Derroteros: El buque fantasma, con Santiago Alba Rico (CARNE CRUDA EXTRA)

Summary

Carne Cruda EXTRA: Derroteros – "El buque fantasma" con Santiago Alba Rico

Date: 7 de mayo, 2026
Podcast Host: Javier (La República Independiente)
Invitado: Santiago Alba Rico

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1. Overview of the Episode

This special episode of “Carne Cruda” (Derroteros) features philosopher and writer Santiago Alba Rico in a conversation with host Javier. The central theme is the recent news surrounding the so-called “ghost ship” (buque fantasma), a vessel carrying the Andes virus, and public fear in relation to zoonotic diseases. The discussion moves beyond the technical or political details, aiming to explore the social and philosophical roots of our anxieties, especially in the wake of the COVID-19 pandemic.

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2. Key Discussion Points & Insights

The “Buque Fantasma”: News and Context

• [03:16] The episode takes as its starting point the cargo ship recently detained near Cabo Verde, carrying infected individuals and heading towards the Canary Islands.
  • Javier clarifies: "Ya va hacia las Islas Canarias, parece que llegará el lunes y se ha preparado todo un dispositivo para cogerlos allí."
• The technical discussion about the Andes virus is set aside to focus on the deeper fears that such news triggers.

Zoonosis and the Fear of Continuity

• The pandemic has reawakened collective fears—reminders of human fragility and the invisible dangers of zoonoses (diseases that cross from animals to humans).
  • Santiago elaborates: "Este terror a la zoonosis tiene que ver con el terror de la continuidad, con el descubrimiento de que hay una continuidad casi inconsútil entre los animales y nosotros, que no dejamos de ser animales." [04:06]
• Zoonoses are described as a "curse of the Neolithic"—products of humanity’s cohabitation with domesticated animals.

Human Need to Classify & Its Protective Role

• The drive to classify (separating humans from animals and viruses) serves both to understand and to defend ourselves from a threatening nature.
  • Santiago: "Clasificamos para protegernos de alguna manera. El conocimiento es la única manera que tenemos los seres humanos, que no tenemos ni garras ni dientes ni caparazones, de protegernos de un ambiente hostil." [05:44]
• These classifications reflect “temores o deseos ancestrales” (ancestral fears or desires). When events challenge those boundaries—when the “ratoncito figurado” enters the human world and brings a virus—our systems for making sense of the world are threatened.
  • "Disuelve las diferencias entre virus, ratones y humanos. Nos encontramos de pronto ahí, en este síndrome, en este conjunto de síntomas, todas las especies, y eso nos da miedo, porque esa continuidad es en sí misma amenazadora." [06:38]

The Political and Psychological Consequences of Fear

• The conversation foresees further analysis of how political discourse and policy are shaped by these deeply rooted anxieties.
• There is an emphasis on how the dissolution of boundaries (between species, nations, or other categories) can be inherently disturbing to humans, leading to both psychological and social consequences.

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3. Notable Quotes & Memorable Moments

• Santiago Alba Rico, on zoonosis and classification ([04:06] - [06:40]):

  • "Nuestra especie es particular en el sentido de que es la única... que hace clasificaciones. [...] El conocimiento es la única manera que tenemos los seres humanos... de protegernos de un ambiente hostil."
  • "Esta voluntad clasificatoria y hacer clasificaciones, que es lo propio de los seres humanos, tiene que ver sin duda con el conocimiento, con la necesidad de comprender la naturaleza, [...] pero también con la necesidad de protegernos."
  • "La disolución de las clasificaciones yo creo que es una fuente siempre de terror."

• Javier, linking present fear to the pandemic ([03:48]):

  • "Sin duda que se ha reactivado. Un terror que comienza en la pandemia, que nos pone de pronto en contacto con algo que habíamos olvidado... nuestra propia fragilidad."

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4. Important Timestamps

• [03:16] – Discussion shifts to the ship’s movement towards the Canary Islands and the political attention.
• [03:48] - [07:32] – Deep dive into zoonosis, human fragility, classification, and philosophical reflections around fear.
• [07:32] – End of main discussion; prompts to subscribe for additional content.

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5. Tone and Style

The conversation is reflective and philosophical, with Alba Rico’s signature analytical approach and gentle irony. Javier provides journalistic context but encourages a broader vista—one that links current events to deep-rooted patterns in collective psychology.

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6. Summary

This episode of “Carne Cruda EXTRA” uses the news of a “ghost ship” as an entry point into a much broader and deeper meditation on fear, frailty, and the human tendency to build protective classifications. Santiago Alba Rico challenges listeners to consider how crises—like pandemics and zoonotic outbreaks—force us to confront uncomfortable continuities between ourselves and the non-human world, uncovering the ancient roots of modern terror and shaping our collective responses.

Transcript

[Capital One Bank Guy]

Knock, knock. Capital One Bank Guy.

[Charles Barkley]

Wow, Charles Barkley.

[Capital One Bank Guy]

I just moved into the neighborhood. ¿Can I borrow some wifi?

[Charles Barkley]

Yeah, sure, Chuck. That's what the Capital One Cafe is here for open seven days a week at most locations.

[Capital One Bank Guy]

¿Oh, can I use your ATM? My dog walker only tastes cash.

[Charles Barkley]

Anything for a neighbor.

[Capital One Bank Guy]

¿Can I try the cash phrase?

[Charles Barkley]

Sure, take it for a spin.

[Capital One Bank Guy]

There's no fees or minimums on Capital One. Checking accounts.

[Charles Barkley]

Nice, Chuck. I'll take it from here. ¿Capital One, What's in your wallet Terms?

[Javier]

Apply visit Capital One. Dot com bankguy for details. Capital One and a member FDIC.

[Santiago Albarrico]

Adiós, Eva.

[Podcast Host]

Hasta el lunes.

[Santiago Albarrico]

¿A cual fin de igualmente Derrotero? Camino y dirección. Medio tomado para llegar al fin propuesto.

[Podcast Host]

Conjunto de datos que indican el camino para llegar a un lugar.

[Santiago Albarrico]

Bueno, qué nos vamos.

[Podcast Host]

Dirección que se da por escrito para seguir.

[Santiago Albarrico]

Buen finde.

[Podcast Host]

Libro que contiene un derrotero.

[Santiago Albarrico]

Línea marcada en el mapa de mareas para guiar a los pilotos.

[Podcast Host]

Derrota. Derroteros, derroteros, derroterOS. 2. Pensar. Paseando con Santiago Albarrico.

[Santiago Albarrico]

Hola Santi, ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

[Javier]

Javier, qué alegría escucharte después de tantas semanas. No sé, se me ha hecho eterno, Javier.

[Santiago Albarrico]

A mí también se me ha hecho largo. Se me ha hecho largo porque estoy muy acostumbrado a que los viernes nos regale estos paseos mentales y también, por qué no decirlo, físicos, porque muchas veces Los escucho caminando. ¿Por dónde nos vas a llevar hoy?

[Javier]

Pues mira, por un tema franca actualidad, puesto que acordamos eso, pero como siempre intentaré enfocarlo de una manera distinta o más afín a lo que son mis intereses y espero que también de los oyentes que nos escuchan y y los tuyos propios. Podíamos hablar del antivirus de este barco MV detenido frente a las costas de Cabo Verde, pero ya te digo, no querría que nos ocupáramos de la cuestión sanitaria ni técnica, de la política quizás al final ya sabemos, porque de pronto nos hemos enterado de que existen unos antivirus. Al parecer fueron descubiertos, o al menos nombrados así, por un virólogo surcoreano muy joven en el año 1976. Se llama Ho Wang Quin. Y bueno, pues es un poco el que dio nombre a estos antivirus, que habitualmente sí pueden pasar de los roedores a los seres humanos, a los cuerpos humanos, pero solo excepcionalmente este que se llama el virus Andes, asociado al ratón colilargo, de Argentina y de Chile, puede ser también contagioso entre cuerpos humanos. Y te decía que a mí lo que me interesaba es el temor, incluso diría que el terror que activa en todos nosotros una noticia como esta. Yo creo que merece la pena acercarnos a ese temor y es lo que me gustaría hacer.

[Santiago Albarrico]

Javier, si te parece, sí hablemos de este buque fantasma que no está ya en las costas de Cabo Verde, sino que se dirige hacia las costas canarias, con toda una polémica política alrededor de todo ello.

[Javier]

Sin duda hablaremos de esto. Sí, es verdad, ya se ha movido, ya va hacia las Islas Canarias, parece que llegará el lunes y se ha preparado todo un dispositivo para cogerlos allí.

[Santiago Albarrico]

¿Y de dónde crees que viene este terror? Probablemente del terror que vivimos muy cercanamente en la pandemia.

[Javier]

Sin duda, sin duda que se ha reactivado. Un terror que comienza en la pandemia, que nos pone de pronto en contacto con algo que habíamos olvidado, sobre todo en Occidente, que es con nuestra propia fragilidad. Y con esto que me gustaría mencionar, que es con la zoonosis, se llama, creo que se llama así, zoonosis, que es estas enfermedades que pasan de los animales a los seres humanos, son como la maldición del neolítico, fruto de alguna manera de la domesticación, del acercamiento entre animales y seres humanos. Yo creo que este terror a la zoonosis tiene que ver con el terror de la continuidad, con el descubrimiento de que hay una continuidad casi inconsútil entre los animales y nosotros, que no dejamos de ser animales, animales particulares. Cada uno lo es, pero nuestra especie es particular en el sentido de que es la única, lo hemos comentado alguna vez, que hace clasificaciones. Esto es importante. Yo no creo que sea más especista un ser humano que un ratón. De hecho diría que el ser humano, la humanidad, es la única especie que puede ser antiespecista. Pero lo que sí creo es que forma parte de nuestra zona forma concreta de ser especistas. Esta voluntad clasificatoria y hacer clasificaciones, que es lo propio de los seres humanos, tiene que ver sin duda con el conocimiento, con la necesidad de comprender la naturaleza, de comprender lo que nos rodea, pero también con la necesidad de protegernos de lo que nos rodea y de la naturaleza. Es decir, clasificamos para protegernos de alguna manera. El conocimiento es la única manera que tenemos los seres humanos, que no tenemos ni garras ni dientes, ni caparazones de protegernos de un ambiente hostil. Ya sabemos a dónde nos ha llevado ese conocimiento, quizá más lejos de lo que hubiéramos debido. Pero en todo caso, el conocimiento tiene esta particularidad, es que conocemos también a la medida de nuestros temores, de nuestros deseos y por lo tanto, nuestras clasificaciones, y de esto hablaremos al final, están ya cruzadas por toda una serie de sesgos que reflejan temores o deseos ancestrales. Y a mí lo que me parece que esta zoonosis, el hecho de que de pronto entre, y ahora hablamos de esta cosa de la intrusión, el hecho de que entre un ratón figurado en nuestros cuerpos y a través de él un virus, pues de alguna manera disuelve las diferencias entre virus, ratones y humanos. Nos encontramos de pronto ahí, en este síndrome, en este conjunto de síntomas, todas las especies, y eso nos da miedo, porque esa continuidad es en sí misma amenazadora, en la medida en que disuelve las clasificaciones que trabajosamente hemos hecho los humanos. Y esa disolución de las clasificaciones yo creo que es una fuente siempre de terror. Veremos luego las consecuencias políticas de de estas clasificaciones y de esta disolución. Pero creo que esa es una de las primeras razones que explican el temor que ha reactivado, con el recuerdo obviamente, del coronavirus en la memoria, el temor que ha reactivado este así llamado antivirus.

[Santiago Albarrico]

Claro, porque clasificamos.

[Podcast Host]

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