Bros: cómo caer en la machosfera (CARNE CRUDA #1643)

Summary

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Carne Cruda #1643: "Dinero, mujeres, testosterona: cómo nace un bro"

Resumen General del Episodio

En este episodio de Carne Cruda, el equipo se adentra con humor, ironía y mirada crítica en la llamada "macho-esfera", ese conglomerado digital de gurús, coachs y comunidades que promueven nuevas (y viejas) masculinidades tóxicas. A partir de la reciente novela "El discípulo" de David Pareja, exploran el fenómeno de los bros: hombres jóvenes intoxicados por mensajes de éxito individualista, misoginia, culto al cuerpo y odio al feminismo, impulsados por figuras influyentes y viralizados por algoritmos. Participan especialistas como la periodista Rocío Vidal (“La gata de Schrödinger”) y la escritora Marita Alonso, aportando investigaciones, anécdotas y un agudo sentido del humor, para radiografiar los discursos de estos “coach alfa”, analizar su impacto, y debatir la urgente necesidad de modelos masculinos más sanos y feministas.

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I. Orígenes y contexto del fenómeno "bro"

• Apertura emotiva y contexto personal ([00:00]-[02:00])
  • El programa arranca con una historia de oyentes sobre el significado de ser productor: "Siempre termináis con una nota poquito de esperanza, que me ayudaba mucho a sobrellevar lo que escuchaba para no cortarse las venas del todo." (Marita Alonso, [01:10])
  • Se introduce el tema central: las nuevas masculinidades mediadas por Internet, el dinero, los gurús del éxito, y la masculinidad tóxica.

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II. La “macho-esfera” y los gurús alfa: Más allá del meme

• Del meme a la ideología ([02:10]-[05:35])
  • Lectura dramatizada de frases reales de “coach alfa”: “Bro, deja de actuar como una nenaza. Cambia esa mentalidad de puto perdedor por una de ganador.” (Adrián Lucas, [02:33])
  • Se parodian absurdos de estos discursos: dormir en el suelo “como un hombre”, exponer los testículos al sol, evitar amistades y emociones.
• Fuerza política y social del movimiento
  • “Hoy hablamos de una subcultura digital convertida en proyecto político.” (Crudos Díaz, [02:50])
  • Los algoritmos amplifican el mensaje: cuentas y líderes suman millones de seguidores, afectando realmente el comportamiento de adolescentes y adultos jóvenes.
  • “En los últimos cinco años los chavales han pegado un giro, mucho más agresivos con sus compañeras, incluso con las profesoras; todo el rato ese discurso de no, las mujeres tal…” (David Pareja, [07:24])

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III. Análisis sociológico, psicológico y político

a) En qué se basan los discursos “alfa” y por qué enganchan

• Mensaje sencillo y “rebelde”: no eres el problema, la sociedad quiere quitarte tu lugar como hombre ([09:14]-[11:13]).
• Evolución al “antisistema neoliberal”, disfrazando individualismo extremo como rebeldía: “Si odias a Perro Sánchez ya eres un antisistema.” (David Pareja, [11:13])
• Contradicciones flagrantes: se “odia” a las mujeres y, al mismo tiempo, se idealiza la relación entre hombres (homoerotismo latente).
  • “Al final están muy a gusto con sus bros… no nos gustan las mujeres.” (David Pareja, [12:16])
  • Debate sobre homosexualidad reprimida: “Si realmente fuésemos tan heteros, fliparíamos con una tía a la que le vaya bien… y es como no, no nos interesan esas tías porque tienen más energía masculina…” (David Pareja, [13:07])

b) El aislamiento y la construcción de la identidad

• Fomento de la soledad y el desapego emocional: “Un hombre de alto valor no depende de lo externo, no necesita amistades de mierda, no necesita puto amor, no necesita a su puta familia…” (Adrián Lucas, [14:07])
• Estrategias sectarias y pensamiento mágico: cada fracaso se redefine como “paso hacia el éxito”, distanciando a los jóvenes de posibles apoyos (familiares, amistades).
  • “Todo lo que te vaya pasando malo, es como ganando, bro… es muy sectario y te va alejando de la realidad.” (David Pareja, [14:47])

c) Componentes neoliberales y pseudociencia

• El discurso del “emprendimiento” y el “coaching” calca el neoliberalismo extremo: éxito individual, la culpa (o éxito) siempre es personal.
  • “Si el problema siempre es tuyo y es como… pues bueno, el desahucio lo llevas mejor…” (David Pareja, [16:52])

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IV. Gurús virales: Yados, influencers y el “culto” a la testosterona

a) La investigación de Rocío Vidal "La gata de Schrödinger" ([23:02]-[27:37])

• Narra su infiltración como “afiliada” de Amadeo Yados: venta piramidal, promesas huecas de riqueza, misoginia y fitness extremo.
  • “Al final le dice a la gente, que se alejen de su entorno, porque si tu entorno es pobre y fracasado, tú serás pobre y fracasado. Por lo tanto, solo te queda él. Solo te queda el profeta.” (Rocío Vidal, [25:08])
• Estrategias de manipulación: discursivamente “antisistema”, pero con la misma lógica de siempre.
• Auge y diversificación del fenómeno: los mensajes pasan ahora por la “Biblia”, la fe religiosa, para captar públicos en Latinoamérica: “Últimamente Dios está de moda y que hablar de Dios te trae seguidores… el mensaje es directamente divino.” (Rocío Vidal, [28:32])

b) NoFap, incels y nuevas espiritualidades

• Auge de comunidades como NoFap (no masturbarse/consumo porno) y su cruce con las masculinidades tóxicas: “Todo ese tipo de gente que pagaba para que este gurú les dijera pues no te masturbes porque vas a ser un verdadero hombre, estaban buscando una solución desesperada para una situación muy desesperada de adicción, de aislamiento…” (Rocío Vidal, [30:40]-[31:47])
• Surgimiento de discursos pseudocientíficos (energía masculina/femenina, espiritualidad “masculina”).

c) Misoginia disfrazada y reacción conservadora

• Discursos contra “mujeres de más de 30”, búsqueda de “tradicionalismo” y rechazo a la igualdad:
  • “No sois tan fértiles y no me vais a poder dar tantos hijos… Soy un jodido jabalí de pelo duro.” ([32:42])
  • “Lo que hay detrás es dar coletazos… hacia los avances irreversibles de las mujeres.” (Rocío Vidal, [33:11])
• Fetichización de mujeres del este como “más tradicionales, más sumisas”.

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V. El culto al cuerpo, la estética y nuevas obsesiones masculinas

• Lux Maxing, cirugía estética y autoflagelación ([35:38]-[37:49])
  • Martillazos en la mandíbula, uso de metanfetaminas para adelgazar, rutinas obsesivas de cuidado: “El hard maxing incluye cirugías… romper huesos de la cara para endurecer los rasgos faciales.” (Marita Alonso, [35:38])
• Popularización en redes sociales: “El look maxim contamina las redes.”
• Contradicciones del modelo masculino: dependencia de sustancias y agentes externos para “ser hombre”.

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VI. Las nuevas citas y la construcción de pareja en la era “bro”

• Problemas de gestión del rechazo y acoso en dating apps
  • Dificultad masculina para gestionar el rechazo lleva al acoso, incluso con métodos como Bizum: “En las dating apps… muchos hombres no gestionan bien el rechazo…” (Marita Alonso, [39:23])
• El auge incel: hombres que ven el sexo como derecho y mujeres como culpables de su soledad.
• La paradoja: mientras se demonizan nuevas masculinidades, emerge un hombre sensible, feminista, modelo Pedro Pascal, pero aún suelen ser más admirados por mujeres que por otros hombres.

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VII. El fenómeno performativo y la búsqueda de nuevos modelos

• Debate sobre el hombre “feminista performativo”: ¿Cuántos lo son porque creen en los valores y cuántos por estrategia para ligar? ([42:21]-[44:14])
  • “Vivimos en la época de la performance y de aparentar, tanto en las redes como en la vida real. Entonces es muy normal que ante un movimiento de un lado surja uno performativo del otro.” (Rocío Vidal, [42:37])
• Importancia de educar y promover valores auténticos, no posiciones de “pose”.

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VIII. Humor, juegos y parodias

• Dinámica de objetos “deconstruidos”: se debate con humor si una grapadora, una tetera, o el loro de Aladdín pueden considerarse “de hombre deconstruido” ([48:07]-[51:51]).
• Parodia de discursos pick up artist (PIKA): manipulación psicológica para ligar, “técnicas” absurdas, falsas apelaciones a la ciencia, egocentrismo disfrazado de autoayuda ([52:04]-[55:47]):
  • “El ADN de la mujer tiene muchísima más similitud con una cocina que el ADN de un hombre. Y eso es ciencia.” (Lucas, [55:24])

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IX. La paternidad silenciosa y la falta de nuevos relatos

• Debate final: ausencia de conversaciones públicas sobre paternidad y crianza desde la voz de los hombres ([56:36]-[59:01]).
  • “No puede ser que pongamos a nivel de los podcast y la conversación en general que la crianza es solo cosa de tías.” (Otra colaboradora, [57:31])

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X. Reflexión final: ¿Qué futuro para los hombres?

• “Creo que los hombres estáis bastante perdidos y tengo buenas noticias. Está el feminismo y os va a salvar.” (Marita Alonso, [45:22])
• “No hay que tener miedo a no ser ese hombre de verdad. Es la clave, porque ese objeto no existe.” (David Pareja, [45:53])
• Predominio del mensaje: el feminismo y la empatía también son necesarios y liberadores para los hombres.

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Timestamps de Momentos Clave

• [02:33] – Parodia de discursos “alfa” reales
• [07:24] – Masiva propagación del fenómeno en adolescentes
• [14:07] – Discurso del aislamiento y la autosuficiencia “masculina”
• [23:02] – Infiltración en la secta de Yados; explicación del modelo piramidal
• [30:40] – NoFap y el trasfondo de adicción y soledad
• [35:38] – El “Lux Maxing”: autoflagelación masculina, culto al cuerpo
• [42:37] – Hombres feministas performativos: ¿auténticos o para ligar?
• [48:07] – Juego humorístico sobre objetos "deconstruidos" (tetera, grapadora, etc.)
• [52:04] – Parodia del “pick up artist”: ligue basado en manipulación y pseudociencia
• [56:36] – Debate final sobre paternidad, masculinidad y ausencia de relatos masculinos públicos

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Citas Memorables

• “La masculinidad en realidad o la hombría se basa en una triple negación, que es no ser mujer, no ser niño y no ser gay.” (Marita Alonso, [40:54])
• “No hay que tener miedo a no ser ese hombre de verdad. Es la clave, porque ese objeto no existe.” (David Pareja, [45:53])
• “El feminismo es bueno también para vosotros. Sobre todo para vosotros. Acero feministas.” (Marita Alonso, [40:54])
• “Si odias a Perro Sánchez, ya eres antisistema. Curioso, dices lo mismo que los que dominan el mundo.” (David Pareja, [11:13])

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Conclusión

El episodio desmenuza, con inteligencia y mucho humor, cómo la cultura de los “bro”, los gurús alfa y los discursos de masculinidad tóxica calan en las nuevas generaciones, adaptándose a modas digitales, pseudociencia y camuflaje antisistema. Se alerta sobre el peligro real de su crecimiento, pero también del potencial de cambio: la necesidad de masculinidad sana y plural, el valor del feminismo como liberador, y el reto pendiente de la paternidad pública y los relatos masculinos auténticos. Carne Cruda propone aliados, ironía y herramientas para no comulgar con ruedas de molino.

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Transcript

[Adrián Lucas]

Últimamente empezamos los programas leyendo algún mail que nos llega de nuevos productores y productoras. Una historia conmovedora, una historia que nos motive y que os motive. Pero es que hoy esa historia ha venido aquí en carne y hueso.

[Crudos Díaz]

Violeta, ¿Qué me dices?

[Adrián Lucas]

Han entrado por la puerta tres mujeres espléndidas, maravillosas. Una madre, Marimar y sus dos hijas, porque resulta que Marimar les regaló a sus hijas ser productoras de carne cruda. ¿Verdad que sí? Más o menos. No lo he contado bien. A ver, cuéntalo tú. Bueno, realmente mi hija mayor, Iris, me

[Marita Alonso]

ha regalado como efemérides por mi cumpleaños.

[Adrián Lucas]

Venid a conoceros.

[Rocío Vidal]

Ella es la que se ha hecho

[Adrián Lucas]

productora y nos ha contado, nos ha revelado el secreto.

[Marita Alonso]

Ahora cuando hemos llegado aquí, no sabía lo que veníais, Sabíamos dónde veníamos.

[Adrián Lucas]

Iris, que viene con su hermana Lidia. Cuéntanos la historia.

[Marita Alonso]

A ver, yo llevo escuchando creo que tres o cuatro años ya, porque yo me fui de España a vivir en

[Rocío Vidal]

Alemania y Holanda y yo me enteraba

[Marita Alonso]

de las noticias de España por vosotros

[Rocío Vidal]

y me encantaba, porque además siempre habláis

[Marita Alonso]

de temas muy variados y luego siempre termináis con una nota poquito de esperanza, que me ayudaba mucho a sobrellevar lo

[Crudos Díaz]

que escuchaba para no cortarse las venas del todo.

[Marita Alonso]

Efectivamente.

[Rocío Vidal]

Llevo escuchando mucho lo de hazte productor, hazte productor.

[Adrián Lucas]

Es que lo necesitamos, que no es por decir.

[Rocío Vidal]

Exacto.

[Marita Alonso]

Y yo realmente estaba allí con una beca y digo, los dineros los tengo

[Rocío Vidal]

que manejar, pero ahora que ya por fin el CSIC me ha contratado bien,

[Crudos Díaz]

bravo, venga, la ciencia viva, la investigación.

[Marita Alonso]

Exacto.

[Rocío Vidal]

Pues dije, joder, qué voy a hacer mi primer sueldo. Y digo, pues ser productora.

[Marita Alonso]

Y digo, ¿A quién le va a gustar más eso como regalo que a mi madre, que realmente su ideología política nos ha influenciado mucho a mi hermana y a mí de una muy buena manera?

[Adrián Lucas]

Tú cuando has entrado por la puerta de la República, qué yo lo primero

[Marita Alonso]

que he visto es que poníais República y ya eso me ha venido arriba.

[Adrián Lucas]

Muy bien.

[Marita Alonso]

Aquí estoy en mi sitio.

[Crudos Díaz]

Muy bien, muy bien.

[Adrián Lucas]

De hecho, no voy a trabajar. No vayas a trabajar. Vente aquí a la República, que es tu casa. Que es tu casa. Es mi sitio.

[Crudos Díaz]

¿Estáis preparadas para lo de hoy?

[Marita Alonso]

Sí, sí, sí, sí, sí.

[Crudos Díaz]

Pues adelante.

[Rocío Vidal]

Me gustan las mujeres como me gusta el vino.

[David Pareja]

Te voy a dar las mejores formas de agarrar antifeministas y que no sean promiscuas.

[Adrián Lucas]

Quizás en realidad es una mujer que

[David Pareja]

se besa con cualquiera.

[Adrián Lucas]

Y estas son mujeres que saben lo que busca.

[David Pareja]

Ella está en autoridad porque tú la estás dejando.

[Adrián Lucas]

Es tu mano más dominante.

[David Pareja]

Se te puede hacer muy atractiva una mujer. Pones en su cabeza, la presionas en la cam. Pero nunca dejes que eso te domine. Créeme que todas las mujeres sueñan con un hombre así.

[Adrián Lucas]

Y esas son las verdaderas mujeres de alto valor. Bro, deja de actuar como una nenaza. Cambia esa mentalidad de puto perdedor por una de ganador.

[Crudos Díaz]

Hoy hablamos de una subcultura digital convertida en proyecto político.

[Adrián Lucas]

Si no tienes fuerza de voluntad para conseguir que se te marquen todos los músculos, ¿Cómo pretendes que alguien se fíe de ti para hacer negocios?

[Crudos Díaz]

Una tendencia aparentemente inocua de cuidado y entrenamiento personal construida sobre el resentimiento contra las mujeres y su libertad, contra los pobres, contra cualquier tipo de diferencia.

[Adrián Lucas]

Yo veo un hombre sentado con las piernas cruzadas. Gay, bro. Gay. ¿Qué hombre está cómodo así? Ninguno es gay, punto.

[Crudos Díaz]

Los algoritmos hacen el resto. Comunidades e influencers masculinistas difunden y monetizan sus mensajes mediante campañas antifeministas a gran escala.

[Adrián Lucas]

Tío, la gente no para de mirarme por la calle. Pura envidia, Bro, Pero es que no me puedo poner la camiseta teniendo estos abdominales. Sería un delito. Enseña tus músculos para darles una lección de disciplina. Eso sí que les jode.

[Crudos Díaz]

Teorías abrazadas por hombres que se sienten perdedores de un mundo diverso y globalizado que viene a prometerle un futuro de dominio.

[Adrián Lucas]

Duermo en el suelo cada día y no me duele nada. Si mi perro duerme en el suelo, ¿Por qué yo no? Piénsalo. Cuando se creó la tierra no existían los colchones. Bro, deja de dormir en tu cama. Duerme como un hombre.

[Crudos Díaz]

Paradójicamente, empujándole a una vida más difícil, más dura, más solitaria. Peor.

[Adrián Lucas]

Si una mujer te ama de verdad, no buscaría likes, ni tendría amigos, ni saldría de fiesta. Una mujer de valor se enfocaría en sostenerte y en darte paz para que tú puedas alcanzar el éxito.

[Crudos Díaz]

Tú te mereces el éxito. Es más, te mereces el respeto del mundo. Y puedes conseguir. Vamos, sólo te falta un poco más.

[Adrián Lucas]

Muchos me preguntan cómo he pasado de ser un puto desgraciado a generar más de 20.000 euros mensuales. Pues ha sido gracias a mi pasado. Cuanto más duro sea tu pasado, más grande será tu éxito.

[Crudos Díaz]

Esto es una misa, una ceremonia con discípulos, una ofrenda a la virilidad con ascensiones prodigiosas y milagros.

[Adrián Lucas]

Ha nacido Umbro.

[Marita Alonso]

El dedo de Emilio salió disparado hacia el avatar de Dante, mentor alfa, y lo pulsó. Necesitaba saber más sobre él ahora. Ahora mismo. Su cuenta estaba llena de coches de alta gama, fiestas VIP y mujeres con las que solo podía soñar. No le extraño que tuviera tantos seguidores porque ¿Qué hombre de verdad no querría tener esa vida? No se explicaba como no lo había conocido antes. Emilio fue engullido por una espiral de testosterona, coches de lujo y mujeres voluptuosas hasta perder la noción del tiempo.

[Adrián Lucas]

¿Escuchabais un fragmento de El discípulo? Cómo ser un hombre de verdad, la novela que el actor, humorista y gran retratista de las masculinidades tóx, ex colaborador de Carne Cruda, David Pareja, acaba de publicar con Temas de Hoy, una novela

[Crudos Díaz]

que relata la historia de Emilio, un chaval de instituto que recibe bullying de sus compañeros y de su propio padre antes de engancharse a un coach de la virilidad que sermonea desde sus redes con una vida de macho ganador basada en el desarrollo personal para conseguir dinero y mujeres.

[Adrián Lucas]

Y para contarnos todo esto que hay en El discípulo, está aquí su autor, nuestro querido David Pareja. ¿Cómo estás? Crudos Díaz. Bienvenido de vuelta.

[David Pareja]

Qué ilusión estar aquí de vuelta.

[Lucas]

Sí, sí.

[Adrián Lucas]

Además como protagonista fundamental.

[David Pareja]

Qué increíble la presentación me ha encantado.

[Crudos Díaz]

Hay que decir que son frases reales de machos alfa.

[David Pareja]

Efectivamente, sí. Que son frases que habéis cogido.

[Adrián Lucas]

¿Que por qué empiezan los capítulos así?

[David Pareja]

Bueno, ha sido una forma también de poder meterte un poco en el universo de Emilio, porque como son frases de verdad, está guay como ver. Y además como que van evolucionando a medida que vas avanzando en el libro. Cada vez son más salvajes. Es una forma un poco de decir ostras, tú imagínate un chaval escuchando esto todo el tiempo. Todo el tiempo. Eso acaba influenciándote seguro. Y para mal además. Claro.

[Adrián Lucas]

De hecho, tú dices que esta es una historia real.

[David Pareja]

Sí, sí. Bueno, es un guiño un poco a cómo empieza la película de los hermanos Coen y también un guiño a que todo esto está pasando y ves artículos y ves. Hay fragmentos de personas que han pasado por esto. En realidad un poco está inspirado y también está inspirado un poco en nosotros de jóvenes y adolescentes. Hay muchas cosas de Emilio que tienen que ver conmigo.

[Adrián Lucas]

Claro. ¿Tú crees que podrías haber caído en las redes de estos bros?

[David Pareja]

Podía haber sido perfectamente al principio del libro. Es un poco una sensación que hemos tenido, yo creo, todos en algún momento con alguna mujer que nos ha gustado, alguna chica de nuestra clase, y ver que no somos capaces de acceder a ella. Y esa rabia te lleva a enganchar con ese tipo de discursos.

[Adrián Lucas]

Decías que te has basado en algunos personajes, en algunas personas reales que han pasado por esto y teníamos la discusión antes de entrar en el programa si esto sigue pasando, si le está pasando a otra gente o eso se ha convertido en un meme. Porque escuchas verdaderamente las frases y no te las puedes creer. Te parecen tan ridículas, tan risibles, que no te puedes creer que esto alguien se lo crea.

[David Pareja]

El problema es que estamos nosotros en una burbuja y nos pensamos que estos son cuatro frikis. Pero esta gente, yo por ejemplo, para ellos soy una hormiga. Ellos tienen 11 millones de seguidores, 25 millones de seguidores. Esta gente dice este tipo de discursos, le sigue mucha gente, son líderes realmente de opinión. Y si tú hablas con cualquier profesor, con cualquier profesora, te dirá me lo dicen constantemente, que en los últimos cinco años. Eso es lo que se respira. Los chavales en los últimos 5 años, me han dicho, David, han pegado un giro de ser mucho más agresivos con sus compañeras, incluso con las profesoras. Y todo el rato ese discurso de no, las mujeres tal y las mujeres tienen que hacer no sé qué y los hombres tienen que ser tal, está expandiéndose muy heavy.

[Crudos Díaz]

Pues aunque tú seas una hormiga respecto a ello, gracias por inmolarte y meterte ahí para contarnos lo que pasa. Y bueno, tu obsesión sigue siendo la misma, retratar esa masculinidad tóxica, su efecto en la vida de las mujeres, pero también de los hombres. Ahora en una novela que es muy irónica, muy humorística, pero que también hace un retrato sociológico muy urgente, muy duro y por momentos muy tierno. Tiene momentos de mucha ternura.

[David Pareja]

Sí, sí, sí. Bueno, yo al escribir esto tenía claro que quería que fuese obviamente desde el humor, pero también quería mostrar esa parte en la que al final todos somos víctimas de un sistema y también eso que tú decías antes, que es un proyecto político, me decía ayer una periodista que le llegó un mail a todos los padres, oye, decidle a vuestros hijos que no pueden cantar el Cara al sol haciendo el símbolo franquista, o sea,

[Crudos Díaz]

hay que mandar una circular con eso

[David Pareja]

chavales de catorce, dieciséis años, madre mía, diciéndote eso. Y es como, ¿Pero cómo no llega esto? ¿Qué está pasando en las clases?

[Crudos Díaz]

¿Y qué está pasando en las clases con estos mentores, con estas figuras?

[David Pareja]

Claro, pues es eso, ¿No? Como están dándole a la sociedad un discurso muy sencillo de entender y que muy fácil de comprar, en el que tú no tienes ningún problema, tú no tienes que cambiar nada, la sociedad lo que pasa es que te está convenciendo de que ser un hombre está mal y de que el hombre es el que tiene que proveer y es el que tiene que mandar en casa están vendiendo eso todo el rato y es mucho más fácil comprar eso y joder, claro que sí yo soy así y me lo quieren quitar esta gente y acudir hacia eso.

[Crudos Díaz]

¿En qué se basa el desarrollo personal de figuras como Dante, que es el coach al que se engancha Emilio, Y con qué debilidades conectan este tipo de? ¿No sé, de papagayos?

[David Pareja]

Bueno, yo creo que con la que conectan básicamente es la de. Bueno, ya lo decía puto Mikel, que llevamos como unos 3.000 años diciendo que los hombres ya no son lo que eran y hay que recuperar la masculinidad. Así que bueno, obviamente ha habido hombres con mallas, pelucas, maquillados. Es que los hombres ya no son lo que eran. Hemos pasado por. Por tantos procesos sociales que ha habido hombres que parecían directamente queer quejándose de que ya los hombres no son lo que eran. Y entonces eso, hay una crisis de la masculinidad eterna. Y ahora encima que ya no hay depredadores de los que proteger a las mujeres y las mujeres pueden traer dinero a casa, ¿Qué nos queda como hombres si no somos los proveedores y los protectores? Te viene alguien y te dice, no, no, tranquilo, eso está bien, está muy bien, lo que pasa es que no lo quieren quitar. Hay que recuperar eso, que es donde estábamos a gusto y por eso estamos pasándolo tan mal, porque el sistema ha

[Adrián Lucas]

cambiado y ahora ellos son los antisistema. De hecho pasa tanto con la ultraderecha como pasa con estos discursos ahora, no tener jefe, ser tu propio dueño, estar al margen del sistema, no aborregarse. Es la manera de ser un rebelde.

[David Pareja]

Efectivamente, efectivamente. Si odias a Perro Sánchez ya eres un antisistema. Y al final dices, joder, esto que se dice mucho ahora, qué casualidad que eres un antisistema y dices exactamente lo mismo que los cuatro millonarios que dominan el mundo.

[Crudos Díaz]

Es casualidad.

[Adrián Lucas]

¿Por qué hay que tener mucho dinero para tener mujeres? ¿De dónde viene esta idea y por qué se está reforzando ahora?

[David Pareja]

Sí, yo creo que al final es ese discurso básicamente que a la mujer le gusta un hombre proveedor, entonces no te centres en las mujeres, céntrate en ti, en ti mismo, tal, no sé qué, y luego ya vienen las mujeres, entonces como un círculo decidido. Es como si tú quieres tías y vas a coger un camino más largo, que es conseguir dinero para que ellas vengan. Porque claro, como ellas son unas interesadas y luego cuando se te acercan es como joder, solo quieren por mi dinero. Bueno, ¿Tú qué estás buscando? Es muy contradictorio todo el rato este discurso.

[Crudos Díaz]

Además tú siempre rasca un poco en que en el fondo no les gustan nada a las mujeres, no les interesa, no quieren nada de ellas.

[David Pareja]

Claro, claro. Al final es como siempre están muy a gusto con sus bros y las tías son un rollo y no les entienden y solo hablan de ropa y de uñas y las reglas y no sé qué, y te ponen la cabeza así, tú para, ¿Quieres estar con una mujer? No nos gusta las mujeres. Al final, una cosa que tienes que aprender a darte cuenta. A mí me ha pasado, yo ya apoyaba el feminismo y todo eso, pero decía, bueno, pero a mí las cómicas no me hacen gracia, es una cosa que. Que es mía personal, ya está, cada uno tiene sus gustos. Y claro, con el tiempo de repente me veía riéndome de reels y de cómicas y tal, y digo, hostia, ¿Qué ha pasado aquí? Si a mí esto no me hacía gracia antes. Uy, me están gustando las mujeres.

[Adrián Lucas]

Bueno, lo que les pasa a ellos y a veces ironiza sobre el tema en tus redes, es que hay una homosexualidad reprimida, no declarada, evidente.

[David Pareja]

Sí, claro, ahí hay mucho que llaman esto el homoerotismo. Al final adoran a los hombres. Dice tía, si realmente fuésemos tan heteros, fliparíamos con una tía a la que le vaya bien, que sea interesante, que tiene una conversación divertida con ella. Y es como no, no nos interesan esas tías porque tienen más energía masculina y es como ¿Entonces qué buscas?

[Adrián Lucas]

Aclárate, ¿No te gusta tanto la energía masculina? No, pero solo en hombres.

[David Pareja]

Claro, claro, solo en hombres. Es como no, yo admiro a un hombre, como dicen por ahí, un hombre que no tenga tetas, que tenga pectorales para admirarlo y es como.

[Crudos Díaz]

Todo esto es muy confuso.

[David Pareja]

Sí, sí, a lo mejor eso en un vídeo queda bien, pero tú imagínatelo solo en casa, tumbado en la cama. A mí me gustan los hombres para mirarlo con sus pectorales y tal, a lo mejor no suena tan hetero según dónde lo digas. ¿En qué contexto?

[Crudos Díaz]

Otro de los mensajes de Dante que recibe Emilio en un momento crítico le dice

[Adrián Lucas]

un hombre de alto valor no depende de lo externo, no necesita amistades de mierda, no necesita puto amor, no necesita puta aprobación, no necesita a su puta familia, no necesita puto nadie. Un hombre de verdad se basta a sí mismo.

[Crudos Díaz]

Claro, ¿Qué papel juegan el aislamiento y la soledad cuando captan a estos chavales? ¿Y por qué esos jóvenes se siente que son ellos mismos un fracaso?

[David Pareja]

Pues bueno, aquí es una jugada maestra porque cada cosa que no encaja funciona perfectamente para ellos. Por ejemplo, que a lo mejor tu familia no apoye eso es una prueba de que ellos tienen mentalidad de perdedor y tú de ganador. Entonces aléjate de esa gente, ellos son

[Crudos Díaz]

los que están equivocados.

[David Pareja]

Claro, siempre están equivocados los demás. Entonces claro, al final es oye, te han despedido del trabajo, ese trabajo no era tu objetivo, ahora cuando estés más abajo mejor te va a ir. Entonces claro, todo lo que te vaya pasando malo. Es como ganando, bro. El otro día vi a un tío y me dio mucha pena porque los comentarios estaban todos riéndose de él y te ves a un hombre que se va de su casa con su mujer diciendo bueno, nos han echado el piso, no sé qué, pero bueno, ganando, bro, esto es un paso que me hace más duro de aquí todo esto nos va a servir para aprender y tal. Y claro, es como se acaba de gastar miles de euros en esa gente y se van del piso y lo ven como algo bueno, esto nos va a llevar algo mejor, cuando ya estés en la calle sin nada, que te den una limosna. Es como lo ves, esto va a ir a mejor ganando. Y es como hostia, es un mensaje muy chungo porque además es muy sectario y te va alejando de la realidad y de la gente que te puede dar un poco de apoyo.

[Adrián Lucas]

Claro, es una pura secta. Quien va ganando realmente es el bro, que ese sí que se está embolsando tu dinero. Y esto tiene mucho que ver con esta época del repliegue, llega hacia el interior del coaching, es decir, yo tengo que estar bien, a mí el mundo no me importa, mi familia no me importa, nadie me importa, lo importante soy yo, si yo no estoy bien, nada puede estar bien. Una cosa de un egoísmo atroz, muy

[David Pareja]

neoliberal, obviamente, lo que se dice siempre, todo lo malo del sistema favorece al sistema. Este individualismo que cada vez es más grande también gracias a las redes sociales, que lo que llegas a casa y te pones a mirar el móvil, no conectas con tu entorno, incluso chavales que están juntos y están ahí en la habitación y lo que están haciendo es mandándose memes, tiktoks y tal, y están ahí en silencio, es como esa comunicación va desapareciendo y es perfecta para el sistema, porque ya ahí tú vas a. Me he perdido.

[Adrián Lucas]

Vas a reproducir el sistema, básicamente. No te vas en ningún momento a levantar en contra de los problemas materiales que se están provocando.

[David Pareja]

Efectivamente, lo que dice la psicología, que como no puede ser un psicólogo, una psicóloga de derechas, porque tú tienes que tener en cuenta todo el entorno y todo el sistema que te está haciendo llevarte hacia ahí. Si el problema siempre es tuyo y es como, no, pues la dopamina, la serotonina, todo este tipo de cosas, es como si tú haces respiraciones y tal, pues bueno, el desahucio lo vas a llevar mejor. Hostia, se va con su familia a la calle, ¿Qué más da las respiraciones, ¿Sabes? Aquí hay un problema de fuera, no es como tú te lo estás tomando

[Adrián Lucas]

muy a pecho, esto es desahucio, que te los tomas todo muy en serio.

[David Pareja]

Está tomando muy a pecho que tus hijos no coman, ¿Sabes? Tú respiras ganando, bro, ganando.

[Crudos Díaz]

Otro retrato muy interesante es el de la familia de Emilio, en la que el padre es un hombre inseguro, con una retórica violenta, que desprecia, bueno, que culpa de todo a la mujer y que desprecia especialmente a su hijo por todo. Insulta a los gays, le riñe por bailar y vuelca en el hijo todas sus frustraciones que parten de un mundo visto desde el corsé del machismo clásico.

[Adrián Lucas]

No sabes tampoco que las chaquetas se tienen que desabotonar cuando te sientas. Los botones de la chaqueta se ponen solo cuando estás de pie para estilizar la figura. Si no, mira cómo te queda comiéndote los croissants que te comes. Normal que te asome la panza. Pero claro, ¿Para qué vas a hacer caso a los consejos de tu padre si tu padre es un idiota, ¿Verdad? El padre que es prácticamente Yados, ¿No? Fucking panza.

[Crudos Díaz]

Bueno, un Yadoz de antes, ¿No? Un Fari de la vida.

[David Pareja]

Sí, bueno, un poco el mensaje es ese, ¿No? Al final te das cuenta de que el discurso todo el rato es el mismo. Lo que pasa que está un poco modernizado a través de TikToks y del lenguaje esto de bro y todo eso, que también es una forma perfecta para entrar dentro de esos núcleos. Porque claro, ellos ven, estamos acostumbrados a ver a esos millonarios y personas exitosas que no se parecen a nosotros y de repente ves a un tío con los mismos tatuajes que tú, el mismo peinado que tú, el mismo lenguaje que tú, de barrio, no sé, qué dices hostia, entonces lo único que me falta es pagarle un curso y ya estoy ahí. Es que estoy a un minuto, estoy a un paso.

[Adrián Lucas]

Pues yo estoy a un paso entonces, porque quiero que hagamos un curso. David, es hora de ponerte a prueba como mentor. Es hora de que saques a Conviértete en alfa con Alfonso.

[David Pareja]

Muchos me preguntá David, ¿Cómo te has convertido en un hombre de alto valor? Pues es muy sencillo, tan solo hay que tener buenos referentes. Pero para muchos de nosotros es muy complicado entender los vídeos que te explican cómo ser un macho alfa. Por eso voy a explicarte las explicaciones de los machos alfa.

[Adrián Lucas]

Alfonso, ahora yo soy tu discípulo, tú me tienes que convertir en todo esto. Yo te hago preguntas que me surgen, llámame loco al escuchar tu teoría, tus métodos, y tú me explicas en qué me estoy equivocando. Si invierto todos mis ahorros, voy a hacer una voz más para ti, Alfonso, Si invierto todos mis ahorros en mi desarrollo personal y tampoco trabajo porque estoy centrado en mi desarrollo personal, ¿Cómo exactamente voy a vivir mientras me desarrollo profesionalmente?

[David Pareja]

Bueno, todos los palos que te vengan de la vida son un regalo ganando, bro. Exactamente. Entonces, si tú un día no estás comiendo, eso te está haciendo más duro y eso va a hacer que en un futuro tú seas mucho más grande.

[Adrián Lucas]

¿Pero Alfonso, o algo así? ¿Por qué levantarse a las cuatro y media de la madrugada es de macho alfa? Pero yo me siento tan loser cuando lo hago y tengo mucho sueño.

[David Pareja]

Bueno, tú te tienes que estar demostrando a ti mismo tu fuerza de voluntad. Si te está costando, significa que todavía estás en un proceso. Pero es que todo el mundo a tu alrededor va a llorar cuando se levante a esa hora. Dúchate con agua fría y demuéstrate el hombre que eres.

[Adrián Lucas]

Soy un hombre. Soy un hombre. Pero ¿Por qué para ligar con mujeres tengo que seducir antes a los hombres? Que esto no lo entiendo bien.

[David Pareja]

Bueno, pues eso es muy fácil, porque al final cualquier situación la puede jugar a tu favor. Entonces, si tú seduces a los tíos, al final te van a presentar a las mujeres, que es lo único que te interesa a ti en la vida.

[Adrián Lucas]

Qué bueno, Alfonso. ¿Te puede llamar Alfonso?

[David Pareja]

Sí.

[Adrián Lucas]

¿Y por qué no puedo mostrar mis sentimientos delante de una mujer con la que quiero tener una relación sentimental? Si lo que estoy buscando es tener una relación sentimental. Sentimental. Sentimental, Alfonso, aquí me lío.

[David Pareja]

Bueno, pues porque esa mujer te va a ver como una persona débil. Y las mujeres no quieren estar con hombres débiles.

[Adrián Lucas]

No.

[David Pareja]

¿Entonces tú quieres ser débil o quieres estar con ella?

[Adrián Lucas]

Yo quiero ser fuerte y quiero estar con ella y con algunos hombres. Pero. Vale, una duda más. ¿Por qué cualquier tipo de salsa, aderezo o especia en la comida es de poco hombre? Con lo que me gusta a mí cocinar.

[David Pareja]

Pues hombre, eso es muy fácil, tío. Si tú necesitas echarle cosas para disfrutar la comida, es que eres un cobarde. También tienes que ser valiente comiendo. Tienes que comer las cosas sin ningún tipo de salsa. Las ensaladas a pelo. Bueno, no comas ensaladas, solo carne y huevo. Ya, el huevo está bien así.

[Adrián Lucas]

Gracias, Alfon. Gracias por enseñarme camino. ¿Por qué expongo la lengua directamente al sol? Porque la lengua y el intestino están totalmente conectados.

[David Pareja]

Entonces una manera muy efectiva de limpiar,

[Adrián Lucas]

de purificar tu intestino es a través del prana.

[Crudos Díaz]

Ha sido un gran curso, Alfonso David, pero se te ha olvidado recomendarle aumentar su virilidad sacando la lengua en el parque o mucho mejor, si quieres elevar

[Adrián Lucas]

tus niveles de testosterona, deja de tomar suplementación y pon tus testículos al sol. Es la forma más directa y más potente para elevar un 200% tus niveles de testosterona, tu energía vital.

[Crudos Díaz]

Los testículos al sol para subir la testosterona.

[Adrián Lucas]

¿Esto es cierto?

[Crudos Díaz]

Esto. Bueno, es cierto.

[Adrián Lucas]

El vídeo que no eres tú haciendo voces no es una IA.

[David Pareja]

Has caído, has caído.

[Crudos Díaz]

Es un señor que se pone así de espaldas con la toallica por el culo. Y él está enseñando sus. Al astro rey de excesos de testosterona. Sabe mucho. Nuestra siguiente invitada.

[Rocío Vidal]

Estoy segura de que todo el mundo ha visto vídeos de Yados en Internet.

[Adrián Lucas]

Mira al otro lado. Panza, panza, panza. Mileurista, mileurista, mileurista.

[Rocío Vidal]

El meme está servido por su forma de hablar, por las cosas que dice. ¿Pero qué hay detrás? ¿Qué hay detrás? Detrás Me he infiltrado como una afiliada de Yados en su proyecto Tu primer millón, Saya.

[Crudos Díaz]

Rocío Vidal, conocida como la Gata de Schrödinger, periodista especializada en divulgación científica, escéptica de series, que lleva años infiltrándose en grupos de pseudociencias, sectas y gurús para destapar sus estafas a esos falsos profetas y desmontando sus negocios y estrategias de manipulación.

[Adrián Lucas]

Y por eso, hace ya dos años, se infiltró en la secta de uno de los gurús más emblemáticos de la machosfera. ¿Lo escuchabais, Yados? Rocío Cruz Dos días Hola, buenos días.

[Rocío Vidal]

¿Qué tal?

[Adrián Lucas]

¿Quién es Amadeo Yados y por qué lo suyo era una secta?

[Rocío Vidal]

Bueno, pues Amadeo Yados es uno de estos gurús que salen un poco como de la nada, con una historia además muy grandilocuente, del hostal al Bugatti, en su caso, como Amazi Ortega, que empieza ahí granito a granito y acaba construyendo un imperio. Y en este caso ya construye un imperio de humo, porque con esta historia grandilocuente, al final lo que hace es atraer a mucha gente joven. Y lo ha hecho. Sigue teniendo millones de seguidores por todas sus redes sociales, diciéndole a todo el mundo que todos pueden ser como ellos. Al final enseña en sus vídeos sus coches rodeado de mujeres, una mansión, con esa masculinidad tan física y directa que David tanto conoce y que nos hace disfrutar a todos con sus vídeos, enseñándonos todo lo que hay por Internet. Pues eso, le ha construido ese tipo de pirámide, digamos, en el que él atrae a mucha gente joven. Y lo que les dice si vosotros empezáis a compartir mis vídeos por Internet, vais a ganaros una pequeña parte de cada afiliación nueva que yo tenga. Entonces, con esa excusa lo que hace es crear ejércitos de chavales jóvenes bombardeando con Internet sus vídeos bajo la promesa de que ellos también van a ser ricos si siguen esas indicaciones. Que vuelva a decir que por un lado las indicaciones y los consejos que da son muy básicos, en plan no te drogues y no salgas de fiesta. Bueno, vale, básico. Luego ya pasamos al duerme 4 o 5 horas al día, dormir mases de pobres, lo que va a acabar con un problema neurológico probablemente a largo plazo. Y luego pues con promesas de éxito que no tienen ningún tipo de sustento ni base, porque no es que de consejos de negocios ni nada concreto de una persona formada en ello, sino simplemente dice sígueme y conseguirás la luz. Por eso hablamos de que tiene muchos tonos coercitivos, porque al final le dice a la gente, a los chavales jóvenes, que se alejen de su entorno, porque si tu entorno es pobre y fracasado, tú serás pobre y fracasado. Por lo tanto, al final solo te queda él. Solo te queda el profeta. Ya dos. Está perfecto.

[Crudos Díaz]

Claro. Y más allá del meme, ¿Cómo ha evolucionado su imperio, el imperio de otros imitadores, y cuáles son los pilares de ese discurso misógino que tiene al fitness en el centro?

[Rocío Vidal]

Claro, la cuestión es que algunos de sus discípulos más podamos decir, más destacados, también se han hecho muy famosos en Internet y siguen casi al pie de la letra sus frases, porque al final son todo frases muy precocinadas, muy directas y también, evidentemente, como has apuntado, con un tono misógino muy claro. Al final yo como hombre tengo que aspirar a ciertas cosas y por lo tanto lo que habéis dicho, ni sent ni ningún tipo de vulnerabilidad, ni mostrar una parte más sentimental, ni muchísimo menos. Tú eres un hombre, por lo tanto a ti te tienen que gustar los coches, las motos, las mujeres y todo eso y ya está. Y además su discurso además va enfocado a eso. Hazte unos burpees, sé un hombre. ¿Pese a ello, hay un porcentaje de mujeres en sus cursos? Yo creo que aproximadamente será del 15 o del 20, pero exclusivamente de hombres.

[Adrián Lucas]

Claro, pero ya hemos hecho muchísimas bromas sobre los burpees de yados, se han hecho muchísimos memes sobre estos bros y sobre otro tipo de gurús. Te has infiltrado tú, por ejemplo, Rocío, y has desmontado todo el chiringuito y sin embargo siguen siendo exitosos. ¿No se ha desinflado el fenómeno?

[Rocío Vidal]

Es que claro, yo creo que sí, una parte sí, porque ya creo que tuvo su fenómeno viral en esa época, hace dos años. Pero pensad que los verdaderos creyentes, al final esto forma parte de tu identidad. Entonces es muy difícil que tú digas, ostras, he sido engañado y voy a echarme para atrás y salir de todo esto. ¿Este tipo de vídeos o investigaciones periodísticas lo que sirven es para la gente dudosa, la gente que tiene dudas y que a lo mejor dice, ostras, este yado me servirá, no me servirá? Y entonces sí, Pero eso es antes de entrar. Una vez que ya estás dentro, como en toda organización coercitiva, es tremendamente complicado darte cuenta de cómo te han estado engañando y salir de ahí.

[Adrián Lucas]

¿Por qué es tan difícil?

[David Pareja]

David Le quería preguntar que eso, que también un poco se van reinventando, porque ahora yados que antes sólo enseñaba yates y mujeres, ahora lo que enseña es la Biblia.

[Rocío Vidal]

Exactamente, exactamente. Eso al final, estrategia. Sabemos que últimamente Dios está de moda y que hablar de Dios te trae seguidores, y no es el único. Tenemos muchos influencers que antes, yo que sé, era por ejemplo de tatuajes, como René ZZ, que han convertido su canal en un escaparate para Dios. Y no un escaparate totalmente, pues no sé, digamos sin ningún tipo de interés detrás, sino que lleva un marketing interesadísimo. Venden productos, libros asociados a Dios y ya dos es uno de ellos. Pensad que le da mucha más trascendencia a cualquiera de estos gurús decir y afirmar que es básicamente un enviado de Dios, que su mensaje es directamente divino. También pensad que, por ejemplo, para atraer a más gente de Latinoamérica, cuyo fervor religioso está mucho más relacionado con esas figuras divinas. Y entonces él está utilizando esa estrategia también para acercarse a gente de muchos países de Latinoamérica. Así que cuando una puerta se cierra, una ventana se abre, como dirías.

[Adrián Lucas]

Hay muchas formas en las que este fenómeno está evolucionando. Por ejemplo, Rocío también se ha infiltrado en No FAP, la comunidad de hombres que promueven no masturbarse ni consumir pornografía.

[Rocío Vidal]

Cada vez son más los hombres que te dicen que no te toques, no

[Adrián Lucas]

te toques si quieres ser más productivo.

[Rocío Vidal]

Cuando me empezaron a salir este tipo de vídeos. ¿Qué está pasando? ¿Qué clase de movimientos este ¿De dónde viene? ¿Por qué ahora esta obsesión? ¿Por qué hay tantos hombres que dicen que es negativo, que se te va la energía, que para ser un hombre auténtico tienes que escapar de toda tentación? Y visto el nivel de los medios de comunicación generalista tratando este tema, el

[Crudos Díaz]

término fa proviene de la onomatopeya japonesa para la masturbación. Y el fandom de esta teoría, ya lo escucháis, considera que no masturbarse aumenta la energía, la claridad mental, el tono muscular, la autoestima, el desempeño sexual y también agrava la voz.

[Adrián Lucas]

Pues yo me masturbo bastante.

[Crudos Díaz]

¿What the fuck? ¿Cómo se conectan macho esfera y pseudociencia? El movimiento de incel ahora es como salud y espiritualidad. Ni una.

[Rocío Vidal]

Sí, claro. Tiene todos esos toques. Es tal cual lo has dicho aquí, en este caso del NoFap. Una vez que ya entre dentro de esos círculos, te das cuenta de la brecha que hay entre los gurús y la gente que busca realmente este tipo de ayuda. Porque por un lado, los gurús, como los veis, son totalmente estrambóticos y las afirmaciones que hacen son de todo menos científicas, porque nada de lo que dicen tiene ninguna base. Pero es que el fondo es lo que realmente merece la pena estudiar. Y es que cuando vi la clase de seguidores que tenían, la mayoría eran hombres muy dañados por la adicción a la pornografía, por la adicción a ese mundo irreal que les creaban, y eran incapaces de relacionarse tampoco con mujeres en el mundo real. Ahí sí que me di cuenta de que realmente todo ese tipo de gente que pagaba para que este gurú les dijera pues no te masturbes porque vas a ser un verdadero hombre, estaban buscando una solución desesperada para una situación muy desesperada de adicción, de aislamiento absoluto y de falta de relacionarse con el mundo real. Entonces hay una realidad muy dura también detrás de todas estas cosas.

[Adrián Lucas]

Y esto que estás contando, los NoFap, que se relaciona con los incel, con esos célibes involuntarios, ¿Tiene que ver con lo que contabas antes de la nueva espiritualidad?

[Rocío Vidal]

Sí, sí, así es. Al final ya no solo es hablar de Dios lo que está de moda, sino hablar de todo, tu espíritu, tus energías, lo que te hace. También se habla mucho ahora, que me parece muy sexista desde muchos ámbitos, del tema de la energía masculina y la energía femenina, lo cual es tremendamente sesgado en cuanto a todo qué es energía masculina y qué es energía femenina. Y eso se utiliza además desde muchos ámbitos, desde algunos incluso que se autodenominan feministas. Entonces sí, evidentemente todo tipo de espiritualidad que te haga construirte a sí mismo, este tipo de gurús lo van a coger como agua de baño.

[Crudos Díaz]

Hablando de antifeminismo, tú recientemente recuperaba este vídeo.

[Rocío Vidal]

He tenido la mala fortuna de toparme con esto.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Yo tengo 38 años. Yo jamás me fijaría una mujer de 38 años. Yo no voy a estar con una mujer de 38, pero ni de coña, porque me repele. No sois tan fértiles y no me vais a poder tantos hijos como a mí me gustaría. Soy un jodido jabalí de pelo duro, quiero tener una familia numerosa.

[Rocío Vidal]

Bueno, no te preocupes muchacho, de parte de todas las mujeres de más de 30, que el sentimiento repulsa.

[Adrián Lucas]

Soy un puto jabalí de pelo duro. Claro, si es que así te van las cosas, claro.

[Crudos Díaz]

Esto de las mujeres de alto valor, de la monogamia solo para ellas, de buscar a mujeres fértiles para ti. Rocío, ¿Cuál es la conexión política de todo esto?

[Rocío Vidal]

A ver, realmente es interesantísimo. Por un lado, porque la mayoría de, en este caso podcasters, pero bueno, llamémoslo también influencers, gurús, no tienen éxito real con las mujeres. Y pasa igual en Estados Unidos, para sorpresa de nadie. Para sorpresa de nadie, claro, de pelo

[David Pareja]

duro no tiene éxito con las mujeres.

[Crudos Díaz]

La verdad que no entiendo por qué,

[Rocío Vidal]

¿Cómo puede ser eso? Entonces ellos mismos son los que ya con casi 40 años dicen que claro, que van detrás de las de 20, porque ellos quieren formar una familia y yo has tenido 20 años de tu vida para ser una persona decente y por lo tanto, según tus objetivos, encontrar a una mujer real. Esto realmente, el trasfondo que hay detrás es esa pues dar como coletazos o puñetazos, por así decir, hacia los avances que son irreversibles, sobre todo dentro de las mujeres. Quiero decir, es verdad que ha habido mucho efecto péndulo en los hombres respecto a los avances, el feminismo, etc. Pero las mujeres nos hemos convencido de que esta es la situación que es idónea para nosotras y que es muy difícil convencernos de que volver a las labores domésticas, a una vida tradicional y a conformarnos con un marido que nos provea. Y todo lo que dicen estas personas, pues es lo que debemos aspirar. Entonces realmente están como librando de forma muy agresiva una batalla que ya tienen perdida al menos con la inmensa mayoría de las mujeres y de hecho ellos mismos. El jabalí de pedo en lo duro. Recuerdo que en otro podcast decía, es que a mí me gustan las mujeres del este porque son mucho más tradicionales y tal, algo que ya no encuentras con las españolas, es decir, van ahí como dando coletazos de sé que no voy a encontrar una mujer que esté en los cánones que yo quiero tener, porque evidentemente es una cosa ya de otro siglo, entonces tengo que buscar esas otras opciones.

[David Pareja]

Me acuerdo de una cosa ahora que ha dicho eso, de uno de estos que estaba diciendo yo claro, me fui a Europa del este y claro, me di cuenta allí que las mujeres pues son como mucho más machistas, están como. Y me gustó mucho y fue ah, cómo, o sea, pensaba que yo abiertamente

[Crudos Díaz]

puedes decir que te gusta el machismo,

[Rocío Vidal]

ya lo puedes decir, son más racistas y más machistas. Lo cual eso me encantó.

[David Pareja]

Sí ves, no me lo estoy inventando

[Rocío Vidal]

todo el baremo de valores al revés.

[Adrián Lucas]

Lo que está claro, lo que está claro es que el jabalí de pelo duro está en crisis, se está buscando a sí mismo. Los hombres heterosexuales están buscando su rol en la sociedad y sus resultados son dispares.

[Marita Alonso]

Aunque lo habitual ha sido vincular siempre la presión estética con las mujeres, de la mandíbula al pene, pasando por la estatura, la industria de la cirugía estética no deja de explotar las inseguridades masculinas. El denominado soft maxing promueve dietas, cuidado de la piel o ejercicio. El hard maxing incluye cirugías como la alineación mandibular o prácticas como el bones mashing, o sea rompehuesos, literalmente golpearse los huesos de la cara para romperlos con la convicción de que eso endurecerá los rasgos faciales.

[Adrián Lucas]

Martillazos y anfetaminas para alcanzar el ideal hipermasculino. El look maxim contamina las redes. Este es el título de un artículo en ICO de la periodista y escritora Marita Alonso, especializada en relaciones, moda y estilo de vida, que ha escrito largo y tendido sobre las últimas tendencias en el mundo de las masculinidades y por eso la hemos llamado Marita Cruz dos días.

[Marita Alonso]

¿Cómo estáis?

[Adrián Lucas]

Muy bien. ¿Qué demonios es el lux, Maxine?

[Marita Alonso]

¿Es una aberración en la que están metidos muchos hombres casualmente muy cercanos al universo incel, que esto es lo peligroso, que nos hace mucha gracia porque es verdad que pensar que un hombre se está machacando la mandíbula con un martillo, este hombre es imbécil, lo es, vale? Partamos de esta base. Pero claro, en realidad son hombres muy acomplejados que no están recurriendo a una terapia, sino que están yendo unos foros que están llenos de hombres como por ejemplo se llama Clavicular, no sé si lo conocéis, que es un influencer, bueno

[Adrián Lucas]

lo hemos leído en el artículo.

[Marita Alonso]

Pues él promueve por ejemplo eso para estar delgado, la metanfetamina Y él dice que su mandíbula maravillosa también es fruto de esto, que en realidad viene de la ley de Wolf que se llama, que es una teoría ósea según la cual si sometes al músculo sano a un estrés mecánico pues se te pone esta mandíbula maravillosa Entonces claro está desde la gente que se somete a unas rutinas de cuidado de piel que se pueden parecer un poco por ejemplo a las de American Psycho, que entonces nos parecía algo loco y que si lo comparas ahora con los 58 pasos que por ejemplo algunas mujeres hacen pues parece una cosa muy normal. Entonces es preocupante. Divertido nos parece, pero en realidad no,

[Adrián Lucas]

no nos parece Al rev inquietante como divertente. Hemos hablado mucho, no solo hoy, del mundo de los gimbros y de los incels ¿Qué otras tendencias estás detectando tú ahí en las redes tan inquietantes como esta del Lux Maxing?

[Marita Alonso]

Es que el problema es que al final la masculinidad está recurriendo de repente a agentes externos. Entonces ¿Qué pasa? Que no sois lo suficientemente hombres que tenéis que recurrir al músculo, a la cafeína, por ejemplo a la nicotina. Están los nicotin pouches se llaman, que son unas bolsitas así de nicotina que por ejemplo en América se está politizando y dicen que cuanto más nicotina te pongas mejor te va el corazón. Esto por ejemplo, palmas, Por supuesto Trump

[David Pareja]

se toma aspirina porque dice que es la sangre más fluida de los hombres con poder, más ligerita, más suave.

[Marita Alonso]

Además en tiempo de tiempo Trump ser obeso o feo parece que es un delito Y es paradójico cuando miras a esta teoría se nos está yendo muchísimo de las manos.

[David Pareja]

Muy Hitler por su parte.

[Marita Alonso]

Y además luego está este miedo, la paradoja de la masculinidad, de tener que demostrar todo el tiempo que eres el más hombre y en realidad el miedo que tienes de no serlo lo suficiente.

[David Pareja]

Total.

[Marita Alonso]

Entonces esta es una paradoja preocupante.

[Crudos Díaz]

Viven atemorizados. Claro, tú acabas de publicar La venu del smartphone en Carpe Nocturna, que es un libro sobre el mundo de las aplicaciones de cita. ¿Cómo se traducen esas nuevas formas de masculinidad y esas obsesiones en el comportamiento de los hombres cuando buscan pareja online y en la vida real?

[Marita Alonso]

Claro, el problema es que al final las dating apps, yo no quiero demonizarlas, porque son un reflejo de lo que pasa en la vida real, lo que pasa que están ahí. El problema que está en la gestión del rechazo, que no quiero yo generalizar, pero lo voy a hacer, muchos hombres no gestionan bien el rechazo, entonces, sorpresa. Entonces. Entonces en las dating apps esto te puede llevar a formas de acoso, porque imagínate que tú hablas con alguien, haces match, ves que esto no funciona, pero has pasado a la fase 2, digamos que es Instagram o WhatsApp. Claro, ahí comienzas a tener una forma de acoso y si has dado el WhatsApp, ahora han encontrado una grieta bastante inteligente, muy peligrosa, que te acosan a través de Bithum. Entonces te hacen como, imagínate, tres céntimos y te encuentras. Y así cada día. Y luego ya empiezan las amenazas. Entonces ese es el problema. Además creo que en las dating apps, y hay un documental en el que se habla, en realidad son una mina para los insers, porque ellos como están empeñados en que ellos tienen derecho al sexo, a tener pareja, y que nosotras estamos empeñadas en estar con ese 20% que está buenísimo, pues que nosotras somos las malévolas y que ellos nos merecen el derecho de un hombre es tener sexo.

[Crudos Díaz]

En paralelo a todo esto que estamos contando, que también queríamos hablar de ello, en paralelo a la machofera, está emergiendo por fin en redes también otro hombre deconstruido, sensible, con inteligencia emocional, preocupados por sus hijos cuando los tienen, en fin, Pedro Pascal a la cabeza. ¿Pueden convertirse en un modelo para los hombres heterosexuales o es un modelo que solo nos interesa a las mujeres?

[Marita Alonso]

Es que yo creo que es muy importante que indiquemos que este tipo de hombre es el hombre que va a ser verdaderamente feliz, porque es que la agresividad tóxica, que en realidad es la agresividad tradicional digamos, lo que está haciendo es que tengáis una castración emocional que es nociva para vosotros. Y el problema es que como dijo la filósofa Elizabeth Badinter, la masculinidad en realidad o la hombría se basa en una triple negación, que es no ser mujer, no ser niño y no ser gay. Entonces claro, qué difícil es definir algo cuando partes de una triple negación. Entonces me parece muy positivo que estos modelos y sobre todo decirle a los señores, es que me da mucha rabia esto, el feminismo es bueno también para vosotros. El problema es ese, es bueno para todas y para todos, sobre todo para vosotros. Acero feministas.

[David Pareja]

El problema también lo de siempre, el sistema. Porque en realidad todo este tipo de gurús no son los modelos que han llevado a esa gente a pensar eso, son los que están están monetizando todo eso. Pero el éxito que nos enseña la sociedad, los artistas, los famosos, los millonarios, todos te están demostrando cuál es mi éxito. No es que he podido dejar el sistema y estar con mi familia y no sé qué es. Mira mis yates, mira los dientes de oro, mira Louis Vuitton. Todos los famosos y famosas te dicen el éxito es esto, Marcas, lujo, mujeres, todo el mundo.

[Adrián Lucas]

¿Rocío, y tú cuánto crees que hay de cambio real en estos nuevos hombres performativos o también una manera de intentar ligar haciéndose pasar por aliados feministas?

[Rocío Vidal]

Uy, la gran pregunta. Madre mía.

[Crudos Díaz]

¿Cómo se distinguen?

[Rocío Vidal]

Claro, ¿Cómo se distinguen? Hombre, a ver, algunos te los ves venir clarísimamente, como te has visto venir siempre a los clásicos snobs que intelectualoides, enseguida ves que rascas un poco más allá de la superficie y no hay nada. Pero vivimos en la época de la performance y vivimos en la época de aparentar, tanto en las redes como en la vida real. Entonces es muy normal que ante un movimiento de un lado surja uno performativo del otro. Entonces yo creo que el mensaje que hay que dar es que lo que hay que ser son personas con valores normales dentro de nuestro aspecto cada uno, de ser únicos pero no obsesionarse ni con una cosa. Hombre, obviamente no voy a hacer una falsa equidistancia, quiero decir que que lo que hay que ser es tener valores propios, genuinos y auténticos. Porque cuando haces performativo se acaba cayendo por algún lado y madre mía, la de ejemplos públicos que tenemos de cómo al final todo acaba por hacerse ver.

[David Pareja]

Yo creo que no. Es como una parte voy a meterme aquí, hacer creer que yo pienso esto. Yo creo que igual que una persona puede ser de izquierda y después escoger y no, tengo tres pisos en el BIM, pero yo soy muy de izquierda. Entonces como ya. Pues esa parte te la tienes que trabajar. Yo soy de izquierda. Entonces hay una parte que es como sí, yo creo en este discurso, pero luego queda la parte de ahora tengo que hacérmelo trabajar a mí. ¿Sabes? Esa es la parte difícil, no posicionarte, porque decir soy antirracista tardas un minuto. Pero ahora, según qué situaciones, ¿Cómo te comportas con otras etnias?

[Marita Alonso]

Quería hacer un apunte y me daba miedo cargarme la escaleta. ¿Me disculpas?

[Crudos Díaz]

Tuya.

[Marita Alonso]

Apunte sobre el hombre performativo. Ahora se hace como. Incluso hay como ilustraciones muy divertidas, que es el que lleva el tote bac, el matcha. No es tan fácil para mí, por ejemplo, chicas, si ligáis y vais a casa de este hombre tan feminista maravilloso, mirad su estantería. Y si solo hay libros de hombres, empezad a sospechar porque. Y ojo, voy a decir una cosa que igual es un poco delicadito. Hay veces que yo prefiero un hombre que va un poco menos de feminista dispuesto a aprender, que el que te va de falso aliado feminista. Y luego cuidadito que tiene un abascalismo que se le está saliendo por la oreja.

[Adrián Lucas]

No, si esto ya nos lo advirtieron. Pantomimaful.

[David Pareja]

Me gusta mucho bajarme a la calle, a los parques, saler al sol. Y estoy ahora con Gloria Fuertes y la verdad es que es pura ternura.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Gloria, de manera inconsciente me he dado

[David Pareja]

cuenta de que sólo había leído a hombres y estoy intentando cambiarlo.

[Adrián Lucas]

Yo, para terminar, quiero haceros a los tres una en el fondo, ¿Cómo de perdidos están estamos los hombres? Marita, empiezo por ti.

[Marita Alonso]

Yo creo que los hombres estáis bastante perdidos y tengo buenas noticias. Está el feminismo y os va a salvar.

[Adrián Lucas]

Gracias.

[Rocío Vidal]

De nada.

[Adrián Lucas]

Rocío.

[Rocío Vidal]

Yo creo que estamos bastante en el extremo del péndulo, hacia un lado, y que en los próximos años vamos a vivir una nueva reconstrucción, por así decir. Creo que todo esto es pendular y que este movimiento que ahora se ha visto tan al extremo volverá a su cauce y volverá a suscitar nuevos debates. Y por lo tanto, nuevas identidades, que

[Marita Alonso]

es lo que queremos.

[Adrián Lucas]

David, terminamos contigo.

[David Pareja]

Bueno, un poco pienso lo mismo que han dicho mis compañeras. Realmente no hay que tener miedo a no ser ese hombre de verdad. Es la clave, porque ese objeto no existe. Y dejarse llevar y empezar a ser más buena persona, como decíais, buenas personas,

[Adrián Lucas]

Esto es lo importante. Bueno, tampoco es tan difícil. Amigos, amigas, Rocío Vidal, Gata Schrödinger, Marita Alonso. Muchísimas Gracias a las dos. ¿David se queda?

[Crudos Díaz]

Sí, David se queda porque va a ser un crossover con los siguientes colaboradores.

[Adrián Lucas]

Pues un abrazo muy fuerte.

[Rocío Vidal]

Gracias y enhorabuena.

[Marita Alonso]

Carne Cruda tiene una habitación propia, una

[Rocío Vidal]

habitación con vistas,

[Marita Alonso]

un estudio con ventanas a la calle donde puedes venir a grabar tu programa. Programa, tu podcast propio, Propio. Escribe a publiarnecruda es. Publiarnecruda es y vente a la República Independiente, Un estudio que es más que un estudio de radio.

[Adrián Lucas]

Pedazo de estudio al que han entrado ya los que van a hacer el closeover con el David Pareja.

[Crudos Díaz]

La República Independiente de La radio presenta

[Marita Alonso]

Sabor Carne al pil, pil, pil, pil, pil. Una sección muy picadita, picadito, picadito, picaditO

[Crudos Díaz]

sobre la jugosa actualidad.

[Adrián Lucas]

Adrián Lucas, Crudos Díaz. ¿Cómo estáis?

[Lucas]

Muy bien.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Bueno, estamos perdonando porque tenemos una alergia.

[Adrián Lucas]

Yo también estoy fatal con esta nariz. Imagínate todo lo que cabe dentro de moco.

[Lucas]

Ya solo estoy mal.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

¿Es de Alfa tener alergia? No, esto no estaba en guión.

[Lucas]

Yo creo que es más de delta. ¿La alergia es de delta? ¿Qué es delta? Son pues los alfa serían pues estos hombres superhombres. Delta es un luces, la nicotina, porque le viene bien el corazón. Y al delta, pues la gente que

[Adrián Lucas]

nos ponemos enfermos, ¿No? Claro, no es jabalí de pelo duro, ¿No?

[Crudos Díaz]

Perdedores y demás.

[Adrián Lucas]

Bueno, ¿Qué nos trae?

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Tenemos varias cosas que comentar, pero primero queremos hacer un juego, una dinámica rápida para romper el hielo de una manera

[Crudos Díaz]

muy chorra con la música de la teletienda.

[Lucas]

Eso es. Vamos a nombrar algunas cosillas y entre todos tenemos que decidir qué vive. ¿Nos da, nos da vibe de hombre deconstruido, ¿No? ¿Nos da vibe de hombre deconstruido? Vamos a ver.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Lo hemos pillado, ¿No? Pues bien, empezamos. Primera cosa, una grapadora.

[Adrián Lucas]

Muy deconstruido, ¿No?

[Crudos Díaz]

Para mí es de hombre fuerte. Hay que grapar, claro, hay que darle

[Adrián Lucas]

fuerza, pero también es un hombre delicado. Que las hojitas todas ordenadas. Hace tu grapita.

[Lucas]

No, porque es pan. Te golpea pan y luego cuando se cansa, cuando está cansado, te tiene que rellenar.

[Adrián Lucas]

Es muy gay grapar hojas. Eso diría un bro.

[David Pareja]

Yo las llevo así, echo un puñado en la mano.

[Adrián Lucas]

Claro. ¿Qué haces grapando?

[Crudos Díaz]

Las grapadoras industriales necesitan mucha fuerza.

[Adrián Lucas]

Pero qué va, qué vamos.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Vamos a comprar. Que no es de construir un macho alfa con papeles.

[David Pareja]

Ya, directamente papeles en la mano.

[Adrián Lucas]

¿Qué hace un macho alfa con una grapadora? Se lo grapa él con los dientes, Claro.

[Lucas]

Vale, pues vamos a seguir. Aquí una tetera metalizada.

[Crudos Díaz]

Una tetera metalizada.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Metalizada.

[Crudos Díaz]

Totalmente gay.

[Adrián Lucas]

Totalmente gay.

[Lucas]

No estoy de acuerdo.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

El juego no es si deconstruido no coincide. Podemos pasar a ese camino, pero es

[Adrián Lucas]

como lo dicen ellos, los bros estos de eso es gay.

[Lucas]

Yo diría que la tetera metalizada sería no deconstruido, pero claro, si estuviéramos hablando de una tetera de porcelana, por ejemplo, algo más ahí.

[Adrián Lucas]

Pero a ver ¿Qué hombre alfa bebe té?

[Crudos Díaz]

Bueno, sí, porque el new age este

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

loco, igual una cosa. Infusión de hierba para drenarse, para no ser.

[Lucas]

Para sentirse un hombre en la calle.

[Adrián Lucas]

Yo pensaba que tomaban café porque mientras

[Crudos Díaz]

estás dañando los testículos al sol, pues a lo mejor te apetecía un té calentito.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Ayer vimos un vídeo, Lucas y yo, de un pavo que decía que endulzar el café es de maricones.

[Lucas]

De mujeres y de maricones, decía.

[David Pareja]

Una pregunta, o sea, hombres con los huevos al sol. Eso es.

[Adrián Lucas]

Eso es alfa total. Muy macho alfa. Si eso lo están haciendo hombres con

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

los huevos al sol. ¿Estamos hablando de un marco latente o un más palomas?

[Adrián Lucas]

Más palomas.

[Crudos Díaz]

Depende mucho del contexto.

[Adrián Lucas]

Ya hemos visto que hay una fina línea que están tocándose ahí. Hay mucho homoerotismo.

[David Pareja]

Estoy aquí por la vitamina D,

[Marita Alonso]

El

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

loro de Aladdín Yago. ¿Os acordáis de él? ¿El que decía Jafar?

[Crudos Díaz]

¿Sí, Yafar, Este es el oro ese

[Lucas]

de hombre de Gustavo, estaríamos diciendo seguro, no?

[Adrián Lucas]

Yo lo veo un poco como el macho alfa que lleva ahí su loro.

[Lucas]

Yo estoy un poquito.

[Crudos Díaz]

Era la voz de la conciencia, un poco.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

También estamos de acuerdo que no es Saladín pide un deseo para cambiar la voluntad de la chavala, o sea, no.

[Adrián Lucas]

Que no.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Pues no es deconstruido.

[Lucas]

Y por último tenemos a Witneth Paltrow.

[Adrián Lucas]

Esto me descoloca.

[Lucas]

Algunos datos de referencia para quien lo quiera saber. Mira, Witness Paltrow tiene unas velas con esencia, su vagina que vende es hija predilecta de Talabera de la Reina, porque

[Adrián Lucas]

es que pasó un tiempo allí.

[Lucas]

Y una grandísima actriz. Por supuesto.

[Adrián Lucas]

Y una grandísima actriz.

[Crudos Díaz]

A ver, ella está deconstruida hasta el final de ella misma. No

[Adrián Lucas]

solo que han hecho la esencia

[David Pareja]

de su vagina hasta la uñita del

[Crudos Díaz]

pie ya es deconstrucción pura. No sabemos si una deconstrucción buena o mala, pero

[Adrián Lucas]

bueno. Me está gustando mucho este juego. Qué pena que acabe.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Tiene que acabar, porque una vez ya tenemos claro lo que es estar deconstruido o no, porque este juego ha sido súper pedagógico, tenemos que irnos al otro lado. Que además corrígenos, David, si nos equivocamos, pero es el tema principal del libro. Gurús, alfas y pika parties.

[Adrián Lucas]

Eso es. Pick a Partis.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Mucho cuidado, mucho cuidado. Una cosa. Nos encanta la definición de Wikipedia de Pick a Partis, que cito textualmente. Grupo mayormente heterosexual cuyo objetivo es seducir a las mujeres a través de la manipulación psicológica que ellos mismos apodan juego.

[Crudos Díaz]

Vale.

[David Pareja]

Mayormente heterosexual. Me encanta esa. Demostrado.

[Lucas]

Os voy a decir una cosa. Pick a Partis es como nos llaman los hombres delta. Vamos a dejarlo por ahí, porque yo prefiero decir seductor estoico.

[Adrián Lucas]

Claro. Por cierto, ¿Ellos que están haciendo? Pick a Partis, que era como un tío que va a mucha fiesta. Pick up artist.

[Crudos Díaz]

Exact.

[Adrián Lucas]

Vale. OK.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Artista del ligue. Como podéis ver, Lucas ya se ha

[Adrián Lucas]

metido en el papel, pero muchísimo. Está dentrísimo.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Él está dentro del papel.

[Lucas]

Papel dice, Eres de panzas, chaval.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Estos hombres están a cada rato soltándote técnicas, tips o trucos para manipular a las mujeres de una forma sibilina. Siempre bajo la premisa que lo que ellas en verdad buscan es un macho semental.

[Adrián Lucas]

Eso es cierto.

[Lucas]

Sí. Aquí tenéis suerte, chicos.

[Adrián Lucas]

Y venida que ha bajado las gafas de sol y ha mirado con mirada seducida.

[Lucas]

Voy a dar unas pequeñas clases de lo que sería un poquito la seducción. Por ejemplo, tú estás hablando con una chica de su trabajo y cometes un error garrafal de principiante. Normal que le pues sí, yo también estoy trabajando en un bar los fines de semana y qué guay, qué guay. ¿Qué dirías? Que eso está bien, que eso está mal.

[Crudos Díaz]

Bueno, normal.

[Adrián Lucas]

Bueno, ni bien ni mal.

[Lucas]

Error, error, Tranquilo, Error. Eso es un error porque estamos dando más información de la que necesita. Yo le diría, pues yo también trabajo. ¿Y ella qué diría? Ah, ¿Y en qué trabajas? Y la tenemos inconscientemente ya la tenemos porque está este chico trabaja, me interesa. Tengo que esforzarme por preguntarle más cosas en el bote.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Sí, exacto.

[Lucas]

Gratis para vosotros.

[Adrián Lucas]

Gracias. Ganando.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Y otras mierdas son las que dicen y sentimos mucho porque da mucha vergüenza ajena, Pero este tipo de ligón también le gusta muchísimo fardar cada vez que puede te cuenta su. Por ejemplo, vamos a hacer un ejemplo. Perdona, Pick up artist, ¿Podrías decirme cómo llegar a la Castellana?

[Lucas]

Perdona, ¿Castellana? Yo vivo en Dubái, chaval. Yo vivo en Dubái. Es que yo no controlo de Madrid porque yo tengo chofer y tengo una empresa que factura millones a la semana. ¿Tú te crees que yo tengo tiempo para prenderme las calles de Madrid? Yo voy con mis choferes por Dubái.

[Crudos Díaz]

Claro, te cuenta un poco su vida.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Sí, son un coñazo. En definitiva, ajeno a esto. Esto es un tip que yo ahora os doy para que os quedéis todos los que fardan de estar en Dubái y de tener muchos millones y nadie sabe de dónde sacan el dinero. La respuesta más fácil es la correcta.

[Adrián Lucas]

Viven en Moratalá, no viven ahí.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Da igual, da igual.

[Adrián Lucas]

Claro.

[Lucas]

Sí, sí, sí. Todos sabemos de qué hablas, de qué estás hablando.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

El caso, perdóname que me he perdido ahora porque me distrae el picafarcis. No estoy a gusto a tanta testosterona.

[Adrián Lucas]

Seductor, estoico, no, picapartido.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Estos siempre van a avalar su discurso en base a la ciencia. Pero aquí también. Esto es muy importante, chicos. Por mucho que cada frase la acaben diciendo es ciencia, no quiere decir que sea ciencia.

[Lucas]

Veamos ejemplo. Será su opinión. Porque el ADN de la mujer tiene muchísima más similitud con una cocina que el ADN de un hombre. Y eso es ciencia. Es ciencia. El agua, El agua que bebé. El agua que bebe te vuelve homosexual y es ciencia.

[Adrián Lucas]

Fíjate. Además ha sido así.

[Lucas]

Y cuando una mujer dice que no, en verdad está esperando a que le arranques un sí. Es ciencia.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Sí. Por si alguien nos está escuchando, que sepáis que en Plaza Castilla no absuelven de agresiones sexuales por decir que es ciencia. Lo quiere usar por si las moscas. Un aplauso fuerte para Luca, por favor.

[Crudos Díaz]

Estoy con Bro.

[Adrián Lucas]

Ahí ha habido un hombre, perdón, un jabalí de pelo duro.

[Crudos Díaz]

Sí, sí, ha salido.

[Lucas]

Ha salido, sí, sí, me he sentido enfermo un poquito.

[David Pareja]

Ha sido duro tener que verte así. Gracias por volver.

[Lucas]

Y bueno, ya para acabar, Adrián lleva dándome la turra semanas con un temita y como él me ha dejado ponerme unas gafitas y hacer el payaso aquí para todos ustedes, pues le voy a

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

dejar yo hablar un poquito un tema que a mí me tiene rayado. No sé si pensaréis igual. Hagamos una tertulia democrática. ¿Democrática? Quiero decir que solo quiero escuchar.

[Crudos Díaz]

¿Te gusta esa democracia?

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

No, coña, pero a ver, hombres del mundo y nos incluye a los que estamos en esta mesa.

[Adrián Lucas]

Sí señora.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

La paternidad. ¿Qué pasa con esto? No puede ser que nos pintemos las uñas, llevemos tote bag, digamos Hermana, yo sí te creo Y cada vez que yo quedo con un amigo mío que es padre me hable de todo menos de la paternidad y de sus críos, yo quedo con una amiga que es madre y la maternidad es un eje central en su vida. Está rayada porque tipo de maternidad llevar a qué colegio llevarle, formar mejor con la relación, cómo va a afectar. Vemos un montón de podcast sobre maternidad, que hay muchísimos, se elaboran los puntos de vista que tienen, cómo lidian con el trabajo y no hay ni un puto podcast de paternidades de hombres. No lo hay, Es que no lo hay.

[Crudos Díaz]

No les interesa.

[Adrián Lucas]

Ha habido algún hombre que ha contado alguna cosa en algún podcast, pero así.

[Lucas]

Pero son capítulos especiales.

[David Pareja]

Estamos hablando de apatinidad aquí. Te estás quejando

[Crudos Díaz]

que ya no se puede decir nada.

[Rocío Vidal]

¿Pero tú lo estás diciendo?

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

¿No? Vamos a dejar algo claro y es que no puede ser que estemos poniendo a nivel de los podcast y la conversación en general que la crianza es solo cosas de tías. Algún hombre se tiene que interesar por la paternidad, contar trucos y meterse. No todos pueden ser Jesulín de Ubrique.

[Adrián Lucas]

Mira, con que lo haga un hombre por todos yo creo que ya estaría.

[Crudos Díaz]

Te digo más, Adrián ha estado en el núcleo de mis preocupaciones que todas mis amigas que tienen, qué están haciendo su pareja. Yo no entiendo qué están haciendo. Quiero decir, antes de que hagan el podcast, que cuiden a los niños. Eso. ¿Cómo sería eso?

[Lucas]

Pero esa idea es brillante, Les preocupara

[Crudos Díaz]

un poco el tema y luego ya que lo contaran. Pero es que te voy a decir una cosa, mi teoría es que están muy ocupados con los podcast de geopolítica.

[Adrián Lucas]

Eso da para otro programa. Para otro podcast.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

Es que en serio, creo que es el reflejo de que al final yo me rayo y ya entro en paranoia, porque tenemos lo que hemos hablado antes de hombre performativo, no tal, pero no hay ninguno que esté hablando de paternidades. Y luego digo, estamos en el mismo punto, que siempre es lo mismo.

[Lucas]

Y cuidadito, que no estamos hablando de que todos los padres. Malos padres.

[Crudos Díaz]

Que no, que no sois malos padres o no especialmente sí, porque como cuando

[Adrián Lucas]

quedo con vosotros implicase hablar del tema

[Crudos Díaz]

eje central, sí sois malos padres, me corrijo.

[David Pareja]

Yo lo que he aprendido aquí, gracias a ti, es que podemos hacer un podcast de paternidad y así no tenemos que ser padres.

[Crudos Díaz]

Eso es verdad.

[Adrián Lucas]

Pues con esa idea fabulosa, perfecto. Eso. Y luego ya quedamos para hablar de geopolítica, que es lo que nos gusta a los hombres, o poner los huevos al sol, o acariciarnos el pelo duro.

[Otra colaboradora (posiblemente Gloria o compañera de Lucas)]

¿De qué era? ¿De qué animal?

[Adrián Lucas]

Jabalí.

[Lucas]

Bueno, yo me quedo con lo de la nicotina.

[Adrián Lucas]

Bueno, jabalíes con mi que nos vamos, que nos vamos. Además de Semana Santa, nos vamos de Semana Santa.

[Crudos Díaz]

Os recomendamos El discípulo de David Pareja Librazo para las vacaciones y las actuaciones

[Adrián Lucas]

de Al Pil Pil allá donde vayan,

[Lucas]

a León, Galicia, y

[Adrián Lucas]

lo buscáis en las redes. Y por supuesto, todos los programas de Carne Cruda, por favor, comentadlos, recomendadlos, difundidlos, difundid la palabra. Volvemos después de Semana Santa.

[Crudos Díaz]

Hasta entonces, salud y república.

[Adrián Lucas]

Y que la razón. Qué bien lo que ha pasado.