Derroteros: Ladronas, con Sabina Urraca (CARNE CRUDA EXTRA) - Acceso anticipado

Summary

Resumen Detallado del Episodio

Podcast: Carne Cruda – PROGRAMAS
Episodio: Derroteros: Ladronas, con Sabina Urraca (CARNE CRUDA EXTRA) – Acceso anticipado
Fecha: 15 de enero de 2026
Invitada: Sabina Urraca
Host: Violeta (presumiblemente, aunque no se especifica)

Tema Principal

El episodio se centra en el deseo de poseer, el acto de robar y especialmente en la figura de la ladrona. Sabina Urraca reflexiona sobre la pulsión de apropiarse de objetos, la tradición cultural y lingüística que rodea a “ladrones” y “ladronas”, y cómo estas figuras se han percibido, nombrado y vivido – especialmente desde la perspectiva femenina y personal.

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Puntos Clave & Reflexiones

1. El ansia de poseer y el impulso de robar

• Sabina inicia el año pensando en el deseo de poseer cosas, que la lleva a reflexionar sobre el impulso de robar.
• Menciona sus propias experiencias personales con el robo en la juventud.
• Referencia dos libros:
  • Las cosas de Georges Perec: “es un libro que va muy del ansia de poseer cosas” (01:36)
  • Las perfecciones de Vincenzo Latrónico (Anagrama), que “honra las cosas de George Perec” (01:36)
• Reflexiona sobre la Navidad como época de consumo compulsivo: “He pensado mucho en los ladrones, en el robar y sobre todo en las ladronas...” (02:07)

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2. Etimología de ‘ladrón’ y diferencias entre robo y hurto

• Sabina comparte el origen del término “ladrón” desde el latín latro:
  • Latro era el soldado encargado de custodiar mercancías valiosas para el emperador, pero algunos robaban aquello que debían proteger (02:10).
  • Latrocinare significaba originalmente “servir en el ejército”, pero deriva en el actual significado de ladrón (03:32).
  • Cita: “De ese latro kinare, que era servir al emperador, servir en el ejército... viene la palabra ladrón.” (03:46)
• Explica la diferencia legal moderna entre robo y hurto:
  • “La diferencia entre el robo y el hurto es de 500 euros. Actualmente, legalmente, es como que quién es ladrón y quién es hurtador.” (03:48)
  • Comenta humorísticamente la coincidencia entre su apellido (Urraca) y el de su pareja (Hurtado): “Son nuestros apellidos reales, no son artísticos ni nada.” (04:10)

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3. Nombres y género de los/as ladrones/as

• Enumera términos tanto en masculino como en femenino: ladrona de guante blanco, pickpocket, malversadora, estafadora, trilera, lazarilla, pilla, bandolera, caco (y la curiosidad de que su femenino es “caca”), carterista, ratera, cleptómana, descuidera, choriza, mangante, saqueadora, timadora, bandida, atracadora, maleante, cuatrera, usurera, truana (y anota que nunca se emplea “truana”, solo “truan” y “señora”) (04:16–05:39).
• Cita anecdótica sobre los juegos de infancia:
  • “Recuerdo darme cuenta cuando jugábamos a polis y a cacos, yo decir, jugamos a polis chicas y a cacas. Y era como que claro, al feminizarlo… se transformaba en una palabra cercana a mierda, y se alejaba del caco.” (05:08)
• Explica el origen de “chorizo/choriza” del caló:
  • “Para referirse a un ladrón se dice choraró o a una ladrona... chorí. Es muy bonito.” (05:39 – 06:22)
  • “Me parece precioso que haya un término femenino, sabes?”

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4. Robo en la adolescencia y la cultura del hurto

• Sabina rememora la forma en que su madre le llamaba “choriza” cuando le confesaba hurtos adolescentes, y cómo incluso le hacía cierta ilusión (06:34–06:57).
• Referencia a su abuela “trilera”.
• Su interlocutora recuerda el uso andaluz de “chorar” en la adolescencia para referirse a pequeños hurtos (06:22 – 06:34).

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5. Movimientos y figuras culturales: Colectivo Yo Mango

• Sabina menciona la importancia del colectivo “Yo Mango” para su concepción del hurto adolescente (07:00).
  • “Colectivo artístico... centrado en el robo y el hurto en tiendas, un movimiento que surgió alrededor de 2002 en Barcelona.” (07:16)
• Aclara la relación velada con Winona Ryder y la cultura pop del hurto.

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Citas Memorable & Momentos Clave (con Timestamps)

• Sobre la pulsión de robar:
  “He pensado mucho en los ladrones, en el robar y sobre todo en las ladronas… inevitablemente me he ido a las ladronas.” — Sabina Urraca (02:07)
• Etimología de ‘ladrón’:
  “De ese latro kinare, que era servir al emperador, servir en el ejército... viene la palabra ladrón.” — Sabina Urraca (03:46)
• Sobre la feminización de “caco”:
  “Recuerdo darme cuenta cuando jugábamos a polis y a cacos… yo decir, jugamos a polis chicas y a cacas.” — Sabina Urraca (05:08)
• Lenguaje caló y género:
  “Para referirse a un ladrón… se dice choraró o a una ladrona… chorí. Es muy bonito.” — Sabina Urraca (06:01)
• Robo adolescente y su madre:
  “Cuando robaba en la adolescencia y se lo decía a mi madre… me decía: ‘qué choriza eres’. Pero me lo decía con cariño, ¿Sabes?” — Sabina Urraca (06:47)
• Colectivo Yo Mango:
  “El colectivo Yo Mango… era un colectivo artístico que se centraba en el robo y el hurto en las tiendas… en Barcelona.” — Sabina Urraca (07:16)

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Segmentos Destacados (Timestamps)

• Introducción al tema y reflexiones de Año Nuevo: 01:10–02:10
• Historia etimológica y diferencia entre robo y hurto: 02:10–04:16
• Catálogo de nombres y experimentación con el género: 04:16–06:22
• Relatos personales y cultura adolescente del robo: 06:22–07:00
• El colectivo Yo Mango y la cultura pop del hurto: 07:00–07:35

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Estilo y Tono

El episodio fluye de forma autobiográfica, íntima y reflexiva, mezclando humor, anécdotas personales y referencias literarias. Sabina Urraca muestra una mirada cálida y algo cómplice hacia el pequeño hurto, enfocándose sobre todo en cómo las palabras y las experiencias configuran las identidades de “ladrona”.

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Para quienes no escucharon el episodio

Esta entrega ofrece una meditación profunda, entretenida y culta sobre el acto de robar, desde el análisis etimológico hasta la experiencia cotidiana y colectiva, subrayando siempre el punto de vista femenino y la “perversión” amable del lenguaje popular.

Transcript

[A]

Whoa, it's you the capital one bank guy.

[B]

That's what they call me mine if.

[A]

I get a selfie.

[B]

Yeah, sure thing. Save no fees or minimums on your capital one.

[C]

Checking account.

[A]

Wow, that's a keeper. ¿So where are you heading?

[B]

I'm off to spread the good news. That capital one helps people keep more money in their wallet with no overdraft fees.

[A]

You're the best Capital One bank guy.

[B]

Hey, mind if I get a selfie. Sure say Capital one. ¿What's in your wallet?

[C]

Two.

[D]

Adiós, Eva. Igualmente.

[E]

Derrotero.

[D]

Camino. Dirección. Medio tomado para llegar al fin propuesto.

[F]

Conjunto de datos que indican el camino para llegar a un lugar.

[E]

Dirección que se da por escrito para Para ese buen fin de libro que contiene un derrotero.

[D]

Línea marcada en el mapa de mareas para guiar a los pilotos.

[F]

Derrota por. Derroteros.

[E]

Derroteros.

[D]

DerroTEROS.

[C]

Dos.

[F]

Pensar. Paseando con Sabina Urraca. Sabina, feliz año.

[C]

¿Qué tal? Feliz año, Violeta.

[F]

¿Cómo te ha ido?

[C]

Pues bueno, aquí estamos, vivas, siguiendo adelante y pensando, supongo. Sí, eso siempre, inevitablemente.

[F]

¿En qué has pensado en este inicio de año? Que seguro que has pensado en un montón de cosas, pero sé que siempre rescatas un tema concreto.

[C]

Sí, en este inicio de año he pensado mucho en el ansia de poseer cosas y eso me ha llevado al ansia de robar o a la pulsión de robar, que es algo en lo que he pensado mucho a lo largo de mi vida, incluso lo he perpetrado yo misma, sobre todo en mi juventud. Hablaré de esto más adelante. Es decir, es un tema en el que he pensado mucho, pero este verano he vuelto a leer Las cosas de Georges Perec, que es un libro que va muy del ansia de poseer cosas, y me he leído también Las perfecciones de Vincenzo Latrónico, que es un libro que ha salido hace poco en Anagrama y que de alguna forma honra abiertamente, porque lo dice en el propio libro, pero honra Las cosas de George Perec. Y entonces esto me ha hecho pensar también en la Navidad, en esta época de tener cosas, de poseer cosas, de regalarse cosas, de comprar compulsivamente. He pensado mucho en los ladrones, en el robar y sobre todo en las ladronas, que esto, claro, inevitablemente me he ido a las ladronas. De pronto así te empiezo a contar un poco el origen etimológico de la palabra ladrón y por lo tanto de la palabra ladrona. Resulta que en la antigua Roma se usaba la palabra latro para nombrar a los soldados que eran escolta del emperador o que se les había encomendado custodiar como alguna mercancía de valor. ¿Qué pasaba? Que estos latros tenían la mano muy larga y en un momento dado robaban parte de la mercancía que se les encargaba custodiar. Entonces la trocinare, bueno, la troquinare, ser la pronunciación correcta en latín, significaba servir en el ejército, pero finalmente de esa palabra de latro, latronis, esto terminó en el vocablo ladrón que hoy en día conocemos y que da nombre a esta persona que roba o que hurta. La diferencia entre robo y hurto, o.

[F]

Sea que en principio tenían que guardar la riqueza, pero al final la robaban.

[C]

Pero tenían la mano larga y se quedaban cosas de esa mercancía que tenían que guardar. Entonces de ahí viene, de ese latro, de ese latro kinare, que era servir al emperador, servir en el ejército final, Fíjate, viene la palabra ladrón.

[F]

Qué interesante, fíjate, yo no sabía que.

[C]

La diferencia entre el robo y el hurto es de 500 euros. Actualmente, legalmente, es como que quién es ladrón y quién es hurtador. Esto es un tema que además me ocupa mucho a mí en mi vida, mucho sitio en la cabeza, porque siempre mi marido se apellida Hurtado y yo me he pedido Urraca. Son nuestros apellidos reales, no son artísticos ni nada.

[F]

Y casualmente para un nombre de banda, un grupo musical bastante potente.

[C]

Sí, sí, absolutamente. Entonces, bueno, son términos en los que he pensado mucho. Gurto, latrocinio, que viene de este latrocinare, del latín rapiña, saqueo, asalto, y todos estos nombres que se les dan a los ladrones y a las ladronas, voy a feminizarlo todo. Ladrona de guante blanco, pickpocket, malversadora, estafadora, trilera, lazarilla, pilla, aunque lazarilla no existe, no es un término que se haya usado desde luego con toda la profundidad y la historia de lazarillo. Bandolera, hablaré más adelante de las bandoleras, esto es muy curioso. Caco, si lo pasas al femenino es caca. Yo recuerdo darme cuenta cuando jugábamos a polis y a cacos, de siendo pequeña yo decir, jugamos a policías, a polis chicas y a cacas. Y era como que claro, al feminizarlo, de pronto se transformaba en algo una palabra cercana a mierda, y se alejaba del caco. Ladrón. Luego está carterista, ratera, cleptómana. Este término vamos a dejarlo ahí brillando, porque hablaremos sobre todo de esto, de las cleptomanas y la cleptomanía. Descuidera, choriza, mangante, saqueadora, timadora, bandida, atracadora, maleante, cuatrera, usurera, estafadora. Y truana, que nunca se dice truana.

[F]

Pero debe existir ni truana ni señora, ¿No?

[C]

Exacto, ni truana ni señora. Es fuerte, porque lo de chorizo o choriza, que se dice mucho, viene del calórico. Lo que queda del caló. Hay un libro que se llama La agonía de una lengua, Lo que queda del caló. En el habla de los gitanos y dice que para referirse a un ladrón que se dice choraró o a una ladrona. Y aquí sí que hay un término femenino que se dice chorí. Es muy bonito. Un ladrón masculino se dice choraró y ladrona femenina chorí. Y a una navaja también se la llama chori. Chori o churi. Y de ahí viene el término chorizo o choriza. Sí, sí. Pero me parece precioso que haya un término femenino, ¿Sabes?

[F]

Total. En nuestra adolescencia, cuando estos hurtos de intimidaciones adolescentes, mi tierra, en Andalucía, en Córdoba por lo menos, no se decía que nos robaban, se decía que nos choraban.

[C]

Fíjate, o sea, tú usabas ese término. Yo nunca lo conocía, pero nunca lo he usado. Sí que he dicho chorizo. Chorizo. De hecho, cuando robaba en la adolescencia y se lo decía mi madre, a la cual le hacía un poco de ilusión que yo robase cosas, me decía qué choriza eres. Pero me lo decía con cariño, ¿Sabes? Esto viene de lejos. Mi abuela trilera.

[F]

Sí.

[C]

Y esto me lleva a recordar, ahora que menciono estos robos de adolescencia y juventud, para mí fue muy importante el colectivo Yo Mango, que no sé si los conoces o si te suenan.

[F]

No me viene a la cabeza Winona Ryder, pero creo que no tiene nada que ver.

[C]

Si tiene que ver. Si tiene que ver porque el colectivo John Mango, que era en realidad un colectivo artístico, pero que se centraba en el robo y el hurto en las tiendas, era un movimiento que surgió más o menos como alrededor de 2002, aunque tenía ya algo de historia detrás, surgió en Barcelona.

[G]

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[H]

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