguen haciendo.

Jose (36:11)

Ya no lo siguen haciendo. No lo siguen haciendo, aunque la política portuguesa de vez en cuando lo vuelven a hablar, lo vuelven a abrir, porque al final es una manera nuevamente, una estrategia de Portugal de intentar captar empresarios o emprendedores de otros lugares. Pero en el momento en el que yo comencé con todo esto, existía el beneficio del NHR en Portugal para los no residentes, a través del cual tú podías trasladar beneficios o dividendos al 0% a Portugal. Entonces claro, era una situación muy beneficiosa en su momento y yo la tomé, dije literalmente estoy a tres horas de mi casa, que es que es como irme a vivir a Asturias, Lo que.

Víctor (36:50)

Pensó el hermano Sánchez es verdad.

Jose (36:53)

¿Y me voy a ir a vivir a Asturias, pero un poco más bajo, en un espacio en el que de momento no les voy a entender, pero bueno, les entenderé en algún momento aprendiste algo portugués? No, porque no salgo de casa, pero sí, al final estuve en Portugal y a mí la verdad que me parece una solución magnífica para todas las personas que optaron estar allí porque yo personalmente que estoy viviendo en Lisboa, es una ciudad fantástica, es como Madrid, literalmente, no echas absolutamente nada de menos. Pero bueno, a mí sí que es cierto que el núcleo de emprendimiento que existe en Lisboa obviamente no es comparable con el núcleo de emprendimiento que puedes tener en Dubái. Entonces yo tomé una decisión de emigrarme a Dubái, realmente no por beneficios fiscales, porque beneficios fiscales, yo estaba en Portugal de puta madre. Sí que es cierto que este beneficio fiscal no es indefinido, cuestión que es bastante importante, es decir, es un beneficio fiscal, no me las quiero dar de entendido absoluto, pero tiene 10 años de caducidad, ahí ya te toca volver a moverte. Es decir, Dubái lo tienes indefinido. Entonces yo decidí moverme a Dubái porque al final lo que tú dices, sí, está bien, el 0% te atraen con el 0% impuesto, pero realmente cuando llegas allí ves que hay muchas cosas adicionales. En líneas generales, yo empecé en mayo de 2023 más o menos, y he tardado año y 10 meses.

Víctor (38:15)

Un proceso que está pasando mucho es mucha gente ha ido primero a Andorra aquí, y mucha gente de Andorra está yendo ahora para Dubái y muchas de las cosas, yo se lo digo a la gente aquí, Andorra, estáis empezando a tomar decisiones que no son inteligentes porque la misma gente que ha hecho que suba un montón el PIB y que se creen nuevos negocios y que empiece a tirar otros sectores del país, se está en muchos casos viendo expulsada por cierta hostilidad respecto a ciertas cuestiones que no tienen culpa. Es decir, si hay una burbuja inmobiliaria hay que solucionarla con más oferta porque te ha llegado mucha gente a un país muy pequeño y a subir los precios. Pero en el momento que tú te pones a targetear a la gente que encima te está aportando y empiezas a tomar políticas hostiles con el tema del idioma y todas estas cosas, que es como yo las entiendo a nivel de política lingüística, hay que intentar incentivar que la gente hable idioma. Tú no vas a ver en Dubái al gobierno diciéndote oye, que tienes que aprender árabe. No, todo el mundo se mueve en inglés. Tú vas a un negocio, hablan inglés, te hablan inglés y no hay ningún problema. ¿Por qué? Porque yo creo que no hay ese sentimiento de complejo de inferioridad, que aquí mucho viene impulsado desde abajo, desde la parte de gente independentistas catalanes que vienen a Andorra y que quieren hacer de Andorra su paraíso, que no fue Cataluña en su momento y que nunca será. Entonces intentan meter esa crispación que en realidad nunca había existido antes y que yo siempre digo, es curioso que solo pasa con el español. ¿Por qué esta misma crispación no la hay cuando van al pas de la casa y te hablan en francés? ¿Por qué cuando vas al pas de la casa hay cosas escritas en francés y yo no veo ningún tipo de escándalo respecto a que las cosas están en francés? ¿Por qué todo viene en torno al español? Es como. No sé, yo creo que tú puedes mantener tu lengua y promover tu lengua sin tener que generar esta crispación social de tienes que utilizar el catalán, hay que promoverlo. Pero una lengua nunca la vas a promover desde la imposición y desde el enfrentamiento. Y esto es algo que, por ejemplo, en el caso de Dubái, yo digo muchas veces, es un sitio que tú vas y no te van a estar imponiendo cosas, no te van a estar diciendo nada, haces tu vida y ya está y nadie te molesta. No existe nada, no existe ningún tipo de agencia que vaya a estar detrás de ti a ver si has puesto el cartel de una cosa u otra. Esto se agradece mucho y es lo que está haciendo que mucha gente que vino aquí esté diciendo igual me voy para allá que estoy más tranquilo, pero.

Jose (40:33)

Es básicamente por la concepción del propio gobierno. A mí me parece, obviamente estamos en el mundo de los negocios, me parece muy positivo que el propio gobierno de Dubái lo vean como un negocio, que eso sea como una empresa. A ellos les da absolutamente igual el idioma que tú aprendas mientras deseas económicamente positivo y rentable estar viviendo ahí, porque al final si, te atraen con el 0 % y lo que sea, pero tú vivir ahí es un coste que al final ellos tienen un beneficio, ya sea en materia de residencia, en materia de consumo, en materia de empleabilidad, en absolutamente lo que sea, es como que no se meten en guerras, que no les sale rentable. Aquí por ejemplo te puedes meter en líos en Andorra, en España se meten en guerras ideológicas o de género o de algunos aspectos que allí es que les da igual. Dicen, si es que a mí me da igual que seas negro, blanco, mujer, hombre, si yo lo único que quiero es que me dejes un dinero y a partir de aquí que hagas lo que te salga de los huevos.

Víctor (41:22)

Sí, que no generes criminalidad, que vengas aquí a aportar y que al final obedezcas las normas básicas de decoro que hay aquí.

Jose (41:30)

Yo lo he visto claro, yo cuando he ido ahí he dicho vale, genial, enhorabuena, eres, te dan el carné en un mes y a partir de ahí ya simplemente es hacer negocio contigo en ciertos aspectos, obviamente, como en todos los países, pero es que lo veo súper positivo. Entonces a mí que tengan ese pensamiento de decir, oye, pues mira, yo no te voy a molestar, tú aquí tienes que venir, obviamente tienes que hacer ciertas cosas y como país que te estamos dando ciertos servicios, vas a pagar ciertas cosas y ya está, no tiene ningún misterio.

Víctor (41:59)

Una cosa que probablemente a la gente le va a llamar mucho la atención, explícanos cómo funcionan las cosas a nivel burocrático en Emiratos. La gente va a flipar con el Emirates ID, cómo se gestiona todo.

Jose (42:08)

Yo llegué el 11 de marzo, literalmente a mí me agarraron en el aeropuerto, me llevaron a una clínica en la que en cuestión de tres minutos me dieron el DNI emirati, Es decir, te hacen el pasaporte, te agarran la sangre, te hacen ciertas cuestiones que es literalmente ir de puerta en puerta, lo que aquí en España podrías tardar 5 días en hacer un trámite de salud para saber que estás llegando sano a un país, pues allí es que son coges cita a las 11 menos cuarto y a las 11 menos 5 estás saliendo por la puerta y ya está. A los dos, tres días te llega el DNI emirati a tu casa, tienes que ir a por él y ya eres de allí, literalmente. Luego, obviamente, a nivel empresarial tienes que hacer un par de cosas más, como en todos los países y más si tomas la opción de tener oficinas, tener empleados, tienes que darles una visa, tienes que tener un seguro para ellos, pero como cualquier otro.

Víctor (43:06)

Pero lo que más me sorprendió es que con el Emirates ID puedes hacer todo desde Internet. No hace falta el típico proceso de aquí en España que te tienes que ir a una ventanilla o lo que sea o hacer. No, con Emirates ID por Internet se hace todo.

Jose (43:18)

Sí es que tienes todas las comunidades del mundo. El Emirates ID no deja de ser una facilidad de las cientos de miles de facilidades que te da Dubái. Entonces sí para viajar, para absolutamente todo, con ese Emirates ID puedes ir absolutamente a todos lados. Te tratan como uno igual, te lo dan relativamente pronto. Sí que tengo entendido que las distancias de que te den el Emirates ID dependen mucho con el objetivo con el que llegues al país. Es decir, oye, pues si llegas como empleado, por ejemplo, tardan un poquito más en dártelo que quizás si llegas como empleador. Tienen ese tipo de políticas. Pero la verdad que desde que he llegado no me ha dejado de sorprender todas las facilidades que te dan en todos lados. No deja de ser una sociedad, no por comparar, pero muchísimo más educada. Es una sociedad que te facilita absolutamente todo, que se ponen al servicio. Aquí sí que es cierto que en ciertas cuestiones públicas que tienes que ir parece que te están haciendo un favor por renovarte TNI o si no tienes la cita bien cogida en el momento te pueden regañar un poco. Allí es que todo son facilidades, todo son buenas palabras y entras en un clima en el que sabes que pase lo que pase, vas a ir a un sitio, te lo van a solucionar y ya a partir de ahí está todo solucionado.

Víctor (44:36)

Yo creo que sobre todo lo que hace es el pragmatismo, porque cuando estás en Occidente, que empiezas a ver que la racionalidad y el pragmatismo no es algo que precisamente esté generalizado, valoras mucho que haya un lugar en el cual las cosas sean pragmáticas y que tengan sentido, no de procesos burocráticos que complican la vida a la gente.

Jose (44:55)

De hecho, yo, otra anécdota con ellos, yo creo que los españoles somos personas que tenemos mucha mano derecha, es decir, que tú vas a un sitio, sabes que no te lo pueden hacer, pero tú vas por si acaso, porque lo vas a intentar. Seguramente haya como alguna manera, si le digo alguna cosa, somos muy de esa allí. Si es que no, es que no, me refiero, no tienes opción. Por ejemplo, yo fui a hacerme el carnet de conducir allí, porque tú no puedes conducir o no puedes comprarte un coche sin carnet de conducir de allí. Entonces yo en vez de tener el carnet de conducir, porque lo perdí, tengo el temporal, tengo el documento, entonces yo fui a hacerme el carné miratí, y yo sabía que tenía que llevar el carné, la tarjeta como tal, y yo soy vendedor, yo tengo que ir ahí, me tengo que hacer, le voy a poner cara de pena, me voy con carnet de conducir 100%. Bueno, pues hubo una mujer ahí al lado, le digo, mira, yo no tengo carnet, mira ti, o sea, yo no tengo el carnet de conducir físico, pero tengo este papel. Me dices que no, o tarjeta o nada. Creo que yo intenté quince, veinte veces durante dos, tres horas ahí y la tía era completamente imposible. Sí que es cierto que son mucho más serios. Es una cuestión que aquí sí que es cierto que tenemos un poco más de flexibilidad, nos criamos con ella, nos educan con ella, cuando nos vamos y nos dicen que no, como que nos enfadamos.

Víctor (46:11)

Vamos al mercado, los coches de allí, que hay muchos coches que a mucha gente le sorprendería que allí son pasteles más baratos, porque hay mucha más oferta de ciertos todos los coches, pues los.

Jose (46:18)

Coches allí es una locura. También he de decir que, por ejemplo, una cosa que a mí me chocó mucho desde que llegué allí es, yo sí que sabía que era como la población del petróleo, pero yo no sabía que era tan barato. La gasolina es súper barata, no sé si lo sabes, pero llenar aquí un tanque, por ejemplo, de un coche de 65 euros, allí te cuesta 18, literalmente. Entonces es como, es prácticamente gratis. El viajar en coche es una pasada, la verdad. Desconozco exactamente cuál es la razón por la que está tan barata.

Víctor (46:50)

Una patada y sale de cualquier lado. Dubái no, pero Abu Dhabi sí. No tiene tantísimo petróleo, pero Abu Dhabi.

Jose (46:58)

Lo tiene más cerca. Entonces, a nivel coches, los coches son relativamente muy baratos. Un coche que te puedes encontrar en España por 50.000 euros lo puedes comprar allí por 20, 25.000 euros. Fácil. De hecho, hay muchas personas que están abriendo el modelo de negocio de traer coches de Dubái a España. El problema que tiene ese modo de negocio es que con las aduanas, con el transporte, etc. Se te encarece un poco. Y he escuchado recientemente que la verdad no tengo ni idea, pero yo por decirlo, que es mejor en vez de montar el modo de negocio de traer los coches de Dubái a España, traer los coches de Polonia y de Lituania. ¿Por qué? Pues básicamente porque debe ser que a nivel precio deben estar muy parecidos a Dubái, pero la diferencia es que ya están en la Unión Europea. Entonces el coste de traerlos a España en el margen neto que se te queda al final del todo, es como mejor negocio traerlo de países que ya son europeos, que digamos.

Víctor (47:55)

Puedes llegar en coche, literalmente.

Jose (47:58)

Dubái es un país. También es cierto que hay que tener mucho cuidado con los coches que compras, porque también hay cierta comodidad para trucarlo y para no decirte cosas. Yo, por ejemplo, que soy una persona que no sabe excesivamente mucho de coches, la habilidad para meterme 100.000 kilómetros extra en el coche y que yo no me entere es bastante grande. Hay que andar con mucho cuidado. Pero los coches allí son. Me refiero, un coche que te cuesta aquí 100.000 pavos es que allí te lo puedes comprar por 30, 40.000 euros. Obviamente tienes que mirar bien y demás, pero la oportunidad de comprar coches Allí es brutal.

Víctor (48:31)

¿Cómo venden allí, tío? Que a mí, yo la última vez que fui entré a comprar ahí unas colonias y salí con 10. Me hicieron ahí el upselling por ser la.

Jose (48:41)

Es el vendedor árabe. El vendedor árabe lo que te hace este te tira un precio desorbitadamente alto.

Víctor (48:47)

No, no, sí te dice, mire, te regalo cuatro, pero cuando te regalo las cuatro te dice venga, y si me compras otra te regalo tres más. ¿Pero qué matemática es esta? Me tiene que estar metiendo un overprice de por 5.

Jose (48:59)

Básicamente lo que hacen es te tiran un precio soberanamente más alto. Porque hay muchas ocasiones en las que como desconocedores y turistas no tenemos ni puta idea. Muchas veces pagamos el pato, pero lo recomendable es preguntar, es decir, intentar negociar. ¿Es un país que a nivel de este tipo de cuestiones es un país negociador, es un país en el que tú tienes que intentar en ciertas cosas, en el supermercado, pero por ejemplo en el tema de los perfumes, me bajas.

Víctor (49:29)

La coca cola 5 céntimos?

Jose (49:31)

En el tema de los perfumes, por ejemplo, es una cuestión que está a la orden del día. Entonces son personas muy negociadoras, como los árabes en general, tú te vas a Marruecos y te pasa exactamente lo mismo o peor, pero generalmente tienes que intentar negociarles y te lo van a bajar instantáneamente.

Víctor (49:49)

Yo la verdad que me sorprendió mucho. Muchas veces también te encuentras ese perfil de indio, de pakistaní, está rodeado, que también la verdad que son.

Jose (49:59)

Bueno, es que iba a decir una cosa, pero es que literalmente es una sociedad completa llena de indios, de pakistaníes, de toda esa cultura, porque al final como que traen a muchas personas de allí. Hay una cosa curiosa en Dubái y es que no hay salario mínimo. Eso es bastante curioso, es decir, es bastante curioso que en un país que está completamente abierto, es completamente liberal en ese aspecto, no tiene salario mínimo, pero luego digamos que el salario medio es bastante, bastante más alto. Entonces, como no hay salario mínimo, por ejemplo, todas las personas de la construcción, todas las personas de los taxis, todas las personas de la limpieza, digamos que son generalmente indios que están allí cobrando pues bastante menos quiero jugar, porque no sé si son 250, si son 500, no llegan a 1000 ni de coña ninguno. Pero para mí es una de las cuestiones, iba a decir más negativas, pero no por ser racista, es por el idioma.

Víctor (50:53)

A mí tampoco me parece tan negativo. ¿Yo siempre que he ido a Dubái me gusta mucho charlar con los pakistaníes de los uber, porque yo les digo, a ver, pero cuánto ganas tú aquí? ¿Bien, pero tú estás contento? Sí, sí, luego me voy a mi país y puta madre, o sea, no sé, yo muchas veces como que es verdad que en el tema de la construcción es otra cosa, pero ya los de los uber siempre he hablado con ellos y están súper contentos.

Jose (51:13)

Sí, yo a lo que me refiero es a la persona que sabe inglés, pero que quizá entender el inglés indio es un nivel C de inglés, suelen.

Víctor (51:24)

Decir que si vas a Dubái tu inglés empeora. Puede ser porque empiezas a coger los malos hábitos de los indios.

Jose (51:30)

Yo cuando perdí la maleta, yo me volví loco. ¿Señora, está ahí mi maleta? La estoy viendo, no te estoy entendiendo, pero déjame cogerla, por favor. Porque el inglés sí que es cierto que es algo perfectamente entendible y el oído se te va haciendo.

Víctor (51:45)

Sí, pero aunque se te haga, porque es que no vas a aprender un buen inglés. Aprendes como el inglés de Dubái, que es un inglés raro.

Jose (51:52)

Yo una de las principales decisiones por las que me fui a Dubái fue por aprender inglés. Entonces ahí me asesoraron mal.

Víctor (51:58)

La verdad que sí, definitivamente sí, porque lo típico de estar, yo que sé, pides cualquier cosa en el carisme, no encuentran la casa o lo que sea, tienes que hablar con el tío por teléfono, la virgen, chaval.

Jose (52:12)

Para entenderte, Eso es imposible. Ese tipo de cuestiones es a lo que yo me refiero, es decir, que es una comunicación que en ciertas partes te aumenta el ruido mental. Dices, cometen ese tipo de errores, te llaman, no entiendes, Es una comunicación.

Víctor (52:29)

Pero hay una cosa que a mí por ejemplo me gusta mucho allí, es que tienes lo que quieras, cuando quieres y donde quieras, a la hora que sea. Cosa que por ejemplo aquí en Andorra es absolutamente imposible. A partir de cierta hora, olvídate, aquí está cerrado todo, pero en Dubái a las 3 de la mañana puedes hacer lo que quieras.

Jose (52:42)

Sí tienes todas las facilidades del mundo para absolutamente todo. Yo por ejemplo, una cosa que valoro mucho es todo el tema de los gimnasios, allí tienes absolutamente todo. Y a nivel nutrición es una absoluta locura, porque tú puedes comer mal, pues puedes comer muy mal, como en todos lados, pero sabes que te llevan la comida con los macros que tú le pides en el momento, lo tienes en media hora en casa. Entonces es una facilidad, pero de media.

Víctor (53:08)

Se come bien en Dubai. Yo siempre que he ido, la verdad que buenos restaurantes.

Jose (53:12)

Sí, sí, los restaurantes están genial. Me refiero a lo que te lleva casa. Lo que te lleva a casa está fantástico.

Víctor (53:17)

Yo hago el contraste de cuando voy a Estados Unidos y me toca comer versus cuando voy a Dubái y Dubái no me entra el hinchazón malo que me entra cuando estoy en Estados Unidos, que parece que me han metido petróleo.

Jose (53:27)

No, pero porque Estados Unidos, volviendo a generalizar, es generalmente una sociedad de obesos. Aquí en Dubái generalmente es una sociedad infinitamente más saludable. Es decir, la sociedad o las personas que tú ves, que obviamente somos 95% occidente, son personas que generalmente se cuidan y se cuidan mucho. Entonces está muy normalizado que toda la gastronomía y que toda la comida. Esté incluso medida que vayas a un restaurante, que eso también pasa en Estados Unidos en muchas ocasiones, y que te ponga las calorías al lado.

Víctor (53:58)

¿Cómo está el tema de la vivienda por ahí en Dubái? ¿Mucha gente invirtiendo cosas ahí?

Jose (54:02)

A ver, te hablo quizá desde un poco más el desconocimiento porque he llegado desde hace cuatro o cinco meses, pero hay como mucha información, es decir, hay muchísimas personas hablando de oportunidades inmobiliarias y digamos que hay un boom en el que incluso estando en España te llegan un montón de anuncios de oportunidades para comprar en Dubái porque hay una oportunidad muy grande. Yo lo que recuerdo por lo menos es que tengas como una voz recomendada que esté allí, que lleve mucho tiempo viviendo, porque creo que la capacidad de que te puedan engañar o no engañar, sino dar una información que no tengas la máxima visibilidad, es realmente sencillo. Por ejemplo, has ido ahora la oportunidad del casino. Es decir, lo del casino es una oportunidad interesante porque todo lo que se genere alrededor se puede revalorizar, pero claro, te tienen que decir exactamente muchas características. Yo creo que estamos en.

Víctor (54:51)

Igual te venden uno que está a.

Jose (54:53)

30 kilómetros o que las calidades internas, que eso también es otra cuestión, Es decir, las calidades internas de ciertos edificios pueden dejar que desear y tú no te enteras hasta que llegas ahí y te encuentras con el pescado. Sí que es cierto desde un punto de vista de que no he profundizado porque yo me he ido allí a la puta guerra a trabajar y no he salido todavía de la oficina, pero veo a mucha gente muy interesada en invertir en Dubái y creo que no están revisando y analizando todo lo que debieran porque al final es un nicho super rentable, estoy completamente seguro. Pero como en todos lados tienes que investigar. Esto es como comprar una criptomoneda porque te ha dicho tu primo que es buena.

Víctor (55:32)

Los buenos son los Emar estos, los Damac estos son más charca por dentro. Es verdad. Por ejemplo, la última vez que estuve en Dubái estuve en unos de Damac, no había estado nunca, pero había estado antes en otros tipos. Por dentro tiene unos acabados de mierda, ves el edificio y mola. Pero llegas al sitio. Esto comparado con los otros totalmente.

Jose (55:49)

Hay que decir que todos los edificios en Dubái para todas aquellas personas que quieran visitarlo o que se quieren ir para allá, o sea que todos los edificios como tal tienen un montón de beneficios de facilidades, principalmente por lo que estábamos hablando antes que la temperatura en.

Víctor (56:02)

Cierto el concepto de las amenities en.

Jose (56:05)

Ciertas ocasiones la temperatura es insoportable y no puedes salir de casa y tienes que hacerlo todo desde dentro, es decir, que te pongan aire acondicionado en los aparcamientos, que tengas ya piscina, la sauna, tengas restaurantes en el propio. Es que realmente prácticamente todo, incluso edificios.

Víctor (56:22)

Que funcionan como hoteles, te viene alguien a limpiar la casa, te hace la cama todos los días como si fuera un hotel.

Jose (56:27)

Es que son prácticamente, yo donde vivo es prácticamente un hotel. Son hoteles donde te dan todas las facilidades obviamente que tú quieras. Y a mí personalmente esa parte de Dubái a mí me parece la hostia. El no tener, por ejemplo, en una temporada en la que estamos entrando ahora en la que haga 40-50 grados, el no tener necesidad de salir a la calle por lo menos porque bajas al parking a por el coche y está condicionado porque te vas a otro sitio al parking y también está condicionado, es decir, que solo sales a la calle cuando quieres tomar el sol, por ejemplo. Digamos que todo te lo ponen tan fácil. De hecho ahora me está informando un poco de qué es lo que quieren hacer para Dubái 2040 y es que quieren también aclimatar las transiciones de edificio en edificio. Es decir, tú de edificio en edificio ahora mismo incluso no puedes andar porque no están accesibles. Es una ciudad en la que generalmente te mueves en coche todo el rato.

Víctor (57:23)

No está pensado para andar.

Jose (57:24)

No está pensado para andar, lo quieren hacer pensado para andar y además tienes que aclimatar los espacios para andar entre edificio y edificio. Estamos en un punto en el que definitivamente Dubái está en un gran punto de atracción. Pero es que lo que se plantea a mí lo que más me raya de Dubái es es que tú te ves vídeos de hace 15 años o 20 años de lo que prometían de Dubái que se ha cumplido. Si realmente lo que están diciendo y prometiendo ahora se cumple para 2040 la perspectiva es muy buena.

Víctor (57:55)

Yo la primera vez que fui hace tres años y cada año que vas tienen un hub nuevo o una zona nueva o van a hacer esto ahora, te van a meter un lago aquí, no sé qué. Año que vas, año que tienes cosas nuevas. Yo voy desde hace 5 años a Madrid y está igual. Creo que han sacado la torre de Kaleido y ya está, no he ido más.

Jose (58:14)

Está todo el rato en obras. Dubái a mí me parece completamente histórico y loco cómo construyen allí, porque es que construyen 24 horas. Claro, aquí tú estás, o yo estoy acostumbrado a vivir en Segovia y ver edificios que se construyen de 10 a 6, que tardan, que un proyecto te puede tardar años en salir, pero es que allí te están trabajando 24 horas porque hacen tres turnos con los autobuses que los estás viendo llegar, que es una locura ver cómo salen decenas y decenas de personas de ahí. Y es que te levantan un edificio de 40 plantas en año y medio. Es una salvajada al ritmo y al nivel. Yo estoy convencido que si tú dejas de ir a Dubái en 10 años, lo que te encuentras ahí puede ser histórico extraterrestre.

Víctor (58:55)

Sí, lo que me parece súper curioso, tío, que allí, por ejemplo, el concepto de que te hagas una casa con un parking subterráneo no se concibe, no tiene ningún sentido para ellos, es una mierda.

Jose (59:06)

De hecho, como curiosidad, yo donde tengo las oficinas de la empresa, también es cierto que hemos ido muy rápido a todo, hemos ido muy locos y nuestro parking sí que es subterráneo. Y hemos entendido por qué no hay parking subterráneos, porque es que en una temporada en la que la temperatura es tan alta, eso es un horno. Dejar el coche en la planta 5 de allí. Yo me quiero morir, pero de normal todos los. Todos los parkings están como a ras de suelo. Una, dos, tres, cuatro, cinco. Y para los que no lo sepan, generalmente como las primeras plantas las suelen tener reservadas como los inquilinos o las personas de más alto standing, por eso siempre las primeras plantas como que te encuentras los Rolls Royce, los Lambo, los Ferrari, y luego pues arriba va la purreda, poco a poco.

Víctor (59:52)

Es muy curioso en Dubái que como hay tanto coche de lujo, al final ya no se compite por el propio coche, sino por la materia. Si la matrícula es de pocos números, quiere decir que eres alguien. Y hay gente que paga más por estas matrículas que por los propios coches, porque al final, claro, Tú aquí en España o incluso en Andorra, tienes un Lamborghini Urus y parece que eres alguien. Pero es que en Dubái parece que lo regalan. Un Cullinan de estos.

Jose (60:14)

Tú tienes un Lamborghini en España y eres el rey del mambo y eso.

Víctor (60:18)

Un Mercedes.

Jose (60:19)

Por eso. Y allí estás completamente normalizado. Yo siempre digo una cosa en relación a Dubái y es que todo lo que se dice en redes sociales. No idealices a las personas que ves en redes sociales porque no son de verdad. Tú vas a una máquina al gimnasio y te estás encontrando con el tío que dicen que no es de verdad, pero es de verdad. Tú vas al gimnasio y ves al tío que pesa 95 kilos, que tiene la mega skin, que va en el Lambo, que tiene el estatus y tiene todo. Entonces es como que se te quitan todas las creencias limitantes porque vas a entrenar al gimnasio, ves al tío ese y dices, vale, aquí hay una clara diferencia objetiva entre ambas personas. Y digamos que se ve muy claro cuando estás con ese tipo de personas enfrente.

Víctor (61:07)

¿Te ves en el largo plazo allí?

Jose (61:08)

Sí, yo creo que sí. A ver, todo este tipo. El mundo de los negocios es un puto mundo. Porque claro, las mismas razones, y esto también lo digo mucho, las mismas razones que te han llevado a dudas son las mismas razones que te pueden llevar a Panamá si las condiciones mejoran y se convierte en un país atractivo. Bueno, lo es por eso, pero bastante. El punto es, todas las personas que nos movemos por beneficio empresarial y por los beneficios que nos ofrecen a nivel económico, pues yo creo que si por ejemplo comienzan unas políticas restrictivas en Dubái, que termina siendo una situación negativa, imagínate, nos agarramos las maletas y nos podemos ir a otro sitio. Yo de momento, la verdad, me parece un sitio fantástico. Sí que es cierto que tiene ciertas cosas. Por ejemplo, me enteré hace bastante poco que la calidad del sueño se puede ver muy perjudicada porque la calidad de aire es la peor del mundo en Dubai.

Víctor (62:05)

Sí, es bastante. No sé por qué, pero sí es bastante.

Jose (62:08)

Yo tampoco sé por qué, pero sí que está como en el ranking del aire. Calidad del aire.

Víctor (62:13)

Hay mucha contaminación. No llega al nivel de algunas ciudades de China, pero sí que es porque no circula el aire, creo yo.

Jose (62:21)

No lo sé exactamente. No sé si también estar con tanta calima o tanta arena alrededor puede perjudicar mucho, pero tiene muchísimas ventajas. Para estar allí, siempre y cuando obviamente todo siga acompañando como parece que está acompañando. Y tampoco creo que haya una alternativa mucho mejor.

Víctor (62:36)

Ahora es curioso porque mucha gente sobre todo hace como el verano luego en España y luego el invierno se va a Dubái. Porque a ver, yo no he estado nunca en verano en Dubái, pero debe ser algo difícil de estar.

Jose (62:47)

Sí ahora mismo estamos en pleno verano, ya está subiendo muchísimo la temperatura y yo entiendo por qué. Yo me voy a ir brevemente de hecho, porque es algo que es difícilmente gestionable.

Víctor (62:59)

¿El efecto cómo es? ¿Tú abres la puerta y qué sientes?

Jose (63:02)

Es el mismo efecto como si estuvieras abriendo la puerta de la. No literal, porque la sauna puede estar a 90-80 grados, pero claro, estamos hablando de 50 grados y también es como el choque del aire acondicionado, porque claro, otra cosa que no se habla, pero los aires acondicionados en Dubai pegan flipas, allí tienen todo a 20 grados interno y luego sales y el choque es muchísimo más grande. Entonces claro, Tú estás a 20 grados, sin camiseta, con bañador dentro de tu casa, tranquilo, y abres la puerta y te pega una bocanada bastante grande. Por ejemplo, las personas que se quieren poner morenas en 10 minutos lo tienen hecho.

Víctor (63:37)

¿Pero lo que te quiero decir es cuánto potencialmente puedes aguantar en la calle?

Jose (63:41)

Depende también de las características. Yo por ejemplo, creo que todas las personas que os venís a Andorra es porque tenéis una capacidad de soportar el frío superior. Yo creo que los que nos vamos a Dubái vamos siendo conscientes de que tenemos que tener una capacidad de soportar el calor.

Víctor (63:58)

Pero para que tú me entiendas, yo aquí en Andorra jamás, aunque sea el invierno, invierno no digo no puedo salir a la calle, puedo salir, hace un poco frío, pero no es el punto de voy a la calle y literalmente como ande 10 minutos más me quedo aquí tirado.

Jose (64:12)

Es agobiante, es agobiante. Yo persona sí que he visto gente que se ha quejado que flipas.

Víctor (64:17)

Esto no lo he hecho nunca, pero me gustaría, si en algún momento voy en verano, probar a meterte en el agua. Eso debe hervir.

Jose (64:24)

Pensaba que ibas a decir a tirar un huevo definitivamente.

Víctor (64:28)

Se te hace, me imagino en plan de cuando hace tanto calor, el agua tiene que estar como un caldo.

Jose (64:32)

Tiene que estar, o sea, yo creo que tienen como su sistema de refrigerio interno.

Víctor (64:37)

Bueno, a ver, yo he visto piscinas que echan como cubos de hielo.

Jose (64:41)

Sí yo me he metido recientemente y está fresca, no noto esa temperatura que arde. Pero sí que me dicen, por ejemplo, que en el mar, sí el mar arde, esto típico que dices que te metes en el Mediterráneo y es un caldo, pues allí es, obviamente.

Víctor (64:57)

Y cuidado en la zona de la palmera, que se lo digo muchas veces, la idealizan mucho, pero eso es una zona que al final lo que hay es agua encharcada realmente no es agua que se gestione por el flujo natural, sino que es un agua que se ha creado artificialmente. Y yo ha habido veces que habiéndome quedado ahí en la palmera, tú te bajas ahí a la playa que hay y eso está un poco encharcado. No es un sitio de bañarte.

Jose (65:19)

No, generalmente no, pero para eso tienes mil facilidades. Las piscinas las tienen perfectas. Tienes todas las facilidades para bañarte en todos sitios. Imagino que cuando detecten esos problemas los limpiarán. Si es que allí juegan literalmente todo el rato. Están jugando a ser Dios, porque hacen todo lo que quieren, cuando quieren, como quieren. Entonces, problema que detectan seguramente vuelvas en seis meses y ya no esté.

Víctor (65:42)

Estaba pensando que me tiene que pagar el gobierno de Dubái. Estoy haciendo aquí un podcast de 40 minutos vendiendo el país, no me pagan ni un puto duro.

Jose (65:50)

Yo siempre digo lo mismo con esto. Es que a mí me flipa la estrategia que está utilizando Dubái porque al final tiene muchísimas ventajas. Luego llegas allí y dices joder, o sea que también tiene cosas malas, como todos los países. Por ejemplo, esto del calor, todo el mundo te lo vende como decir no, pero no pasa nada, es soportable. Soportable, depende. Y hay ciertas.

Víctor (66:09)

Estoy cagándome yo ahora aquí que habrá.

Jose (66:10)

30 grados por eso, por ejemplo. Otra cuestión que no se habla tanto, o todas las personas que quieren irse a Dubái lo saben, pero todas las personas desde fuera se piensan que todos pagamos un 0% impuestos en Dubái y no es así. Realmente hay ciertas características en las que no se paga. Yo, por ejemplo, que mi solución es tener una oficina física con ciertos perfiles, yo tengo que pagar un 9%. Entonces me refiero que sí, que 9% sigue siendo, en comparación con muchísimas cosas, sigue siendo la hostia. Pero no digamos que la estrategia es la del 0% y ya después te lo cuento avanzadamente.

Víctor (66:44)

¿Algo que preguntará la mayoría gente y que es lo único que saben decir para defender a Españ Cómo tienes la sanidad en Dubái?

Jose (66:53)

Llevo relativamente poco tiempo, pero es privada completamente. Es decir, yo he llegado allí y me he tenido que pagar un seguro.

Víctor (67:00)

¿Cuánto vale el seguro? ¿Cuánto vale?

Jose (67:02)

Depende de lo castaña que quieras el seguro o lo asegurado que quieras estar. Por ejemplo, en mi caso personal tengo un seguro que me ha costado como 1200 o 1500 euros si no me equivoco, el año entero. Es decir, estás pagando como ciento y pico al mes más o menos, y te cubre daños en el hospital por valor de un millón de dólares, por ejemplo, que dentro de mi humilde ignorancia creo que es positivo. Pero sí que es cierto que he visto ocasiones en las que personas han tenido que quedar en urgencias en el hospital, como pasa en Estados Unidos realmente, que se han tenido que quedar en urgencias o que se han tenido que quedar un par de días que se han metido en buena deuda emiratí, porque al final estar ahí yo no sé cuánto puede ser, pero seguramente estar un día te puede costar más de cinco cifras en el hospital.

Víctor (67:47)

Yo te digo que aunque tenga que pagar 10.000 euros anuales de seguro, compensa. Compensa porque la mayoría de gente que no está viendo qué barbaridad. Si vieras lo que pagas en impuestos versus luego los recursos que te están dando a cambio, el coste que tienen. ¿Me puedes poner el seguro de 10.000 al mes? Me sigo pensando pues como la.

Jose (68:06)

Como de educación. Al final te están aquí en España tú pagas impuestos por una educación la cual no eliges. Entonces allí literalmente tú tienes el dinero que quieres y tú decides con quién te quieres educar. Tú haces, pero no tienes por qué digamos, pagar. Imagínate que tú en España quieres entrar a la educación privada por lo que sea, claro, tú estás obligadamente pagando la educación pública. Son cuestiones que o que no utilices.

Víctor (68:33)

La sanidad pública, pero si tienes este privado no te la quitan.

Jose (68:37)

Yo creo que cuando sales de España hay tantas incongruencias que creo que no son necesarias, que solo las personas que viven en España de manera forzada, que son los que están realmente jodidos, los que tienen negocios físicos o este tipo de cuestiones, ves realmente lo que están sufriendo y las putadas que les están haciendo.

Víctor (68:55)

Totalmente. Te voy a comentar, hablabas al principio del podcast que a ti te vieron habilidades buenas para vender. ¿Qué habilidades dirías que son esas?

Jose (69:03)

A ver, para mí es que la más importante a la hora de vender es la de tener la personalidad de generar confianza a la gente. Es decir, para mí la clave de la venta como tal es que la persona pueda bajar la guardia contigo en el menor tiempo posible. Eso es lo que para mí lo hace todo. Es decir, si tú estás hablando con una persona y eres capaz de que en el primer minuto, en los dos primeros minutos con cuatro gracias y con tres palabras baje la guardia contigo y ya se sienta en una conversación de amistad y amigable, realmente lo tienes ya da igual cómo rebatas objeciones porque has creado un clima lo suficientemente cálido como para esa persona confíe exactamente en las palabras que tú estás diciendo.

Víctor (69:44)

Esto es súper irónico tío, porque es justamente lo puto contrario que hacen en las tiendas de lujo hasta que ven que vas a comprar de verdad. Es como primero un clima de incomodidad absoluto de te voy a mirar con cara de o compras o qué coño haces una filadera tremenda y cuando ya ven que vas en serio, te cogemos un champán, ponte cómodo, siéntete, empiecen a ponerse así. Yo entiendo la estrategia, pero es muy curioso cómo contrasta.

Jose (70:04)

Yo creo que también es que hay muchísimas filosofías en todo esto de la venta. Yo soy consciente de que hay una filosofía muy grande de que desde el inicio tú mantengas una autoridad lo suficientemente grande para que cuando digas algo te hagan caso como tal. Pero es que para mí, yo todo lo que he comprado en mi vida y todo lo que me han comprado en mi vida ha sido desde el punto de vista en el que están confiando en mí, no están confiando en la persona o en el producto como tal. Antes he dicho que realmente tú en esa llamada o en ese proceso el comercial no sirve para nada, o sea, no están ahí por ti, pero al final sí que terminan comprándote a ti. Eso es lo que tú tienes que terminar consiguiendo en treinta, cuarenta minutos. Entonces es una habilidad la cual sí que es cierto, obviamente que a nivel personal pues hay personas que lo tienen mucho más desarrollado y hay personas que lo tienen mucho menos desarrollado, pero que en el momento en el que lo entrenas, que sí lo bueno de la venta es que lo puedes entrenar sin tener que estar jugándote dinero de verdad. Es decir, que tú puedes estar por ejemplo en un bar, en el bar de tu pueblo, y dices venga, pues voy a intentar salir de mi zona de confort y voy a hablar a Paco, y voy a hablar con Paco y le voy a sacar tema de conversación. Y es la manera más sencilla de intentar ir habituándote poco a poco a hablar con las personas. Que yo digo siempre lo mismo con la vida de las ventas, aquella persona que realmente sabe dominar el arte de caer bien a las personas o de generar esa confianza. La campechanía, como digo yo, es literalmente eso. Es una cosa con la que yo siempre me he sentido muy identificado. El hecho de entrar en una llamada de ventas y que esa persona me genere el clima en el que yo me siento tremendamente cómodo para contarle cuáles son mis preocupaciones, cuáles son mis miedos, cuál es realmente lo que quiero conseguir, es lo que hace el clic en el sector. Y yo creo que poco a poco, con esas pinceladas en el que cada vez la gran mayoría de personas tratemos de hacer las cosas con naturalidad, es que al final en el sector de las ventas hay mucho mito de decir antes de la llamada tengo que meditar 5 minutos, tengo que hacer X rituales, hacerme 100 flexiones, tengo que tener una rutina de emprendedor perfecta, etc. Lo mejor que puedes hacer es ser puto normal, que es que cada vez es más difícil.

Víctor (72:12)

Me estaba riendo porque me imaginaba la película Lobo de Wall Street antes de cerrar y estafar a la gente metiéndose rayas. Ahí.

Jose (72:21)

Estamos en un mundo en el que cada vez es más difícil ser normal. Estamos en el sector del emprendimiento, cada vez se incorporan más fumadas, porque estratégicamente, y yo lo entiendo a nivel marketing, cuantas más cuestiones características tengas, es como que desatas una píldora mágica para las personas que no tienen lo que tú tienes.

Víctor (72:41)

¿A qué me recuerda esto? Yo vengo del fitness, me recuerda a todas las gilipolleces que son absolutamente irrelevantes que todo el mundo quiere buscar y que parece que eso va a marcar la diferencia. Tienes un 90% que da la mayoría de resultados y te estás obsesionando con un 10 % de cosas que no aportan casi nada. Porque hagas un poquito esto mejor, en realidad la diferencia no se va a ver tan grande. Preocúpate más del 90% que te da los resultados, que de detallitos de que si me compro estas gomas, que si me pongo estas zapatillas, que si. Tonterías. Eso aplica muchos sectores. En todos los sectores hay gente que busca más los detallitos tontos sin haber hecho el trabajo base. Quiero la pastilla mágica o quiero el consejo mágico, No sé cómo tío cabrón.

Jose (73:31)

Estás trabajando, pero es que el problema son las redes sociales, porque tú para llamar la atención de la gente, tienes que decir algo que sea impopular. Entonces, claro, es que ya eso de base es tremendamente negativo para el desenlace y el desarrollo de un sector como tal. Es decir, en un sector del fitness, por ejemplo, en el que sabemos que dormir, entrenar y comer como tienes que hacerlo es literalmente la llave de éxito, decir que no necesitas dormir 8 horas para ponerte fuerte es lo impopular. Entonces es lo que llama la atención en todos los sectores. Las personas que terminan siendo virales y que por lo tanto terminan creando ese contexto a las personas, son las personas que tratan de incluir llaves mágicas en absolutamente todos los procesos. Cuando la realidad es que, por ejemplo, en el sector de las ventas, lo único que tienes que generar vale, pues hay ciertas cuestiones que tienes que trabajar, por supuesto, pero lo que tienes que tener para mí, en mi opinión, para ser un animal vendiendo, independientemente de lo que hagas, es tener una fe ciega de lo que estás vendiendo, por supuesto, ser esa autoridad o saber como un experto en aquello que estás vendiendo y ser una persona puto normal, que tengas confianza en ti mismo y que no te tiemble la voz cuando tengas que decir una cosa que tienes que decir en una llamada. Lejos de eso, ya puedes hacer las flexiones que quieras, ya puedes hacer las magufadas que tú quieras, que no va a haber una diferencia notoria. Te lo digo desde el punto de vista de que obviamente tengo equipos de decenas de closers en las que puedo ver los rasgos de las personas que mejor me rinden y son personas que saben y conocen perfectamente la vida de las ventas, que lo saben conciliar en su vida, que esta es otra cuestión en relación a las ventas, que es que si no te lo tomas con la filosofía suficiente es una habilidad o es una profesión que te puede quemar relativamente rápido. Entonces aquellas personas que son excesivamente buenas en lo suyo, son personas que han sabido introducir llamadas de venta en su rutina de manera 100 % conciliable y que son personas, son seres humanos excelentes, que es lo que son fuera de una llama de ventas, saben trasladar.

Víctor (75:31)

¿En una llamada de ventas se vende igual a un hombre que a una mujer Y vende igual una mujer un hombre dirías?

Jose (75:37)

Para mí no. Digamos que las razones de compra de un hombre son muy diferentes a las razones de compra de una mujer, todo depende también de qué estés vendiendo, pero las razones que hacen comprar a un hombre suelen generar mucha más adrenalina, mucha más ambición, es decir, los clics que le hace un nuevo nombre es ves un camino en el cual en tu cabeza lógica suena razonable ejecutarlo y en un tiempo razonable tener un resultado y en ciertas ocasiones que ese resultado pueda llegar a ser escalable porque tú te imaginas en un largo plazo poco a poco escalándolo. Yo creo que ese proceso mental que tiene un hombre cuando compra específicamente en el sector de las formaciones, una mujer en principio piensa parecido a un hombre, pero tiene otras necesidades que quiere cubrir, como por ejemplo, en primer lugar quiere una sustitución, por ejemplo, una cosa que quizá un hombre es un poco más arriesgado, pero quiere una sustitución de lo que actualmente tiene ya de por sí busca que se pueda encasillar en unas horas definidas, o sea me refiero a una habilidad como tal y busca más una tranquilidad de que sea un sector por ejemplo que no se pueda caer. Imagínate que estás vendiendo inversión en criptomonedas, pues un hombre lo que va a valorar de comprar una formación de inversión en criptomonedas es el boom que puede pegar y el dinero que puede sacar en el momento perfecto en el que está, por ejemplo, y la mujer lo que busca en ese caso no es la rentabilidad en el momento que puede sacar, sino que pueda invertir en una cuestión que se pueda mantener, que no se pueda caer, o sea, digamos que son mentalidades en mi opinión muy diferentes.

Víctor (77:18)

Tiene mucho sentido porque además si lo piensas, el sector cripto, las mujeres casi no existen, hay muy pocas, pero a las mujeres les gusta mucho el real estate y además son homologables los dos en ese sentido, Real estate tiene más o menos más seguridad, más sostenibilidad y cripto es la locura.

Jose (77:33)

Totalmente. Y de hecho hay extremadamente buenas vendedoras de real estate. Creo que has tenido hace poco a Marta Marcilla aquí contigo, que yo tengo relación con ella, y fíjate la que ha liado siendo mujer. Y de hecho es una empresa que está generalmente desarrollada por mujeres, porque al final, ya yendo un poco más al punto de cómo venden los hombres y cómo venden las mujeres, digamos que las mujeres tienen cuestiones que inevitablemente son superiores al hombre, es decir, una mujer es bastante más probable que te pueda generar una confianza inicial que un hombre en primera instancia. Entonces digamos que tienen como ciertos rasgos. Obviamente también imagínate la. El poder que puede tener una mujer hacia un hombre es bastante más grande.

Víctor (78:18)

Te tocan los dolores, eres un pobre, no puedes pagarlo, no pasa nada, no te preocupes. Voy al siguiente.

Jose (78:23)

Literal. Pero sí que es cierto como que hay que entender mucho, por ejemplo, para mí uno de los mayores aprendizajes que tengo dentro de la empresa es cómo gestionar vendedores hombres y cómo gestionar vendedoras mujeres.

Víctor (78:36)

Es muy curioso este tema porque aún lo pensaba. Tiene que ser curioso, al final son contrastes de venta distintos, porque no es lo mismo que te venga un maromo aquí a vender a que te venga una chica, independientemente del perfil.

Jose (78:47)

Totalmente. Es muy distinto. Y luego es muy distinto cómo esos perfiles se mantienen motivados en el día a día vendiendo. Es decir, qué inquietudes tiene un hombre en relación a, por ejemplo, como empleador, las inquietudes que me presenta un hombre son muy diferentes a las inquietudes que me presenta una mujer en relación a incertidumbre, en referencia a ambiciones, a remuneraciones. Al final soy muy joven en todo el sector de la gestión de equipo como tal, pero te das cuenta que la experiencia con esto es un mundo, es decir, todos los que tienen decenas de años gestionado personas saben exactamente cómo pueden hacerlo de una manera mucho más eficiente, por supuesto, pero hay que tocar las teclas perfectas para que cada uno de ellos se sienta incentivado en cuestiones que son completamente paralelas. Es decir, uno se siente incentivado con mil cosas diferentes, o sea, uno con mil cosas diferenteS a una mujer y la verdad es fascinante el verlo en el día a día.

Víctor (79:38)

¿Qué diferencias dirás a lo mejor qué crees que incentiva más un hombre y una mujer?

Jose (79:41)

A ver, pues obviamente no te voy a mentir, obviamente vuelvo a generalizar, insisto, porque al final vivimos de generalizaciones, pero un hombre valora muchísimo más la esclavidad y la ambición dentro de una empresa. Es decir, ambos quieren generar una remuneración, por supuesto, pero esa remuneración al hombre en ciertas ocasiones no le basta si ve que se va a poder quedar estancado en ese punto. Entonces, a las personas se les puede incentivar por muchas cosas. Se les puede incentivar por libertad horaria, es decir, que mientras cumplas X trabajo, no te voy a hacer checar, por ejemplo, tú le puedes incentivar con remuneración económica. Oye, puedes remunerar con estatus y poder. Y esa es una cuestión muy importante, porque generalmente y en base a mi experiencia, hay una gran parte de hombres que no buscan tanto la remuneración superior, sino que buscan más ese aumento de poder, ese aumento de responsabilidad. Cuando la mujer es mucho más, en mi opinión, es algo más pragmática, es decir, generalmente le suele importar menos el tener un poder superior, el tener un poder inferior, siempre y cuando la remuneración que tenga sea competente y se ajusta para ella.

Víctor (80:50)

Y por ejemplo, ¿Dirías que es más fácil que las mujeres vendan a un hombre que al revés, que un hombre vende una mujer?

Jose (80:57)

Yo he visto, para mí no.

Víctor (81:00)

Es que a mí me parece más fácil que una mujer le venda un hombre que un hombre mujer.

Jose (81:04)

¿Que un hombre sea vendido por una mujer o que sea vendida por un hombre, te refieres? Es que no lo sé.

Víctor (81:10)

Yo veo más probable que siendo hombre tengas más dificultades de vender a una mujer por la forma de vender que tiene un hombre. Al revés.

Jose (81:19)

Yo es que te lo digo desde el punto de vista de que soy un hombre que he vendido toda mi vida a hombres y no he visto como una dificultad extra por ser hombre. He vendido en comparación con mujeres vendiendo a hombres y no he visto una diferencia clara, notoria en ese caso. Es que todo depende. Luego hay otro punto muy importante y es que no tiene nada que ver que seas hombre, que seas mujer, a que vendas desde la energía masculina o desde la energía femenina, que son muy diferentes. Es decir, que tú puedes ser un hombre vendiendo desde la energía femenina, de la empatía, de te entiendo, te comprendo, te acompaño de una manera mucho más cálida, o puedes vender desde la energía masculina de que voy directamente a los números de manera lógica, de manera razonable, voy directamente al punto de dolor, que es el de quiero ganar X dinero en X tiempo. Para mí es mucho más la diferencia que existe entre la energía masculina y femenina vendiendo, que entre el hombre y la mujer. Porque hay un montón de mujeres que realmente lo que son, son energía masculina vendiendo, por ejemplo. Entonces es muy curioso entender en qué fase se encuentra cada uno de ellos, porque obviamente se puede vender de mil maneras y cada uno vende a su manera. Y yo siempre digo que el tema de, por ejemplo, tener guiones o tener metodologías funciona muy bien en una fase de 0 a 1. Llevándole un poco al tema del gimnasio, en el primer año en el que entrenas, obviamente tener unas pautas generales va a ser lo mejor para ti, pero cuando lleves cinco años entrenando, tú tienes muchas más especificaciones que por ejemplo cuando tenías al principio. Con las ventas funciona un poco lo mismo. Al principio sí que vas a necesitar tener una estructura clara, pero cuando tú te conozcas a ti mismo, ya sepas exactamente quién eres, cómo vendes, cómo conectas con las personas, es muchísimo mejor que seas capaz de salirte de un patrón, que seas capaz de salirte de una metodología y que te adaptes a quién eres. Porque es mucho mejor para vender adaptarte a quien tú eres, a adaptarte a la empresa para la que trabaja.

Víctor (83:06)

Es que yo como lo veo, es que al final tú inicias una conversación y vas guiando la conversación. Yo creo que si tú tienes unos patrones como este es mi guión, igual te viene un tío que no se ajusta el guión. Tú tienes que saber cómo llevar la conversación para en algún momento ver cuándo encaja, llegar a meter esto o lo siguiente, o si este tío me dice esto, a lo mejor le cojo otro lado.

Jose (83:26)

El complejo más grande que tiene un vendedor cuando empieza es tener la sensación de que si ese cliente potencial que te ha caído a ti le cayera a tu compañero, él sí que sería capaz de cerrarlo y tú no. Cuando comienzas como novato y comienzas a competir con vendedores que tienen más experiencia que tú, ese es el primer miedo que te da de decir acabo de llegar, esta persona sabe más que yo objetivamente. Entonces es tu confianza la que entra en juego ahí. Entonces cuando tú tienes una falta de confianza es cuando realmente necesitas un guión y necesitas una estructura. Pero cuando tú tienes una confianza real de que siendo. El problema es que si siendo como tú eres no vendes, esa es la puta. Pero si tú. Eso es trabajable 100%. Pero si tú eres como eres y tienes la confianza de que siendo quien eres te van a comprar, tú entras en una llamada y tienes que estar completamente abierto de lo que te puedas encontrar enfrente, porque te puedes encontrar un tío que está en el tractor diciéndote pues mira, es que me he informado y he llegado a esta llamada contigo, no sé quién eres. Pues ahí si tú intentas agradecer, presentarte y hacer todas las gilipolleces.

Víctor (84:36)

¿Cómo lleva el día, ¿Cómo va la cosecha?

Jose (84:37)

Claro, hoy te voy a acompañar a cosechar y me pones ahí, allá. Es decir, cuando tú tienes confianza y realmente lo haces de una manera que te gusta lo que haces, porque esa es otra, al final la gran mayoría de vendedores están desgraciadamente y es completamente normal, mucho más por necesidad que por gusto. Y cuando transformas esa necesidad por gusto, terminas vendiendo muchísimo. Entonces se suma la confianza que tú tienes en ti mismo, en cómo vendes, a la no necesidad, sino en la realidad de que siendo quien eres te compran y termina siendo muchísimo más fácil y como te dije antes, conciliable en tu día a día, que es lo único que permite no quemarte como vendedor.

Víctor (85:18)

¿Cuál diría que es la situación más divertida que has encontrado vendiendo alguna llamada?

Jose (85:23)

Tendría que pensármelo, macho, porque es que he hecho miles de llamadas y no tengo. Yo creo que ninguna cuestión específica así graciosa que yo te pueda contar. Ha sido todo, digamos. Es que yo lo trato todo con mucha normalidad. Es decir, oye, que te encuentro paseando el perro en el ático, pues me río contigo, hago lo que tengo que hacer, que es bajarte al suelo y hacer lo que tienes que hacer y ya está. Es decir, como que No doy importancia.

Víctor (85:52)

¿No te has encontrado ninguno en el váter ni nada?

Jose (85:55)

No, para mí lo que más gracia me hace y lo que más risa me genera son todos los perfiles desconfiados. Es decir, aquel perfil desconfiado que estás en una llamada y no se te pone la cámara, no se te pone el audio, en plan que está ahí contigo como diciendo a ver qué mierda me cuenta este tío para mí son los que más gracia me generan porque tienes que. Ahí es donde lo que te he dicho antes de acortar la confianza que te tienes que generar se tiene que reducir a una puta porque te coge una llamada y te dice no voy a poner cámara porque se me ha roto. Te está poniendo las mil y una excusas de siempre, tú con una puta frase tienes que romper el hielo lo suficiente como para caerle bien y que vea que eres una persona de confianza suya para proseguir con una conversación normal y corriente.

Víctor (86:37)

No te preocupes, te vamos a enseñar a ganar dinero para te puedas comprar una puta cámara.

Jose (86:41)

Claro, ahí está. La verdad que como vendedor te toca vivir, yo creo que el sector en el que más cosas en general te toca vivir porque estás. Y también depende de lo que vendas. Si vendes a empresas es bastante más tranquilo y el perfil es el que es.

Víctor (86:58)

A ver, en verdad el BB es bastante más relajado que el B sitio, tratar con la gente general, al final el trato de empresa a empresa, quieras que no, hay como que ciertas cosas ya aprendidas y que no tienes que hablar y que están en descomponer. Tú te beneficias, yo me beneficio, pero es que el cliente final es duro.

Jose (87:15)

El cliente final es completamente salvaje. Y a mí, yo desde el principio me he dedicado a vender desde 2023 como closer, muchas formaciones digitales, me he encontrado tantas personas tan curiosas. Son personas que no saben lo que es un móvil, literalmente te han llegado a una llamada y no saben utilizar Meet o no saben utilizar Google Calendar por ejemplo. Es increíble que hayas llegado a ese tipo literalmente. Mira, para mí lo más salvaje que me ha podido pasar ahora recordando es vender a gente de 90 años, por ejemplo, vender de 80 y pico años, personas que se informan de formaciones o que quieren comprar una formación de inversión por lo que sea, ¿Sabes?

Víctor (87:57)

No le queda mucho largo plazo, pero.

Jose (87:59)

Por lo menos le sienta las bases a su familia. Y yo digo, hostia, ¿Cómo ha llegado este tío de 85 años a una videollamada? Y es que el proceso.

Víctor (88:09)

No se me enfaden, yo sé que hay mucha gente mayor que me ve y luego se me enfadan. Hombre, que yo estoy aquí viendo el podcast y tengo 81 años.

Jose (88:15)

Sí, sí. Me refiero que para mí es obviamente admirable que hayas llegado a una llamada y que quieras comprar una formación digital. Imagínate yo cercano, no conozco a nadie.

Víctor (88:24)

Que yo pienso en mi padre, mi padre no sería capaz de meterse a veces a ver los podcast.

Jose (88:31)

Es literal. Entonces este tipo de personas, el proceso de pagar, de entrar a la formación de eso generalmente es un poco más complejo de lo normal. Obviamente es completamente normal, es nuestro puto trabajo. Pero sí son las cosas más curiosas que pueden pasar.

Víctor (88:47)

Nos pasa a veces, sobre todo en la parte de IA, te vienen ciertos perfiles que son curiosos, pero algunos son muy mayores pero luego te sorprenden porque dices mira igual de este me esperaba que no iba a hacer nada, pero está sacando más partido que mucha más gente joven, que el tío es un tío espabilado, te ha hecho una automatización, se lo coge a su otro amigo como digo yo, boomer, boomerez y le vende la automatización por lo que sea y ala, porque entre ellos flipan porque mira he conseguido hacer esto con esto y mira que tengo el calendario, te lo hago yo por tanto y cuidado con el mercado de los boomers porque tú con que le toques una tecla le facilita la vida a muchos de ellos.

Jose (89:24)

Y además que las personas que tienen 50 60 60 70 años se han construido en una sociedad en la que se han tenido que ganar el pan y han tenido que trabajar duro para conseguir lo que han tenido realmente, otra vez volviendo a generalizar, la juventud española hay muchas veces que compra formaciones simplemente como sustitución de una carrera o de un máster que se meten porque se lo han pagado sus padres y no hacen nada, es puro desinterés y no le dan la importancia quizá al dinero que le podría dar una persona de 40-50 años a por ejemplo en mi empresa yo tengo gran mayoría de personas tienen de 30 a 50 años porque la responsabilidad en un vendedor es imprescindible, es decir, la responsabilidad que tiene un closer de 40 años de asistir a una llamada y hacerlo lo mejor posible en comparación con un joven de 20 años que literalmente le da absolutamente igual porque vive con sus padres, es muy diferente. Entonces en el sector profesional como tú dices, realmente trabajar con personas adultas de 50-60 años que se están metiendo en la IA que están descubriendo una oportunidad de inversión o de oportunidad de negocio, ¿Como mides que puede haber realmente te vas a asegurar un compromiso seguramente bastante más grande que un joven de 20 años recién salido del horno?

Víctor (90:34)

Total, pues digo que a veces sorprende mucho porque dices a lo mejor no vas a ver, pero claro, es que el señor te viene y te viene queriendo hacerlo bien, ¿Sabes? Y te lo va a hacer y a lo mejor no tiene las mejores capacidades porque no es un nativo digital, digamos, pero le mete más ganas, va.

Jose (90:48)

A tardar un poquito más en hacerlo, le vas a tener que acompañar bastante más con ello y es completamente normal, pero la energía que te va a dar y la proactividad es bastante mayor. También es que creo que las oportunidades digitales que tenemos, una persona mayor que ha trabajado de manera física, que se ha dejado los cuernos por ganar 1000 1500 euros durante toda su vida y ve que chavales de 25, de 24-23 están haciendo más dinero de lo que ellos se podían haber imaginado. Yo creo que la oportunidad dicen hostia, este es bastante más importante porque quizá hay de 18, 19, 20 años que está todo el día en TikTok viendo vídeos de motivación de mi vida, es un carrusel, etc. Lo normalizan y de hecho si no ganan 10 mil es como que es una mierda.

Víctor (91:34)

Total. Además lo de la vida en un carro me ha venido el típico TikTok este de. Es muy curioso esto porque al final tienes dentro de TikTok los pequeños submundos, el flipado emprendedor, no sé qué, luego tendrás las del maquillaje, luego otros los de los bailes. Al final el puto TikTok sabe muy bien lo que enseñar.

Jose (91:56)

Claro, al final es que la culpa.

Víctor (91:59)

Yo voy a decir una cosa que te va a hacer mucha gracia, me acabo de acordar. Si alguno viera uno, viera mi algoritmo, mi algoritmo es una barbaridad, está ahí Catherine, ¿Cómo es mi algoritmo? Está lleno de engendros qué tienes. Tú piensas que yo tengo una cuenta de memes, me salen unos perro flautas pero tier 1 son auténticos engendros, literalmente tengo que hacer un exorcismo del móvil para limpiar ese algoritmo.

Jose (92:26)

Claro, pero a ti te viene bien que tu algoritmo te recomiende eso, pero.

Víctor (92:29)

Tú te pones a mirarlo y te sale un tío que madre mía, este tío ha salido del freak show.

Jose (92:35)

Las redes sociales son malas porque la gente las hacemos malas, Es decir, si.

Víctor (92:40)

Tú no dejas de ver, te cuento mi socio, mi socio que está haciendo hooks todo el rato Carlos tiene ahí unas cosas, un día le dije voy a ver qué tienes ahí.

Jose (92:49)

Totalmente, es el punto. Al final tú dominas tu algoritmo y te sale la mierda que consumes entonces eres de hecho creo que que tu algoritmo dice mucho más de ti que tu propio perfil de Instagram o lo que puedes estar diciendo en cualquier otro sitio. Tu algoritmo dice una barbaridad de ti. Probablemente tú enseñas a explorar y literalmente depende de la cuenta, quizá tú no que te dedicas a eso pero yo por ejemplo enseño mi s y sería.

Víctor (93:18)

Yo a ver, yo creo que lo que nos pasa muchas veces los que estamos en redes sociales que no tenemos como el hábito de consumo de la gente normal de las redes sociales. Es decir, yo me meto para subir cosas, entonces mis redes sociales están optimizadas para subir cosas en el sentido de me voy a meter a ver qué personaje me sale hoy, voy buscando eso. Pero sí que es verdad que a lo mejor desde la perspectiva del productor no consumes nada porque es como a mí me dicen muchas veces ¿Tú qué podcast ves? Ninguno, estoy harto de hacer yo no quiero ver más podcast, me apetece ponerme el fútbol, algo para desconectar o algo sencillo pero es como que luego por otra parte cuando haces tú lo que algunos consumen luego no quieres verlo. Yo no veo mis podcast prácticamente es como que ya los he visto de.

Jose (93:57)

Hecho al inicio seguro que te dará.

Víctor (93:59)

Como reparo, te da pereza porque es como que ya lo has vivido a no ser que sea uno que te haya hecho especial. Gracias, me lo he pasado bien haciéndolo y me hace gracia algunos momentos.

Jose (94:08)

En general me refiero más a la gente que consume el contenido en redes sociales obviamente los que lo creamos lo tenemos completamente optimizado a lo que queremos ver. Si por ejemplo subes contenido de imprevistos y buscas inspiración pues obviamente te va a salir eso en el explorar inspiración de ventas.

Víctor (94:26)

Dime a ver qué gente tienes como referencia o alguien que digas me gusta.

Jose (94:30)

Pues a ver, realmente poca, en Estados Unidos hay muchos más. Esto es una muy buena pregunta de hecho porque cuando alguien me pregunta sobre ventas en general en Instagram, etc. Siempre me dicen lo mismo recomiéndame los 5 mejores libros que te has leído. Es típico o literal o de inversión.

Víctor (94:48)

Quiero empezar a emprender.

Jose (94:50)

Claro, ahí está el punto de las ventas es cuánta gente hay en ventas. Bueno, joder, hay muchísimas personas en ventas. De hecho me parece muy atrevido. ¿No es como en el fútbol, porque en el fútbol sí que es algo más objetivo, pero en las ventas, es decir, soy el vendedor número uno de tal? No lo sabes. Me refiero que hay gente muy buena en todos lados. Entonces yo creo que nos falta. ¿Obviamente nos tenemos que exponer en redes sociales, podemos ser muy buenas, pero decir quién es el vendedor número uno de no sé dónde? Habría que calcular mil y una cosas. Más allá de eso, obviamente en Estados Unidos están muy avanzados, está Andy Elliot, obviamente que a mí me gusta mucho La mentalidad que da. Yo me compré las formaciones de Jordan Belfort en su momento, porque son muy buenos.

Víctor (95:34)

Evidentemente lo utilizaban para el mal, pero.

Jose (95:39)

A mí me gusta mucho la técnica que él explica en todas sus formaciones. La técnica de la línea recta. Es algo que a mí, por ejemplo, en las ventas siempre me cambió la vida desde el principio. Porque yo soy un tío que no tengo déficit de atención diagnosticado, pero seguramente algo tenga porque me lío a hablar con un cliente potencial y me podría tirar ahí hora y media hablando de cosas que no tienen nada que ver. Eso fue mis inicios 100%. Y cuando entendí la línea recta es oye, no me refiero, está bien generar confianza, está bien un paréntesis corto, no.

Víctor (96:11)

Te hagas un paréntesis.

Jose (96:13)

Está bien conectar con la persona, pero tienes que tener en cuenta que tu misión es pasar de A a B en el menor tiempo posible. Entonces siempre que una persona se te vaya de madre, tienes que volver a retornar. Hay ciertas cosas de Jordan que son súper positivas y que se pueden aplicar una barbaridad para no manipular y para no mentir, obviamente también.

Víctor (96:34)

Luego también utilizaban algunas otras cosas que mejor no las utilicéis.

Jose (96:37)

No, no, eso sí que no. Hay cosas que. Pero en la gran mayoría de cuestiones es que las ventas tienen un gran punto de experiencia, tienen un gran punto de ponerlo en práctica. ¿Qué cuestiones recomiendo yo siempre? Lo que te he dicho antes, no necesitas tener un trabajo en ventas para mejorar la venta como tal. Es decir, tú puedes, por ejemplo, yo que soy de Segovia, intentar. Yo porque soy de Segovia, no digo yo que soy de Segovia, pues intentar bajar al bar de abajo, que eso por ejemplo, en no lo tengo, me refiero, no tengo Iván ahí abajo para hablar con nadie, pero hablar con personas e intentar salir de tu zona de confort, que es generalmente muy difícil, o incluso ligar o cuestiones de este calibre, obviamente te van a ayudar a generar esa extroversión. Quizá que a la hora de luego trasladar las ventas va a ser mucho más positivo que leerte cientos de libros, que yo adelanto que me habré leído tres contados a nivel ventas, porque es que tampoco es muchísimo más prueba y error. Y tener. Yo por ejemplo, cuando comencé, tener una persona que me escuchara mis llamadas a mí me pareció la hostia, porque tú a ti mismo te puedes juzgar y te puedes analizar, pero una persona completamente externa es un cabrón contigo, literalmente. Eso puede ser tu director, por ejemplo, en una empresa tu director la misión que tiene es ser un cabrón y decirte todo el rato constantemente lo que puedes estar mejorando. Pero cuando empiezas, tener una persona que te puede estar analizando y que te puede estar grabando, a mí personalmente cuando comencé me sirvió un montón tener un mentor que me ayudó progresivamente a ir mejorando.

Víctor (98:09)

Muy curioso esto que comentabas antes del bar, porque me ha recordado una cosa que hablé el otro día en un podcast que hice con Inocente Duque, que me decía que a él le sirvió mucho haber montado un bar, el estar todo el día con gente hablando y ya llega un punto que sabes hasta lo que le tienes que poner según entra por la puerta, por la cara que llevan. Súper curioso porque al final desarrollas una afinidad con el cliente y un trato y una campechanía y el tratar, que yo creo que al final la venta es eso.

Jose (98:35)

Hay una cosa que tenemos en común y es que venimos de zonas que son generalmente más pequeñas que una ciudad gigante. Entonces yo creo que ha marcado muy fuerte mi vida el que yo realmente nací en Segovia, pero yo tengo un pueblo de 50 habitantes en Segovia. Un pueblo.

Víctor (98:52)

Te entiendo perfectamente porque es como que tienes un carácter muy distinto.

Jose (98:54)

Al punto es que yo me he criado en un espacio en el que he estado rodeado de ancianos, personas de todo tipo de índole, personalidades, de todo. Y que tienes claro, también venimos de la última generación de ir a buscar a tus colegas sin el móvil y sin el WhatsApp. Es decir, yo creo que ya mi hermano no, pero Yo fui la última generación de que si no me abría la puerta no salía más. Entonces claro, el haber estado en un pueblo, el haberte relacionado ese tipo de cosas son experiencias vitales que te hacen muchísimo más empático, te hacen muchísimo más abierto, te hacen muchísimo más espabilado porque sabes tratar y decir. Sabes lo que decir exactamente a cada persona para que cuando te vea le saques una sonrisa.

Víctor (99:42)

Yo siempre digo el contraste del que ha crecido en un barrio versus crecer en un pueblo. El barrio te da a lo mejor más calle, pero eres un quinqui. En el pueblo igual eres un paleto, pero el paleto sabe más, sabe más de más cosas.

Jose (99:54)

A mí, vamos, me ha marcado muchísimo el nacer en un pueblo en el que por ejemplo yo, mi pueblo ya es excesivamente pequeño, pero yo no tenía ningún tipo de atracción. Lo típico que dices en el pueblo te vas a la piscina, Es que yo no tengo piscina. Te vas a llevar, Es que yo no tengo bar.

Víctor (100:12)

A jugar al mus, Juego al mus.

Jose (100:14)

Me encanta el mus. Por ejemplo, eso es muy de viejo, literal. Yo lo único que hago cuando vuelvo es bastante curioso porque en redes sociales como que transmites o traslado la imagen profesional que te vas a Dubái, etc. Pero literalmente las veces que vengo a España es para ir a mi pueblo, jugar al bus. Entonces ese contraste yo creo que también te mantiene muy vivo. Cuando estamos en un ambiente en el que solo se habla de profesión, en el que solo se habla de negocios, el volver a un sitio en el que literalmente, ¿Como habías de eso? No te entienden nada. Cero. Es como lo que tú dices de desconectar viendo un partido de fútbol. Es la mejor manera de desconectar.

Víctor (100:54)

Cuando me vine a Andorra. Pero no te aburres. Pero si en mi pueblo hay menos gente que aquí. He venido a un sitio mayor. Yo creo que al final hay mucha gente que vive muy adicta al ocio todo el rato y al final yo por ejemplo, en el caso de Andorra lo veo como un sitio que vengo a currar y estoy ultrafoco en currar. Entonces no estás pensando en el ocio. El problema es cuando tu vida gira en torno al ocio y creo que la mayoría de gente vive en torno al ocio porque no le gusta su trabajo. A mí me encanta mi trabajo, me da igual si tengo que estar un sábado, un domingo aquí porque me gusta lo que hago. Entonces no sé, no sé por qué tengo que necesitar el ocio. Está ahí, pero no es como que busco el ocio para evadirme de mi vida.

Jose (101:30)

Para mí el ocio es una construcción social al 100% de personas que necesitan evadirse de su profesión como tal. Es decir, tienes que estar además como emprendedor siempre tienes que estar dando explicaciones a las personas, pero lo hago porque me gusta en algún momento conciliar cuando.

Víctor (101:48)

Le digo a mi madre que no pasa nada, que estoy trabajando, pero me gusta trabajar, que no es ningún sacrificio.

Jose (101:53)

Que a mí nadie me obliga a estar un sábado en la oficina. Es una cuestión que es difícil de entender desde perspectivas que a mí. De hecho, es una cuestión que poco a poco yo creo que como emprendedor te alejas de intentar convencer a las personas que están en esa situación. ¿Porque al principio, yo creo que todo emprendedor cuando empieza a los 20, 21 años y empieza a salir un poco de ese tipo de circunstancias, quieres tirar de todos tus amigos y todos para que también sean así, de decir, oye, no estás viendo que necesitas evadirte porque no te gusta lo que estás haciendo? Que si buscaras algo que te gustara, que te diera menos dinero, que podrías estar constantemente creando y generando cosas nuevas. Al final te das cuenta de que no, de lo único que tienes control es de ti mismo, de de no pensar demasiado lo que el resto piense de ti en estas circunstancias. Seguramente todo el mundo piensa que estamos putos locos, es la realidad. Pero no puedes evitar que la gente piense eso mientras tú estés a gusto con ello.

Víctor (102:52)

Yo también creo lo que ocurre muchas veces, que buscan un carácter ilícito en lo que haces. No, tú estás ahí porque tú has hecho esto o en su defecto has tenido suerte, cabrón, que sí, puede haber suerte, pero la suerte no viene así de repente que te cae el cielo. La suerte la buscas tú y creas probabilidades de tener esa suerte porque estás jugando mucho.

Jose (103:09)

Y para mí hay una cosa fundamental y es que todas aquellas personas que no están dispuestas a sacrificar lo que por ejemplo, estamos sacrificando nosotros dentro de un contexto que nos gusta sacrificar lo que estamos sacrificando es el punto de que sí, sí, tú ahora estás dando todo, pero que sepas que te estás perdiendo esto, que no estás con tu familia todo el tiempo que te gustaría, que te estás perdiendo tu juventud. Es decir, te tiran más por aquellas cosas que estás perdiendo o sacrificando de hacer. Cuando realmente yo siempre digo, por esa.

Víctor (103:37)

Regla de tres, tú te vas a estar hasta los 70 trabajando, ahí está.

Jose (103:41)

Todas esas fiestas y todas esas alegrías que teóricamente te estás pegando tú, que no me estoy pegando yo, van a pasar cinco años y van a seguir. Puedo hacer un paréntesis sin ningún tipo de problema y sin ningún tipo de represalia durante cinco años, que además soy un puto niño hablando mal y pronto. Es decir, que salgo a la vida con veintiocho, veintinueve, treinta años y no soy nadie, ¿Sabes?

Víctor (104:05)

El problema es que te darás cuenta, ahora tienes 24. Yo cuando tenía 24 pensaba a los 30 y chaval ser un viejo. Sigues siendo un chaval y sigues teniendo que aprender mucho y dirás, hostia, se me ha pasado los cinco años muy rápido.

Jose (104:17)

Claro, literalmente. Yo siempre digo lo mismo para todos los chicos que tienen de 18 a 25 años, que literalmente no tienen nada que perder, ¿No?

Víctor (104:25)

Total, es el momento de echarlo todo. Mi mayor error te puedo decir que he cometido es que me tenía que haber arriesgado más. Yo me arrepiento de si hubieras arriesgado un poco más ahora probablemente estarías mil veces mejor.

Jose (104:35)

Yo me he ido a Dubái con la sensación de que si mañana se me cae absolutamente todo, tengo 25 años.

Víctor (104:41)

Y una anécdota buena que contar y.

Jose (104:43)

Literalmente puedo volver a empezar de cero cien veces. Y eso es una capacidad que progresivamente van pasando los años y se te va terminando el chollo porque llegas a los treinta y cinco, treinta y seis, treinta y seis., treinta y ocho. Que la vida te va poniendo obligaciones realmente que puedes seguir teniendo el mismo alma y la misma energía y la misma ilusión, pero ya vas condicionado.

Víctor (105:03)

Y sobre todo que la escalabilidad a veces de las cosas también implica una serie de sacrificios que según te vas haciendo mayor no puedes hacerlos tanto. Y también otra cosa, que también según tu negocio vaya creciendo, tu responsabilidad de vale, tengo un montón de personas a mi cargo, no puedes hacer, vale, toco un botón y os quedáis aquí todos y me voy. Eres responsable del trabajo de muchas personas que sí, si tú no lo haces bien, se cae todo. Cuando tienes 18 es empezar una cosa sale mal, toma por culo otra. Pero cuando ya tienes una estructura hecha, tú tienes que cuidar esa estructura. Hay gente que su pan depende de que tú estés tirando.

Jose (105:36)

Ahí está de que te tienes que sacrificar. Y eso es una razón por la cual yo creo que todas aquellas personas que emprendemos de manera joven llevamos un proceso de madurez diferente. Si tú tienes 23 años y has tenido que gestionar un equipo de 10 personas, las cuales, como tú dices, depende su comida de ti, no es lo mismo que un empleado de 28 años que la única responsabilidad que tenía era pagar su propio alquiler y pagarle la cena a su novia por la noche.

Víctor (106:01)

Totalmente.

Jose (106:03)

Entonces sí que creo que para mí emprender, digamos que yo empecé como closer porque me parece que es la mejor manera de capitalizarse en el corto plazo si tienes esa habilidad. Pero emprender como trading, en lo que yo estoy ahora mismo, en lo que estamos nosotros, creo que es jugar la vida en modo difícil 100%. Porque tienes todo el rato incendios, fuegos que te están quebrando, que además es trabajo infinito, porque si quieres estás todo el puto día con problemas.

Víctor (106:29)

No, no, literal.

Jose (106:30)

Y cada vez. Y cuanto mejor te va, los problemas son mayores. Es pasarte la vida a modo difícil, pero en cambio la experiencia vital que te llevas.

Víctor (106:39)

No, no, total.

Jose (106:40)

Es infinitamente diferente.

Víctor (106:41)

Yo por eso digo que hay veces que yo soy muy cascarrabias, pero tengo derecho a ser muy cascarrabias. Es como soy empresario, a veces soy casi medio político y soy también figura pública. Yo cuando a veces mira, yo si me muero mañana estoy muy feliz, ya estoy hasta los cojones. He visto tanta mierda y he comido tanta mierda que es como que tengo la actitud de un señor de 80 años.

Jose (106:58)

Y porque seguramente en los 10 años o el tiempo que lleves emprendiendo hayas vivido experiencias que la gran mayoría de personas no van a vivir nunca.

Víctor (107:09)

Estás harto de problemas. Yo me acuerdo, me levanto ya todos los días por la mañana y digo, mira, mi móvil es como la mayor gente es felicidad. Lo mío es a ver con qué problema me levanto.

Jose (107:16)

Es cortisol.

Víctor (107:17)

Venga el WhatsApp, veo 25 mensajes. Bueno, no, muchos problemas. 72. Hostia, algo ha pasado ahí.

Jose (107:22)

Te voy a decir una cosa que hay súper positiva en Dubái. Vuelta al tema un momento. Y es que hay un cambio horario espectacular. Es decir, yo me levanto. Yo me levanto pronto para ir al gimnasio, pero yo tengo diez, once de la mañana que no me escribe nadie.

Víctor (107:37)

Joder, qué maravilla.

Jose (107:38)

No, no, literal. Yo por ejemplo, antes vivía en Portugal, que tenía una hora menos, es decir, cuando eran mis 8 aquí en España eran las 9 ya entonces era levantarme con una guerra espectacular. Pero en Dubái, yo me levanto a las 7, voy a mi gimnasio tranquilamente, tengo 4 horas hasta que me empiezan a molestar, molestar, hasta que me empiezan a escribir y a subir el cortisol. Cuando ya me vienen los problemas, ven a mí que ya estoy preparado para ello.

Víctor (108:01)

Para eso es la noche. La noche es ya, venga, aquí nadie va a hablar, no va a pasar, n puedo dejar el móvil, de repente viene Latinoamérica. Yo la noche es mi paz. Pero como soy también de levantarme, me gusta levantarme a las diez, once me levanto yo siempre sé que voy a coger el móvil y ya verás, algo ha pasado.

Jose (108:17)

Sí, pero anoche es más tranquilo, sabes.

Víctor (108:19)

Que ahí no te va a molestar nadie.

Jose (108:21)

Pero luego tiene otro punto el tema del emprendimiento que a mí me parece súper positivo y es que estamos acostumbrados a lidiar con tantas guerras y tantos problemas que luego sales a la vida real y viene medio problema que vas con tu colega en el coche, que se agobia, que flipas, que casi se te tira encima y tú dices esto literalmente es como mi puto día a día, no hay ningún problema, hay que pagar X por esto, por esto, por esto, ya está. Es como muy.

Víctor (108:48)

También optimizas mucho todo, relativizas. A mí sobre todo que me saca mucho de quicio, son las cosas absurdas. ¿Por qué tengo que hacer esto por cojones, ¿Qué sentido tiene? Es como que intento simplificarme mucho la vida en todo y como que los microtareas que hay que hacer a veces, que es no me las puedo quitar de encima. Por ejemplo, algo que me está generando muchísima fricción. Tengo que ir a hacerme desde hace ya varias semanas una foto para renovarme la residencia y me está tocando los cojones una barbaridad. ¿Por qué no quiero? ¿Por qué tengo que hacerlo? Ese tipo de cosas me queman muchísimo. Tengo que ir específicamente a un horario a que me hagan unas fotos y me da una pereza brutal porque es como que no quiero salir de mi rueda.

Jose (109:32)

Te sacan de tu rueda, de hecho cada veces. Yo lo veo muy normal el hecho de estar emprendiendo. Muchas veces veo a emprendedores que en su día a día de trabajo son un día de 10, pero que luego en su vida personal tienen un trámite sin hacer desde hace seis meses que lo llevan arrastrando, ¿Sabes?

Víctor (109:51)

Tengo que llevar mañana el coche al taller y estoy de mala hostia. Estoy mala hostia porque tengo que levantarme a las 10 a llevar el coche del taller mada huevos. Qué mierda esto, literal.

Jose (110:00)

Mira, a mí me pasó una cosa bastante curiosa también cuando llegué a Dubái y es que estoy tan jodidamente enfermo con el trabajo que yo llegué a mi casa sin amueblar y lo primero que hice fue, digo, coño, ¿Qué tengo que hacer para que mi vida no se vea afectada? Me compro un monitor, me compro una mesa, me compro una silla para poder trabajar tranquilo. Me llega toda casa, yo empiezo a montar, lo pongo tal, de puta madre, digo, bueno, me voy a pegar una ducha. Y he dicho no, he comprado toallas, ¿Sabes? En plan, la prioridad era. Llegamos a un punto de que estamos enfermos. La prioridad era tanto el trabajo que luego llega la hora de hacer algo fuera de trabajo y se te olvida que tienes.

Víctor (110:37)

Tampoco has contado con ello, que es como que la toalla es algo que lo das por hecho. ¿Habrá alguna ahí?

Jose (110:41)

No sé, no sé.

Víctor (110:42)

A mí se me pasó llegar a Andorra, que fue bastante más grave. Menos mal que no pasó que llegué de noche y claro, lo típico, llegas, la casa estaba vacía, no había ni papel higiénico. Menos mal que es de noche, no me dio qué por tener ganas de ir al baño, si no igual me tocaba con el grifo.

Jose (110:57)

Pero nos metemos en una burbuja que además es problema resolver. Problema resolver. Además. Sí, son problemas, pero los has elegido literalmente. Estás ahí porque quieres y de hecho no concibes una vida sin ellos. Porque ahora mismo si tú tienes mil problemas estás súper rayado y súper enfadado con ellos. Pero te los quito mañana y eres.

Víctor (111:16)

Infeliz, los vas a buscar nuevos y.

Jose (111:19)

Eso es lo jodido que tenemos. Tenemos una vida difícil llena de retos, pero es que nos los quitas y el reto es nuestra propia existencia.

Víctor (111:30)

Es una cosa curiosa porque luego además yo me pasa que cuando a lo mejor me quito de cosas de la vida y venga, estoy simplificado, como que lo agradezco durante un periodo corto de tiempo, pero muy rápidamente, me aburro muy rápido decir vale, necesito hacer algo, necesitas.

Jose (111:46)

Como ese un, dos, tres días para decir oye, está bien, pero al cuarto día dices algo podré hacer y ya te pones y empiezas a darle.

Víctor (111:56)

Eso me recuerda cuando me pongo yo de vez en cuando a hacer stories. Bueno, llevamos mucho tiempo sin tener ningún jaleo, vamos a mover un poco el avispero.

Jose (112:03)

Yo también pienso que en el mundo de emprendimiento tienes que aprovechar ese fuego, que también creo que las primeras fases de emprendimiento tienes las ganas, la motivación. Creo que tener 20 años. Además tener un mundo en el que tenemos tantísimas opciones, me refiero que yo he elegido una porque siempre digo lo mismo, aquella persona que pone el foco en cualquier cosa que sacase adelante, se puede sacar, que estará más competido, que estará menos competido, que esté más quemado, que esté menos quemado, da absolutamente igual. En un mundo en el que tenemos tantísimas opciones, aquel que de una manera muy temprana atina, es decir, coge el tiro, que es lo más difícil, porque estamos todos llenos de tonterías, coger el tiro y meter todo ese fuego que tienes con dieciocho, diecinueve, veinte, que te crees que te vas a comer el mundo y que puedes ser el número uno y que Cristiano Granado a tu lado es un mindundas, pues eso hay.

Víctor (112:57)

Que aprovecharlo y que además en muchos casos es sobre todo tener foco, en plan cojo aquí pa tirarte el tiempo que haga falta, pero coger foco, foco, foco, foco y al final en largo plazo es muy agradecido. Lo que pasa es que la mayor gente no quiere pasar esa primera etapa que es muy jodida de no ver nada de resultados, pero cuando la pasas empiezan a pasar cositas muy pequeñas que son exponenciales y tira para arriba y cuando te das cuenta de eso, te das cuenta de que la vida es fácil. En realidad todo es como un algoritmo. Yo siempre digo que tú coges en el gimnasio, tienes que hacer lo mismo con tu empresa, que con tu emprendimiento, que con muchas otras cosas. Es como un algoritmo que si tú coges esa fórmula del éxito, la replicas en otros ámbitos y funciona.

Jose (113:36)

El problema que tenemos generalmente es que pensamos. Es que también vivimos en una sociedad de absoluta inmediatez en la que queremos todo ya. Yo soy de los que además ha probado distintas cosas y que tuve la gran suerte de que lo que yo hice en un principio funcionó relativamente rápido. Porque seguramente con la inmediatez y con la impaciencia con la que nos educan ahora mismo y con la que estamos acostumbrados en redes sociales, pues obviamente tendemos a probar una cosa al mes, cansarnos a ver otra. Además ya no solo es esa inmediatez, sino que como constantemente te están vendiendo un nuevo modelo de negocio diferente que parece que es mejor que el anterior, vas saltando de cuestión en cuestión y de repente, y esto es 100% verídico porque lo veo todos los días, de repente han pasado dos años y no.

Víctor (114:19)

Has hecho nada, literal. Sí, porque vas de tendencia en tendencia. Ahora está yo qué sé que si el e commerce, el dropshipping, luego la manzana FBA, luego cripto, luego te vas a. Yo que sé, lo que sea.

Jose (114:30)

Si es que hay de todo. Entonces vas saltando de cuestión en cuestión y realmente no te estás especializando nada. Por eso a mí para una persona que es impaciente como yo, que me gusta tener resultados no rápidos, pero sí tener ese movimiento de cuestiones, a mí las ventas me apaciguaron mucho porque dedicándome siempre a lo mismo podía cambiar de sector. Es decir, podía hacer más cosas, podía tener más clientes, por ejemplo. Para mí es una dopamina y una adrenalina instantánea captar un cliente nuevo con la guerra que supone tener un cliente nuevo en un mes, por ejemplo. Entonces, claro, el modelo de agencia para ese tipo de personalidad de querer estar constantemente con nuevas cosas, con nuevas guerras, con nuevas. Es relativamente bueno. Lo que no puedes hacer es que también hay que conocerse mucho en general para emprender. Y si tú eres una persona impaciente, tienes que amoldar lo que haces a esa. Obviamente lo puedes trabajar, pero si amoldas a lo que te dedicas a esa impaciencia que seguramente y te digo que hay opciones, te va a ir muchísimo mejor a tener que luchar contra quién eres.

Víctor (115:31)

Total, o enfocarlo de una manera en la cual a lo mejor los profits o los beneficios no sean directamente al principio económico, sino más en torno a otra cosa. Y también te puede ayudar porque por ejemplo yo a veces lo comento que hay gente que quiere unos resultados muy rápidos, pero por poner mi ejemplo, yo gané mis primeros 100 euros en YouTube después de año y medio, año y medio haciendo vídeos. ¿Y por qué? Porque en realidad el foco no era el dinero, era como me apetece hacer vídeos y me apetece crear y crecer en esto y hacer una comunidad. Luego vino el dinero, pero también te digo, en cuanto gané mis primeros 100, los siguientes fueron 200, el siguiente fueron 500, ya empezaron a hacer 600. 600, se mantenió 1000 pegas, un pelotazo, 1500.

Jose (116:11)

¿Pero quién está dispuesto a invertir ese año y medio sin resultados? Esa es la diferencia entre las que. Luego también hay mucha gente que yo veo en el día a día, que esto es completamente normal, pero yo veo mucha gente en el día a día muy encarrilada y muy encasillada en una cuestión que lo ves desde fuera y dices te podías enfocar en otra cosa que solo veo difícil que salga. Pero bueno, sí que es cierto, la.

Víctor (116:31)

Típica matemática mental que hago yo cuando me propone un negocio que es vale, a ver, esfuerzo, beneficio, complicación, margen, te lo hago en un minuto prácticamente.

Jose (116:40)

¿Claro, pero por ejemplo YouTube, tú lo que comentas es un juego de largo plazo de generar esa confianza y quien está dispuesto a correr ese precio? Pues realmente.

Víctor (116:50)

Y que el único precio es tu tiempo, literal. Y una cámara.

Jose (116:54)

¿Es que ese tipo de cosas son las que las personas que están iniciando son tendencias que son súper buenas, es decir, tienes 17-18 años, qué más te da coger una cámara, decir tonterías a ello y subirlo a Internet? Si es que me refiero, tienes fricción cero para hacerlo. Entonces también es cierto que hay que saber ver ese tipo de tendencias y hay momentos mejores y momentos peores.

Víctor (117:16)

Es un upside infinito versus un riesgo nulo. A ver, a no ser que hagas el subnormal, entonces te puedes quedar en un subnormal, pero si haces cosas razonables es como tienes muchísimo que ganar y poquísimo que perder. Solo puedes perder a lo mejor un poco el tiempo.

Jose (117:30)

Para mí ese tipo de modelos de negocio o de habilidades, Porque por ejemplo, otra cosa también, los servicios que salen adicional a. Es decir, tú por ejemplo te vuelves bueno en YouTube. Yo conozco un montón de gente que por ser buena en YouTube ha montado una agencia, un servicio de ayudar a otros a tener buenos YouTube. Y eso es una cosa súper escalable, súper monetizable. Es decir, cuestiones que haces y donde.

Víctor (117:56)

Hay una comunidad siempre hay un negocio. Ahí está, Puedes ofrecer servicios, puedes ofrecer productos, cualquier tipo de necesidades y que además va a ser un producto que tú conoces mejor que nadie porque son gente con intereses parecidos a los tuyos.

Jose (118:07)

Lo de la comunidad es una cosa muy loca. Yo por ejemplo, a ti te llevo siguiendo desde el fitness. Realmente el tema de la comunidad es que te acompañamos en todos aquellos trámites y traslados que has ido haciendo a lo largo de tiempo. Es una cuestión de no, el modelo de negocio es la persona que hay detrás y eso es el mayor intangible y lo más difícil de generar.

Víctor (118:27)

Una de las cosas yo siempre le digo a todos los youtubers, aunque tú hayas empezado haciendo vídeos para chavales, tú creces. No puedes hacer el mismo contenido con 18 años que con 29. Es normal que evoluciones y lo que tienes que ir adaptándote es a lo que a ti te interesa y te apasiona, porque eso se lo vas a transmitir a la gente. Evidentemente si llega un momento en el cual tu contenido ya no te apasiona, la gente lo va a notar. En el momento que la gente empiece a notar que a ti no te gusta lo que haces, no va a ver los vídeos igual. Si tú siempre estás haciendo cosas que te gustan, la gente le va a encantar. A lo mejor hay alguno que no le interesa tanto, pero vendrán nuevos y como lo haces con pasión vienen.

Jose (119:01)

Total. Mira, con eso hay un ejemplo muy bueno que es el tema de las criptomonedas. Es decir, mucha gente que comenzó a divulgar contenido de criptomonedas en 2020. 2021. 2022. Llegó un momento en 2021 en el que dijo, oye, esto está muy parado, me siguen encantando las criptomonedas, pero quiero seguir haciendo cosas y esto no se mueve y no me genera ningún tipo de ilusión estar aquí comentando y hay mucha gente que se estanca en la idea de decir mira, yo quiero seguir siendo 100 % congruente aunque el mercado no vaya bien. Y luego hay otro tipo de personas que dicen oye, esto funciona y a mí me sigue gustando pero que yo genere un contenido diferente de manera temporal, que es donde estoy poniendo el foco. Creo que si lo explicas bien lo digo más porque en Twitter en general, todas aquellas personas que se fueron de las criptomonedas en 2021 2022 es como eres el que salta de tendencia en tendencia y es no, gilipollas. Lo que hago es intentar aprovechar las oportunidades que van viniendo cada momento como.

Víctor (119:56)

Si no hubiera forma de competirse. Yo la verdad echo mucho de menos esa época de las criptomonedas porque pienso en este nuevo ciclo y este ciclo es muy aburrido. Es como que todo está tan claro. No hay esa del anterior ciclo, esa ilusión que percibías de fue irracional, fue increíble.

Jose (120:16)

Un día yo me acuerdo en un proyecto que me metí que era dinero.

Víctor (120:20)

Por castigo, yo lo digo que era.

Jose (120:22)

Vergonzoso, había muchísimas cosas, hasta el más.

Víctor (120:25)

Tonto que le metiera cualquier mierda ganaba dinero, era brutal.

Jose (120:28)

Pero un día te levantabas que eras rico y al día siguiente eras Woyac, literal. Era una época muy buena. Pero yo no critico a la gente que terminó cripto y se fue a otro modelo de negocio simplemente porque su vida y su energía quería ponerla en otro sitio.

Víctor (120:45)

Te voy a decir lo que ha pasado con cripto. Hay mucha gente en cripto que al final entró por la tecnología, investigó la tecnología y se fue desencantada porque al final se dio cuenta de que la tecnología era una excusa especulativa y que ellos creían que había unos fundamentales, que los hay, pero que el mercado no valoraba esos fundamentales. El punto es que el mercado valoraba que había una tendencia, Bitcoin subía, ese dinero salía, se iba a las altcoins y todo lo que sonara bien o tuviera marketing y estuvieran pusheando subía. Pero la tecnología no importaba una mierda porque ¿Qué pasa? Ni el propio Ethereum te está tirando. ¿Por qué? Porque no hay gente construyendo cosas suficientemente buenas y con gente utilizándolas que el mercado lo valore. Eso yo lo hablaba con mi socio cuando analizamos, hablamos de cita decíamos tío, esto tiene una valoración que no puede ser, esto no tiene usuarios, vale más que Twitch, no tiene ningún puto sentido. Y en cripto ha pasado mucho que había mierdas que sí la tecnología es buena pero nadie utiliza esta mierda, entonces esto no tiene valor. ¿Por qué? Porque por mucho que sea un protocolo de puta madre, si nadie lo utiliza, ¿Para qué vale? Si no están pasando transacciones aquí, ¿Qué vale? Por mucho que sea más rápido que Solana, mis pollas en cojones, lo que quieras, nadie lo utiliza, nadie lo quiere utilizar. Entonces ¿Qué valor tiene esto si nadie lo utiliza? Y si además lo empiezan a utilizar, suben los costes de utilizarlo y no funciona. Es como esto funciona porque nadie lo utiliza. En el momento que lo pongas a utilizar nos millones y millones de personas igual colapsa. Y ahí es donde está la decepción de mucha gente, que mucha gente entró creyendo que era un mercado que lo podías analizar fundamentalmente y no es verdad. Es un mercado muy especulativo en el cual todo va por tendencias y muchas veces lo que tiene valor de verdad no tiene por qué subir. Suben mierdas que tienen buen marketing.

Jose (122:30)

Yo literalmente todo lo resumo en esa frase. El usuario inversor en cripto busca cualquier excusa para comprar una mierda y el que lo crea busca cualquier justificación para.

Víctor (122:43)

Venderla y un sesgo de confirmación para seguir comprándola.

Jose (122:46)

Claro, esta mierda que nadie utiliza tiene buen fundamento porque mi primo el programador me ha dicho que lo ha utilizado y que medio se apaña ahí dentro. Entonces sí, la verdad que yo personalmente.

Víctor (123:01)

Yo estoy harto, tengo un montón de programadores en la empresa y no ha habido nadie que me haya cogido. Yo le digo, a ver, les ponía X protocolo, me decía esto es una puta mierda. Es como vale, sí, está guay, pero aquí no hay nadie construyendo nada y además hemos intentado construir algo aquí, es súper difícil, es muy complejo y es un idioma, un lenguaje que no tiene ni pies ni cabeza y que nadie se va a poner a construir aquí. Claro, dile tú eso al CryptoBro que te está diciendo no bro, esto se va a la luna. Que no ha programado un smart contract en su vida. Lo que le está diciendo un programador. Si el programador te está diciendo aquí no hay nadie construyendo y en esta red únicamente se suben memecoins, me estás diciendo que en Solana una red tiene tráfico, entra gente, pero lo único que se hace es hacer memecoins. ¿Qué sentido tiene? Estás generando una red puramente especulativa para que la gente gamble, si quieres montar un casino de puta madre, una red de puta madre, pero para construir valor o mover finanzas. No, pero.

Jose (123:57)

Porque sí que creo que hay ciertos proyectos que se han movido con el objetivo de hacer las cosas bien, pero la gran mayoría de ellos se centra. Es como ¿Cuál es el primer objetivo? Y luego ¿Cómo lo desarrollamos? Es decir, el objetivo es hacer mil millones de dólares para sacar aquí este dinero y hacernos ricos. ¿Qué mecanismo utilizamos? El mecanismo va a ser crear esta justificación de esta red. Es decir, no era al revés, que es como generalmente se suele dar un negocio, cómo se da un negocio tradicional porque encuentras una ventaja competitiva, la explotas y con eso la monetizas. Aquí no, el objetivo era monetizarla. Es decir, yo quiero explotarlo. ¿Cuál es el argumento que utilizo para explotarlo? Voy a utilizar que voy a crear una plataforma donde tal y de tal.

Víctor (124:44)

Es que esto me está recordando a peleas del pasado de gente diciéndome no tío, Shiba no es una shitcoin, Shiba van a crear un protocolo de DeFi y que como si crean un mercado de NFTs y lo que quieras es una mierda y estáis gambleando aquí, convenciéndonos los unos a los otros de que eso sube y hay otros vendiéndoos por detrás mientras todos compráis. Con el tiempo se han. Acabo de dar cuenta la mayoría de que es todo narrativa y que al final había gente muy inteligente que se aprovechaba de otros muy tontos que se creían que porque una moneda de un perro fuera a tener, yo que sé, un marketplace de no sé qué, eso iba a valer algo. No vale algo porque estáis vosotros ahí metiendo.

Jose (125:23)

Yo después de haber estado durante un poco de tiempo en el tema de las criptomonedas y después de haberme salido y estar en otra cosa completamente diferente, mi recomendación al usuario promedio es que no toque demasiado los huevos con ello. Es decir, que las personas, en base a mi experiencia, que ganan bastante dinero en cripto es gente que está generalmente bien conectada, que tiene una información de callita a la cual un usuario promedio nunca va a tener acceso. Entonces, o tienes una información privilegiada o limítate a hacer las cuatro cosas que te tocan que están a tu alcance de información y ya está.

Víctor (125:55)

Y que normalmente cuando el youtuber te está diciendo algo, ya es tarde.

Jose (125:58)

Ya es tarde.

Víctor (126:00)

Buen consejo José, si quieres mandar último mensaje a la audiencia que hemos tenido un poquito interesante.

Jose (126:05)

Nada, simplemente te estoy muy agradecido Víctor, porque como te he dicho, te conozco desde hace mucho tiempo. De hecho, muy rápidamente te digo que tengo una foto contigo desde hace 4 años que me llevé guardado para el.

Víctor (126:17)

Final en algún evento de.

Jose (126:19)

En un evento de Binance en el cual me hice una foto con tres.

Víctor (126:22)

Personalidades súper reconocidas, alguno que se acaba en la cárcel.

Jose (126:27)

El top 3, el menos importante y el menos conocido de todos es CZ.

Víctor (126:32)

Yo tengo una foto ahí con el típico comentario de cuñao, en esta foto hay X millones de dólares.

Jose (126:38)

El segundo por encima de CZ obviamente es Francisco Nicolás y el más importante obviamente tengo la Foto contigo de 2022, no cambia mucho. Ahí estamos. Entonces nada, que te estoy muy agradecido por la charla. Simplemente como consejo y como recomendación a todos los que hayan llegado hasta aquí que sean conscientes de que hay una oportunidad real dentro de los negocios digitales en general, que hay mil maneras de maximizarlo y mil maneras de poder aprovecharse de ello, que está la inteligencia artificial, que está el marketing, que están las ventas, que hay un montón de cosas y que yo nunca digo que una sea mejor que la otra, pero la realidad es que una cuestión que tenemos interna nuestra, que es el comunicarnos con personas y entrenarlo y mejorarlo, que son las ventas, pues realmente es algo que es muy extrapolable al resto de sectores y que a mí personalmente, obviamente me ha cambiado la vida y que todos aquellos que los he visto de cerca, pues obviamente les ha ido muy bien con ello. Entonces que yo recomiendo a cualquier persona que tenga contacto o que pueda tener generalmente contacto con la venta de algunas maneras, que lo pruebe, que se quite el estigma porque seguramente le transforme la vida para bien.

Víctor (127:41)

Qué bueno Jose, muchísimas gracias. Y nada, ya habéis visto que tres años, aunque hemos estado en mercado bajista, le ha salido alcista.

Jose (127:48)

Eso es.

Víctor (127:48)

Así que nada, señores, nos vemos en el próximo podcast.