Derroteros: Dobles, con Sabina Urraca (CARNE CRUDA EXTRA) - Acceso anticipado

Summary

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Carne Cruda EXTRA – Derroteros: Dobles, con Sabina Urraca

Podcast: Carne Cruda – PROGRAMAS
Formato: Conversación entre Sabina Urraca y una participante
Tema central: El doble/doppelgänger: sus manifestaciones culturales y psicológicas
Fecha: 5 de febrero de 2026

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1. Resumen General

El episodio gira en torno al concepto del “doble” o “doppelgänger”, explorando su presencia en la cultura popular, la literatura, el folclore y la experiencia personal. Sabina Urraca y su interlocutora reflexionan sobre la perturbación, la atracción y el potencial liberador que implica la existencia de un doble, así como sus connotaciones siniestras o incluso eróticas en mitos y relatos.

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2. Principales Puntos de Discusión e Ideas Clave

Definición e Inicio de la Conversación

• [01:09] Sabina abre el episodio con una reflexión sobre la palabra “derrotero” y su significado original como rumbo o camino. Esto sirve de punto de partida para hablar del “doble”, a través de la experiencia personal y referencias a la cultura pop.

La Experiencia Personal del Doble y el Concepto de Doppelgänger

• [01:35-02:06] Sabina relata su choque emocional al ver una escena en el videoclip “Opinión” de Kiev cuando nieva, donde una niña ve a su propio reflejo:

  “hay una niña... que mira hacia un foso que hay en iglesia y se ve a sí misma. Y en ese momento, sin saber por qué, se me saltaron las lágrimas.” (Sabina Urraca, 01:29)

• Este evento dispara una reflexión sobre la atracción y angustia que nos provoca la imagen del doble en la cultura.
• Sabina explica el significado alemán de “doppelgänger”:

  “Doppel significa doble y gänger andante. Es decir, sería un poco como el que camina al lado nuestro.” (Sabina Urraca, 02:14)

El Doble como Enigma: ¿Quién es el Original?

• [02:35-03:25] Se discute la inquietud de no saber si uno mismo es el original o la copia, citando el clásico conflicto de Jekyll y Hyde:

  “¿Quiénes somos? ¿Somos la copia o el otro? ¿Somos Jekyll o Hyde?” (Participante 1 / Sabina Urraca, 03:25-03:28)

• Se reflexiona sobre lo confuso que resulta identificar al bueno y al malo en la dualidad:

  “Jekyll es una palabra que me parece más perversa que Hyde. Luego Hyde es un juego de esconderse.” (Participante 1, 03:45)

El Doble como Escape: La Fantasía de la Desaparición Personal

• [04:31-05:32] Sabina comparte una vivencia adolescente, en la que observaba su habitación desde el patio de su casa y sentía el temor y alivio de pensar que podía ver a una versión suya dentro:

  “si esa otra se quedaba ahí, yo iba a ser por fin libre. Es decir, el doppelgänger también puede aliviarnos de la tarea de ser nosotros.” (Sabina Urraca, 05:26)

• Se menciona la película “Ana de día” de Andrea Jaurrieta, donde la protagonista ve a su doble llevando su vida y decide desaparecer.

Representaciones del Doble en Cultura y Folclore

• [06:02-06:45] Se conecta el concepto de doppelgänger con el folclore y la cultura popular:
  • En las leyendas nórdicas y germánicas, ver a tu doble es augurio de muerte, mala suerte o enfermedad.
  • El crítico Mario Praz relaciona el doble con figuras como el hombre lobo o la “muchacha hermosa que oculta un demonio”.
  • El doble femenino, en especial, aparece ligado al arquetipo de la mujer demonizada o peligrosa.

El Doble con Propósitos Eróticos y Mitológicos

• [06:45-07:38] El doble es también vehículo de deseo y engaño en la mitología:
  • Zeus adopta la apariencia de Anfitrión para seducir a Alcmena.
  • Uther Pendragon se disfraza del marido de Igraine para yacer con ella.

  “Finges que eres la pareja de esa mujer para poder liarte con ella.” (Sabina Urraca, 07:34)

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3. Citas y Momentos Notables

• Sobre el enigma del yo original:

  “¿Por qué nosotros somos el original y el otro no? El terror aumenta. ¿Quiénes somos? ¿Somos la copia o el otro?”
  — Sabina Urraca, [03:12-03:25]

• Sobre el doble como posibilidad de libertad:

  “Yo pensaba que si esa otra se quedaba ahí, yo iba a ser por fin libre. Es decir, el doppelgänger también puede aliviarnos de la tarea de ser nosotros.”
  — Sabina Urraca, [05:20-05:32]

• Reflexión sobre la confusión Jekyll/Hyde:

  “Jekyll es una palabra que me parece más perversa que Hyde. Luego Hyde es un juego de esconderse.”
  — Participante 1, [03:45-03:53]

• Sobre el folklore y el doble femenino:

  “La mujer relacionada con lo maligno, como si ese ángel del hogar pudiese transformarse de pronto en un demonio.”
  — Sabina Urraca, [06:32-06:37]

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4. Timestamps de Segmentos Importantes

• [01:09] – Introducción al tema del doble/doppelgänger
• [01:35] – Experiencia personal: videoclip y conmoción ante el propio reflejo
• [02:06] – Definición de “doppelgänger”
• [03:25] – Dilema del original y la copia; Jekyll & Hyde
• [04:31] – Anécdota adolescente de Sabina y el deseo de liberación que puede otorgar un doble
• [05:32] – Ejemplo cinematográfico: “Ana de día” (Andrea Jaurrieta)
• [06:02] – El doble en el folclore y la cultura popular
• [06:45] – Dobles con fines libidinosos en la mitología

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5. Tono y Estilo

El tono es cercano, reflexivo e íntimo, con frecuentes referencias tanto a experiencias personales como a elementos de la cultura pop y la tradición literaria/mitológica. Hay una combinación de curiosidad intelectual y emoción personal, lo que provoca una exploración matizada del tema.

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Conclusión

Este episodio especial de Derroteros explora el concepto del doble como fenómeno perturbador, liberador y también como recurso narrativo arquetípico. Sabina Urraca guía la conversación combinando vivencias, análisis cultural y referencias a la literatura y el cine, invitando al oyente a preguntarse qué haría si encontrase a su propio doble… ¿asusta o libera? Un viaje breve pero lleno de resonancias, ideal para quienes disfrutan de los relatos sobre identidades y fronteras del yo.

Transcript

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[Participante 1]

Grande. Adiós.

[Sabina Urraca]

Eva. Hasta el lunes. Buen.

[Participante 1]

Fin. Igualmente. Derrotero, Camino y dirección. Medio tomado para llegar al fin.

[Sabina Urraca]

Propuesto. Conjunto de datos que indican el camino para llegar a un.

[Participante 1]

Lugar. ¿A qué nos.

[Anunciante Fromravel]

Vamos? Dirección que se da por escrito.

[Participante 1]

Para mareas, Viajes de mar para.

[Sabina Urraca]

Seguir. Buen fin de libro que contiene un.

[Participante 1]

Derrotero. Línea marcada en el mapa de mareas para guiar a los pilotos o.

[Anunciante Fromravel]

Rumbo. Derroteros.

[Participante 1]

Derroteros.

[Anunciante Fromravel]

Derroteros.

[Sabina Urraca]

2. Pensar paseando con Sabina Urraca Hace.

[Participante 1]

Tiempo que nos dábamos tú y yo nuestros.

[Sabina Urraca]

Paseos. Sí, sí, sí. Este paseo ya lo iba echando de.

[Participante 1]

Menos. Sí, me ha sustituido mi doble en el.

[Sabina Urraca]

Programa. ¿Tu doppelganger, Violeta? Pues precisamente de eso venía a hablar. De hecho, Violeta me ha visto ahora y me ha dicho Pensaba que solo existías en el ordenador, que viene al pelo de lo que vamos a.

[Participante 1]

Hablar. De hecho tienes un doppelgänger al otro lado de la.

[Sabina Urraca]

Pantalla. Sí, bueno, todos lo tenemos, de hecho. Pues se me ocurrió hablar del doble porque el otro día estaba viendo un videoclip de un grupo que no sé si conoces que se llama Kiev cuando nieva, que me encantan. Mi amigo Javi Akilué es uno de los músicos. Y entonces en ese videoclip de esta canción que se llama Opinión, que me encanta, hay un momento en el que están en una iglesia todos los personajes, una iglesia de Huesca creo que es, y hay un momento que hay una niña, uno de los personajes, que mira hacia un foso que hay en iglesia y se ve a sí misma. Y en ese momento, sin saber por qué, se me saltaron las lágrimas. Entonces le escribí a Javi y le oye, me ha pasado esto. Y él me hay algo extraño ahí, porque a mí también me provoca como una conmoción extraña esa escena. Y entonces empecé a pensar en esta especie de extrañeza, terror, atracción que nos provoca la idea de Doppelganger. Doppelganger es una palabra alemana que define a este doble fantasmagórico o en general sosias mat, de una persona que existe. Doppel significa doble y ganga andante. Es decir, sería un poco como el que camina al lado nuestro. Y obviamente no pude evitar pensar en esta idea del gemelo malvado, de esta persona que es igual a nosotros físicamente, pero que es como nuestra parte mala. Y también esta idea de la bilocación, que alguien exactamente igual que nosotros mismos esté en otro sitio. De alguna manera el doppelganger es como este yo fantasmal, o puede ser un reflejo sombrío que atormenta o que beneficia, no lo sabemos, a este primer yo que creemos que somos nosotros. Obviamente todo esto está basado en cierto sentimiento ególatra o egomaníaco. ¿Por qué nosotros somos el original y el otro no? Bueno, El terror aumenta. ¿Quiénes somos? ¿Somos la copia o el.

[Participante 1]

Otro? ¿Somos Jekyll o.

[Sabina Urraca]

Hyde? Exactamente. Esto es muy curioso porque en Jekyll y Hyde, el otro día le estuve preguntando a amigos míos, porque empecé a pensar en este tema, y les decía quién era el malo y quién era el bueno. Dr. Jekyll y Mr. Hyde. Rápido. Y era como. Y nadie sabía, porque Doctor y Míster dan como una sensación de seguridad los.

[Participante 1]

Títulos. Y además a mí siempre me ha pasado. Jekyll es una palabra que me parece más perversa que Hyde. Luego Hyde es un juego de.

[Sabina Urraca]

Esconderse. Esconderse, Claro. Sí.

[Participante 1]

Sí. Pero en realidad Hyde supuestamente es el malo bueno. Es el malo en el cuento, pero en realidad Jekyll a mí me suena.

[Sabina Urraca]

Peor. Suena peor. Es que hay una cierta confusión. Si se lo preguntas a alguien, rápido, nunca va a saberlo, a no ser que sea como especialista y lo tenga muy claro. Es decir, el doppelga somos nosotros mismos. Y yo creo que hay algo de emoción en ese vernos desde fuera, pero al mismo tiempo resulta terrorífico. Siempre hay esta duda, ¿Ese doble es también nosotros o es otra persona que simplemente tiene nuestro aspecto o es un desgajamiento de nosotros mismos? Es decir, sí que tiene que ver con nosotros, pero puede volverse contra nosotros. Y esto es importante también. Y aquí conecto con otra idea de doble que recuerdo que estaba muy presente en mi vida. Yo no sé si esto te ha pasado alguna vez. Alejarte de una escena en la que estás presente, por ejemplo, una fiesta o por ejemplo, tu propia casa de la infancia. En casa de mis padres, donde yo crecí en Tenerife, había un patio. Hay un patio, y desde ese patio se ve mi habitación. Y algunas veces, cuando estaba estudiando, salía al patio y miraba dentro, y lo único que faltaba en la habitación de noche, con la lamparita encendida, era yo. Pero siempre que miraba, miraba con un temor de verme a mí misma. Y me daba temor y al mismo tiempo me daba alivio, porque en esa época tan convulsa que es la adolescencia y estas obligaciones, las matemátic. Voy a hablar claramente. Y las broncas con los padres y esta especie de corte de libertades que sentimos que nos está agobiando todo el rato. Yo pensaba que si esa otra se quedaba ahí, yo iba a ser por fin libre. Es decir, el doppelgänger también puede aliviarnos de la tarea de ser nosotros.

[Participante 1]

Mismos.

[Sabina Urraca]

Totalmente. Eso creo que es la idea que más me fascina. De hecho, hay una película de una directora española, Andrea Jaurrieta, que se llama Ana de día, y la premisa es precisamente esa, Ingrid García Johnson, la actriz, que de pronto un día se ve a sí misma desde fuera, llevando su propia vida, y entonces ella aprovecha para irse de su vida. No hay muchos ejemplos de este doppelganger como alivio. Me parece especialmente.

[Participante 1]

Interesante. Bueno, en la última serie, en Superstar, hay una parte de.

[Sabina Urraca]

Doppelganger. Bueno, es verdad, fíjate. Y además la misma actriz, Ingrid García Johnson. Exactamente. Hay un agujero. Fíjate, me había olvidado, y la tengo muy presente esa serie últimamente, porque me gustó mucho. Pero es verdad que está ese agujero que une esas dos vidas posibles, esos universos para de la vida de Ámbar, Tamara Yurena. Es fascinante. Es curioso que en las leyendas nórdicas y germánicas, por ejemplo, ver al doble no es alivio, es augurio de muerte, de mala suerte, de enfermedad. También hay un crítico de arte y literario italiano que se llama Mario Praz, se llamaba. Que conectaba la figura del doble con otras figuras populares del folclore. Aquí ya estamos de nuevo en lo del Dr. Jekyll y Mr. Hyde. El hombre lobo como ese alter ego, la muchacha hermosa que oculta en su interior una serpiente o un demonio, la mujer relacionada con lo maligno, como si ese ángel del hogar pudiese transformarse de pronto en un demonio. Pero este alter ego maligno como que sí que está muy presente en el folclore. Y luego estaba pensando también en los dobles confines libidinosos, como siempre en la mitología. Zeus, por ejemplo, toma la apariencia de Anfitrión para unirse a Alcmena. Y también hay un rey mítico de la Britania postromana que se llamaba Uther Pendragon, que se convirtió convertía en un doble del marido de Igraine para poder yacer con esta mujer. Finges que eres la pareja de esa mujer para poder liarte con ella. ¿Te está gustando este episodio? Hazte fan en Ivoox para acceder a este y al resto de sus episodios extra desde otras aplicaciones de.

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