Carne Cruda #1513 – "Bots y trolls: la guerra cultural en la red"

Fecha: 15 de mayo de 2025
Host: Carne Cruda
Invitados: Daniel Iriarte (periodista, autor de Guerras Cognitivas), Nerea Lorón (La Furia, rapera), Uriol Arouskin (Infusión Ideológica, activista e investigador)

Visión General

Este episodio de Carne Cruda se adentra en la “guerra cognitiva”, una batalla moderna que se libra en las redes sociales y plataformas digitales a través de ejércitos de bots, trolls, campañas de desinformación y manipulación psicológica. El periodista y analista Daniel Iriarte explica la escala global y las técnicas de estas guerras, mientras activistas y artistas como Uriol Arouskin y La Furia aportan perspectivas sobre los efectos y resistencias desde la sociedad civil y la cultura.

1. ¿Qué es la guerra cognitiva y cómo se diferencia de la propaganda tradicional?

[04:44]–[06:26]

• Definición por Daniel Iriarte:

  "La guerra cognitiva va mucho más allá de la guerra cultural... sería el hackeo de nuestras mentes, es decir, el bombardeo mediante mensajes muy específicos. Lo que se busca es que cambiemos completamente nuestra forma de pensar y... que nos convirtamos en un nuevo soldado del ejército atacante." (04:44)

• Mientras la guerra cultural es persuasión, la guerra cognitiva ataca las capacidades críticas e incita respuestas emocionales.

• Diferencias con propaganda clásica:

  • Propaganda blanca: fuente identificada (p.ej. Radio Free Europe).
  • Propaganda gris: autoría poco clara.
  • Propaganda negra: intención de engañar sobre el origen.
  • La guerra cognitiva va más allá de la simple persuasión; persigue la desestabilización.

• Uso de plataformas digitales como armas clave.

2. Técnicas y estrategias en la guerra cognitiva

[05:16]–[07:59]

• Buscan saturar emocionalmente, crear indignación o desencanto, generar polarización.
• "Siempre buscan potenciar el elemento más desestabilizador en las sociedades a las que se ataca... por ejemplo, en Francia los chalecos amarillos, en Alemania los Querdenker..." (07:19)
• Objetivos: Debilitar rivales geopolíticos, desmoralizar democracias, ganar terreno en guerras informativas.

3. Principales actores y modelos globales

[08:36]–[11:49]

• Rusia: Pionero en operaciones de influencia y desinformación; busca debilitar OTAN/UE porque su PIB real es bajo comparado con su retórica como potencia.
• China: Ejércitos virtuales para influir en Taiwán y propagar la bondad de su modelo.
• Israel: Maquinaria de “jasbará”, apps para guiar comentarios en periódicos de todo el mundo; manipulación argumentaria coordinada.
  • "Desarrollaron apps en las que cualquier voluntario israelí se puede descargar gratuitamente... te dan un argumentario que puedes utilizar para comentar narrativas favorables al Estado israelí." (14:29)
• EEUU: Aporta los mayores recursos (6.000 tropas oficiales en operaciones de guerra psicológica), pero es difícil rastrear el origen de sus campañas por el uso de contratistas y empresas privadas.
• Marruecos: Uso de tecnologías como Pegasus contra Argelia y España, justificación de la ocupación del Sahara Occidental.
• España: Primer Regimiento de Operaciones de Información orientado al apoyo en operaciones exteriores (así llamado “ganar corazones y mentes”).

4. Herramientas y tipologías: Bots, trolls y sock puppets

[17:12]–[22:57]

• Los ejércitos digitales incluyen bots (automatizados para amplificar mensajes), trolls orgánicos (personas reales pagadas o voluntarias) y sock puppets (identidades ficticias adaptadas al entorno local para ganar credibilidad).
• "Casi todos los grandes partidos españoles utilizan algunas de las técnicas que explico en el libro… cuanto más extremo el polo político… más se recurre a los trolls para atacar a los enemigos políticos." (20:10)
• Técnicas habituales: Coordinación de ataques (por tiempo y objetivo), doxing (divulgación de información personal), campañas de odio e intimidación.
• Ejemplo de organización profesional: la Agencia Prigozhin en Rusia, con oficinas, equipos y jerarquías para campañas internacionales.

5. Plataformas y su (falsa) neutralidad

[23:42]–[24:43]

• Las plataformas no son neutrales; actúan según intereses y orígenes.
  • Meta (Facebook): Censura de contenidos propalestinos.
  • Twitter/X (Elon Musk): Uso como arma política en elecciones, supresión o promoción de determinados discursos por decisión del propietario.
  • TikTok: Censura de contenido desagradable para el gobierno chino (Tíbet, Xinjiang, derechos humanos).

6. El rol de movimientos conspiranoicos y extremistas

[24:47]–[25:38]

• Ejemplo: QAnon y su poder desestabilizador.
  • "No existe extremismo sin desinformación porque realmente tienen que haber lavado el cerebro..." (24:56)
• Rusia y China han promovido QAnon y otras sectas digitales para erosionar sociedades rivales.

7. Acciones sociales y resistencias

Testimonio: Acampada en la Universidad Complutense – Uriol Arouskin

[26:29]–[30:50]

• La movilización universitaria contra el genocidio en Gaza destaca la importancia de la acción presencial además de la digital.
• "Hay una censura, por ejemplo en Instagram, en Meta, a los contenidos propalestinos. Y además las redes nos llevan a una cierta desmovilización porque nos centramos en hacer un contenido digital que no nos organiza." (28:27)
• Llamado a la organización colectiva en redes, dejando la competencia individual por la atención para adoptar estrategias colaborativas.
• Ejemplo: compartir, guardar y comentar contenidos para “empujar” contra la censura algorítmica.

8. Inteligencia Artificial y manipulación avanzada

[31:03]–[33:47]

• Muestra de deepfakes: caso viral de Barack Obama (2017) y fallido intento de deepfake con Zelensky en Ucrania.
• En la práctica, lo más eficaz actualmente son los "cheap fakes" — manipulaciones simples que explotan sesgos previos (ejemplo: video ralentizado de Nancy Pelosi).
• "Nos puede pasar a todos": Iriarte reconoce haberse creído y difundido un video falso, por el terreno emocional abonado.

9. Estrategias para la defensa: alfabetización digital y pensamiento crítico

[33:50]–[35:18]

• "Lo que mejor está funcionando en todo el mundo son las campañas de alfabetización digital. ... Enseñar a la gente a ser críticas ante lo que recibimos, sobre todo a los niños y adolescentes, es absolutamente crítico." (33:50)
• Método: cuestionar origen, intención y veracidad de los mensajes ("¿Quién difunde esto? ¿Es real?").

10. Cultura y resistencia: La Furia

Entrevista y rap en vivo — Nerea Lorón (La Furia)

[02:31], [36:13]–[57:48]

• La Furia rapea sobre la rabia, la precariedad de la industria musical, la importancia de la autenticidad y la resistencia feminista y queer.
• "Han matado el arte" es su denuncia de la vacuidad y mercantilización en la industria cultural y la necesidad de una creatividad genuina.
• Reflexiona sobre identidad vasca, periferias, cultura queer, precarización laboral y el peligro de la asimilación.
• "A mí me da miedo ir de que sé todo. Eso es lo que más miedo me da." (42:02)
• Defensa de la vulnerabilidad y la duda frente a la arrogancia de las redes.
• Importancia de la amistad y la colaboración auténtica entre mujeres artistas, evitando la lógica capitalista del “networking” vacío.
• Cierre musical: canción sobre la rabia, el dinero y la agonía de la creación artística en la sociedad neoliberal.

Frases memorables y momentos clave

• “Esto no va solo de convencerte, sino de desestabilizarte.” — Daniel Iriarte [06:26]
• “Siempre buscan potenciar el elemento más desestabilizador en las sociedades a las que se ataca.” — Daniel Iriarte [07:19]
• “Las plataformas se visualizan como gigantes neutrales. Pero dependiendo hacia dónde se muevan, favorecen a un ejército u a otro.” — Daniel Iriarte [24:00]
• “No existe extremismo sin desinformación.” — Daniel Iriarte [24:56]
• “Hay que organizar la rabia en común.” — Interviewer [30:05]
• “A mí me da miedo ir de que sé todo. Eso es lo que más miedo me da.” — La Furia [42:02]
• “Han matado el arte.” — La Furia, canción en vivo [57:45]
• “Lo que mejor está funcionando en todo el mundo son las campañas de alfabetización digital.” — Daniel Iriarte [33:50]

Timestamps destacados

• [04:44] – Definición de guerra cognitiva — Daniel Iriarte
• [07:19] – Ejemplo de narrativas desestabilizadoras según el país objetivo
• [11:30] – EEUU: 6.000 tropas oficiales en operaciones psicológicas
• [13:11] – Trumpismo e influencers en la dieta mediática estadounidense
• [14:29] – Apps de propaganda israelí
• [20:10] – Uso de trolls por partidos políticos en España
• [28:27] – Resistencia digital y colectiva — Uriol Arouskin
• [33:50] – Defensa ante la guerra cognitiva: alfabetización digital
• [42:02] – Vulnerabilidad y duda en tiempos de odio — La Furia
• [57:45] – “Han matado el arte” — cierre musical y denuncia cultural

Conclusión

El episodio ofrece un diagnóstico lúcido y didáctico sobre cómo la manipulación digital, los ejércitos de bots y trolls, y la desinformación amenazan la salud de nuestras sociedades y mentes. Señala la importancia de la alfabetización digital, la organización colectiva y las manifestaciones culturales críticas como formas de resistencia ante estos ataques sistémicos. La Furia cierra el programa con una explosión de autenticidad poética que convierte la denuncia en arte y futuro.

Escucha el episodio completo en carnecruda.es