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Commercial Narrator
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- [01:00]
Víctor
¿Cómo ves un poco el panorama de la vivienda? ¿Realmente está subiendo por falta de construcción, por regulaciones, por burocracia?
- [01:06]
Luis Falcón
Se ha creado una situación, un relato en el cual todo el mundo se ha convencido que la vivienda de su turístico es el culpable del proceso. Y esto va de derecha, de izquierda, arriba y abajo. Hay muchos jugadores dentro del turismo y dentro del territorio.
- [01:18]
Víctor
¿Crees que ese relato a veces está fundamentado en por qué esto está en manos de grandes empresas que cogen las viviendas y las expresiones explotan?
- [01:26]
Luis Falcón
El parque de la vivienda de España, que puede estar ahora mismo en 27 millones, solamente el 5 % pertenecen a las viviendas de uso turístico. La presencia de fondos de inversión es casi residual. Ya, siempre a todo el mundo le digo lo mismo. Oye, en Madrid, ¿Sabes cuántas personas se alojan en vivienda, diríamos en la ciudad? En vivienda de uso turístico se quedan el 5% en casas de familias y amigos y en segunda residencia se quedan el 48. Si tú le das una ayuda a los jóvenes y limitas el precio de la vivienda alquiler, pues tiene sentido que les ayude a los jóvenes. Si le das la ayuda a los jóvenes y el 80% de España no está limitado el precio de la vivienda alquiler, lo va a repercutir. Tú dile a tu abuelo, oye abuelo, que tú ya lo sé que estás viviendo de esto, pero mira que es que yo no puedo hacer la vivienda. Oye chico, que ya yo me lo curré. Sí, pero te dieron la vivienda de protección oficial y te la dieron a ti. A mí no me la están dando. ¿Cómo resolvería yo el problema de la vivienda de una sola vez? Creo que el problema de la vivienda debería de.
- [02:30]
Víctor
Muy buenas familia. Bienvenidos un día más a Wall Street Wolverine. Vamos a tocar un tema que yo creo que a todo el mundo le preocupa y que está en tela de juicio constantemente en muchos ámbitos. Es el tema de la vivienda. Y tenemos aquí a Luis Falcón, que yo creo que algunos le podéis conocer, otros no. Por eso preséntate Luis.
- [02:44]
Luis Falcón
Hola, ¿Qué tal Víctor? ¿Cómo estás? Vamos a ver, yo soy Luis Falcón, soy el director general de Inatlas, que es una empresa de tecnología principalmente de datos, de datos geoespaciales que gestionamos a nivel nacional y a nivel internacional. Y yo soy de formación urbanista y nuestra empresa es una empresa que lo que da es servicios de tecnología en SaaS y damos servicios a públicos y privados y. Y Desde hace casi 12 años estamos trabajando mucho sobre el análisis de lo que es el mercado de la vivienda y la vivienda uso turístico en particular, porque tenemos mucha relación con el tema del turismo.
- [03:19]
Víctor
Cómo es un poco el panorama de la vivienda realmente está subiendo por falta de construcción, por regulaciones, por burocracia, Poco. Una combinación de todo. ¿Inmigración?
- [03:27]
Luis Falcón
Me tienes que contestar tú, vamos, porque.
- [03:30]
Víctor
Yo lo sé y es una combinación de todo.
- [03:32]
Luis Falcón
Es una combinación de todo. Lo que pasa es que es un tema que viene de muy atrás. Lo que pasa es que ahora se están dando circunstancias un poco tensionadas. Principalmente es que hay una subida muy importante de población. Piensa que en los últimos cuatro años hemos subido casi dos millones de personas y en los últimos diez años hemos subido casi tres millones de personas. Está habiendo la economía mejor. Da igual qué opinemos de la economía mejor o peor, pero la realidad es que está mejor macroeconómicamente y está habiendo una inmigración importante y por tanto hay una presión muy importante sobre el mercado y a partir de aquí hay muchísima factores que influyen en el mercado.
- [04:11]
Víctor
¿Qué factores dirías que son así los que podemos señalar en general?
- [04:13]
Luis Falcón
Mira, de largo plazo diríamos principalmente. De medio plazo, principalmente es el aumento de la población. Eso es una presión en la demanda muy importante y que en muchos casos.
- [04:25]
Víctor
Hay gente que no lo entiende, pero la gente piensa que el aumento de la población sólo viene por las pateras y es como no, También hay mucha gente que te viene en avión y se te queda.
- [04:31]
Luis Falcón
Hay gente que viene a trabajar. Claro. Piensa que tenemos una. Un crecimiento vegetativo negativo. Entonces Estamos ya en 49 millones de habitantes. Estamos hablando de que en el 2021 había 47 millones y algo. Estamos hablando DE UN MILLÓN OCHOCIENTOS DOS MILLONES DE PERSONAS. Pero que es que hace diez años éramos 46 millones. Realmente es una presión muy importante. Eso quiere decir casi 800 un millón de viviendas necesarias nuevas. La segunda cuestión es la falta de construcción de viviendas. Está claro, desde casi la época de la crisis, desde el año 2009, pues ha dejado de construir vivienda y principalmente yo creo que es uno de los terceros factores principalmente más importantes de vivienda de protección oficial. Hay vivienda de protección oficial y la vivienda afecta principalmente a los que más lo necesitan, a los que más problemas tienen para acceder a la vivienda. Entonces la vivienda protección oficial ha desaparecido desde hace casi 10 años y eso es una laguna muy grande. Imagínate que nosotros. Fíjate que la vivienda que que está en propiedad de administraciones públicas, tanto empresas públicas como administración pública, es en un 34% del parque total de vivienda. Y vivienda de perturbación oficial en España puede haber un 2,5%. Piensa que en Austria está el 60%. Entonces eso es un problema grave porque cuando sube el precio de la vivienda de alquiler la gente no puede acceder a la vivienda.
- [05:54]
Víctor
Y como urbanista, ¿Crees que realmente las ciudades tienen capacidad de crecer aún más? En el caso de Madrid, miramos muchos afueras de Madrid y se ve un montón de descampados. Lo que muchas veces no se entiende es por qué no se amplía o por qué no se construye más alto también.
- [06:05]
Luis Falcón
Bueno, eso ya son políticas, quiero decirte. Piensa que el urbanismo depende de las ciudades, ¿No dependeríamos del Estado, de la comunidad autónoma? Depende de la ciudad, desde luego hay una ley de vivienda por cada una de las comunidades autónomas y cada una de las ciudades en las que decide aumentar o disminuir la densidad. Por supuesto. ¿Se puede densificar? Hay gente que opina, diríamos que si densificas, diríamos. ¿Cómo densificas? Diríamos aumentando las plantas o dividiendo las viviendas, porque también puedes dividir la vivienda. Por ejemplo, una cosa que nadie dice es que en Barcelona el tamaño medio de la vivienda es 75 metros cuadrados y en Austria, que es como un gran modelo en Viena el tamaño medio de La vivienda son 56 metros cuadrados. A lo mejor tenemos casas demasiado grandes para las necesidades. Claro, porque el tamaño medio de las familias cada vez es menor. Con lo cual si reduces el tamaño medio de las familias las casas se te quedan muy grandes. Hay gente que piensa que lo que vas a hacer son sulos. Por tanto, está en contra de eso. Depende a quién va dirigido. Depende a qué estructura.
- [07:03]
Víctor
Sí, como que la oferta de vivienda estaba dirigida cuando antes había muchos más hijos y eran familias más grandes y se necesitaban casas más grandes y por lo tanto ahora con una estructura en la cual la gente no tiene tantos hijos, digamos que la vivienda se queda muy grande y el precio también es más grande.
- [07:16]
Luis Falcón
Claro, y tiene que ver también depende las zonas urbanas. En los centros urbanos, es decir, las grandes ciudades con Madrid, Barcelona, igual el tamaño medio de la vivienda está en 2, 3, 2, 2 personas. En los centros urbanos, es decir, los cascos históricos está por debajo de dos personas por vivienda. Claro, todavía calculamos las viviendas como 2,5 personas por vivienda mil ¿Por qué? Porque la gente que necesita más espacio, que son las familias con edad de procrear, se van al extrarradio, se van a las zonas metropolitanas. Ahí probablemente el tamaño de la vivienda sea más necesario, más grande, pero donde más tensión tiene, en los centros urbanos necesitas viviendas igual más chicas o igual densificar más Barcelona ya de las ciudades más densas de Europa.
- [07:56]
Víctor
Y respecto a todo esto, ¿Cómo estás viendo estos movimientos del gobierno de pues venga, voy a atacar a la vivienda de alquiler turístico, voy a este turismo masivo que muchas veces dicen que acaba perjudicando a las ciudades? ¿Cómo ves este tipo de políticas? ¿Crees que es un parche propagandístico decir oye, como tengo este problema, voy a atacar al primero que pillo para intentar ocultar que no estoy construyendo lo que debería construir?
- [08:18]
Luis Falcón
Construirse tarda mucho tiempo, no se puede construir en dos días. Por tanto, yo no creo que el gobierno no sepa realmente lo que hay que hacer. Probablemente tengas veinticinco, treinta acciones que hacer de forma muy importante, que tiene que ver con cosas que igual ahora hablamos. La vivienda uso turístico es una de tantas. Desde luego es, diríamos, residual en el impacto de lo que puede ser las políticas de vivienda ahora mismo la vivienda realmente, desde el punto de vista de tensión de vivienda casi diríamos, es tan residual. Pero sí que es cierto que tiene un relato público importante. Es decir, se ha construido un relato público en donde la vivienda uso turístico parece ser el culpable del precio de la vivienda de alquiler. Eso está medido en muchos lugares. Hay sitios en los que sí y en la inmensa mayoría de los sitios no Entonces, lógicamente, por supuesto, es la construcción de un relato. Desde luego, si desaparecieron todos los viviendas turísticos, no resolverías el problema de la vivienda en España. Eso está claro.
- [09:18]
Víctor
¿Crees que ese relato a veces está fundamentado en por qué esto está en manos de grandes empresas que cogen las viviendas y las explotan con un mejor rendimiento de lo que a lo mejor te puede dar un alquiler normal?
- [09:29]
Luis Falcón
Eso no tiene sentido. Imagínate. Fíjate que hay que diferenciar entre lo que son operadores turísticos y propietarios. El parque de la vivienda de España, que puede estar Ahora mismo en 27 millones, 26,5 millones, dependiendo qué año se pueda coger, solamente el 5% pertenecen a empresas. 5% de la vivienda. Estamos hablando de 1,4 millones de viviendas. En las viviendas de uso turístico la presencia de fondos de inversión es casi residual. No hay fondo de inversión, lo que hay es mucho operador. No es lo mismo el operador que está cogiendo la vivienda de un propietario y la opera. Es decir, la pongo en el mercado y la empieza a alquilar.
- [10:09]
Víctor
Lo que sería como una inmobiliaria, por así decirlo, pero dentro del mercado turístico.
- [10:12]
Luis Falcón
Más o menos dentro del turístico. Oye, yo tengo un contrato con un propietario, me das la vivienda durante medio año, un año, dos años, tres años, yo la opero y a ti te doy un dinero. Para que te hagas una idea, fíjate, En el año 2023 habían en España 340.000 viviendas de uso turístico, según el INE. Según Hacienda habían 345 mil viviendas que estaban a disposición de viviendas de uso turístico por parte de los propietarios españoles. Es decir, propietarios estoy hablando de la gente de personas físicas. Es decir, estamos hablando de casi el mismo número de viviendas que estaban alquilándose, estaban declaradas por propietarios españoles en alquiler. ¿Eso qué significa? Que la gran mayoría de viviendas turísticos no pertenecen a grandes fondos de inversión, pertenecen a propietarios particulares que principalmente se lo dan a operadores. Y fíjate el detalle, además, Hacienda dice que esas personas están declarando 3.200 millones de euros a Hacienda, o sea, que.
- [11:10]
Víctor
Realmente pagan impuestos y si quisieran pueden redistribuir ese dinero a construir viviendas de protección oficial.
- [11:15]
Luis Falcón
Bueno, el Estado no se queda 3.200 millones, se queda el porcentaje un poco que cobran en función del IRPF que tengan igual un 30% de esos 3.200 millones, pero bastante dinero. Y por supuesto diríamos, el Estado lo repartirá como crea.
- [11:29]
Víctor
Y que luego también hay que comentar una cosa que a veces no se valora y es el propio Estado también genera incentivos a que muchas veces dentro del mercado del alquiler turístico se vea más seguridad jurídica en este mercado que en el mercado del alquiler convencional. En el sentido de que tú en un alquiler turístico no se te puede meter una koopa, en un alquiler a largo plazo se te puede meter una okupa y se te queda ahí.
- [11:47]
Luis Falcón
Eso es probablemente un elemento más que es la ley de la vivienda del 2023 y que probablemente haga generado una tensión añadida. Hombre, yo entiendo que el gobierno lo está haciendo con la voluntad un poco de intentar contener los precios de la vivienda de alquiler. Lo que pasa es que tiene dos problemas. Para mí los dos problemas más grandes que tiene es que Desde el año 2021 tenemos una legislación que impide echar a la gente de las casas cuando te la ocupan. Eso crea mucha inseguridad jurídica, sin lugar a dudas. Y después tienes otro problema, que las viviendas se están alquilando durante cinco años. Si a mí me lo preguntaran, yo diría, mira, no pasa nada que tú limites el precio de la vivienda de alquiler porque lo estás limitando un 3, un 4, un 5%. No creo que sea un problema tan grave el problema de la limitación del precio de la vivienda alquiler. El problema fundamental es que si tú no me echas a alguien durante dos años, yo tengo un problema de que no solamente estoy ganando menos dinero, sino además tengo el problema de tener que mantener a alguien que está ocupado durante uno. Mi opinión, lo mejor sería que los alquileres fuesen de doce años, fíjate, de diez, doce años. Es decir, que permitieses que la gente tuviera una vida, diríamos, en una vivienda que pudiese construir su vida, pero que fundamentalmente en 15 días, si alguien no paga, lo puede echar sin ningún tipo de problema. Y esa persona entonces se la tiene que hacer cargo el gobierno. Es el gobierno el que se tiene que hacer cargo socialmente de alguien que tiene problemas. Pero si le das más años y alguien puede construir una vida, una familia puede construir un proyecto de vida. Lo importante es que si alguien no puede pagar, pues entonces que el Estado se haga cargo yo creo que eso. Y ahí entonces no habría problema con la ley de vivienda. Y tú putiste límite de precios.
- [13:32]
Víctor
Y es que además con esto tenemos unas consecuencias que muchas veces no se ven. Y es que con la intención de proteger a ciertas personas lo que hacen es sacarles literalmente el mercado. Porque si tú eres un propietario una vivienda y te viene alguien con hijos, dices red flag de que a este no le puedo sacar, como le meta y me deje de pagar a las personas más vulnerables que son las que tienen familia, le estás dejando fuera del mercado porque tú estás generando un incentivo a cuidado, que esto es un riesgo si le metes en tu vivienda.
- [13:57]
Luis Falcón
¿Y sabes dónde ocurre eso? Principalmente las viviendas más pequeñitas y que más necesidad tienes. Es decir, lo que está ocurriendo ahora mismo que las viviendas están aumentando el tamaño de las viviendas que están en alquiler. ¿Sabes por qué? Principalmente porque todas las viviendas que son de menos de 75 metros cuadrados, por tanto tienes más riesgo que se te meta alguien y no te pague. Se está retirando el mercado. Están ocurriendo dos cosas. Una, que se retiran del mercado y dos, que la gente que tiene un contrato no se va. Si tú tienes un contrato en Barcelona, en Madrid, Madrid menos ahora porque no tienes la tensión, los mercados tensionados. Pero aquellos lugares en donde te está presionando el alquiler dice ya no me voy a cambiar de casa, quiero ir a otra casa, pero el mercado está alto, no hay oferta, pero si me salgo de este contrato yo no me salgo contrato. Entonces estás limitando la movilidad de las personas. Y después aquellas personas que tienen una vivienda más chiquitita, como tú bien dices, oye, yo tengo un riesgo, no la pongo en el mercado. Lo que está reduciéndose es el mercado vivo de alquiler.
- [14:56]
Víctor
¿Cómo crees que se le podría concienciar a la gente respecto a la muchas veces que no tiene sentido la demonización de los pisos turísticos? ¿Cómo se le podría concienciar? Porque yo creo que la gente está con una sensación de vale, es que no tenemos vivienda porque la gente está invirtiendo en Airbnb y esto nos está quitando la vivienda que nosotros podemos estar viviendo. ¿Cómo contrarrestas esto?
- [15:15]
Luis Falcón
Mira, yo creo que es una cuestión de volumen. Tú piensas que las viviendas de uso turístico en España es el 1,4% del mercado, que el 83% de las viviendas son en propiedad. Con lo cual estamos teniendo que casi el 16% de las viviendas están en alquiler. Porque hay un 3,8%, algo así, que viven en residencias de ancianos, etc. Que también son viviendas. Piensa que el 16 por ciento de vida de alquiler. Bien, fíjate que estamos hablando de casi tres millones de viviendas en alquiler. Casi tres millones de viviendas de alquiler. Las viviendas de uso turístico son 365 mil, 380 mil. No importa porque depende de cada año. ¿Sabes lo que ocurre con las viviendas de uso turístico? Que el 75 % de esas viviendas pertenecen a personas, diríamos personas físicas que están alquilando la vivienda. Pero además ocurre una cosa muy interesante. Digamos que el 10% de esas viviendas están alquiladas por personas que viven en ella. Es decir, yo estoy durante 10 meses y de repente la alquilo dos meses, la alquilo un mes, un mes. En mes, el 10% de esas viviendas, estamos hablando de casi 31.000 viviendas. El resto de las viviendas, el 65%, se alquilan todo el año, que son unas 210.000 viviendas. Se alquilan todo el año y el resto se alquilan parte del año. ¿Por qué? Es decir, el 35 porque son segunda residencia. Es decir, yo la utilizo como segunda residencia, entonces después la pongo en alquiler durante seis meses, siete meses, ocho meses. Todas esas viviendas es imposible que vuelvan al mercado. Pero además hay un tema bastante más importante que el tamaño medio de las viviendas de uso turístico que se pueden alquilar. Casi son 15 metros cuadrados más grandes que las viviendas normales del mercado. Es decir, la media del mercado. ¿Qué significa? Que las viviendas que están ahora mismo, viviendas usoturísticas, son viviendas más grandes de gente de mayor poder adquisitivo y además están arregladas. ¿Qué va a ocurrir con las viviendas de uso turístico si alguien las prohíbe? Bueno, pues que seguirán al temporal o se venderán, porque es una vivienda de mucho valor para yo ponerla en alquiler.
- [17:21]
Commercial Narrator
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- [17:46]
Luis Falcón
Com Para los que realmente lo necesitan o se le alquilarán a gente que tiene mayor poder adquisitivo, que no son los que tienen problemas. Y por tanto parece como si la vivienda uso turístico, si se acabara, se devolvería al mercado. Pero es complicado que se devuelva esa vivienda uso turístico al mercado, porque no es el perfil de vivienda que está en el mercado. Y además tienes otra cosa mucho más que la mayoría de esas viviendas en los lugares, diríamos, más atractivos, o que tienen más masas, o están en centros urbanos o están en el litoral, y principalmente son segundas residencias. Con lo cual es muy complicado que el discurso de todas esas viviendas que están viviendo su turístico van a volver al mercado de alquiler. Eso no se sostiene.
- [18:25]
Víctor
¿Por qué crees que nadie defiende todo esto y que tenemos una narrativa de demonización por todos los lados?
- [18:29]
Luis Falcón
Porque estamos viviendo una situación muy complicada después de la guerra de Ucrania, la situación que ha pasado con Rusia, la situación que tenemos geopolítica a nivel internacional y ha habido una inflación muy potente. Y la gente que realmente tiene problemas de acceso a la vivienda está teniendo un problema muy gordo. Y por tanto hay un sentir social de que realmente la gente no esté teniendo capacidad para llegar a la vivienda. Piensa que si a ti, si tu sueldo, el 50% fuese la vivienda, no podrías vivir. Si tú no tuvieses ese 50% podrías vivir incluso en centros urbanos. No importa que tuvieses una persona que ganaras 2000 euros al mes, si no tuvieses que pagar en vivienda, con esos 2.000 euros tú puedes vivir en el centro de Barcelona, tú puedes vivir en el centro de Madrid. ¿Por qué? Porque lo grueso se te quita, se te quita la vivienda. Entonces el problema de la vivienda es un problema gordo, por lo que estábamos hablando. Hay muchos otros factores que no hemos tocado. Si socialmente la gente. Tú le explicas, le construyes el relato de que el culpable del acceso a la vivienda es la vivienda uso turístico, el relato está construido. Es muy complicado que estés en contra de eso. Lo que pasa es que los números no apoyan esa tesis.
- [19:46]
Víctor
¿Crees que esto puede venir también por los competidores? ¿En el sentido, en el sector hotelero? Veo que hay una competencia en la cual no me interesa entrar porque ellos me dan unos precios más competitivos, me están quitando clientes y empiezo a promover una narrativa de que los malos son ellos.
- [19:59]
Luis Falcón
Bueno, eso. Eso es una cuestión obvia, quiero decirte, pero eso es una cuestión también. Fíjate tú, el sector hotelero, que lógicamente es un sector que intentará, como cualquier otro sector, competir con el suyo de buenas o malas formas. Creo que igual lo que deberíamos darle una vuelta al relato que tenemos como país. Yo creo que el ataque a la vivienda subturístico tuvo su sentido en su momento, porque hubo un momento de desorganización cuando vienen las plataformas, que estamos hablando del año 2012, 2010, 2012, vienen las plataformas y de repente se accede de forma muy fácil a una oferta de alojamiento que no estaba regulada y se empieza a ser regular. Es decir, los años 2012 a los años 2017 hay una importante regulación a nivel autonómica y a nivel municipal. Los años 2020-2021 ya había regulación de todas las comunidades autónomas sobreviviendo turístico y hay una revolución urbana. Pero se ha construido un relato de que son los culpables de muchos males el hotel. Es verdad, el sector hotelero ha oye, estamos compitiendo en desigualdad de condiciones, en desigualdades urbanísticas, regulatorias, de control laboral. Es verdad. Diríamos que ellos construyeron ese relato. Lo que ocurre que ya no estamos en esa situación y ahora lo que estamos en una situación en la cual con una incertidumbre macropolítica muy importante, geopolítica muy importante, en donde el sector turístico es un sector muy importante para España, muy importante a nivel de PIB y muy importante a nivel de infraestructura territorial. Es decir, que el sector turístico está apoyando a muchos sectores. No es un sector turismo o industria. Estamos hablando de que el sector turístico y la infraestructura turística permite que el resto de sectores se desarrolle. Es decir, si yo no tuviese restaurantes, no podría venir aquí, hablar contigo y poderme echar algo en Barcelona, si uno hubiese útiles de cinco estrellas o en Madrid, o centro de convenciones o restaurantes, no podrías montar hub tecnológicos, no podrías tener infraestructuras de sanidad en donde pudieses atraer gente de todo el mundo para realmente desarrollar la economía. La infraestructura turística es muy importante en el país. Creo que es muy importante igual dejar de pegarnos piedras entre las personas del subsector e intentar construir un relato como país en positivo del Si es verdad, el hotelero habríamos atacado sin lugar a dudas la vivienda su turístico con sus argumentos. Creo que se han equivocado en muchos aspectos y creo que hoy en día no es el momento de intentar atacar a la vivienda su turístico como sector. Creo que el relato de que la vivienda subtútco es culpable del precio y la vivienda alquiler hoy en día no se sostiene y creo que el hotelero debería de forma inteligente de intentar mirar hacia el futuro en positivo. ¿Porque? Porque tenemos un gran sector.
- [23:01]
Víctor
Es interesante esto que comentas porque recuerda a la época de Uber y taxis como algo parecido pero en otro sector. Este tipo de batallas de nosotros tenemos unas licencias que son muy caras y vosotros operáis con no sé qué. Es muy parecido.
- [23:12]
Luis Falcón
Sí, lo que ocurre es que ahora mismo todo está regulado. Fíjate que está regulado. Mira, está regulada la vivienda de uso turístico a nivel autonómico, está regulada a nivel municipal, en los principales municipios donde más tensión ha habido están reguladas a nivel urbanístico, está regulada a nivel de Hacienda, ha habido una ley de hacienda en la cual las plataformas le dan las transacciones económicas a hacienda y por tanto pueden requerir a la gente que pague los impuestos. Está regulado desde el punto de vista de las empresas que operan que realmente pagan también impuestos. Entonces, si ya lo tenemos regulado, ¿Por qué no lo miramos en positivo? Porque realmente hay cosas muy interesantes de la vivienda de sus turísticos. Creo que se tienen que regular, creo que se tienen que ordenar. Una vez las tienes ordenadas lo que deberías es introducirlo dentro de tu economía y probablemente resolver el problema de la vivienda de otra forma un poco más sencilla.
- [24:04]
Víctor
Y luego también a nivel de narrativa, también ha sido un poco la cabeza de turco del tema de la masificación turística. Se señalaba de culpable a los Airbnbs y demás y se ponía el foco en es que están destruyendo las ciudades, están cargando las ciudades y demás.
- [24:17]
Luis Falcón
Bueno, yo creo que esto también es un relato construido, sinceramente, es un relato construido y que al final los datos tampoco se sostienen. Para que tú te hagas una idea, en los centros urbanos, en Barcelona o En Madrid, la vivienda usoturístico no representa más del 9% de los turistas que hay en la ciudad. A nivel nacional las viviendas de uso turístico representan el 9% de todos los turistas que hay en España. 9%. ¿Sabes cuánto era en el 2019 el 8%? Nada, no ha cambiado. No ha cambiado. De hecho es muy interesante porque en el año 2019 el número de turistas que se alojaban en hoteles y en edificios de apartamentos eran el 48% y ahora son el 51%. Todavía son más. Y en los centros de las ciudades es que no llega al 9%. De hecho, en Madrid las viviendas de uso turístico no llegan ni al 5% las que se alojan en vivienda de uso turístico. Entonces, al final, cuando tú piensas cuáles son los turistas o las personas que están en el espacio público, pues no tiene mucho sentido, diríamos, pensar que son las viviendas. Eso sí que es un relato construido y creo que daña a la ciudad y daña la ciudadanía porque realmente le construyes un relato que no es cierto. Es verdad que las viviendas de uso turístico, pues la gente en las comunidades de vecinos dicen, oye, las escaleras. Entonces ya siempre a todo el mundo le digo lo mismo, oye, en Madrid, ¿Sabes cuántas personas se alojan en vivienda, diríamos, en la ciudad? En viviendas turísticos se quedan el 5% en casas de familias y amigos y en segunda residencia se quedan el 48%. Es decir, gente que va con maletas por casas son el 52% de los turistas de Madrid. 52. Pues el 5% son viviendas de uso turístico. El resto son gente que se queda en tu vivienda, en la vivienda del amigo, vivienda del vecino. Claro, pensamos que todos los turistas son de viviendas de uso turístico. ¿Por qué lo pensamos? Los que van por la calle, los que van en su casa. Bueno, porque estoy casi seguro que viviendo uso turístico, pero igual no iguales en casa de tu amigo, en casa del vecino, la madre del vecino que llega y esos también son turistas. Y probablemente se ha criminalizado, diríamos, una opción de alojamiento. Además es muy interesante porque lo que ocurre, fíjate lo que ocurrió desde el 2019 al 2021 no es que los turistas. Fíjate que en Barcelona ha pasado del 19% de los turistas al 9% de los turistas en vivienda de uso turístico. Se ha reducido casi a la mitad, como en los alojamientos. Pero qué ha ocurrido con estos turistas no es que se hayan ido mayoritariamente al hotelero, sino que se han ido a casas de familias y amigos. Es decir, si yo no me puedo quedar en una vivienda su turístico, pues tiro de un amigo para poderme quedar si voy a ir a un concierto de música. ¿Eso qué quiere decir? Que siguen haciendo el mismo ruido por la calle y sigue haciendo el mismo ruido por las casas pero no pagan. Es decir, antes pagaban y ahora no pagan. Ahora se queda en casa de tu amigo pero no están pagando por alojamiento y esos turistas se quedan menos tiempo y dejan menos dinero el destino.
- [27:13]
Víctor
Y luego también comentar que yo creo que reducir también la oferta de vivienda en la cual puedes ir ya sea hotel, Airbnb o lo que sea, creo que también está perjudicando de alguna manera. Yo por ejemplo, cuando voy a Madrid, llevo cinco años fuera de Madrid, pero cuando tengo que ir ahora y veo lo que cuesta una noche de hotel digo madre de Dios, ¿Qué está pasando aquí? Claro, yo iba con lo que era Madrid hace 5 años y joder macho, una noche de hotel no te baja de 100 euros uno decente.
- [27:34]
Luis Falcón
Fíjate tú, mira, hoy salió una noticia en Hostel Tour que lo hace muy bien, que es la revista especializada un poco de turismo en donde decía el REPAR. El REPAR es el Revenue Room, que es cuánto dinero sacas por las habitaciones instaladas. Yo tengo 100 habitaciones y alquilo 50, pues tengo un 50% de habitaciones alquiladas. Entonces ¿Cuánto dinero saco sobre esas 50? Eso era una cuestión técnica, tampoco es importante. ¿Pero qué es importante aquí? Diríamos que las tres ciudades que más han crecido en Revenue Park en REPAR son San Sebastián, Barcelona y Palma de Mallorca, que son las tres ciudades que más han limitado las viviendas de uso turístico. ¿Qué ocurre? Si tú limitas la oferta y la demanda sigue siendo importante, lógicamente se va a un sitio en donde tienes menos competencia y subes el precio y puedes mantener esa subida de precio. Y es curioso que las tres ciudades que más han subido el precio y que más rentables están siendo, diríamos en este verano, sean justo las tres que más límites tiene sobre la vivienda de su turístico. Con una diferencia que en San Sebastián yo creo que lo han hecho bastante bien y la vivienda de su turístico también ha subido, ha bajado las casas de familias y amigos y han subido los hoteles y la piden de uso turístico porque creo que han tenido una buena regulación en Barcelona y en Palma de Mallorca ha sido un.
- [28:54]
Víctor
¿Cuál es la diferencia de regulación entre las dos?
- [28:55]
Luis Falcón
En San Sebastián el límite tiene que ver un poco con los edificios, Es decir, puedes tener tantas equiviviendas por edificio y han puesto un límite, pero eso puede expandir por la ciudad. En Barcelona directamente han prohibido y quieren reducir en una zona determinada, que es la zona 1. Después hay una zona 2 en donde no puedes crecer, pero puedes sustituir a las viviendas y la zona 3 donde dejas crecer donde nadie va. En el caso de Palma directamente casi las han prohibido. Realmente se han limitado en todas las viviendas que estén en edificios plurifamiliares, solamente en las unifamiliares. Eso son políticas. Es decir, yo creo que tampoco uno puede decir bueno, es mejor o peor, lo importante. Perdón, ¿Qué resultado tienes entonces? El resultado es que el límite que han puesto en San Sebastián no es criminalizar a la vivienda, sino intentar regularla y ordenarla y han dejado crecerla en su justa medida, aunque han puesto un límite a los dos. En Palma han puesto un límite pero han dicho ninguna. En plurifamiliar también es una opción. A mí no me parece mala opción. Lo que ocurre es que después tienes situaciones que tienes que gestionar, que es que de repente los turistas que pueden venir ahí, pues solamente se pueden gastar 150 euros en un hotel y entonces es complicado. Y a partir de aquí ocurren cosas que podemos debatir sobre el derecho que tiene la gente a llegar a una ciudad y alojarse y tener opciones.
- [30:14]
Víctor
Al final. Yo por ejemplo lo veía recientemente cuando hicimos un evento en Madrid, que yo digo, recuerdo que Madrid no era tan caro, pero es que te empiezas a dar cuenta de que en cualquier ámbito se ha vuelto muy caro y en muchos casos te das cuenta de están promoviendo incluso medidas que hacen que fomenten una mayor escasez y por tanto suban aún malos precios. Lo curioso es que la gente lo ve como que tiene sentido, pero en realidad es como no, no tiene sentido. Si limitas todavía más lo que vas a hacer es poner peor la situación. Incluso es gente que dice luchar contra grandes fondos y demás, pero si no te das cuenta que tus políticas lo que hacen es precisamente aumentar el beneficio de estos fondos porque generas escasez y por tanto pueden subir precios.
- [30:47]
Luis Falcón
Es que es todo muy complicado. Es todo muy complicado. A mí que suban los precios de los hoteles me parece maravilloso, sinceramente me parece que cuanto más podamos cobrar mejor. Otra cosa es que de repente perviertas el destino y que a lo mejor haya mucha gente que no se pueda permitir ir a Madrid. Creo que lo que ocurre normalmente es que probablemente los precios en el centro crezcan mucho más y la gente lo que haga es irse cada vez más a Extra Radio o a otras ofertas de alojamiento más baratas, que es lo normal qué puede ocurrir un poco si realmente elevas demasiado. Yo creo de todas maneras que el mercado se regula por sí solo. Víctor, quiero decirte que en un momento determinado en este sentido, el hotelero. El hotelero llegará un momento en el cual si no tienes una demanda que lo pueda cubrir ya bajarán los precios y eso va a ocurrir dentro de muy poquito.
- [31:33]
Víctor
Pero ojo con esto, que por ejemplo con Ibiza lo llevan diciendo mucho tiempo. La gente ya dejará de pagar las copas 20 euros.
- [31:39]
Luis Falcón
Ibiza es totalmente especial. Hay dos destinos en España que son especiales. Uno porque es súper top de lujo, que es Ibiza. Ibizam. No hay lugar para la democratización, para entendernos. Ese es un lugar de lujo y realmente es un lugar tan chiquitito y aparte que es una isla y al ser una isla tiene unos impactos en el agua, en la energía, en la movilidad que los tienes que elegir. Si tú eres capaz de elegir el superlujo y tener una demanda, aquí lo importante es que te dediques a tu sociedad, es decir, que la gente pueda vivir bien, que tenga para comer, que los locales puedan tener trabajo, que sea un destino de lujo, a mí no me molesta. Ahora han tenido un problema de vivienda y creo que este año, estos dos últimos años lo han controlado muy bien. El tema de la vivienda es su turístico. El tema de la vivienda lo tienen que abordar, pero la vivienda su turístico han hecho un trabajo extraordinario. Oye, tienes un destino de superlujo. Bueno, pues el que no se lo pueda permitir no va, lo siento. Hay otro destino en donde realmente ocurre lo mismo, que es que la vivienda sí tensiona. La vivienda su turístico sí tensiona el precio de la vivienda alquiler, que es Corralejo en Fuerteventura. Corralejo en Fuerteventura tiene un problema grave y es que no tiene un área metropolitana. Si tú no tienes un área metropolitana y hay muchas viviendas de uso turístico y muchos turistas, la gente no puede trabajar, no es que digan bueno, es que me voy al extrarradio, me voy a Alcobenda, me voy a Alcalá de Henares porque no voy bien, no, no, es que no se puede, es que entonces el problema correlejo gordo y en Ibiza tiene el mismo problema, no te puedes ir, la gente que está dando clase de policía, etc. Vive en Mallorca y coge todos los días el barco del avión. Esto es una cuestión que hay que abordar y en las islas que son limitadas en el espacio y que tienen una capacidad de carga que se puede medir, pues hombre, tienes que abordarlo. Yo creo que son territorios diferentes, probablemente son los dos sitios de España más tensionados por el tema de la vivienda turística.
- [33:35]
Víctor
Luego también hay que ver la otra cara y también es que también yo creo que el turismo y la vivienda de uso turístico también está permitiendo que ciertas zonas que estaban totalmente abandonadas empiecen a revitalizar por el turismo, turismo rural, este tipo de cosas que yo tengo muchos amigos que han invertido en Asturias en un Airbnb de la hostia, que dices hostia, esto si no existiera la gente no vendría y tienes ahí una casa rural que si no hubieras invertido no existiría porque no es un tipo de turismo que se había fomentado antes.
- [34:00]
Luis Falcón
Pero no creo que nadie esté en contra de eso, hay gente que le.
- [34:02]
Víctor
Parece mal, ahora mismo está muy demonizado todo el tema de inversión inmobiliaria, intentar sacar rendimiento con la vivienda, hacer un Airbnb, está muy demonizado.
- [34:11]
Luis Falcón
Yo que participo en proyectos, en muchos proyectos europeos, la Unión Europea fomenta, diríamos, lo que es la articulación del campo de las áreas rurales o no urbanas, para no decir la España vaciada o la España rural, o sea, hay zonas principalmente aquellas que no son urbanas, de grandes densidades, es decir, donde no hay una actividad económica que pueda sustentar el territorio, porque lo importante es articular y que la gente se quede. Sabes que España tenemos una densidad fuera de las áreas metropolitanas casi de Siberia, o sea, es que no vive nadie, está vacía, necesitas actividades económicas para regenerar esas zonas y desde luego hay muchos pueblos vaciados por una cuestión obvia demográfica, que se invierta allí, que eso se convierta en vivienda, uso turístico o cualquier tipo de oferta de alojamiento, no solamente vivienda, uso turístico, me parece que nadie está en contra. ¿Qué ocurre que son lugares muy sensibles? ¿Eso qué quiere decir? Que voy a hacer cinco, pero como hagas diez igual se te llena el tema. Entonces, claro, tienes que medir muy bien cuál es el nivel de atracción que tú haces. Si tú tienes un pueblo, me lo invento, de 5.000 habitantes, y en verano se te montan 80.000 personas, no hay infraestructura para eso, no tienes policías, no tienes enfermeros, enfermeras, el agua no está preparada, la basura no se recoge, el presupuesto del ayuntamiento no da para. Entonces tienes un problema. Entonces yo creo que hay que tener mucho cuidado. Por ejemplo, todo el mundo habla de la dispersión del turismo por el territorio. Es decir, vamos a sacarlos de las ciudades y vamos a llevarlo por todo el territorio. Yo siempre digo cuidado con lo mejor. Cuidado, porque es que claro, quiero decirte, si yo soy una ciudad y tengo, estoy acostumbrada a que vengan 3 millones de personas, si me metes 500 mil personas más, lo llevo. Yo soy Benidorm, tengo X miles de habitantes, ahora de repente tengo dos, tres millones de turistas. Bueno, meto un millón de turistas más y está preparada la infraestructura. Yo soy X, para no decir ningún tipo de población y que nadie se enfade conmigo, y tengo 3.000 habitantes, de repente llevo 10.000 personas, me genera un problema. Entonces tú no te puedes llevar los 3 millones de Benidorm y llevarlos al campo. Yo creo que en España, yo creo que. Fíjate, voy a hacer una defensa de los destinos de sol y playa y de los destinos urbanos. Los urbanos es una cosa nueva que viene casi del 2010, cuando hubo el tema de África, todo el norte de África es cuando empezó a crecer el turismo. Y junto con un cambio de las ciudades, sabes que con el tema de la globalización, las ciudades empezaron a ser bonitas, empezamos a peatonelizarlas, a colocar parques, hacerlas muy atractivas, a regenerarlas. Se fue la industria afuera, las ciudades empezaron a ser atractivas y empezó a venir gente a vivir a las ciudades, a los centros de las ciudades. Y después viene el turismo, porque el turismo es un síntoma, no es una causa, es un síntoma. La gente viene cuando realmente es atractiva la ciudad y empieza a creerse el turismo urbano. Pero el de sol y playa viene de los años 70. Son infraestructuras que están preparadas para recibir muchos turistas. ¿Imagínate que que todas las playas de los destinos de sol y playa de España juntas no son ni una estación de esquí de aquí diríamos de Andorra es decir, imagínate concentrar a la mayoría de turistas en esas zonas Pues para mí mientras más concentrados estén mejor ya que no me escucha, diríamos la parte un poco política con la que trabajo y mientras menos se mueva mejor, es decir, si están bebiendo alcohol, pasándoselo bien, yendo a la playa, que estén todos controlados por qué son más sostenibles, se mueven menos, te generan menos problemas de movilidad y si se divierten y vuelven y pagan más yo estaría encantado oye, no vamos a diversificar y vamos a llevar el turismo al territorio? Yo digo bueno, un 5%, un 6, un 7% que te lo lleves de aquí está bien, pero pensar que el territorio va a absorber lo que absorban sitios que están preparados para la concentración eso es un error Yo creo que es un error. Yo creo que tiene que estar muy medido, muy muy muy medido ¿Tenemos algún.
- [38:15]
Víctor
Ejemplo así de países que pongas de referencia en cuanto a gestionar bien?
- [38:19]
Commercial Narrator
This episode is brought to you by State Farm Listening to this podcast Smart move being financially savvy Smart move another smart move Having State Farm help you create a competitive price when you choose to bundle home and auto bundling just another way to save with the personal price plan like a good neighbor State Farm is there prices are based on rating plans that vary by State Coverage options are selected by the customer availability amount of discounts and savings and eligibility Vary by state España lo hace bien.
- [38:53]
Luis Falcón
España lo hace espectacular. Yo creo que somos líderes en turismo, en tecnología, en pensamiento, o sea, tú piensas, la gente no es consciente, pero aquí está metido Deloitte, Pricewater, Oscupe pensando en turismo, Savil Say, Renewman aquí grandes consultoras pensando en turismo y grandes empresas tecnológicas dedicadas al turismo y mucha gente en la administración con mucha experiencia a nivel turístico La gente igual probablemente ve las cosas más feas, las cosas más impacto, las quejas. En turismo somos potencia, somos una potencia, pero no solamente en número de turistas sino en organización, tenemos EGITUR que pertenece a la Secretaría Estado de Turismo que organiza incluso todo lo que son normativas diríamos ISO para elevar la categoría de los destinos turísticos. Yo creo que hay una infraestructura y una inteligencia turística en España, que vamos, en muy pocos sitios, diríamos la avería. Después si quieres podemos hablar de destinos concretos, pero a mí me parece que hay experiencias brutales en España. Me podría ir a algunos sitios para gestionar algunos atributos determinados y algunas cosas determinadas que están bien. Por ejemplo en Australia han hecho una cosa que a nosotros nos interesa mucho, al menos la gente con la que trabajamos en turismo, que es que empiezan a considerar lo que es la economía del viajero, del visitante, y ya no consideras al turista como aquel que viene de fuera y está en tu lugar, sino realmente son gente que se mueve por el territorio, que son familiares, que son gente que está al lado, gente que viene de vacaciones, gente viene a trabajo y lo que estás es calculando la economía de la movilidad. A mí esa percepción de que el turista no es algo malo, es decir, los que te vienen a visitar y te ocupan tu lugar, sino que todos nos estamos moviendo, me parece una buena perspectiva sobre el turista. Eso que te permite medirlos de forma diferente. Empiezas a medirlos no sobre el turista que se aloja, sino realmente cómo es el impacto que genera el resto de la economía.
- [40:57]
Víctor
Yo creo que muchas veces en cuanto a la crispación que hay con el tema de la vivienda, es de donde viene realmente esa visión negativa en torno al tema. Porque yo creo que si cualquier persona tuviera su casa bien, llegara bien a fin de mes y no tuviera ningún problema económico en este sentido, no habría esa crispación. Yo creo que muchas veces el político se aprovecha precisamente de esa situación para generar esa crispación y generar enemigos para decir, oye, la culpa es de esos y politizarlo y utilizarlo a su favor.
- [41:19]
Luis Falcón
Pero eso te lo compro ya, seguro, con todas las personas que has hablado te lo compro. Creo que ahora mismo diríamos la vivienda uso turístico es una excusa para hablar de un problema que es muy grave. La vivienda su turístico se está utilizando como si realmente fuésemos a resolver el problema de la vivienda cortando la vivienda su turístico y esto no va a ocurrir.
- [41:43]
Víctor
Como magnificando la cantidad de viviendas que hay de su turístico, pero es que.
- [41:45]
Luis Falcón
Estamos hablando de que son muy pocas y estamos hablando de que el perfil de esas viviendas no va a resolver una vivienda, vamos, de ninguna forma, es pecata minuta.
- [41:55]
Víctor
Luego otra cuestión interesante que a veces yo creemos que esto tiene que ver con ideología de izquierdas y derechas, pero realmente tanto en Madrid como en Barcelo, habiendo gobiernos distintos de izquierdas y derechas, están haciendo prácticamente lo mismo con la vivienda de uso turístico.
- [42:06]
Luis Falcón
A ver, yo creo que no es un tema de ideología. Yo creo que es un tema. Se ha creado una situación, un relato en el cual todo el mundo se ha convencido que la vivienda de uso turístico es el culpable del precio de la vivienda alquiler. Y esto va de derecha, de izquierda, de arriba y abajo. Hay muchos jugadores dentro del turismo y dentro del territorio. Es verdad que los hoteleros han hecho un esfuerzo muy grande, diríamos, por. Por intentar legalizar la vivienda su turístico y yo creo que se han pasado de frenar. Yo creo que la situación un poco más paradójica que ha ocurrido en el tema de Barcelona. Sabes que Barcelona ahora mismo el alcalde ha dicho que va a prohibir la vivienda del suturístico por medio de la ley catalana.
- [42:46]
Víctor
Pero tampoco es comprensible porque tampoco te quitan tanta cuota mercado.
- [42:49]
Luis Falcón
Es que estamos hablando de, por los datos que me dices tú, 10.400 viviendas no es ni el 1% de la vivienda de Barcelona. Y además esas viviendas llevan casi seis años o siete años fuera del precio de la vivienda de alquiler. Y no deja de subir el precio de la vivienda de alquiler en Barcelona es imposible que la vivienda su turístico sea el culpable y el precio de la vivienda de alquiler. En cambio, vas a dejar fuera de repente una oferta de alojamiento que es crucial para la ciudad. Recientemente hay un informe de PricewaterhouseCooper que explica la incapacidad que tiene Barcelona para absorber los grandes picos de eventos como Mobile World Congress, como grandes eventos de sanidad, como la Fórmula 1, en donde realmente hace que la ciudad pueda absorber. Pero es que además estás haciendo un acto que aparte de que donde más sube el precio del hotelero, estás haciendo un acto en el cual te estás quedando cojo con la oferta de alojamiento que tú tienes. ¿Por qué no es de izquierda ni derecha? Porque realmente es una cuestión de que socialmente la sociedad está convencida de que realmente es el culpable del precio de la vivienda alquiler. Si eso es verdad. Políticamente te da rédito, te da en cualquier nivel, a nivel nacional, a nivel comunidad autónoma, a nivel municipal. Y creo que se han convencido con ello. Es verdad que científicamente esto ni se sostiene. No entrar en cuestiones técnicas porque es una cuestión, diríamos, muy compleja para explicarlo, pero hay documentación científica que explica cuando la vivienda subturística impactó en un momento determinado entre los años 2013-2017, que hubo una situación de aumento de vivienda uso turístico. Pero ahora mismo realmente los aumentos son muy pequeñitos y en las zonas urbanas incluso de crecimiento. En Barcelona ha decrecido la mitad de la vivienda uso turístico desde el 2019 hasta el año 2025. Si tú estás decreciendo, no estoy quitando vivienda el mercado, sino las estoy devolviendo. ¿Cómo voy a ser el culpable del precio y la bien de alquiler? Creo que es sencillo explicarlo. El otro día me preguntaban en un lugar, en un entorno, me decí ¿Cuál es la diferencia entre correlación y causalidad? ¿Es decir, oye, puede haber una correlación de que crecen las viviendas y crece el precio de la vivienda alquiler? Digo, sí, la diferencia con causalidad. Mira, es muy sencillo. Tú en verano, cuando la gente vamos a la playa normalmente hay mucha gente que tiene una insolación. Y después en verano también hay mucha gente que como tiene mucho calor, se comen helados. Entonces hay mucha gente que come helado y hay mucha gente que tiene insolación. No porque te comas un helado tienes una insolación. El problema está en que el otro factor es el calor. Tienes mucho calor y tienes insolaciones o te comes helados. Pero lo importante es que no por comerte helados tienes una insolación. ¿Y eso qué quiere decir? Que porque tú correlaciones, es decir, porque oye, sube el precio de la vivienda alquiler, sube la vivienda de su turístico. ¿Entonces es causal? Digo, no, no es causal, no hay una causa directa y hay muchos más elementos que impactan. Yo sí te quería decir que fíjate que a pesar de todo esto y a pesar de explicar que las viviendas de uso turístico, casi diríamos el 80% ya estaban aquí desde antes del año 2021. Es decir, la vivienda de su turístico por donde las que están subiendo ahora mismo entran y salen, pero son minoritarias. Estamos hablando de que producen en España 32.000 millones de euros. Estamos hablando que no es pecata minutos, 32.000 millones de euros, de los cuales 3.200 millones de euros van a las familias propietarias. Hay otros 3.200 millones que van a los operadores, estamos hablando de 6.000, el 20%, pero es que el resto, el 80%, se deja en el territorio, en el desplazamiento. Y se deja en el territorio porque son gente que gasta mucho en el territorio, por una cuestión obvia, porque van a supermercado, van a restaurantes, se mueven. Y además tienen otra cosa muy interesante, que tienen una estancia media mayor que los hoteles. La estancia media, es decir, las noches que te quedas en un hotel, te quedas como 3, 5 noches, diríamos, por cada uno de los viajes en un avión de su turista te quedas 8,5. ¿Y eso porque? Bueno, porque descentralizas el turismo. Es decir, cuando tú vas a una ciudad, tú por ejemplo vas a Ámsterdam, imagínate que no has ido nunca a Ámsterdam, Oye, pues ¿A dónde voy? A los canales, diríamos. Un día me voy al museo, dos días, tres días, y el cuarto día, si te quedas ocho días, ¿Qué haces? Pues me voy fuera, me voy con unos colegas, empiezo a ir a barrios a lo mejor que no visito. Y entonces diversificas, dispersas el turismo. Si tú te quedas solamente dos o tres días y te vas a París, te vas a la Torre Eiffel. Por tanto, mientras más noches se quede el turista, más interesante, porque es un turista que lo dispersa más en el territorio. Eso me parece también una buena opción. Ahora vuelvo a la pregunta inicial tuya. ¿Por qué políticamente se ha utilizado la vivienda turístico como conejillo de India? Porque tenemos un problema social de vivienda, un problema grave. Quiere decirte que hay un problema grave y aquí políticamente se ha ido a una situación fácil de explicar, que el culpable es este. Y creo que esa responsabilidad. Hemos pasado una situación, Víctor, complicada, ya lo comentábamos al principio, tenemos la guerra de Ucrania y que con Rusia ha generado una inflación muy potente, tenemos una inmigración muy potente de personas que vienen a trabajar este país y que de repente han generado una presión y tenemos una falta de construcción de vivienda muy importante, acrecentada, que las viviendas que necesitas, que son las viviendas de VPO, no se construyen, con lo cual tienes un cóctel molotov. Después hay muchas más cosas, el tema de que se tarda mucho en dar licencias, que los funcionarios no tienen capacidad para sacar las licencias adelante, que hay muchas trabas urbanísticas, hay muchos elementos que para mí sería muy amplio hablarlo, pero si quieres estos 4 o 5 fuertes hacen que haya una situación de vivienda que ya has tratado muchas veces, muy gorda. Claro, pensar que tenemos un problema de 100 y que un 1,5 te va a resolver problemas, a mí me parece que hasta cómico. Quiero decirte que a veces estas afirmaciones de que la vivienda uso turístico va a resolver el problema de la vivienda, en cierto sentido me parece hasta cómico.
- [49:08]
Víctor
Me recuerda como cuando me dicen a mí que si quitamos los toros y la Casa Real podemos pagar las pensiones.
- [49:14]
Luis Falcón
Algo parecido. Claro, pero son discursos un poco, te iba a decir populistas de la izquierda y de la derecha. Para mí son populistas.
- [49:25]
Víctor
Sí, porque la derecha también te dicen oye, quitamos los chiringuitos, pero a ver, es que las pensiones es mucho más grande.
- [49:29]
Luis Falcón
Claro, son cuestiones, diríamos, es matar moscas a cañonazos, sinceramente. Es que es una pena. Digo es una pena porque al final, ¿Sabes lo que ocurre? Que es una demanda. En el mundo del turismo no es la oferta la que está trayendo la demanda. Es la demanda la que te está presionando para tú montar un negocio. Si tú montas un negocio y quieres hacerlo rentable es porque hay una demanda muy fuerte. Tú tienes una demanda como país muy importante y te están demandando un tipo de alojamiento X y al final tú tienes la capacidad para ordenarlo y para gestionarlo. Y en cambio, en vez de eso lo estás utilizando para intentar resolver el relato de otro problema. Y a mí me parece que eso es dañino para el país, porque realmente tú podrías ordenarlo sin ningún tipo de problema. En San Sebastián lo han hecho en muchos territorios, pero ahora no mencionaré algunos, han hecho unas buenas ordenaciones y unas buenas regulaciones. Pues entonces ordénalo, pero ahora mismo sácalo un poco de la ecuación de la culpabilidad de un problema de vivienda que es muy grande.
- [50:30]
Víctor
Además, ahora yo creo que se presentan retos, sobre todo para Madrid, porque está aumentando mucho el turismo. Por ejemplo, la Fórmula 1 que van a tener ahora próximamente. Yo creo que esto nunca lo ha habido. Madrid voy a traer un evento que trae a tantísimas personas en una fecha en concreto y que mueve tanta gente. Porque yo al menos lo que he visto siempre en torno a la fórmula 1 es que mueve muchísima gente. Yo estuve en Mónaco y creo que no he visto unos precios así. Ya de por sí Mónaco es caro, pero en la fórmula 1 se te va la olla es una cosa que no hay ni un solo hotel, ni en Niza ni donde quieras. Es una barbaridad.
- [50:57]
Luis Falcón
Madrid yo creo que está preparado para absorber esto. Otro debate es si realmente a Madrid le hace falta un evento de este tipo o no. Porque Madrid es ahora mismo una cosa.
- [51:06]
Víctor
Extraña lo que van a hacer con los circuitos dentro de la ciudad.
- [51:09]
Luis Falcón
Creo que el debate de los eventos, aquellos que trabajamos mucho. Fíjate que nosotros en nuestra empresa trabajamos con muchos datos, diríamos históricos, con datos económicos de empresas. Nosotros trabajamos con todas las cuentas anuales. Pertenecemos al grupo Informa y nos da en las cuentas anuales un grupo público. Nosotros compramos todos los balances de todas las empresas que hay en España y las geolocalizamos. Entonces analizamos los eventos cómo impactan o impactan en la cierre y apertura de empresas y cómo impacta en la facturación de empresas. Eventos de este tipo ya no necesita. Las grandes ciudades españolas no necesitan como marca, porque de por sí tienes esa demanda. Por tanto, podría ser un tema de marca. Vas a construir o marca oye, voy a reflejar algo tecnológico, como hizo las Olimpiadas en Japón, en Tokio, que realmente oye, me voy a presentar al mundo como el gran hub tecnológico. Eso es una publicidad de un nuevo sector económico. En Barcelona las Olimpiadas funcionaron como algo como sacar a Barcelona y ponerla en el mapa internacional. Tema de autoestima local. Bueno, tuvo su referente. España feliz, Fíjate, ¿Para qué necesita París unas Olimpiadas? Yo nunca lo he entendido.
- [52:29]
Víctor
Es complicarte la vida.
- [52:30]
Luis Falcón
Claro, porque al final no impacta en la sociedad. No tienes más marca. Realmente está generando un conflicto. Ahora, si lo haces, no creo que sea tan problemático. Al final vas a estar cuatro o cinco días, dos semanas, fastidiando un poco al personal. Pero realmente yo creo que Madrid está capacitado para absorber ese evento. Yo no sé qué va a ganar, pero desde luego es un evento más. Madrid está acostumbrado a hacer Fitur y hacer grandes ferias.
- [52:57]
Víctor
Pero yo creo que es distinto, porque al final la fórmula 1 voy a tener que cortar calles para hacer un circuito, montar un circuito, desmontar el circuito y toda la gente que va a venir para ver esto. Yo ya me veo a la gente chillando. Si están con el Bernabéu que hace ruido, imagínate con esto.
- [53:11]
Luis Falcón
La verdad es que no he visto el circuito. Creo que gran parte del circuito está en la Fira en Ifema no sé cuánto se mete en la ciudad, Yo no sé si llega hasta la casa, yo creo que está por arriba. No afecta tanto a la ciudad, yo creo que afectará el impacto del evento, que va mucha gente, pero Madrid está capacitado.
- [53:32]
Víctor
Ciudades así que ves interesantes que estén creciendo, que digas mira, a lo mejor la gente no tiene puesto el ojo, pero esto está creciendo mucho y es interesante.
- [53:38]
Luis Falcón
No sé, joder, qué pregunta. Para eso no estoy preparado. A mí me gusta mucho lo que está pasando en Helsinki. Helsinki no es que esté creciendo mucho, pero están pasando cosas a nivel tecnológico y de reconversión muy interesantes. Me interesa mucho lo que está pasando en Estonia. Diríamos que Estonia, fíjate que Broncano se ríe de Estonia porque está muy digitalizada, muy digitalizado y entonces están trabajando mucho con todo el tema de los hub tecnológicos. Me parece muy interesante lo que está pasando en Málaga. Málaga están pasando cosas, muchísima gente está yendo para allá. Málaga está siendo. Yo en Málaga siempre lo he pensado. En España ha habido dos grandes ciudades que han tenido un proyecto que ha crecido mucho, que fue Barcelona en los Juegos Olímpicos. Y en Málaga, fíjate, uno del PSOE y otro del PP. Da igual los partidos políticos, lo importante es que si alguien está 25 años en el poder, puedes construir un proyecto largo si te mantienes en el poder. Y en Málaga han construido un proyectazo impresionante. Y desde luego tienes los conflictos que tienes. Déjame decirte una cosa que decía, no voy a decir pensadores para no llevarnos a la parte intelectual, pero había un pensador francés y tal que pensaba en la ciudad, en donde decía la ciudad es siempre conflicto, siempre vamos a tener problemas. Es decir, Málaga está creciendo y de repente tiene problemas con la vivienda, su turístico, tiene problemas con el turismo y la gente está tensionada, pero estás tensionada porque son muchas miles de personas que se tienen que poner de acuerdo y eso siempre va a ser conflicto. Igual que en tu propio edificio con tus vecinos vas a tener conflicto porque tienes que poner de acuerdo en tu barrio. Las ciudades es un lugar de concentración, un lugar de conflicto. Creo que el problema no es insultarnos unos a otros, sino llegar a un acuerdo en el cual llegamos a un a un acuerdo común. Y ahora déjame darte una idea que tengo en la cabeza, que me acabo de acordar ahora, que era lo que te iba a decir antes. ¿Cómo resolvería yo el problema de la vivienda de una sola vez?
- [55:39]
Víctor
Sorpréndeme.
- [55:41]
Luis Falcón
Yo creo, no es una idea mía, yo la tenía, pero la he leído hace poco en dos personas que respeto mucho, en dos libros. Creo que el problema de la vivienda debería de tener un pacto de Estado que se metiese en la Constitución. Es decir, que el 75% cuando tú tengas una política de vivienda lo vote el 75 % de los partidos, como mínimo. Es decir, para mí es casi como la educación. Para mí la educación debería estar en la Constitución. Es decir, uno llega a un acuerdo con todos los partidos y lo que no puede ser es que o la sanidad cada cuatro años un partido político esté cambiando. Bueno, es que el PP y el PSOE tienen vistas antagónicas, visiones antagónicas, sobreviviendo. Póngase usted de acuerdo, señores.
- [56:22]
Víctor
Bueno, hablar a día de hoy de que los políticos se pongan de acuerdo en algo en épocas de tanta crispación es complicado. Yo creo que eso es algo de otra época, lo de los acuerdos de Estado.
- [56:30]
Luis Falcón
Pero si lo metes en la Constitución, no, si no llegas a un acuerdo, si lo consigues meter en la Constitución, pues no lo cambiamos. Oye, no, mira, es que tenemos una ley del 35, pues pónganse ustedes de acuerdo. Pero el tema de la vivienda para mí es un tema tan capital que o hay un pacto de Estado o realmente tenemos un problema grave que no es difícil de resolver. Porque imagínate, yo te dije que era arquitecto urbanista, es decir, yo he construido y tú sabes que un proceso desde que tú decides habilitar un suelo hasta que se construye una vivienda pueden tardar 10 años, son dos legislaturas y media. Es decir, si tú no tienes una política, es lo mismo que la educación, es decir, el periodo que tú estás estudiando son 15 años, es decir, te han pasado cuatro legislaturas. Es decir, si tú me estás cambiando cada rato las reglas del juego, no puede ser. Hay cosas que son claves y la vivienda para mí es un tema clave. Es decir, tiene que haber un acuerdo, aunque no se hablen, da igual que sean todos. ¿Te diría por unanimidad que ya me esto es imposible, no? Yo he estado en administraciones en donde las cosas son por unanimidad y funcionan muy bien porque saben que al final el que bloquea públicamente está diciendo que es el que no hace que las cosas salgan. Entonces hay veces que hasta por unanimidad te diría que tendría que aprobarse las cosas. Pero bueno, tanto la máquina, el 75% tendría que ser una cuestión de Estado, una cuestión realmente sentarse y decir esto es un pacto de estado. ¿Como puede ser el pacto? ¿Como puede Ser la Constitución?
- [57:59]
Víctor
Yo creo también eso, hay que bajarse a la población, porque yo creo que la población ha acabado interiorizando que hay enemigos dentro del país, en el sentido de tú eres el malo, yo soy el bueno. Y cuando tienes ese nivel de crispaciones, con esos no hay que hablar. Entonces, como no hay que hablar, o le impones el uno al otro y no hay diálogo, no hay espacio para el diálogo.
- [58:16]
Luis Falcón
Esto fue la Constitución 78. Se tuvieron que sentar porque se sienten.
- [58:20]
Víctor
De nuevo, pero se sentaron después de algo que no fue muy bonito.
- [58:25]
Luis Falcón
No importa, es que no importa. El problema siempre son los vencedores y los vencidos. El tema es que al final la sociedad nos tenemos que sentar a llegar a acuerdos. Y yo creo que la única forma de avanzar es llegar a acuerdos. No nos sentamos, estamos crispados. Bueno, busquemos las herramientas para obligarnos a ponernos de acuerdo. Lo meto en la Constitución como sea, pero es imposible avanzar si no se tiene de acuerdo.
- [58:50]
Víctor
Al final, yo creo que lo que falta ahora es mucho pragmatismo. Hay demasiada ideología y poco pragmatismo en el sentido de que la gente está más preocupada de vencer al contrario que de encontrar soluciones.
- [59:00]
Luis Falcón
Y fíjate una cosa importante, yo no he venido a hablar de esto aquí contigo, pero bueno, ya que estamos hablando de esto, fíjate que es una cosa importante. La gente no es consciente de lo que ha avanzado este país desde el año 1978, o si me lo permite, del año 1975. Para uno y para otro bando no importa, pero lo que ha avanzado este país, si tú coges los datos macroeconómicos de España, vamos a quitar el PIB per cápita, que esto es otro debate, pero si tú coges los datos macroeconómicos, sociales, macroeconómicos, de cualquiera que tú cojas, España ha avanzado una barbaridad desde el año 75 hasta ahora. Ha avanzado tremendamente, diríamos, los avances en todos los sociales, educacionales, industriales, en todos los sentidos avanzados. Y ha gobernado uno y otro y gobierna una disparidad de partidos en todo el país. Tampoco está tan mal, tampoco el país lo ha hecho tan mal. El avance que ha tenido ha avanzado cosas que para mí son sorprendentes. Hay que acordar las cosas, que hay que sentarse. La gente que piensa diferente se tiene que sentar y acordar las cosas.
- [60:07]
Víctor
Yo creo que el problema es que la gente a pie de calle no ve que su vida mejore, sino que ha visto, vale, los que en los 70 se compraban una casa, ahora a la misma edad no puede ni siquiera independizarse.
- [60:19]
Luis Falcón
Pero esto, Víctor, tiene una explicación muy clara. Ha habido una política de vivienda de VPO en Franco que fue muy potente y generó 6 millones y medio de viviendas de VPO que se han desclasificado. Entonces, cuando tú desclasificas las viviendas de VPO, que tenía una estrategia, tenía una estrategia, es construir una clase media en España. Oye, voy a construir viviendas de protección oficial, pero además te la doy. Y ahora es curioso porque fíjate tú, yo el otro día lo comentaba también en una mesa redonda, decía, bueno, nosotros calculamos ahora mismo que la renta media per cápita, perdón, la renta media por familia en España es 34.000 euros. Y yo les decía, digo, no, no es 30 y 54.000 euros, es 44.000 euros. ¿Por qué? Digo, porque en España el 83% de las familias tiene la vivienda en propiedad y en el norte de Europa igual son el 20 o el 30. Y por tanto no tiene un activo. Si tú le sumas ese activo, es decir, que no me tengo que gastar ese dinero en vivienda porque ya la tengo, y le sumas, diríamos, a tu.
- [61:16]
Víctor
Renta, como que se gana en consumo.
- [61:18]
Luis Falcón
Como que no lo tienes que gastar. Es decir, Si yo tengo 44 y me tengo que gastar 10 mil en vivienda, pues me quedo con 34. Pero si yo tengo 34 pero no me tengo que gastar diez mil en vivienda, tengo esos diez mil porque no tengo que pagar la vivienda. Eso es lo que pasó con todo el gran boom un poco de Franco, que realmente lo que ha construido es el baby boom, que son realmente los propietarios de la vivienda. Cuando hablamos un poco de la vivienda, el precio de la vivienda, alquiler, diríamos, de los grandes fondos y tal, ya te he dicho que son el 5%, de hecho es el 5,3. Las viviendas están en manos de empresas, el 75% de las viviendas de alquiler están en manos de personas físicas, de españoles, o sea de gente que tiene una, dos, tres, cuatro viviendas y no son gente que tiene 25 años. Con 25 años no tienes ni dos ni una. Son la gente que tuvieron la posibilidad de tener esa vivienda de protección oficial, la mayoría, y ahora se han podido comprar otra vivienda o tercera vivienda y esos son los que la alquilan. Pues son el abuelo que está hablando con el sobrino, con el nieto, que es el que está buscando vivienda y no puede, y el abuelo tiene tres viviendas. Pues esta discusión generacional.
- [62:25]
Commercial Narrator
This episode is brought to you by Jack Daniels. Jack Daniels and music are made for each other they share a rhythm in the craft of making something timeless while being a part of legendary nights from backyard jams to sold out arenas. There's a song in every toast, please drink Responsibly responsibility dot org. Jack Daniels, an old number seven on register trademark Tennessee Whiskey Vierzig alcohol by volume, Jack Daniel Distillery, Lynchburg, Tennessee.
- [62:50]
Luis Falcón
Se debe estar viendo en las casas de una forma muy bestia. Ahora no le estamos dando la oportunidad a los jóvenes de darle esa vivienda. Esos 6,2 millones de viviendas que se generaron en la época de Franco, ahora no la estamos dando. Y yo creo que se necesita un pacto de Estado. Necesita que el 20, o sea, para mí como mínimo el 20 o el 30% de las viviendas debe ser de VPO y el otro 65 tendría que ser mercado libre. Desde luego hay que construir, pero hay que construir las DVPO, es donde tenemos que hacer esfuerzo para la gente que no se puede pagar el otro 66.
- [63:24]
Víctor
Es que el cortoplacismo también político a veces lastra, porque es lo que tú comentas, si te pones a hacer todo esto, igual se beneficia el otro cuando termine de hacerse de mira, yo he hecho esto, pero lo inicié yo.
- [63:34]
Luis Falcón
Hay que mirar la sociedad a largo plazo. Yo creo que si nosotros fuimos capaces de darle a la clase media una vivienda en propiedad para que no tuviese el problema de vivienda, tenemos que seguir siendo capaces de dárselo a todos nuestros hijos.
- [63:51]
Víctor
Es que el político yo creo que muchas veces busca el cortoplacismo. Creo que conviene más darles una ayuda a los jóvenes y que se puedan pagar, que en realidad luego acaba repercutiendo en que los precios suban. Y eso parece que estoy haciendo algo en el corto plazo y me beneficio de ello que decir oye, me voy a poner a construir no sé, 50 bloques aquí y entre que empiezan y acaban han pasado como tú dices, cinco.
- [64:11]
Luis Falcón
O seis años Pero fíjate, el tema de las ayudas a los jóvenes es que hay una batería de cosas que se pueden hacer, no hay una solución, esta es la solución o esta es la otra, desde luego la vivienda turístico es pecata minuta, si tú le das una ayuda a los jóvenes y limitas el precio de la vivienda alquiler pues tiene sentido que les dé la ayuda a los jóvenes. Ahora si le das la ayuda a los jóvenes y el 80% de España no está limitado el precio de la vivienda alquiler te lo va a repercutir, tú imagínate que limitas los precios de alquiler a toda España, venga, te voy a dar una idea que hemos construido en esta conversación en toda España, el Estado que no lo puede hacer, limita los precios de vivienda de alquiler, nos cabreamos todos los de las otras ideologías y no estamos de acuerdo, digo ahora yo te doy ayudas a los jóvenes para pagar ese precio de vivienda de alquiler que no puede crecer porque lo es limitado, con lo cual sí tiene sentido que te dé una ayuda porque no vas a, no va a subir los precios, ya sé que eso es imposible, pero déjame decírtelo y después ahora el que no pague porque se gasta el dinero en donde se gaste a los 15 días a la calle y ahora esto va a una vivienda social que pone el Estado cualquiera, pero los alquileres como mínimo de 12 años, ¿Por qué? Porque cada 5 años, cada 4 años, si cambia el color político, lo que no puede ser es que de repente ahora me suban un montón, haz que la gente tenga proyectos de vida, construye proyectos de vida, a los que no necesitan VPO, a los que necesitan mercado libre los limita. Bueno, no es que esté a favor o en contra de limitar los precios de la vivienda alquiler, pero sinceramente Víctor, a quien más está afectando esto son a las viviendas de grandes precios, o sea, quiero decirte que una vivienda en el mercado normal tu vivienda de 70-60 metros cuadrados puede subir un 5, un 10, un 15 pero al final eso son 100 euros, 200, 250 euros en una vivienda que son 2000 euros que te pase a 3500 pero tú me limitas, me estás cortando 1500 euros y.
- [66:00]
Víctor
Esto se te va al lado de otra.
- [66:02]
Luis Falcón
Bueno, esto no son los que están buscando esta vivienda, estos te pagarán 2.500 o 3.000 porque se lo podrán permitir y se lo quitarán por aquí. Pero tú cuando estás cortando el aumento del precio de la vivienda alquiler, donde más estás reduciendo es en las rentas altas. En las rentas bajas lo que estás quitando el mercado es lo que está ocurriendo.
- [66:20]
Víctor
Sí, pero que también te puede dar un fenómeno de que precisamente porque en las de renta más alta te sube tanto, dice no quiero pagar tanto y me voy a las de renta media y me como a los que antes estaban en la renta media.
- [66:30]
Luis Falcón
Claro, el que tiene más poder adquisitivo. ¿Tú sabes cómo funcionan los precios en las ciudades? Tienen forma de aceite, van entrando desde el centro, suben los precios y entonces los que están en el centro se van a este lado, los que estaban aquí que no pueden se van a este lado y entonces van empujando los precios hacia afuera. ¿Y esto cuándo ocurre? ¿Cuando tiene gente más poder adquisitivo o cuando viene gente que tiene más poder adquisitivo? Que les ocurre en el centro de la ciudad, que la gente diríamos extranjera, con mucho dinero, es una cosa que.
- [66:56]
Víctor
Se están quejando en Madrid está viniendo mucha gente de Hispanoamérica con mucho dinero. Barrios, Salamanca y demás, se están quedando con todo eso.
- [67:01]
Luis Falcón
Pero esos son los de menos. Los demás son la gente que viene a empresas tecnológicas, a empresas de consultoría, grandes empresas, que atrae a mucha gente. El tema de Barcelona ha sido un tema, piensas, inversiones, 96 hubs tecnológicos que ha traído mucha gente fuera y que tiene de media un poder adquisitivo el doble que la media de la ciudad. Entonces, si tú tienes un sueldo que es casi el doble de la media, obviamente está generando una presión. Eso es una gentrificación de libro. Eso sí que es gentrificación. La vida en el uso turístico, muy poquito.
- [67:30]
Víctor
Eso pocas veces se habla, porque en realidad cualquier movimiento que haces en la ciudad, voy a traer ahora a un montón de ingenieros, puede tener ciertas repercusiones.
- [67:37]
Luis Falcón
Bueno, eso está ocurriendo en Málaga, eso está ocurriendo en Barcelona, eso está ocurriendo no tanto en Madrid, pero ocurre porque Madrid es mucho más grande. Eso está ocurriendo en San Sebastián, eso está ocurriendo en Ámsterdam, está ocurriendo en Helsinki, está ocurriendo en muchas ciudades.
- [67:51]
Víctor
Recalco que digo ingenieros de verdad, que luego tienen la broma de los ingenieros que no son ingenieros.
- [67:58]
Luis Falcón
Muchos. No, no, pero es que tú sabes lo que cubra un ingeniero informático, digamos, medio, no bajas de 35.000, 40.000 euros. Eso es el tramo bajo. Entonces. Y el sueldo medio en Barcelona puede Estar ahora en 24, 25.000 euros. No puedes competir.
- [68:19]
Víctor
¿Sí, a veces también lo que se hablaba de intentar atraer este tipo de nómadas digitales, en el sentido de que sí, que te pueden dejar mucho dinero, pero también te vienen con mucho dinero en el sentido de que tú coges a cualquier persona, a lo mejor del norte de Europa y le dices, mira, te di una visa de nómada digital en España y quién no va a querer venir? Pero claro, también te trae gente con mucha renta a la ciudad que te puede subir mucho los precios.
- [68:37]
Luis Falcón
Bueno, si aporta valor en la ciudad, si realmente aporta valor, significa que si tú estás trabajando en la ciudad y dejas, dejas o conocimiento o patentes o empresas que has creado, fenomenal. Ahora tampoco hay tantas nóminas digitales. Víctor, al final nada, cuidado con Portugal.
- [68:54]
Víctor
Portugal con la visa esta que sacaron de que podías pagar cero impuestos de lo que te viniera de fuera, ha tenido problemas con negocios, pero es lo.
- [69:03]
Luis Falcón
Mismo que la vivienda subturística. Para mí es pecata minuta. Aquí el tema importante son la gente que viene a trabajar. El problema no el tema cinco, seis, ocho meses a empresas grandes tecnológicas. En Barcelona se ha colocado Facebook, se colocó Amazon, se colocan Cisco, se colocan grandes empresas que pueden trabajar ahí 1500 personas. Eso es una cantidad de gente de repente que llega y que desplaza sin lugar a dudas la gente en la ciudad. Y eso está ocurriendo en las grandes ciudades en España. Y ese yo lo expliqué en un informe en el 2015 en Barcelona. Digo, os estáis fijando en la vivienda turística que es Peanuts de cata minuta, comparado con la presión que tienen los nuevos habitantes de alto poder adquisitivo, porque las empresas, las ciudades son muy atractivas y la gente, todo el mundo le interesa. Y ese es el problema más grave. Fíjate tú, el otro día yo hacía un informe sobre Sevilla y otro sobre Valencia, sobre el tema del impacto de las viviendas subturísticas en el centro urbano. ¿Diríamos de cada una de las dos ciudades y les explicaba en los dos informes, digo mira, estáis diciendo que la vivienda uso turístico es el culpable del aumento del precio de la vivienda de alquiler en Sevilla y en Valencia? Y decía, digo, mira, pero es que la vivienda uso turístico no está creciendo, está creciendo el número de hogares, está creciendo el número de habitantes, está creciendo la renta per cápita. Lo que está ocurriendo es que está viniendo gente y está sustituyendo a la gente. Pero no es la vivienda su turístico, lo que se llama la gentrificación turística. Oye, yo vengo con la vivienda su turístico y hago dos cosas, le dedico las viviendas a los turistas y por tanto quito vivienda a la gente local y por tanto reduzco el número de viviendas, por tanto se reduce el número de familias que viven allí.
- [70:54]
Víctor
Es un poco la narrativa que dicen que hay.
- [70:57]
Luis Falcón
Pero si no está ocurriendo eso, es decir, no estoy quitando vivienda porque la estoy devolviendo, de repente está creciendo en número de hogares, con lo cual crece la familia y crece la población. Bueno, entonces ¿Dónde está el problema? Igual a lo mejor el problema es otro, que hay una gentrificación clásica que te viene gente con más dinero y se va gente con menos dinero. Bueno, eso es en la historia de las ciudades desde hace más de dos siglos, o sea que realmente vas haciendo ciudades más atractivas y la gente se va desplazando para bien o para mal, ¿Sabes? ¿Cómo se resuelve eso? Está hecho desde la ley del suelo del 56-30% de vivienda social. Si tú a la gente que no puede pagarse la vivienda se la pagas o realmente la habilitas, pues tienes un mix de sociedad que es atractivo, gente con más dinero, gente con menos dinero, mestizo y tienes una ciudad mediterránea atractiva. Pero le resuelve el problema a la gente que no se puede pillar la vivienda de nuevo, si tú tienes resuelta la vivienda, Víctor, y tú vives en el centro de la ciudad, da igual que cobres 2000 euros, te lo puedes permitir.
- [71:59]
Víctor
Además, a mí me parece que con esto estamos casi todos de acuerdo, desde más a la derecha como a la izquierda. Oye, la mejor política social que puede tener España ahora mismo es construir vivienda. Me da igual del sector privado o sector público, hagan vivienda.
- [72:12]
Luis Falcón
Sí, sí, construir viviendas sí o sí es necesario. Yo te pondría el punto sobre la izquierda. Las más necesarias son las viviendas de protección oficial. Las viviendas sí o sí. Hay un problema de escasez de viviendas. Yo creo que todo el mundo está de acuerdo. El problema fundamental es que tú tienes que construir viviendas de protección oficial. Y permítemelo, que esto ya no es una cuestión ideológica y que no se puedan desclasificar. ¿Por qué? Porque si ahora mismo tuviésemos los 6 millones de viviendas de protección oficial, fuesen de protección oficial, tendríamos casi diríamos un 23% de vivienda de protección oficial en España. Y ahora tenemos un 2,5%. ¿Eso qué quiere decir? Que tú tienes de repente unos baby boomer que le diste una vivienda que está muy bien, la has desclasificado y ahora estos son los que están marcando el precio de la vivienda alquiler, porque tienen el 75% de las viviendas.
- [73:00]
Víctor
No se ha planteado nunca.
- [73:01]
Luis Falcón
Tú dile a tu oye, abuelo, que tú ya lo sé, que estás viviendo de esto, pero mira que es que yo no puedo hacer la vivienda. Oye, chico, que ya yo me lo curé. Sí, pero te dieron la vivienda de protección oficial y te la dieron a ti. A mí no me la están dando. Y este es el problema más grave, que los jóvenes y la gente con menos capacidad no le está pidiendo una vivienda de protección oficial. Entonces yo creo que ese programa se tendría que venir, pero no la desclasifiques. Y después, como te faltan muchas más viviendas, el 66% al mercado y tienes que acelerar la construcción de la vivienda. Pero es que, Víctor, esto no tardará menos de cuatro, cinco, siete años en construirlo. Hay mucha vivienda vacía. Hay mucha vivienda que se tiene que. No puedes hacer una ley que la gente saque vivienda del mercado. Creo que no puede dar una inseguridad jurídica. Creo que hay herramientas interesantes que está poniendo el Gobierno, otras que yo creo que son. Que no están dando esos resultados. Creo que ponerlas todas juntas necesita de un pacto. Si tuvieses un pacto, la gente que opine sola vivienda libre, solamente vivienda social. Bueno, poneros de acuerdo. Vamos a poner un porcentaje. Está claro que la vivienda libre tiene que estar sí o sí, porque el mercado tiene que funcionar. Oye, solamente construcción de vivienda. Hombre, yo creo que el problema más grave, Víctor, es el acceso a los que menos tienen. Este es el problema más grave, porque son los que están cabreados. Son los que están cabreados. Son los que son carne para el populismo, para la izquierda y para la derecha, para los dos, el Carmen y el populismo son los que están cabreados porque no le estás dejando vivir y no tienen vivienda. Si resuelves aquí este problema de los 30 % da igual si vayas a la derecha o izquierda, el tema lo abordas de verdad. Y yo creo que aquí está el gran reto. Y no tiene por qué ser construcción de vivienda nueva. Igual el gobierno rehabilitar gente que las tiene vacías. Herencia. Oiga, pues si usted la pone vivienda de protección oficial, le pago el 30% de la vivienda. Usted se compró una vivienda, esto viviendo protección oficial, yo le pago el 30 %, compró viviendas. Ahora salía anteayer una noticia diríamos, de que los fondos están empezando a desinvertir, que están saliendo. Braxton está saliendo tres grandes o cuatro grandes fondos que empiezan a vender viviendas. Digo, bueno, una oportunidad fantástica que el gobierno compre esas viviendas y que las ponga protección oficial. Las podéis poner mañana en el mercado. Tampoco estamos resolviendo el tema porque están hablando de 3.000 viviendas, 4.000 viviendas con el número que estamos hablando. De nuevo es pecata minuta. Pero compra esa vivienda y pon la vivienda de protección oficial. Yo estaría dispuesto a que la compraran, pero ahora tienes que permitir desde el BB se construyan más viviendas.
- [75:35]
Víctor
¿Con desclasificar a qué te refieres? Para que no lo entiendan.
- [75:38]
Luis Falcón
Con desclasificar es que la vivienda de protección oficial siempre tiene que ser vivienda de protección oficial y eso está marcando el precio que tú lo puedes vender.
- [75:44]
Víctor
Es decir, que tiene un precio fijado. Entonces, si tú lo desclasificas, dejas al dueño que puede poner donde quiera.
- [75:49]
Luis Falcón
Claro, si la vivienda es libre, si tú le tienes vivienda de protección oficial y oiga, esto se puede vender a tal precio y lo puedes transmitir a tal precio y lo puedes alquilar a tal precio. Si es libre, yo lo alquilo a cualquier precio. Con lo cual el mercado es el que manda. Y el mercado. Hay gente que defiende que se regula solo hay gente que se refiere, gente que defiende que no. Yo lo que opino es que las leyes es para cuando no nos ponemos de acuerdo. Si todos nos ponemos de acuerdo no hace falta regular nada. Ahora, si no nos ponemos de acuerdo, pues habrá que regularlo. Y las leyes lo que vienen a regular cuando el mercado no se regula solo. Si el mercado se regula solo, no hace falta leyes. Pero como decía que somos conflicto, diríamos, hay que poner normas. Claro, pero desde luego. Sí, sí creo que se podrían conseguir viviendas que están ahora en el mercado libre y que el gobierno invirtiese y que las hiciese VPO. Pero desde luego, yo ahí estoy en las labores, que aquellas que sean VPO tienen que ser toda la vida.
- [76:48]
Víctor
Si no lo quitas te suben de repente el precio. Encima ha sido pagado con el dinero del contribuyente.
- [76:52]
Luis Falcón
No, a mí eso no me preocupa mucho porque hay un montón de dinero para rehabilitar viviendas y están a fondo perdido. A mí ya me parece bien porque mejoras las viviendas, mejoras la sostenibilidad de las viviendas. Pero el problema fundamental es que si tú le estás ayudando a esta gente, tiene varias generaciones que tienes que ayudar. Entonces, si tú estás invirtiendo dinero público, pues piensa en todas las generaciones que vienen después, no pienses en una sola. Entonces, si tú gastas un dinero público, oiga, mire, yo le estoy dando este dinero para que usted viva mejor y más tranquilito, pero no me la desclasifique porque así tengo el parque de vivienda. Qué es lo que hace el norte de Europa. Todos los grandes países europeos pasan del 30 al 40 por ciento de vivienda de protección oficial. ¿Cómo lo abordan?
- [77:36]
Víctor
Es que al final, si coges una vivienda que al final en su momento la has comprado por, como se suele decir, por cuatro paquetes de garbanzos y luego la desclasificas, se la puedes vender a millones.
- [77:46]
Luis Falcón
Bueno, pero eso tenía su idea.
- [77:56]
Commercial Narrator
Every idea you wished was yours all began as nothing.
- [78:02]
Víctor
Just a blank page with a blinking cursor Asking a simple question. ¿What do you see? Great ideas start on Mac.
- [78:16]
Commercial Narrator
Find out more on Apple Dot com Mac.
- [78:19]
Luis Falcón
La idea oiga, voy a construir una clase media que no tenía, o sea, que tenía su objetivo. Es decir, yo voy a darte esto en propiedad para construir una clase media que necesitamos como país levantarlo. Tenía su objetivo. ¿Yo puedo estar en desacuerdo, de acuerdo? Lo puedo hacer mejor o peor. Yo normalmente a mis mayores lo que digo, hicieron lo que pudieron, se pusieron de acuerdo como se pudieron. Vamos a intentar avanzar de aquí adelante. Estuvo bien la vivienda social que se construyó. Yo creo que hay que construir vivienda social que no se desclasifique. Y después el mercado hay que acelerarlo hay que permitir que se construya más viviendas.
- [78:54]
Víctor
Muy interesante Luis, yo creo que es un tema que pocas veces se toca con esta rigurosidad, porque casi se toca desde el populismo y desde lo que parece y no tanto los datos. Y agradecerte que hayas venido y si quieres mandar último mensaje a la gente.
- [79:06]
Luis Falcón
No, no, bueno, el gran mensaje, sinceramente, gracias por la entrevista, la verdad que ha estado muy amena y para mí simplemente el mensaje es que es un problema demasiado complejo para que cualquiera tenga una solución ideal.