El revival de la nostalgia (TOMA Y DACA - CARNE CRUDA #1655)

Summary

Carne Cruda #1655: "El revival de la nostalgia" (TOMA Y DACA) — April 23, 2026

Episodio en síntesis

En este episodio, Carne Cruda dedica su tertulia "Toma y Daca" a diseccionar el fenómeno de la nostalgia convertida en “bucle cultural”: de las secuelas y reboots en el cine a la música de ayer reciclada y vendida como novedad. En tiempos de incertidumbre, ¿la nostalgia es refugio emocional o cárcel creativa? Conversaciones con músicos como Eric Urano, la banda emergente Amor Líquido y expertos como Héctor García Barnés permiten trazar una radiografía plural sobre cómo el pasado se recicla (y se mercantiliza) sin cesar.

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1. Introducción al debate: Vivimos en un bucle nostálgico

• Tono y arranque: El presentador repite “vivimos en un bucle, en un bucle…” y describe una cultura que recicla el pasado en vez de arriesgar con novedades ([00:00]).

  • Cita: “La nostalgia ya no es una emoción. Es una industria, un refugio y un negocio redondo.” ([01:40])

• Se pregunta si celebramos lo clásico por amor real o por miedo a lo nuevo: “¿Estamos celebrando el pasado o renunciando al futuro?” ([01:46])

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2. Mesa "Toma y Daca": Diagnóstico y reflexión

Participantes principales: Presentador (Javier Crudo), Javier Icaz (Javi Tropical), Señor Sanabria.

• Nostalgia, de emoción privada a estrategia pública:

  • Javier Icaz: “La nostalgia antes era una emoción privada y ahora es una estrategia pública.” ([03:08])
  • Señor Sanabria: “La vanguardia se convierte en retaguardia y no se busca memoria, se busca rentabilidad.” ([03:22])

• El tiempo cultural roto ([03:59]):

  • Antes había ruptura generacional, ahora todo convive “como pestañas abiertas en una pantalla.”
  • “El futuro ya no se vende como promesa, se percibe como amenaza. Crisis climática, precariedad, guerras, Trump, ansiedad tecnológica…” (J. Icaz, [04:12])

• Idealización y peligro político-cultural:

  • Señor Sanabria: “Mucho cuidado con idealizar este refugio, porque muchas veces no se recupera el pasado real sino una versión higienizada.” ([04:23])
  • “Lo nuevo nace viejo. Lo raro cuesta más financiación, más paciencia...” (J. Icaz, [04:46])

• El algoritmo refuerza la rutina:

  • “Detecta lo que te gustó y te da mil variaciones de esa misma cosa y te convierte la curiosidad en mera rutina.” (Sanabria, [05:02])
  • “La pregunta es cuánto tiempo llevamos sin mirar adelante.” (Icaz, [05:12])

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3. Entrevista con Héctor García Barnés (periodista y autor de "Futurofobia")

Contexto: Héctor estudia la tensión entre nostalgia y relato apocalíptico actual.

• ¿Qué es la futurofobia? ([06:21])

  • “Es el miedo al futuro y cómo, ante ese futuro en el que todo parece que va a ser peor, nos refugiamos en un pasado más ideal... nos impide pensar alternativas.” (García Barnés, [06:27])

• La nostalgia como estrategia económica y cultural ([06:56])

  • El retorno permanente al pasado asegura rentabilidad para las industrias creativas.
  • Ejemplo: próxima película sobre Michael Jackson—marca segura.

• La resignación musical:

  • “Ahora ya directamente sacan un disco y tocan como mucho una del último disco y vuelven a tocar los clásicos...” ([07:39])
  • “El pasado está mejor visto... los Rolling ahora son clásicos incluso para los jóvenes...” ([08:09])

• ¿Se perdió la ambición de ruptura?

  • “No es tanto ambición como incapacidad de romper. Todo está mucho más mezclado…” (Barnés, [08:55])

• Plataformas y monocultura:

  • Javier Icaz: “El algoritmo está consolidando una cultura más conservadora.” ([09:19])
  • García Barnés: “Sólo el 27% de la música reproducida en plataformas es nueva... puede darse que padres, hijos y nietos escuchen la misma música.” ([09:28])

• La travesía ideológica y social:

  • “Cada uno tiene sus propios paraísos del pasado y es algo transversal... pero ya hay reacción, aunque con poco contenido por ahora.” ([11:03])

• Conclusión garciana:

  • “¿Qué cultura produce una sociedad sin horizonte? Una cultura de fantasmas en la cual estamos destinados a repetir lo mismo.” ([11:35])
  • Memorable: “Dejad a vuestros hijos en paz. Dejad que tengan su propio presente y futuro.” ([12:00])

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4. Eric Urano: Futuro, distopía y resistencia creativa

a. Presentación y enfoques creativos

• Eric Urano es presentado como “genio retrofuturista... que coge el pasado pero para lanzarlo al futuro.” ([12:55])
• Describe la ruptura de espacio-tiempo via internet: “Puedes estar en el pueblo más recóndito de Zamora y estar investigando la vanguardia más absoluta…” ([14:27])
• Sobre la nostalgia: para él, “vivimos en un mundo de recursos limitados... eso se ha llevado al plano cultural y de las ideas, en el que está todo tan explotado y agotado que... les ha tocado tirar hacia atrás.” ([18:51])

b. Creación, referencias y outsiderismo

• “Creo un imaginario propio... codifico la realidad con esos códigos.” ([15:43])
• “Precisamente que no encaje es lo que hace que tenga cierta validez.” ([16:20])
• “Todo homenaje es un ejercicio de nostalgia y reapropiación. Cuando homenajeas cosas avanzadas, solo te hacen avanzar a ti más que mirar al pasado.” ([48:10])

c. Sobre su público:

• “Lo reciben como con hambre... me encanta que no lo dan todo a la primera y permiten margen de investigación aparte.” ([47:21])

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5. “Yo fui a EGB”: Javier Icaz, memoria colectiva y nostalgia “por lo no vivido”

• El fenómeno ‘Yo fui AGB’: comunidad viral de recuerdos y emociones compartidas.
• “Gente que tuvo una infancia terrible, pero que gracias a la página han recordado lo mejor de ella...” ([21:02])
• Aparece el fenómeno de la nostalgia ajena: “Chavales que tienen añoranza de un mundo que no han vivido...” ([21:13])
• Novela Game Over: mezcla entre realismo y referencias al cine/TV ochentero e infancia vasca ([22:16]).
• Reflexión final: “El futuro es muy negro... El pasado no nos puede hacer daño. Podemos moldearlo a nuestro gusto. Tendemos a ser benevolentes con el pasado.” ([23:26])
  • El presentador rebate: “El pasado, de hecho, puede ser muy peligroso y lo está siendo en el presente.” ([23:43])

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6. Música: Evolución, retrovisores y nuevas voces

A. El cambio a la nostalgia acelerada:

• Presentador: el cambio de milenio se vivió como el momento en que la música dejó de “deslumbrar” con novedades y empezó a reciclarse ([24:35]).
• Señor Sanabria: la mutación entre géneros fue dinámico hasta los 90; después, predominó el cruce-revival y el estancamiento ([25:17]).

B. Revivals antes vs. ahora:

• Icaz: “Los revivals anteriores aportaban siempre algo nuevo... Ahora la innovación era inexistente.” ([28:02])
  • Amy Winehouse ejemplifica la recreación minuciosa, “rozando el cosplay”. ([29:12])

C. Cambios reales: nuevas voces y geografías:

• Reconocen los avances con la aparición de nuevos estilos como el hyperpop, dubstep, o la eclosión del K-pop y géneros afro-latinos como el amapiano y el afrobeats. ([30:09], [32:11])
• Subrayan el papel de mujeres y artistas de lugares antes periféricos en la innovación (Lauren Hal, Holly Herndon, Souma Yoshi) ([31:06], [33:04]).

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7. Grupo invitado: Amor Líquido — Juventud, presente y rechazo a la nostalgia

• Eva y Peral reflexionan sobre escribir desde la experiencia propia, la “terapia” de grupo, y la importancia de no quedarse sólo con los recuerdos bonitos del pasado ([36:21]).

  • “Al final es un poco peligrosa la nostalgia también, porque te quedas sólo con lo bueno, se te olvida todo lo malo.” (Sara Peral, [36:21])
  • “El grupo es salvavidas en esta tormenta.” ([37:31])

• Referentes musicales y composición: “Hay mucho presente, muy poco de cosas antiguas.” ([38:41])

• Incidente con referencia ochentera inconsciente: “Yo no sabía que esa frase era de otra gente… lo metió Cecilia en la canción y cuando la gente lo empezó a decir…” ([40:11])

• Abordan el machismo y la discriminación en la “escena inclusiva”, visibilizando la hipocresía y el prejuicio persistentes ([42:15]).

  • “Supuestamente está lleno de homófobos, tránsfobos de verdad y gente horrible…” (Sara Peral, [42:19])

• Su lema: “La prioridad de primero estar juntos y cuidarnos de verdad y que lo demás ya llegue.” ([44:41])

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8. El espectro de la nostalgia: ontología, hauntology y música embrujada

• Señor Sanabria cita a Derrida y Mark Fisher:

  • Palabra clave: “ontología” (o “hauntology”/fontología): el presente está “embrujado por fantasmas” del pasado y futuros perdidos ([53:02]).
  • Fisher rastrea en Burial, The Caretaker el modo en que se filtran la melancolía, la memoria deteriorada y el reciclaje en la electrónica moderna ([53:45]).

• Nuevos géneros nostálgicos:

  • Ejemplo del synthwave: jóvenes que reactivan la estética Carpenter y los ochenta ([55:54])
  • Carpenter Brut: “Un ejemplo de la nostalgia. Bien.” ([56:17])

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9. La mercantilización de la nostalgia y sus excesos

• Festivales temáticos (80s, 90s, ahora, incluso 2000s) copan los carteles y venden entradas a generaciones que a veces ni vivieron dichas etapas ([56:42], [58:01])
• “La nostalgia se ha ido tanto de las manos que hay jóvenes glorificando un pasado autoritario que no sufrieron por culpa de unos mayores...” ([58:19])
• Despedida agridulce: vivir el presente, con amigos duele menos.

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10. Momentos memorables & citas destacadas

• “La nostalgia ya no es una emoción. Es una industria, un refugio y un negocio redondo.” ([01:40])
• “Mirar atrás no está mal. La pregunta es cuánto tiempo llevamos sin mirar adelante.” (Icaz, [05:12])
• Héctor G. Barnés sobre futurofobia: “...Un pasado que parece más ideal, más bonito, más atractivo y que nos impide pensar alternativas.” ([06:27])
• Javier Icaz: "...el algoritmo está consolidando una cultura más conservadora." ([09:19])
• Señor Sanabria: "Lo nuevo nace viejo. Lo raro cuesta más financiación, más atención y más paciencia." ([04:46])
• Eric Urano: “Creo que lo que es mi hándicap de alguna manera se acaba convirtiendo también en el plus que tengo... precisamente que no encaje es lo que hace que tenga cierta validez.” ([16:20])
• Sara Peral: “El grupo es salvavidas en esta tormenta.” ([37:31])
• Icaz: "Sólo nos queda nostalgia del futuro." ([48:32])
• Sanabria: “La nostalgia aquí se nos ha ido de las manos.” ([58:13])

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Timestamps para segmentos clave

• [00:00] Introducción y diagnóstico del bucle nostálgico
• [03:08] “La nostalgia antes era emoción privada, ahora estrategia pública”
• [06:21] Entrevista a Héctor García Barnés: futurofobia y monocultivo cultural
• [12:55] Eric Urano: ruptura, retrofuturismo y límites del revival
• [19:48] Conversación sobre “Yo fui a EGB” y la nostalgia “no vivida”
• [24:52] Debate musical: ¿Cuándo la industria deja de innovar?
• [28:02] ¿Revivals pasados vs. presentes?
• [33:01] Emergencia de géneros afro, latinos y nuevas voces femeninas
• [35:48] Entrevista a Amor Líquido: presente, influencias y terapia
• [42:15] Discriminación en la escena musical “inclusiva”
• [53:02] Ontología/Hauntology y la música embrujada del presente
• [56:42] Festivales, mercantilización de la nostalgia y deriva 2000s

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Conclusión

El programa logra desmenuzar cómo la nostalgia, antes reducto íntimo, se ha convertido en una fuerza de inercia mercantil, creativa y política. Aun así, se reivindican nuevas voces, géneros periféricos y estrategias de resignificación: lo retro ya no es refugio seguro ni siempre parálisis—puede, si se fuerza la máquina, propulsar hacia horizontes aún inexplorados. El salto está en frontar el presente, por “duro” que sea, y resignificar el “legado intacto” del pasado (Eric Urano dixit) para crear el futuro.

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Escucha el episodio completo y todos los programas de La República Independiente en carnecruda.es

Transcript

[Presenter]

Vivimos en un bucle, en un bucle, en un bucle, en un bucle, en un bucle, en un bucle, En un bucle, en un bucle, en un bucle. El cine resucita en lugar de estrenar remakes, reboots, secuelas de películas que ya tuvieron secuela. Héroes jubilados. Volviendo al curro, la música tampoco se libra. Giras de reunión, discos de aniversario, vinilos de hace 40 años en la cubeta de novedades. Canciones nuevas que suenan a otras viejas. Playlist que parecen un tanatorio con DJ. Nos venden recuerdos a plazos. La infancia en K, la adolescencia remasterizada. La rebeldía patrocinada. Ojo, recordar no es el problema. El problema es vivir mirando por el retrovisor. Cambiar el riesgo por lo de siempre. Cambiar la sorpresa por el reconocimiento inmediato. Antes. La pregunta ¿Qué viene ahora? ¿Y ahora ¿De qué me suena esto? La nostalgia ya no es una emoción. Es una industria, un refugio y un negocio redondo. ¿Estamos celebrando el pasado o renunciando al futuro? ¿Es amor por lo clásico o pánico a lo nuevo? ¿Somos fans o rehenes de lo retro? Hoy en Toma y Daka. Abrimos el baúl de los recuerdos. Y vemos qué huele peor, de los

[Sara Peral]

creadores de Ensalada Tropical y el temazo Te mato. Llega, llega ahora. Toma y daca, toma y daca.

[Eva]

Toma,

[Presenter]

toma. Idaca. Hoy tampoco me acompaña Violeta, que está volviendo con Marta y Andrea de Bruselas con un programa bajo el brazo que subiremos la semana que viene. Pero sí me acompañan los dos Javis. Ya estamos aquí. Los tres Javis. Los tres hombres que aún buscan algo nuevo entre tanta reedición. Ya están aquí Mis queridos amigos, señor Tropical y señor Sanabria. ¿Cómo están ustedes?

[Javier Icaz]

Aloha.

[Presenter]

Muy bien.

[Señor Sanabria]

Hola, Javier. Hola, Javier.

[Javier Icaz]

Hola, Javier.

[Presenter]

Hola, Javier. Qué antiguo me ha quedado eso de ¿Cómo están ustedes? Hablemos de nostalgia, señor tropical.

[Javier Icaz]

Sí, porque la nostalgia antes era una emoción privada y ahora es una estrategia pública. Te la sirven en campaña de marketing, en cartelera, en festivales, en plataformas. Ya no recuerda a la gente. Recuerdan las empresas por ti, amigo.

[Señor Sanabria]

Y recuerdan siempre lo mismo. La vanguardia se convierte en retaguardia y no se busca memoria, se busca rentabilidad. Melodías que se reciclan, sagas que se exprimen y estéticas que se clonan.

[Javier Icaz]

Eso se nota mucho en lo nuestro. En la música. Antes cada década quería sonar distinta, mientras que ahora conviven todas como pestañas abiertas en una pantalla. La cronología en modo aleatorio.

[Presenter]

Pues eso es lo que vamos a hacer, revisitar nuestros años dorados, como dice esta canción de los Lemon Twigs My Golden Years.

[Señor Sanabria]

Y es que el tiempo cultural se ha roto. Antes había relevo, modas que nacían, que crecían y que sobre todo morían. Ahora nada termina del todo y nunca estuvimos tan obsesionados con artefactos culturales de nuestro pasado inmediato.

[Javier Icaz]

También influye el miedo. El futuro ya no se vende como promesa, se percibe como amenaza. Crisis climática, precariedad, guerras Trump, ansiedad tecnológica. El mañana inquieta y el ayer consuela.

[Señor Sanabria]

Pero cuidado con idealizar este refugio, porque muchas veces no se recupera el pasado real, sino una versión higienizada, un decorado sin conflictos y sin aristas. Una nostalgia editada.

[Javier Icaz]

Vamos, la versión premium de la memoria. Solo hits, nada de trauma.

[Señor Sanabria]

Y eso tiene consecuencias lógicamente políticas y sobre todo culturales. Si conviertes cualquier tiempo pasado en el paraíso, dejas de exigir cambios en el

[Javier Icaz]

presente, cosa que también empobrece la imaginación. Si todo creador quiere parecer reconocible, lo nuevo nace viejo. Lo raro cuesta. Más financiación, más atención y más paciencia.

[Señor Sanabria]

Que te lo digan a ti, Tropical, con tus múltiples proyectos.

[Presenter]

Además estaba en alguno de ellos.

[Señor Sanabria]

Que lo digan a vosotros. El algoritmo además viene y remata la faena. Detecta lo que te gustó y te da mil variaciones de esa misma cosa y te convierte la curiosidad en mera rutina.

[Javier Icaz]

Entonces la pregunta no es si mirar atrás está mal. Mirar atrás sirve. La pregunta es cuánto tiempo llevamos sin mirar adelante.

[Presenter]

Lágrimas y nostalgia están cayendo entre algunos y algunas al escuchar estos violines, que por cierto, hacían nostalgia en este tema. Porque esto era un Sunberg de otro tema anterior. Mirando al pasado del pasado del pasado del pasado del pasado. De lo que sabe mucho Héctor García Barnés, periodista, analista cultural en El Confidencial. Alguien que lleva tiempo mirando cómo pensamos, cómo consumimos y sobre todo, cómo imaginamos o dejamos de imaginar. Ya charlamos hace tiempo con él acerca de su libro Futurofobia, un ensayo que mezcla cultura, política y vida cotidiana para explicar por qué vivimos entre dos polos. La nostalgia constante y el relato del Apocalipsis. Y hoy le vamos a preguntar por esa vertiente cultural que ya desgranaba en el libro. Héctor, bienvenido de nuevo. Cruz Godzillas, ¿Qué tal?

[Héctor García Barnés]

Gracias por invitarme.

[Presenter]

Para situarnos, ¿Qué es exactamente la futurofobia y por qué crees que se ha instalado en el estado de ánimo dominante?

[Héctor García Barnés]

Pues mira, este es un término que me saqué de la manga, como solemos hacer los periodistas, que era un poco el miedo al futuro y cómo ante ese futuro en el que todo parece que va a ser peor, nos refugiamos en un pasado que parece más ideal, más bonito, más atractivo y que nos impide pensar alternativas.

[Presenter]

Era un poco la idea en música y cine. ¿Esto es pura estrategia económica o refleja incapacidad cultural? Iba a decir capacidad incultural para generar algo realmente nuevo.

[Héctor García Barnés]

Pues son las dos cosas que se retroalimentan a nivel industrial. Viene muy bien refugiarnos en el pasado o volver al pasado, porque sabemos qué es lo que ha funcionado y la gente no quiere apostar o invertir en algo que no va a funcionar. Estamos viendo ahora que hay una nueva película de Michael Jackson, Entonces es puro pasado. Necesitas una marca, necesitas a Michael Jackson que sabes que va a llevar por sí mismo a millones de personas a las salas para que ese producto sea rentable.

[Presenter]

Es como el producto de Stranger Things, que viene a copiar todo lo que había hecho Spielberg y compañía en los años 80. Y pienso también esa necesidad que tenemos a veces cuando vamos a ver un concierto de un artista que nos gusta, de que toque los clásicos, porque como empieza a tocar canciones nuevas, desconectamos. Necesitamos ese reconocimiento. Pero ha llegado a un punto enfermizo.

[Héctor García Barnés]

Sí, porque es muy curioso, lo estaba pensando antes, que hace décadas o hace años, los artistas clásicos solían defender sus discos nuevos y era duro y la gente se quejaba este disco no es bueno, pero lo está tocando. Ahora no, ahora ya directamente sacan un disco y tocan a lo mejor como mucho una del último disco y vuelven a tocar los clásicos o discos enteros, etc. Ellos mismos se han refugiado y han renunciado un poco a su. Su personalidad artística que el defender lo último que has hecho.

[Presenter]

¿Y esto a qué crees que se debe?

[Héctor García Barnés]

Pues un poco esa seguridad o también el hecho de que el pasado está mejor visto. No sé si. Yo creo que por generación. ¿Os acordáis la época en la cual los artistas clásicos eran viejos? Bob Dylan era un viejo, Los Cuerda eran unos viejos, los Rolling Stones eran unos viejos, ahora de repente son clásicos incluso para los jóvenes, tienen otra reputación. Entonces hay una cosa intergeneracional, intercultural, que ni siquiera los jóvenes rechazan lo antiguo.

[Presenter]

Bueno, hay que tener en cuenta que M se ha convertido en 40 Classics. Cuidado ahí, cuidado con eso.

[Señor Sanabria]

Pero no sólo con los clásicos, porque durante décadas cada generación ha querido romper con lo anterior y hoy, como decimos, lo nuevo ya nace con referencias al pasado. ¿Tú crees que se ha perdido esa ambición de ruptura?

[Héctor García Barnés]

¿Yo creo que no es tanto una cuestión de ambición, sino como de incapacidad de romper realmente no? Yo creo que hay menos rebelión intergeneracional, en plan de el punk respondía al progresivo, luego el grunt respondía a la música ochentera, etc. Ahora como está todo mucho más mezclado, ya no hay a lo mejor esas ansias de romper con algo, sino de tener tu propia personalidad.

[Javier Icaz]

Héctor Las plataformas prometían descubrimiento, pero tienden a repetir patrones y reforzar gustos previos. El algoritmo está consolidando una cultura más conservadora.

[Héctor García Barnés]

Totalmente. Yo creo que es la monocultura de la que hablaba un poco Ted Gioia. Él lo estaba mirando hace poco y él da un dato que solo el 27% de la música que se reproduce en plataformas es nueva o que se puede considerar nueva. Por una parte está bien porque es un rescate de la memoria de algo que antes no había forma de acceder, pero por otra, al final los algoritmos te dan lo que ya existe en el pasado y regurgitan lo que ya ha funcionado. Entonces al final puede darse por primera vez en la historia que padres, hijos, nietos, abuelos estén escuchando música parecida. Ya hay nietos de los primeros punks. Entonces hay una especie de monocultura en la cual hay unos referentes compartidos, que en los grandes festivales van generaciones muy distintas a ver lo mismo en grupos y provoca ese conservadurismo y en el cual no hay tanta reacción de unos movimientos a otros, como todos a lo mismo.

[Presenter]

A ver, escuchándote, todo tiene que ver con lo mismo, con este turbocapitalismo que trata de regurgitar todo lo que tiene para volver a vendértelo, provocarte una sensación de satisfacción sin ponerte en conflicto ni en duda, sin ofrecerte nada que te rompa los esquemas porque así vas a estar más enganchado y más tiempo.

[Héctor García Barnés]

Y que no es turbocapitalismo al final. Efectivamente, es un poco sentirte bien y darte lo que ya conoces y que no ponga en duda tus propios esquemas y no hacer un poco el esfuerzo cognitivo, tal vez, de enfrentarte a cosas que se escapan de lo que ya conoces o de lo que te han dicho, que forma parte del canon, que

[Presenter]

también tiene que ver con el momento ideológico que estamos viviendo, ese momento conservador, ultraconservador de mirar al pasado. Esto me calma, me apacigua cuando el presente y el futuro son inhóspitos.

[Héctor García Barnés]

Efectivamente, yo creo que hay una parte que afecta a la derecha y otra también a la izquierda. Cada uno tiene sus propios paraísos del pasado y idealiza una época u otra. Entonces es algo bastante transversal. Es verdad que ya hay un poco de reacción, como decían, contra esto. Ya se está hablando un poco más de reinventar el futuro, etc. Pero con poco contenido por ahora.

[Señor Sanabria]

Volviendo a lo de la futurofobia, si el futuro ya no se percibe como una promesa, ¿Qué tipo de cultura produce esta sociedad sin horizonte?

[Héctor García Barnés]

¿Una cultura de fantasmas en la cual estamos destinados a repetir lo mismo? Yo creo que además es todo como una herencia de la generación entre la Boomer y la X, que le ha metido a sus hijos sus mismos referentes culturales. ¿Cuántos pobres chavales han tenido que tragar Star Wars, Marvel, etc? Los grupos de los 80 y 70. Dejad a vuestros hijos en paz.

[Presenter]

Nos vamos a despedir con esa frase Dejad a vuestros hijos en paz. Dejad que tengan su propio presente y futuro. Como hablábamos el otro día, hablando con tu hija, con Marina, señor tropical, que sí a ella le gusta el K pop y ya está harta de la música de los 90, es que ha

[Javier Icaz]

tenido ración doble o triple, la pobre.

[Presenter]

Héctor García Barnés, muchísimas gracias.

[Héctor García Barnés]

Un placer, como siempre.

[Eric Urano]

Culpa en un proxy. Espacio y tiempo, mis límites Por eso este humo es faro de esos satélites no florecieron esos pupitres porque estas calles son de piedra y no llueve siempre farolas manchan de color el cielo. Yo por delante nunca vi baldosas amarillas Rostro y sustancias a cara vista Scammers analógicos en bloques de ladrillo dando vueltas por mi zona uno cardio Dando vueltas por mi zona uno cardio dando vueltas por mi zona, no, Cardio. Lo esculpo en el tiempo.

[Presenter]

Lo escupe en el tiempo. Vamos con un genio retrofuturista, un tipo que coge el pasado pero para lanzarlo al futuro. Hoy nos vamos a dar vueltas por su zona, por la zona de Eric Urano, como esa zona prohibida que Tarkovsky nos enseñó en su mítica película Stalker.

[Javier Icaz]

Y Stalker se llama precisamente su último disco. Desde Valladolid, o Valladolor, como le gusta llamar a su ciudad natal, llega Eric Urano, un artista que ha revolucionado en los últimos años la ética y estética del hip hop patrio. Pero es que su propuesta rebasa totalmente ese género por todas partes. Musicalmente al mezclarlo con grind, up step y mil mutaciones electrónicas. Y líricamente al construir un universo propio en el que calle y tecnología se funden y se confunden, creando un discurso muy original dentro del debate entre pasado y futuro. Eric está aquí como representante del bando que apuesta por las nuevas formas y como decíamos, para presentar este flamante nuevo disco, un impresionante viaje retrofuturista que edita Sonido Muchacho.

[Eric Urano]

Lo esculpo en el tiempo.

[Presenter]

Brutalísimo. Hoy escupe aquí, en estos micrófonos, Eric Crudos Díaz, Bienvenido de nuevo. Muy buenas ganas teníamos de verte por aquí.

[Eric Urano]

Igual encantado siempre de volver a la República.

[Presenter]

Sí señor. Al escuchar tus temas uno te imagina caminando y mirando al cielo hiperiluminado de una megalópolis futurista.

[Eric Urano]

Es así, ¿No? De momento Valladolid se queda en provincia. Me arroyo Alfredo Landa por Madrid.

[Presenter]

Bueno, ¿Y cómo un tipo de Valladolor imagina estos mundos tan distópicos y también tan utópicos?

[Eric Urano]

Bueno, yo creo que hoy en día ya como que vengo de una generación a la que Internet rompió mentalmente la idea del espacio y el tiempo. Entonces ya pienso que está todo tan conectado que puedes estar en el pueblo más recóndito de Zamora y estar investigando la vanguardia más absoluta de lo que ocurre en el mundo cultural.

[Presenter]

Claro. ¿Y qué te interesa a ti de esos mundos que proyectas tan plásticos, además tan potentes, que beben también un poco de cierto pasado, de ciertas imaginerías que hemos bebido y vivido los de nuestra edad?

[Eric Urano]

Pues al final un poco. Siempre me ha interesado ese concepto de futuro, como decía un poco Mark Fisher, así como de que el presente está hecho como de fantasmas de futuros que no han ocurrido entonces un poco moverte en esas lindes y todo el tema de lo distópico casi más como una especie de aviso al presente que como de un un lugar al que hayas llegado ya en un futuro.

[Señor Sanabria]

Con respecto a esto, en tus letras hay un componente urbano, lo que estamos hablando, pero el enfoque es radicalmente distinto. Donde nosotros podemos ver un edificio o arquitectura, tú ves tecnología, vigilancia, bits, leds, gases, ciencia. ¿De dónde viene esta óptica tan diferente? Porque yo miro de una forma y tú miras de otra.

[Eric Urano]

Bueno, yo creo que al final es un poco más la interpretación que la mirada, supongo. También al final como que a la hora de crear o de escribir he ido desarrollando ese imaginario propio, esa identidad propia, entonces ya codifico un poco la realidad que me rodea, como con esos códigos de alguna manera. Al final es como una artesanía que llevo elaborando muchos años y como que me hace un poco desglosar la realidad a ese nivel.

[Javier Icaz]

Eric, tu aparición fue casi como un hackeo de la escena urbana y rap estatal, porque ya lo hablamos, tus letras, tu bagaje cultural, tu estética musical parecen venir de otro planeta. ¿Cómo encajas en el ecosistema patrio? ¿Te sientes una rara avis en la escena?

[Eric Urano]

Pues sí, pero yo creo que lo que es mi hándicap de alguna manera se acaba convirtiendo también en el plus que tengo, ¿Sabes? Como que crea ese punto exótico, como que a la gente le llama la atención por ser un poco ese raravis. Es como algo que no encaja. Pero precisamente que no encaje es lo que hace que tenga cierta validez, por decirlo de alguna manera.

[Presenter]

Sí que tiene validez. Escuchad esta maravilla, Solaris. Bueno, ya sabéis, la película de Andrei Tarkovsky de 1972 que da nombre a este temazo de Eric Urano.

[Eric Urano]

Busco autocompasión no mecánica Busco una alteración sensorial que me devuelva mi estado original en el que no importe la vida ni la forma. Busco lo que no vi, lo que nunca supe decir. Pero imaginémonos ¿Y qué decir si yo no estuve ¿Qué puedo hacer? Si yo lo jodí. Si no hay cas no estoy chilling No es suficiente para un niño índigo Si no hay cas no hay feelings No hay suficiente alienación para un niño cósmico. Voy a quemar mi viejo evangelio Voy a escuchar a Carl Sagan y a mi viejo en mi continua búsqueda Andrey Rublov de mi propia libertad, como para Janov a Narcomaquina, Fatcap, escupéis, Tenéis que

[Presenter]

coger el bloc de notas e ir apuntando cada una de las referencias culturales, intelectuales, filosóficas de las que habla Eric,

[Eric Urano]

masticándome la sien como en un diván.

[Presenter]

¿Para qué te ha servido todo este mundo de Tarkovsky, de la ciencia ficción de los 70, a la hora de expresar lo que tú querías sobre el mundo de hoy y el mundo del futuro?

[Eric Urano]

Pues la verdad que me gusta mucho, por ejemplo, de la película de Stalker en concreto, que es como una especie de ciencia ficción pasivo agresiva, ¿Sabes? Como que es una película en la que no hay absolutamente ningún elemento estético de ciencia ficción o de lo que conocemos como ciencia ficción, yo que sé, llámalo naves espaciales, futuro, tecnología. En el fondo no hay nada de eso en la película, sin embargo transcurre en una especie de futuro en el que ha sucedido algo y ese algo tiene un cáliz como bastante sobrenatural, pero en el fondo no se muestra nada evidente. Y creo que de alguna manera a veces con la música como que hago un poco eso con las frases, como que no se muestra nada evidente, son todo como dobles lecturas e interpretaciones de cada uno muchas veces.

[Presenter]

Y en cuanto a esta nostalgia de la que estamos hablando, ¿Tú tienes la sensación de que vivimos en una época de revival?

[Eric Urano]

Sí, totalmente, totalmente. Yo creo que también es ese punto del tardo capitalismo agotado de ideas, en el que de alguna manera pasa un poco con la propia naturaleza. Vivimos en un mundo de recursos limitados y de alguna manera como que eso se ha llevado también al plano cultural y de las ideas, en el que está todo tan explotado y agotado que en el momento de búsqueda continua de rentabilidad les ha tocado empezar a tirar hacia atrás, porque evidentemente la maquinaria no. No puede ir tan rápido como la rentabilidad de esta gente pretende, ¿Sabes? Entonces pienso que está pasando un poco

en todos los contextos.

[Presenter]

Pues no te vayas Ericke, queremos seguir charlando contigo y además escuchar el tema que hoy va a interpretar con el señor Tropical al Theremín al final del programa. Pero queremos seguir hablando de la nostalgia y vamos a dar paso a uno de los capitanes del buceo nostálgico, Javier Icaz, coautor de la famosa saga Yo fui a EGB, con quien estuvo charlando el señor Tropical por favor haga las presentaciones de rigor.

[Javier Icaz]

Bueno, pues Javier Icaz es escritor, bloguero español, reconocido principalmente por ser creadores de ese fenómeno nostálgico Yo fui AGB junto a Jorge Díaz, que se convirtió en un éxito editorial masivo que llegó a los cuatro volúmenes y además recientemente ha publicado su primera novela de ficción, Game Over, que es una historia de aventuras que mezcla viajes en el tiempo, inteligencia artificial y el Bilbao de 1984. Luego ha escrito mucho más libros de cine, cortometrajes y demás, pero es un capitán de la nostalgia.

[Presenter]

Hombre, sin duda es una autoridad en este asunto. Hasta el título de la novela Game Over es muy retro, te tengo que decir.

[Javier Icaz]

Claro, al apelar algo tan directamente a la fibra emocional y a los recuerdos infantiles, yo tenía curiosidad por saber qué les ha llevado de vuelta por parte de quienes lo han disfrutado desde el

momento en el que se hizo viral. Hemos tenido mucha suerte, obviamente tenemos haters, pero la verdad es que la mayor parte de la gente nos mandan un montón de fotografías de cuando eran pequeños, la ropa que llevaban y ha habido algunos que nos han dicho cosas realmente emocionantes, que siempre querían olvidar aquellos años, que su infancia había sido terrible, pero que gracias a la página han recordado la mejor parte de su infancia. Siempre hemos dicho que queríamos que nuestra página sea como cuando estás en clase, cuando estabas en clase y sonaba la alarma, ibas al patio. Bueno, pues ese rato el patio.

Y bueno, pues hablando de ese fenómeno que es la nostalgia por lo no vivido, le pregunté también a Javier si se ha dado el caso de que le haya llegado alguien, algún comentario de alguien que no vivió esa época o que incluso no había nacido.

Que hay muchos chavales que tienen como esa especie de añoranza a ese mundo que no han vivido, pero que lo echan de menos. A mí me pasa. Yo veo películas de los años 50 y digo qué maravilla esos co esas casas, esos trajes. Tengo como esa especie de nostalgia de un mundo que no he vivido, porque también idealizas un poco. Recuerdo en concreto uno que se llama Brandon, porque sus padres veían Sensación de vivir y le pusieron Brandon por eso les decía que cuando tenía que hacer un trabajo para clase y tal, lo hacía máquina.

[Presenter]

Ponerle Brandon a tu hijo por Sensación de vivir, eso ya es un problema, pero más grave en la reciente novela de Javier. Como nos contaba señor Tropical, el tiempo es un factor fundamental. Háganos una breve sinopsis.

[Javier Icaz]

Bueno, año 84. Un grupo de adolescentes en las afueras de Bilbao encuentran un artefacto misterioso. Ellos no saben lo que es, pero es un móvil venido del futuro, fíjate. Y claro, yo ahí veo claros rastros de ciertas series y películas que nos han marcado. Le pregunté por ello y si había también alguna parte de inspiración de su entorno propio y de sus vivencias.

Está claro que hay elementos que pueden recordar a It, a Los Goonies, Cuenta conmigo. Por supuesto. Habrá un azul. Porque claro, estamos hablando de años 80 en Bilbao. Hablo de cómo ese año 84, que fue el año siguiente de las inundaciones en Bilbao, del paro, la reconversión, chutas de heroína, ETA, de ese mundo que es muy de aquí, de los años 80 en Euskadi. Entonces yo quería llevar ese mundo tan maravilloso que hemos visto en las películas de Spielberg, en las novelas de Stephen King, a la realidad que yo he vivido pequeño, en un barrio de la margen izquierda de Paracaldo, Euskadi, y meterle un elemento fantástico que es muy común a día de hoy, que es un móvil, pero que ha aparecido 40 años antes de lo que debería, en el descampado, en Noche de San Juan.

[Presenter]

Curiosa esa mezcla de ciencia ficción y el ambiente del Euskadi de los 80, que también es comprensible cuando había mucha violencia alrededor, a veces refugiarse en esos mundos fantásticos. Yo a eso le llamaría eusko ficción, nuevo género, acuñémoslo, euskoficción, que Javier Icaz ha puesto en marcha.

[Javier Icaz]

Totalmente. Y ya por último, pues para alguien como él, La pregunta obligada ¿Siente Javier Icaz nostalgia real?

El futuro es muy negro, o por lo menos se nos presenta muchas veces muy negro. El presente, bueno, pues ahí vamos pisando y el pasado es algo que ya no nos puede hacer daño. En principio podemos moldearlo a nuestro gusto. Entonces tendemos a ser benevolentes con el pasado.

[Presenter]

Yo no estoy del todo de acuerdo con nuestro tocayo, porque creo que el pasado, de hecho puede ser muy peligroso y lo está siendo en el presente. En fin, no sé si hoy vamos a ser muy benevolentes con él él. Lo que sí vamos a hacer es un poco de memoria. Sí, una vez más vamos a bailar Daft Punk. Hace 26 años estábamos no sólo a punto de cambiar de siglo, sino también de milenios. Hablaba de milenarismo. El milenarismo va a volver catástrofes. El efecto dolce que iba a paralizar los sistemas informáticos. Al final no pasó nada, pero en la música popular sí algo pasó. Mucha gente fija ese cambio de milenio como el momento en el que la música deja de evolucionar y mutar con la velocidad que nos tenía acostumbrados y empieza a mirar el retrovisor y a reciclar. Señor Sanabria, señor Tropical, ¿Cómo se lleva todo eso?

[Señor Sanabria]

Bueno, si empezamos por el rock and roll, que desde el principio, mediados de los 50, no dejó de mutar y de alumbrar nuevos géneros que a su vez se dividían en otros diferentes que reaccionaban contra la anterior. Una evolución salvaje que nos había acostumbrado a que casi año aparecía un estilo nuevo. Al llegar a los 90 la cosa ya se disparó. Todos los estilos se cruzaron entre sí alumbrando monstruos maravillosos y otros no tanto.

[Javier Icaz]

Yo recuerdo, en concreto tengo un recuerdo vivido en el año 98, que se anunciaba un grupo llamado Burk, y según venía martillando la MTV, toda la prensa internacional, aquello iba a ser claramente el siguiente petardazo de éxito mundial.

[Presenter]

Yo he olvidado completamente ese grupo y

[Señor Sanabria]

el nombre y todo dio ¿Que se acuerda de?

[Javier Icaz]

No, no, yo estaba en esa. Muy conectado y yo estaba como esperando

[Presenter]

que sacaran lo suyo.

[Javier Icaz]

Sí, sí, lo sacaron. Era una mezcla extrema, fundía partes iguales, metal, drum and bass, reggae y muchas cosas más. Sonaba así.

[Presenter]

Bueno, una especie de prodigies.

[Javier Icaz]

Exacto, sí, pero con mucha más mezcla que la coctelera. Y bueno, iba a ser el boom. ¿Y qué pasó? Que nada pasó. No explotaron, se desvanecieron. Hoy, como vemos, estamos comprobando, nadie se acuerda de ellos, pero para mí el caso Bullyrack representa el momento en el que todo pareció detenerse, la maquinaria se atascó y se instaló una sensación generalizada, como después de una explosión, como que hay silencio, no saber por dónde tirar. Y yo por lo menos, lo siguiente que recuerdo es la aparición de Strokes en el año 2001. ¿Y yo recuerdo también pensar vale, mola, pero esto no lo hemos oído ya antes? Después ya vinieron un montón de grupos que estaban muy bien, pero sonaban ya revival. Hablo generalizando, que no quiero haters. Claro que ha habido grupos innovadores después pero había esa sensación de que todo se movía antes hacia adelante. Pero en el comienzo del 21, yo diría que comenzó mirando un retrovisor que cada vez se hizo más grande.

[Presenter]

Efectivamente, los Strokes, que sí, molaban mucho, y este disco molaba todo, pero era como. Efectivamente, esto lo oí yo cuando hablábamos de la música de los 70.

[Señor Sanabria]

Anda mira, Tom Petty.

[Presenter]

Y aún así, este Last Night es inolvidable, formidable.

[Señor Sanabria]

Simon Reynolds tiene una frase que lo explica. Dice que desde los años 20 del siglo XX ya se hablaba y se imaginaba el siglo XXI. Ahora, en la década de los 20 del siglo XXI, nadie en su sano juicio habla del siglo XXII. Y da la sensación de que nos importa un carajo el futuro, que bastante tenemos con este presente tan confuso. Lo más chocante de los últimos años es esta epidemia de lo retro, la retromanía, como detectó muy pronto en el mítico libro de Simon Reynolds llamado igual Retromanía, la adicción del pop a su propio pasado.

[Presenter]

Pero bueno, una cosa. Revivals ha habido siempre, y desde los 70 mucho más. ¿Qué diferencia hay con lo de ahora?

[Javier Icaz]

A ver, los revivals anteriores aportaban siempre algo nuevo, bajo mi punto de vista. A finales de los 70 en Inglaterra hubo revival scar revival, revival rockabilly, pero todos sonaban frescos, tomaban la música y el movimiento original, pero le dan un toque punk energético. Lo mismo ha pasado con el revival garageno en los 80, o el revival neo swing a finales de los 90,

[Presenter]

que usted y yo vivimos bastante, con bastante emoción.

[Javier Icaz]

Eso es todo. Eso sintonizaba con los tiempos, tenía la urgencia del presente. Sin embargo, por ejemplo, La hora de revival soul de la primera década de los 2000 trajo maravillosos intérpretes, pero la innovación era inexistente. Tomemos por ejemplo una estrella planetaria como Amy Winehouse, que nadie duda de su maravillosa voz y capacidad única para emocionar, pero su propuesta es absolutamente retrógrada. En 2007 era la cantante más famosa del mundo. Escuchemos su mayor hit,

[Presenter]

O sea, Es increíble cómo canta esta mujer. Es increíble lo que emociona escucharla. ¿Pero esto lo podía haber firmado la producción Phil Spector?

[Señor Sanabria]

Absolutamente. Suena como si hubiese grabado en 1967. Y si me dicen que está grabado ese año, a mí no me sorprende. En el 77. Esto no hubiese triunfado en el 87, tampoco en el 97. Tampoco hubiera pasado desapercibido. A nadie le interesaba un sonido tan antiguo, porque la música, como decimos, estaba en continua evolución entonces. Pero llega 2007 y lo PETA a escala mundial. Y eso ejemplifica el momento retromaníaco en el que estábamos y el poso que ha dejado esa corriente consistente en recrear al detalle ya no sólo la música, sino la vestimenta, los movimientos, los gestos, hasta llegar a ser casi clones de lo que sucedió hace cincuenta, sesenta años. Vamos rozando ya el cosplay.

[Presenter]

Pero bueno. Bueno, una cosa. No nos pongamos tan apocalípticos, seamos un poco más integrados, que también ha habido y hay algunos estilos nuevos y algo. Y hoy vamos a tener aquí varios grupos, tenemos varios artistas que son así. Sigue evolucionando.

[Señor Sanabria]

Sí que nos ponemos un poco gruñones, pero es verdad, algo ha evolucionado todo, pero con una lentitud que hace que casi no nos demos cuenta en el nuevo siglo. Pues ha habido nuevos estilos, desde luego, el dubstep, el hyper pop y por supuesto, bueno, aparte del estallido urbano y las distintas fusiones de reggaeton, de trap

[Presenter]

y otros movimientos, quizá en otras músicas que no vienen de las mismas raíces del rock, sino por ejemplo, músicas latinas mezcladas con otras que vienen de la tradición del siglo XX. Si, se está produciendo una evolución y una eclosión.

[Javier Icaz]

Claro. De hecho, es que de la crisis salen cosas buenas y positivas, porque el estancamiento de la máquina de deslumbramiento que era la música durante décadas ha permitido que emerjan nuevas voces y nuevas sensibilidades. Hasta ahora, detrás de los faros que alumbraban casi siempre, había buena parte de hombres anglosajones.

[Señor Sanabria]

Y gracias a Dios, en las últimas décadas se está dando la vuelta a la tortilla y buena parte de esta innovación viene de mano de mujeres en muchos géneros, pero particularmente haciendo electrónica, como Lauren Hal, Catherina Barbieri o Holly Herdon.

[Javier Icaz]

Vamos por ejemplo a escuchar el caso de Holly Herdon, a la que considero una auténtica genia, que En el año 2019 editó Proto, para mí uno de los álbumes más visionarios que ha dado el pop en los últimos años. Esto se llama Alienation.

[Presenter]

Pues sí que la lía parda.

[Héctor García Barnés]

Sí.

[Señor Sanabria]

Otro fenómeno que cuando la inspiración en el mundo anglosajón se estaba gripando, el radar se movió otras zonas del mundo. Y se acabó encontrando inspiración en muchos géneros musicales latinoamericanos, como decías antes, como la cumbia por encima de todos y también lo que está pasando, por ejemplo, en África.

[Javier Icaz]

Sí, es fascinante cómo África está nutriendo al mundo de nuevas formas musicales en los últimos años, sobre todo en el terreno electrónico. Esto daría para un programa entero, pero por resumir, hay que citar dos géneros, por ejemplo el afrobeats nigeriano, no confundir con el afrobeat de Felakuti, y el amapiano sudafricano. Vamos a escuchar algo de esto último amapian avanzado, como el que practica el sudafricano Feno Leti.

[Presenter]

Una demostración de que siguen pasando cosas nuevas totalmente apasionantes.

[Javier Icaz]

Y además es que están saliendo artistas únicas de todo este mejunje que es África ahora mismo, como la sudafricana Souma Yoshi, a la que yo tuve la suerte de ver hace tres años atrás de cabeza de cartel del Bush Fire Festival en Suatini. Y os digo que tiene un directo arrasador, debería ser mucho más conocida. Por ejemplo, vamos a escuchar esto que se llama If I Die.

[Presenter]

Podríamos seguir hablando de todas las nuevas propuestas del rock, desde el postrock al art rock y la nueva psicodelia. Podríamos hablar, por ejemplo, del hyperpop, ese subgénero que exagera el pop tradicional distorsionándolo con electrónica, caracterizado por voces procesadas, mucho autotune, ritmos rápidos, sintetizador saturados y la reivindicación de la cultura queer y de la comunidad LGTBQ. Podríamos hablar, por supuesto, del K pop coreano. Pero vamos a hablar de una de las bandas que no está aquí para repetir la jugada. Un presente afilado en una mano, un futuro aún humeante en la otra. Son otra manera de saquear el pasado sin convertirlo en museo y devolverlo mutado. Son brillantes e incómodas. Aquí está Amor líquido.

[Eva]

Quiero que sea solo un recuerdo No quiero escucharte tus cuentos Quiero que me pidas perdón para responderte que no Quiero que seas aquella que yo pensaba que eras Te quedaste mía la careta para

[Presenter]

esconder tanta mierda Ahora lo entiendo. Es un nuevo sencillo publicado como su primer disco por la castaña, un single que se estrena hoy mismo. Eva a la batería y Peral a la guitarra han convertido lo que suele despacharse como problemas generacionales en algo propio y concreto. Porque en las canciones de Amor líquido. Hay conflicto, hay exposición y también una forma de ternura que no rebaja el golpe.

[Eva]

Despierto otra mañana y ¿Que me encuentro? Todos mis amigos ya tienen sueldo. Hoy no desayuno, me enciendo uno. Hoy no tengo fuerzas pa escuchar ese murmullo. Me quedo en pijama, me pido un globo. Hoy me convertido en todo lo que odio. Pensando en el pasado, echando cuentas. Llevo cuatro días sin salir por la puerta. Mírame, ¿No lo ves? Otro día más estando igual. No sé qué hacer, no puedo más.

[Presenter]

Pues sí, amigas, amigos, esto suena hoy en un momento en el que estamos viendo que gran parte de la música se apoya en lo que ya se ha probado. Grupos como Amor Líquido empujan desde otro sitio sus canciones. Nacen del presente y se quedan ahí, sin nostalgia y sin problemas. Mesas tranquilizadoras y dos de sus miembros están hoy aquí. Sara Peral. ¿Cómo estáis? Crudos días. Muy bien, encantadas de estar aquí, oye, en este hitazo. Ahora lo entiendo. Decís pensando en el pasado, echando cuentas. ¿Pensáis mucho en el pasado para huir del presente o del futuro?

[Peral]

Del pasado propio, a lo mejor, que es un poco el presente.

[Sara Peral]

Al final es un poco peligrosa la nostalgia también, porque te quedas solo con lo bueno, se te olvida todo lo malo.

[Presenter]

Sí, es verdad. Solemos coger lo que fue bueno cuando en realidad pudo estar rodeada de mucha, mucha basura. ¿De dónde sale esta historia? ¿Y cuánto hay de experiencia directa en esa forma de sostener algo que ya está roto de la que habláis en esta canción?

[Sara Peral]

Bueno, hay mucha experiencia propia en todo lo que escribimos, la verdad. Pero sí, sí.

[Peral]

Y al final, lo que nos ha pasado siempre, que al final nos dicen como que hablamos de la sociedad y tal, pero claro, a través precisamente de lo que estamos viviendo en nuestro presente.

[Presenter]

Por eso todo un presente que se ve angustioso escuchando las canciones un poco.

[Sara Peral]

Que está hecho una mierda, de hecho.

[Presenter]

Y claro, si no tenemos la solución del pasado, ¿Cómo atravesamos este momento? Vosotros lo hacéis con las canciones, por ejemplo, pero ¿Cómo atravesaríais el momento presente? Es que ahora mismo, haciendo terapia, ahí estamos todas.

[Peral]

Eso es, estamos en eso. Y al final lo triste, que a lo mejor suena un poco derrotista, es que es supervivencia hasta que consigas encontrar tu propia manera de. Así que lo aproveches y lo vivas.

[Presenter]

El grupo es terapia también para vosotros.

[Sara Peral]

Desde luego.

[Peral]

Desde luego, 100%.

[Sara Peral]

El grupo es salvavidas en esta tormenta.

[Peral]

Y además, en concreto, la parte social del grupo, de nosotros ser amigos.

[Sara Peral]

Sí.

[Presenter]

¿Cómo empezó todo?

[Sara Peral]

Yo empecé metiéndome con Peral de fiesta y como es tan majo, me lo perdonó y nos hicimos un grupo, básicamente.

[Presenter]

¿Te metiste con él?

[Sara Peral]

Sí, es que era el único hombre presente y me estaba molestando un poco

[Eva]

que estuviera por algún motivo.

[Sara Peral]

No sé, yo estaba un poco.

[Presenter]

Por lo que fuera.

[Señor Sanabria]

Hoy estamos hablando de nostalgia y del miedo al futuro y de que mucha música tira de lo conocido, porque ya funciona. Vuestra propuesta es muy fresca, pero bueno, todos tenemos referencias. ¿A vosotros os preocupa que se noten las influencias o preferís que estén ahí?

[Peral]

Yo creo que nosotros las influencias las tomamos más para ver a dónde nos llevan y no tanto ni para que se noten ni para que. No, Si se notan bien. No tenemos como un problema explícito con eso, pero porque tampoco tenemos algo tan seguro como para.

[Sara Peral]

De hecho, siempre a la hora de componer nos ponemos una lista de reproducción de referencias y luego no se parece nada a esa lista lo que hacemos.

[Presenter]

Ah, pero si lo hacéis, ¿Qué hay en esa lista?

[Sara Peral]

Si, lo hacemos.

[Peral]

Hay mucho presente en el juego hay

[Sara Peral]

mucho presente, muy poco de cosas antiguas.

[Peral]

Al final eso lo tenemos en nuestro inconsciente y demás.

[Presenter]

Citadme algunas cosillas que estéis escuchando.

[Sara Peral]

Joder, el nuevo disco de Wetler lo metimos bastante.

[Peral]

Honeyglaze también.

[Sara Peral]

Honey Glaze lo metimos muy guay.

[Peral]

Ahora Ava, que no ha podido venir y que estaría encantada de aquí, vendría

[Presenter]

a decir Wishi, le mandamos un beso. Bueno, si, es que pasan cosas también. A veces tengo la sensación, y cuando preparamos este programa lo pensaba, digo, a lo mejor también el hecho de ser nosotros un poco viejunos nos hace no darnos cuenta de que están pasando cosas nuevas y vibrantes que ya no nos tocan ni nos llegan tan de cerca porque no estamos ahí en la pomada como cuando teníamos vuestra edad, cuando teníamos 20 o 30 años. Que eso también puede pasar.

[Peral]

Puede pasar, pero yo creo que al pasado mira independientemente cualquier generación, porque sin ir más lejos, el público que está yendo a los revival no es solo gente que ha ido a Oasis y ahora quiere volver a verle, sino todo lo contrario. Ojalá haberlo vivido. Así que ahora que puedo hacerlo.

[Presenter]

Qué fuerte. ¿Eso no os preocupa a vosotras? Homenajear a vuestros mayores como en este baila a dúo con otro de nuestros nuevos grupos de mujeres que nos flipan, Petunias, en el que citáis la mítica No mires a los ojos de la gente, De golpes bajos, el humo negro, nula.

[Eva]

Mi mente cruzó siempre No miro a los ojos de la gente. Siempre miente muy pequeño en la calle no te encuentro. Todos aquí hablan inglés.

[Presenter]

¿Habéis escuchado mucho pop de los 80?

[Sara Peral]

De hecho yo es que esa frase no sabía que era de otra gente.

[Presenter]

¿Qué me dices? Robando sin saber.

[Sara Peral]

Lo metió Cecilia en la canción y cuando ya la gente no lo empezó a decir. Esto es de los ¿Y quién? Y yo no sé de qué me hablas, la verdad. Te lo juro. Lo siento.

[Peral]

Eso fue cosa de las Petunias, que sí que tuvieron su debate interno. ¿Vamos a meterlo o no meterlo?

[Presenter]

Está muy guay.

[Sara Peral]

Yo siento que a nosotros nos falta. A mí personalmente me falta mucha calle en ese sentido.

[Presenter]

Bueno, a lo mejor tampoco falta.

[Sara Peral]

Tampoco la he buscado nunca.

[Presenter]

Tú tienes que buscar lo que te está pidiendo el cuerpo. Aparte de esa playlist que tenéis de referencia, ¿Cómo os lanzáis ahí al ruedo?

[Peral]

Yo lo he dicho, yo creo que sí, que para bien o para mal lo hacemos desde el presente, que a veces hace que según qué ideas las podríamos haber enriquecido de algo del pasado, pero es que nos salen a natural. Tocar un poco en conjunto y ver qué nos sale es más una cosa de la necesidad que tenemos en el momento, yo creo.

[Presenter]

Y hay como un movimiento guitarras y de. Hay como un nuevo guitarreo. Guitarrerismo.

[Sara Peral]

Menos mal.

[Presenter]

Menos mal. ¿Por qué dices menos mal?

[Sara Peral]

Pues porque si no está guay que eso se mantenga un poquillo. Tampoco hay que abandonarlo. Está muy bien lo nuevo, pero podemos caber ahí también nosotras.

[Presenter]

¿Diríais que hay una escena?

[Sara Peral]

Sí, sí, hay una escena bastante potente. Hay una escena, de hecho, que yo no sé. Hay muchísima gente haciendo música muy guapa. Está guay.

[Presenter]

Pues precisamente la canción que habéis titulado La escena, ¿Atizáis a gusto a ese público que os llama un grupo de bolleras?

[Eva]

Quiero contar mi experiencia real. Cuando fui aquella noche a la Junco a tocar, todos decían que me iba a encantar, pero nada más lejos de la realidad. No puedo más. Yo me quiero marchar. No puedo aguantar a gente tan popular. Esos señoritos cuchichean, habría que verles en el escenario. ¿Tú qué tienes que comentar? Si tu grupo es una mierda para fijos de ciudad, ¿Tú qué tienes para aportar Sola esa señoriti que huele mal?

[Javier Icaz]

Hay mucho prejuicio todavía en una escena supuestamente inclusiva y tolerante.

[Sara Peral]

Supuestamente está lleno de homófobos, tránsfobos de verdad y gente horrible que. Sí, sí, sí. Esto es una historia 100% real la de esta canción. Fuimos a tocar a un evento de mierda que nos pagaron con una camiseta ¿Qué dices? Y luego nos enteramos, porque teníamos un colega en el público de que no sé quién, que tiene una banda también y no es cuestión ahora aquí, pero que dijo bueno, otro grupo para bolleras es como bueno, también puede escuchar gente que no sea bollera o está probando prohibido. Entonces está horrible, está horrible la escena. Parece que no hay gente muy de izquierdas que vaya tela.

[Presenter]

¿Y está más entre la gente mayor o es que esto es intergeneracional de

[Sara Peral]

vuestra generación y más jóvenes?

[Peral]

Es un poco reflejo de cómo está en el resto de la sociedad. Al final en la escena cabe mucha gente y esa gente tiene las mismas tipologías que en el resto de la sociedad. Ahora mismo estamos viendo que hay un auge de según qué pensamientos que obviamente están tirando por ese tipo de tendencias.

[Presenter]

Pero en la escena musical, escuchando ciertos sonidos, moviéndote en ciertos ambientes, ya podrías

[Sara Peral]

un poquito evolucionar, porque hay mucha gente con el discursito de madre mía, tal como están las cosas no puedes pagarte un alquiler. Claro, ahí estamos todos. Pero luego a la hora de debatir sobre ciertas cosas te paras a cuestionar que la seguridad social tenga que pagar la hormonación o cosas así, cuando no es tu movida Eso, en mi opinión,

[Presenter]

no es tu movida para nada.

[Sara Peral]

Te calla la boca.

[Presenter]

Te calla la boca. Y frente a esa dureza de mollera, suavidad radical.

[Eva]

Ya no me da miedo deciros cuanto os quiero. Ya no, ya no, ya no me da miedo.

[Señor Sanabria]

Ya no me da miedo deciros cuánto os quiero decir. Sensualidad radical. Y se os atribuye el lema quererse spunk. ¿Qué significa eso para vosotras en la práctica?

[Sara Peral]

Pues que hay que querérselo primero. El amor al final es la base de la revolución un poco. ¿Y el punk? Bueno, el punk es una etiqueta. Eso quedaba muy bien así como eslogan.

[Señor Sanabria]

Vale, una camiseta.

[Sara Peral]

Pero claro, pero realmente el punto es ese, que no existe ningún tipo de activismo sin unirte con los que tienes al lado.

[Peral]

Eso como prioridad. La prioridad de primero estar juntos y cuidarnos de verdad y que lo demás ya llegue.

[Sara Peral]

Luego ya todo lo demás.

[Presenter]

Muy bien dicho. Y todo lo demás. Por ejemplo, el contexto este en el que todo va tan rápido sin que el rey deseos constante. ¿Cómo lo lleváis y cómo se construye la identidad de un grupo? Permaneciendo lo más posible al margen de esa máquina que lo devora todo, todo el rato.

[Sara Peral]

Yo estoy harta, no puedo más. Vamos a montar un grupo alternativo y sacar canciones de un día para otro, otra. Ya está. Porque es un coñazo, la verdad.

[Presenter]

Es un coñazo. Pero también agradecemos que no dejéis de sacar canciones como las que hoy hemos escuchado o como esta con la que nos vamos, que tiene un título que parece sacado de una famosa letra de antaño. Aunque según me han contado, seguramente ha sido por casualidad.

[Eva]

Celebro mi cumple dos veces al año, una contigo y otra en el barrio. Pero no es culpa tuya, no has hecho nada. Si lo prefieres, nos quedamos en casa.

[Presenter]

¿Os acordáis del si me dan a elegir Me quedo contigo, de los Chunguitos?

[Peral]

Nos ha pasado ya esto.

[Presenter]

Pues esto se llama Me quedo contigo. Pero también ha sido casualidad.

[Eva]

Sí, de hecho sí.

[Presenter]

Pues escucha esta canción porque es la bomba.

[Sara Peral]

Luego me acordé que existía, pero en el momento no fue por eso, la verdad.

[Presenter]

Bueno, nosotros nos quedaríamos con vosotras toda la mañana, pero alguna se tiene que ir a trabajar. Ay, pobre amor líquido. Muchísimas gracias.

[Sara Peral]

Muchas gracias.

[Presenter]

Dale un beso a Eva de nuestra parte.

[Peral]

Un placer. Aquí.

[Presenter]

Bueno, pues nos quedamos contigo. Eric. Con Eric. Urano.

[Eric Urano]

Sí.

[Señor Sanabria]

Jim.

[Eric Urano]

Zima Gym Zima. El odio une como gluones. Yo rompí lazos. Como es la fricción de la nova Carne y sudo como con dos caladas de se tra. Soy un extraño en mi space Estudio en el estudio no Money making No veo a nadie encima Starlink, callado y quieto, no. Einstein purifico mi alma, mancho una persiana

[Presenter]

gravedad en mi zona, en mi manzana. Eric, lo estamos escuchando. Tus letras son un viaje sensorial, pero también intelectual, porque abres todo un mundo de referencias culturales muy poco trilladas en una misma barra. ¿Eres capaz de citar a Calzar, a Parajanoff y a Rublev? ¿Cómo recogen tus fans ese universo de citas del que hablábamos antes? ¿Se les queda el culo torcido o van aprendiendo?

[Héctor García Barnés]

Pues yo creo que mola porque lo

[Eric Urano]

reciben como con hambre. Yo al final también hago lo que siempre he buscado también yo como consumidor y siempre me ha encantado las cosas que escucho, que no. Que no me lo daban todo a la primera y me permitían como ese margen de investigación aparte. Entonces como que yo creo que ya a la gente le gusta incluso el tema de las referencias, la que no pillas o de repente un día estás viendo una película y asocias y dices hostia, esto es lo que decía en la frase.

[Presenter]

Eso es lo que decía Lurano ahí.

[Eric Urano]

Luego hay gente que tiene sus libres interpretaciones, que también eso está muy guay. En esta, por ejemplo, que es El odio une como Gluones. Una compañera de trabajo se pensaba que decía El odio une como los lunes

[Presenter]

igual. Es difícil cantar así.

[Javier Icaz]

Eric. La portada de Stalker, por los colores y la composición recuerda muchísimo al mítico Voice in the Corner de Sex Rascal.

[Eric Urano]

Esto es un ejercicio de nostalgia, sin duda. Al final todo homenaje es un ejercicio de nostalgia y de reapropiación, supongo, siempre como desde el respeto y la admiración, pero al final cuando homenajeas cosas tan avanzadas, solo que te hacen avanzar a

ti más que mirar al pasado, pues

[Presenter]

nosotros lo único que tenemos es nostalgia del futuro y es nostalgia de volver a ver a Eric Urano en este estudio interpretando uno de sus temas. Y va a ocurrir algo maravilloso que es unir el mundo también retrofuturista del señor Tropical con su Ceremín, que viene del pasado lejano, pero que en realidad fue un instrumento que parece que estaba pensado para el futuro. Y desde el futuro viene Eric Urano para unirse y hacer un tema juntos. ¿Qué vais a hacer?

[Eric Urano]

Pues un experimento total.

[Presenter]

Bueno, en Señor Tropical ya colaboraba en Eikengrau, el tema que cierra el álbum que estamos escuchando. Stalke.

[Eric Urano]

Eso es.

Ya hemos tenido una conexión además muy guay. Echamos ahí un día con Arto en el estudio grabando ahí creo que vamos, que le ha dado ese tema. Se incorporó susi también. Y con las líneas de ceremín al final queda algo como súper bonito y emocional. Y un cierre, Vamos, yo súper agradecido de contar con su magia.

[Presenter]

¿Hoy vais a hacer hacer otra cosa?

[Eric Urano]

Sí, sí, vamos a.

[Presenter]

Bueno, el Sr. Tropical tiene una colección de. ¿Cuántos me dijiste que tenías de ceremines?

[Javier Icaz]

Tengo 13.

[Presenter]

Tiene 13 ceremines. Ya sabéis que el ceremín es ese instrumento.

[Eric Urano]

No pilles más.

[Presenter]

Ya que se toca sin tocar. Es decir, es una barra que crea campos magnéticos y ahí se pueden ir afinando notas que en realidad son como vibraciones electrónicas. Y vas a hacer, supongo que con tus pedales y todas estas cosas.

[Javier Icaz]

Sí, voy a crear un Drambles. Una cosa sin percusión ni batería para que Eric se eche unas barras maravillosas.

[Presenter]

Pues adelante, por favor. Todo vuestro. Muy bien.

[Eric Urano]

Almendros en flor con escarcha encima son mi croma. Chicos de muchas raíces y pocas ramas. Perfil el fondo y naden la forma. Entre mulas moviendo paquetes de Nunca Jamás. Llantas y dientes, bling bling, terpenos entran illotoso, piri piri, eternas búsquedas. Voyager 1 con la carcasa desgastada pero flying free. Atravesando cinturones de asteroides por los conseguir los billetes con los que empezó el desarrollo. Desorden bajo el estrés y sobre el arcén. Ah. Adultos creen y niños saben con la sangre a flor de piel. Ed Gain. Entre penurias de la Deep Spain como de Liebes familias rotas fueron gain, gain. Y aquí ninguno es propietario del libro que escribe. En la miseria y sin paciencia, haciendo relojes junto a pobres en la abundancia probando suerte. Ida sin vueltas, viajes sin puertos, Comprando flores ya muertas para mis muertos y tiempo para poder vender más tiempo cortado con otro tiempo y pesado exacto. Presente roto y legado intacto para mis yonkis de lo perpetuo. Presente roto y legado intacto para mis yonkis de lo perpetuo e presente roto y legado intacto para mis yonkis de lo perpetuo. Presente roto, legado intacto. Presente roto. Legado intacto. Presente roto. Legado intacto. Presente roto. Pura magia.

[Presenter]

Nos vemos en el futuro. Yonkis de Eric Urano. Nos hemos vuelto. Eric, como siempre, muchísimas gracias. Eres un puto genio. Porque también la nostalgia puede ser buena. Lo acabamos de ver desde el punto de vista creativo, señor Sanabria, esto sería nostalgia.

[Señor Sanabria]

Bien, hay una palabra espectacular que es ontología, pero pronunciado ontología, acuñada por Derrida en 1993, que describe cómo el presente está de alguna forma en embrujado por fantasmas del pasado, por futuros que nunca llegaron a suceder. Esto lo podemos aplicar a lo que nos dé la gana, política, ciencia. Pero vamos a centrarnos en lo que mola aquí, que es la música. Y hablamos también del crítico Mark Fisher, que era buen amigo de Simon Reynolds, del que hablábamos antes, que utilizó la palabra fontología para definir esa sensación de cancelación lenta del futuro de la que llevamos un rato hablando e identificó una nueva generación de artistas y músicos que a la vez se filtraba la melancolía en su música y estaban renovando sobre todo las formas.

[Javier Icaz]

Como por ejemplo Burial, un personaje misterioso sin identidad conocida que apareció en 2006 como un Banksy del sonido y embrujó a todo el mundo con un sonido nuevo en el que socolaban voces que sonaban como psicofonías del pasado. Sonidos vaporosos a la vez que ritmos completamente nuevos.

[Presenter]

Es que en electrónica ha sido uno de los universos donde ha explotado todo. Todo lo que ya se estaba incubando en los años 90, que venía de los años 80 y 70, de repente aquí fue la eclosión. Está siendo la eclosión.

[Javier Icaz]

Sí, pero es que el. Oye sí sigue sonando fresco.

[Presenter]

Sí, sí.

[Javier Icaz]

Por eso hay otro caso muy curioso que es el y más radical que es de Caretaker, proyecto de músico electrónico James Leyland Kirb con el que a través de los años quiso explorar el deterioro gradual de la memoria. Lo que él hizo fue samplear canciones de salón de baile de los años 30 y darle un toque totalmente embrujado. Cada álbum representaba una etapa diferente de la demencia, llegando hasta la última entrega en 2019 en la cual el personaje de Kartaker murió y el seudónimo fue retirado.

[Presenter]

Esto suena realmente como música del más allá. Esto sí que es coger el pasado y llevarlo más lejos todavía más al pasado. Suena familiar y a la vez embrujado.

[Señor Sanabria]

Esto suena al Hotel del Resplandor.

[Presenter]

Totalmente.

[Señor Sanabria]

Genera nostalgia por un que además que nunca llegamos a vivir, habíamos nacido, que es un fenómeno cada vez más habitual. Sucedió con otra escena musical hace pocos años que se valió de la nostalgia para crear algo totalmente nuevo. Estamos hablando del synthwave, un género que surgió en los primeros 2000 y que explotó realmente en esta segunda década.

[Javier Icaz]

Sí, el synthwave llenó de nuevos proyectos de gente joven que reivindicaban las bandas sonoras de sintetizador de John Carpenter a finales de los 70 y esa estética tan 80 neones azules, tron, ya sabéis de lo que hablo. Y bueno, el caso es que aparecieron nuevos proyectos que insuflaron aire fresco a la música, como por ejemplo lo que vamos a escuchar, Turbo Killer de Carpenter Brut, seudónimo del músico francés Fran Hueso y que evidentemente es un homenaje a

[Presenter]

John Carpenter, algo así como Carpenter en bruto o en crudo. Mola. Un ejemplo de la nostalgia. Bien, pero nos vamos a ir recordando que la nostalgia en general mal, porque sobre todo la mercantilización de la nostalgia se ha disparado.

[Señor Sanabria]

A ver, acaba de suceder Discoteca de los años 80, un macro evento en el que hace un mes se celebró en Palau Sant Jordi, nada más ni menos. El reclamo artístico era un cartel de glorias ochenteras, un poco fuera de forma quizá, y mercado como Ryan Paris, Samantha Fox, que reunió, ojo, 18 mil personas y que en octubre zarbará de Barcelona en el barco ochentero. Se llama así un crucero donde tienes que ver actuaciones, tienes que ver si quieres de Seguridad Social, de Revólver, de Danza Invisible. Y aquí no hay escapatoria, o ves eso o te arrojas por la borda.

[Presenter]

La nostalgia o tirarse por la borda, que en muchos casos es lo mismo.

[Javier Icaz]

Bueno, es que además el revival de los 80 encubierto parece que no termina jamás. A lo mejor Cuando lleguemos a 2080 ya termina. El Reveal noventero tiene varias franquicias en gira este año, como Love the Novo, que se llama ingeniosamente mola los 90,

[Presenter]

que también tenemos que tener cuidado los de nuestra generación porque hay mucha gente cayendo en eso.

[Javier Icaz]

Sí, sí, pero es que.

[Presenter]

Bueno, arranca este fin de semana, no

[Javier Icaz]

es el cartel y te hiela la sangre. La cantante de Ace of Base, Paco Peel y lo comía versión clonada 18.0.

[Presenter]

Ostras, pero eso no sé si es muy representativo de los 90. Eso es la excrecencia de los.

[Señor Sanabria]

Bueno, ojo, la repanocha ya es el festival Love the Twenties que va a celebrarse este mes de junio en Madrid. Nostalgia de los 2000.

[Presenter]

Nostalgia millenia.

[Señor Sanabria]

Ya estamos viviendo.

[Presenter]

La nostalgia acaba de pasar.

[Señor Sanabria]

¿Cómo se puede tener nostalgia de algo que acaba de pasar o que está pasando? Yo creo que la nostalgia aquí se nos ha ido de las manos.

[Presenter]

Clarísimamente. La nostalgia se ha ido tanto de las manos que hay jóvenes glorificando un pasado autoritario que no sufrieron por culpa de unos mayores a los que les gustaría volver a vivirlo para imponernos su pequeño y ridículo mundo. Pero en esta república, ya sabéis, preferimos vivir y disfrutar el presente, aunque a veces duela. Con amigos duele menos. Con amigos como Sanabria y Tropical se les quiere. Gracias por Toma y Daca. Gracias por otro Toma y Daca inolvidable. Hasta la próxima.

[Javier Icaz]

Hasta la próxima.

[Presenter]

Nos vemos en el futuro. Y también en el futuro nos vamos a Nueva York. Sí, familia querida, que nos va a Nueva York porque nuestro podcast nacional 2 la ruta del exilio, que habéis podido escuchar y podéis encontrar en nuestro canal, ha sido seleccionado por el mítico festival de Tribeca, que tiene una sección de podcast y por primera vez ha aceptado trabajos en español. Y uno de los dos que ha elegido en nuestra lengua es el nuestro. Sí señor. Así que sí, nos vamos a Nueva York, al festival indie que fundó Robert De Niro en 2001 para revitalizar la ciudad de España después del s, el segundo más importante del país después de Sundance. Nos va a dar la oportunidad de hablar de La Ruta del Exilio, el podcast sobre el exilio español de la guerra civil y el exilio palestino por el genocidio. Bueno, eso si Trump me deja entrar. Si es así, le puedo contar a la gente que vaya cómo hicimos ese podcast con Dohal Saiti, Victoria Luengo y Oriol Pla, con banda sonora de Pablo de Diego. Y sobre todo con vuestra ayuda y gracias también al Ministerio de Cultura, nos vamos a divertir con encanto y con Primón. Nos vamos a Nueva York. Gracias a vosotros y vosotras por hacer lo posible por hacernos seguir hacia adelante mirando siempre al futuro con encanto y con primor, Nueva York. Y en el futuro tenemos mañana derroteros y el lunes mucho más. Así que salud y República y que la radio os acompañe.