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A
Violeta. El otro día conocí a un oyente que llevaba produciendo carne cruda 7 u 8 años y ahora por una necesidad familiar ha tenido que dejarlo. Y me estuvo pidiendo disculpas durante un buen rato. Evidentemente le dije que no se preocupara, pero pensé que cuando otros no pudieron, oyentes como él hicieron el programa posible para que todos lo oyeran.
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B
Pues eso es muy bonito. Y ahora otros podrían hacer lo mismo. Producir este programa por los que no pueden hacerlo y por los que llevan años haciéndolo. Porque a lo mejor tú eres de los que lleva mucho tiempo, muchos capítulos, escuchando este posca gracias a otros. Ya sabes, es el momento de que les devuelvas tú el favor de que entres en carnecruda es y te hagas productora o productor.
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C
¿Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol? Pues sí, señor.
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D
La guillotina.
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A
La guillotina.
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C
No voy a seguir toda mi vida
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A
escribiendo panfletos y despotricando contra los Borbones.
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E
Sí, señor.
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C
La guillotina.
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A
La reina, Zas. Guillotina. Los chulos de la reina, Zas.
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D
Guillotina.
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A
Los chulos del rey.
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B
Zas.
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A
Guillotina. Los ministros.
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E
Zas.
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A
Guillotina. Los obispos que los rodean.
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D
Guillotina.
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A
Guillotina. Guillotina. Guillotina. Todos los guillotinados. Sí, señor.
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D
La guillotina.
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A
¿Ha terminado usted?
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C
Sí, señor.
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A
Vamos a comer. Una batalla perdida tras otra. Ese es el Oscar que ha ganado la izquierda española. Para sorpresa de nadie, en Extremadura Aún se consiguieron siete dignos escaños. Pero en Aragón empezó la sangría. Un escaño para Izquierda 1. Y de sumar, ninguno para Podemos, que sacó tres veces menos votos. Que se acabó la fiesta. Un partido literalmente sin pies ni cabeza creado en un chat de Telegram. Ahora en Castilla y León los morados tienen la mitad de votos que Alvise. Y la división de la izquierda deja ambos sin escaños en una región en la que llegaron a tener 10 procuradores. En estas tres secuencias podemos ver por dónde va la película del país. La derecha gana, pero necesita la ultraderecha. Los ultras crecen, pero tocan techo. El PSOE detiene su caída, pero a costa de comerse el espacio a su izquierda, lo que le impediría volver a repetir en la Moncloa. Y el bipartidismo está de vuelta. Castilla y León puede ser una foto de lo que viene, pero es una foto fija. Es una foto que no ha cambiado apenas en 40 años. Ni el PSOE de Andalucía, oiga. Después de los incendios por la desastrosa gestión de Mañueco, la derecha no sólo no pierde votos sino que los gana a costa de la desaparición definitiva de Ciudadanos. En realidad ha sumado los 50.000 votos del partido naranja y si hubieran sido nacionales hubieran perdido diputados. Las elecciones son una gestión de expectativas y Vox se las prometía muy felices. Pero ha frenado su crecimiento en plena ola ultra y. Y lo ha hecho por la purga stalinista que está haciendo Vascal y por su amistad con Trump, que nos quiere meter en otra guerra ilegal. Precisamente a los socialistas el no a la guerra les ha servido justo para lo contrario, frenar la caída e iniciar la subida. Gracias también al voto útil y a un buen candidato que no es ni un paracaidista ni un lastre de Sánchez. Y aunque no lo parezca, aún se puede cambiar el guión para evitar el desenlace fatal de un gobierno del PP con los negacionistas de la violencia machista, de la memoria y del cambio climático. Abascal quiere volver a entrar en los gobiernos con el PP, con lo que eso penaliza a la derecha y moviliza a la izquierda. La izquierda también se moviliza cuando encuentra causas justas como Palestina, el mala guerra, la sanidad o la vivienda. Cuando habla de los problemas de la gente y no de sus problemas. Está todo inventado. La izquierda necesita tres cosas, como demostró en un liderazgo que pise el territorio, sea el barrio o la comarca, un discurso realmente de izquierdas que se atreva a defender a los de abajo frente a los de arriba y la unidad frente a la adversidad. Lo bueno de lo malo es que sumar y sobre todo Podemos, que es quien más niega la unidad, se quedan sin excusas porque se quedan sin votos. Igual atacar más a la izquierda que a la derecha no da resultados entre los votantes progresistas, por lo que sea. Y ahora llega Andalucía, donde hay tres candidaturas. La izquierda, un votante, un partido. Como ha escrito Rufián, no hacer nada o hacer lo de siempre es pura negligencia. Y como decían en la serie Friday Night Lights, podemos ganar juntos o podemos perder solos. Que se decidan porque la película se termina.
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Prueba de audio Derecha parlante derecho.
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E
Izquierda parlante izquierdo Centro Una tertulia parlamente
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Xavier,
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A
Vamos a analizar si Castilla y León es una fotografía de lo que viene en el ciclo electoral, cómo van a ser y afectar los pactos entre derecha y ultraderecha y hacia dónde van el PSOE y las izquierdas y para eso hemos buscado a tres periodistas que aportan tres perspectivas de estas cuestiones.
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B
Desde Valladolid nos escucha Laura Cornejo, periodista de la Delegación de Castilla y León de nuestro medioasociado Eldiario es donde hace análisis muy incisivo de la política de su región y desde allí nos escucha Crudos Días.
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D
Laura, buenos días.
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B
¿Qué ambiente se respira, qué acercamientos se han producido en la última hora y qué crees tú que va a pasar en esta semana?
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D
Pues un acercamiento bastante tibio porque hasta ayer no han hablado el candidato de Vox y Mañueco se hicieron una llamada y han quedado en hablar próximamente pero sin fechas y mientras tanto Feijóo está apretando para que esto esté hecho antes de abril. Veremos.
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A
Y de Valladolid llegó ayer Miguel González, periodista que sigue a Vox para El País y autor de Vox Sociedad Anónima, el negocio del patriotismo español, por el que ya estuvo en el programa y por el que los Abascal le tienen echada la cruz, Miguel Crudos Díaz. Crudos Díaz ¿Es un mal resultado para Vox?
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E
Bueno, ayer en la rueda de prensa que hizo Abascal dijo que el resultado no había defraudado sus expectativas, que había defraudado las nuestras, la de los medios de comunicación. Bueno, Vox venía de las elecciones de Extremadura y de Aragón en las cuales había doblado su número de escaños. Aquí es verdad que era mucho más difícil porque partía de un 17%, partía de un listón mucho más alto, pero lo que ha conseguido es llegar al 19%, ganar solamente un escaño. Él puede vender que efectivamente este es el mejor resultado que ha obtenido nunca Vox en unas elecciones autonómicas. Sin embargo, atendiendo a sus propias palabras, lo que él dijo en campaña, particularmente el viernes, el último día, era que estas eran unas elecciones en las cuales no se jugaba si gobernaba la derecha o la izquierda, porque la izquierda no tenía nada que hacer, que lo que se jugaba era dentro de la derecha, cuál era la correlación de fuerzas y lo cierto es que con estos resultados la correlación de fuerza en Castilla y León hoy es un escaño más favorable a Mañueco de lo que era el pasado viernes.
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B
Saludamos también al redactor de Política del Mundo que sigue sobre todo al PP y colabora en radio, en televisión también en Carne Cruda, Juan Malamet. Crudos Díaz.
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F
Crudos Días ¿Cómo estáis ¿Tú crees que
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B
Castilla y León es lo que viene?
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F
Yo creo que Castilla y León tiene unas particularidades específicas que no se pueden extrapolar al resto de España. De hecho España está muy dividida hoy por hoy con una frontera muy clara que es el Ebro. Del Ebro para arriba la coalición de izquierdas todavía es hegemónica y todavía hay oportunidad para que el gobierno de Pedro Sánchez gane peso. Y del Ebro para abajo, hoy por hoy hay un rodillo del PP y de Vox que juntos suman más del 50% en casi todos sitios. Castilla y León no es lo que viene para España pero creo que sí marca lo que viene para la liguilla de la derecha. Me parece que era una cuestión de expectativas muy clara la que se libraba en las elecciones del domingo y que Alfonso Fernández Mañueco ha conseguido que haya cierto voto refugio, cierto voto útil que hacía mucho tiempo que no iba más al PP que a Vox y frenar esa inercia superalcista que tenían los de Santiago Abascal. Eso coloca forzosamente hoy por hoy, digo hoy por hoy porque todo cambia con mucha facilidad, hoy por hoy coloca a Vox como un partido auxiliar del PP y eso tiene que verse en las próximas semanas con pactos en Extremadura, en Aragón y por supuesto en Castilla y León. Dicho lo cual, esto no es una batalla final. Castilla y León digamos que no ha puesto el terreno de juego de las generales. Se dependerá mucho de cómo gestionan Pepe y Vox juntos, de qué hacen entre ellos, porque si hay algo que amalgame y que galvanice a la izquierda es precisamente ver los réditos negativos de la extrema derecha gobernando y ver cómo el Partido Popular ha escorado hacia la derecha con su nuevo documento marco. De cómo se desarrolle eso dependerá el futuro, pero desde luego todavía hay partido.
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A
Eso es lo que vamos a analizar. Lo autonómico y lo nacional. Repasemos unos resultados que dejan al Partido Popular a las puertas de revalidar cuatro décadas de gobierno de derecha. En Castilla y León somos los que
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F
más hemos crecido en votos, somos los que más hemos crecido en porcentaje de votos y también somos los que más hemos crecido en escaños. Hemos triplicado la distancia que teníamos con el Partido Socialista y duplicamos en votos a Vox.
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A
Alfonso Fernández Mañueco sale reforzado con 438 mil votos y dos escaños más que en 2022 hasta alcanzar los 33 y
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aunque frena el avance de la ultraderecha se queda a nueve procuradores de la mayoría absoluta y la necesitará para gobernar.
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F
Es el mejor resultado de Vox hasta ahora mismo en todas las elecciones que hemos tenido. Creo que es para estar todos muy contentos y darnos cuenta que la ola del sentido común es absolutamente imparable.
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A
Vox logra 14 escayos, solo uno más que en 2022, y el también presidente de las Cortes Carlos Pollán se mantiene como llave del gobierno en una comunidad
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en la que la suma de populares y ultras alcanza su máximo histórico, un 54 de los votos.
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A
Y aún así el domingo el ganador parecía el candidato socialista Carlos Martínez Alío
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E
que hay partido de vuelta. En esta primera baza no tenemos cartas, en la segunda todas.
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A
El PSOE resiste como segunda fuerza con tres procuradores, dos más que hace cuatro años, con un candidato que no viene de Moncloa sino de la alcaldía de Soria, la única provincia en la que los socialistas han superado a los populares.
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B
Y en cuanto a los partidos regionalistas, es esencial que esa voz de leonesismo llegue la unión del pueblo leonés. Y por Ávila mantienen sus tres escaños, 3 y 1 respectivamente. Pero Soria ya no son los resultados que queríamos, pierde 2 y se queda con uno.
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A
Aunque si hay una gran perdedora, lo hemos dicho, es la izquierda, que paga muy caro presentarse dividida, sumando 2,97% de los votos, dos puntos menos que en 2022 cuando Podemos e Izquierda Unida concurrieron juntos.
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C
Creemos que ha habido una acumulación del voto útil en el Partido Socialista por
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F
miedo a la extrema derecha.
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B
La coalición en común formada por Izquierda Unida, Sumar y Verde Equo, liderada por Juan Gascón, obtiene poco más del 2% de los votos y por tanto se quedan lejos del escaño al que aspiraba.
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F
A pesar del desastroso resultado de hoy, del mal resultado de hoy, estoy convencido
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A
de que Podemos se recuperará y de
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F
que Podemos volver a más fuerte.
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A
Y La candidatura de Podemos Alianza Verde consigue apenas 9.000 votos, la mitad que el partido de Alvise Se acabó la fiesta, que aunque sube se queda fuera pero le araña unos cuantos votos a la ultraderecha. Hablemos primero del territorio y luego iremos a la lectura nacional. Laura, en tu opinión, ¿Cuáles son las claves de estos resultados?
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D
Bueno, básicamente que Castilla y León es una comunidad conservadora y bastante envejecida Entonces influye mucho el miedo a lo que viene y vamos a votar lo que hemos tenido siempre. Y esto ha vuelto a ocurrir. No gobierna la izquierda desde 1986, no gana desde 2019, que fue una ola muy favorable al PSOE y esta no lo es.
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A
Y a pesar de que haya problemas como los que hemos visto este verano con los incendios y otras cuestiones que siguen sin solucionarse, como por ejemp, el vaciamiento de la región, aún así siguen votando lo mismo.
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D
¿Por qué influye muchísimo eso, el conservadurismo que hay en la comunidad? Bueno, esto es lo que hay. Y sí, claro que sorprende que los municipios afectados por los incendios de este verano, que al final se quemaron más de 110 mil hectáreas, en casi todos ha ganado el PP. A mí me cuesta muchísimo hacer un análisis, pero es verdad que en 2022 ocurrió lo mismo después de los incendios de Zamora, que en los municipios más afectados por los incendios ganó el Partido Popular.
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A
¿Vosotros esto cómo lo explicáis?
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F
Juanma Más allá de la ideología, si pudiéramos sustraernos, que no debemos, pero si pudiéramos sustraernos de ideología, Mañueco tiene una virtud, que es que actúa como si fuera el alcalde de Castilla y León y hace una política de microcirugía gestora que le va dando ayuditas a cada sector que lo necesita y va haciendo un sentido de pertenencia bastante grande hacia sus políticas y hacia el Partido Popular. A los pueblos con más incendios les ha dado ayuda y esas ayudas se han revertido en votos. Si no es que no tengo otra explicación posible porque en el propio PP estaban de brazos caídos después de los incendios del verano porque eran conscientes y hacían autocrítica de lo mal que lo habían gestionado. De hecho estuvieron callados hasta casi final de año sin intentar dar ninguna nota sobre esto. Es el gran borrón de gestión de Mañueco y sin embargo ahí ha ganado. Yo solo le veo la explicación de que el haber hecho eso, la gota malaya de las ayudas y del intentar que cada sector tenga su beneficio fiscal, su beneficio económico o su incentivo, actuando, ya digo, como un alcalde, haya surtido efecto. Si no, yo no lo alcanzo a entender del todo.
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A
Se entiende la euforia porque después de que los incendios pasaran y que quizá hubo un muy mal momento para la gestión de Mañueco han subido en votos, Es verdad que son los votos que ha dejado ciudadanos 50.000 prácticamente matemático. ¿Cuáles son las otras claves para ti para entender los resultados de ahora, Miguel?
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E
Bueno, lo de Mañueco, como bien decís, es bastante incomprensible porque en las anteriores elecciones Mañueco iba perdiendo votos, iba perdiendo escaños, parecía que cada elección bajaba un poquito y aquí ha subido. Yo creo que lo que ocurre es que cuando la gente acude a las urnas hay dos olas, una es la autonómica, es decir, que sería una ola más racional pensando en cuál ha sido la gestión efectivamente del presidente autonómico o del alcalde, etc. Eso ha sido muy positivo, por ejemplo, para el Partido Socialista con su candidato, con Carlos Martínez, el alcalde de Soria que ha conseguido un resultado que parece que tiene poco que ver con la percepción de lo que es el Partido Socialista pero yo creo que es imposible sustraerse del todo a la ola nacional, a la ola general y en este momento estamos en una ola de ascenso de la derecha. Entonces yo creo que hay una parte también atribuible al efecto arrastre de que la derecha está subiendo y la izquierda está bajando y efectivamente se ha chupado, como bien dices, los votos de Ciudadanos. Incluso por ejemplo, la campaña que ha hecho Vox ha sido una campaña absolutamente en clave nacional, Quiero decir, el candidato era Abascal y uno se quedaba, se hacía cruces pensando bueno, es que incluso aunque a mí me pudiera caer bien Abascal, Abascal era un señor que el viernes cuando acababa la campaña se volvía a Madrid y ya no volvía a aparecer ni por Castilla y León, ni por Aragón, ni por Extremadura Y sin embargo hay mucha gente que le ha votado como si realmente fuera el candidato.
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A
Es que a veces si pensamos en los resultados que ha habido. A ver, no quiero desdecir la victoria aplastante de la derecha pero en realidad se ha quedado muy cerca de donde estaban. Quiero decir, el PP se ha llevado los votos que antes tenía Ciudadanos que desaparecían definitivamente, sabíamos que iban a desaparecer y Vox se queda más o menos como está y el reguero de votos que no han conseguido se lo lleva al vise. Es verdad que es un récord histórico si sumamos todas las derechas, pero tampoco es tan aplastante la victoria si tenemos en cuenta la comunidad que es y los resultados que había.
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F
Pero si tenemos en cuenta que llevan 40 años gobernando yo creo que no decaer ni un poquito después de los incendios del año pasado, después de tener un buen candidato al Partido Socialista esta vez yo creo que sí que es una victoria que nadie niega. Yo creo que quien niegue que el centro de gravedad social se ha desplazado hacia la derecha está haciéndose trampas. Y en tu monólogo lo has dicho muy claro, Javier. Es que algo está ocurriendo que la derecha está sumando más del 50% del voto en casi todas las autonomías en las que se presenta y algo está ocurriendo cuando si el candidato no trae el lastre de ser ministro del Gobierno sale mejor o si se distancia un poquito de Pedro Sánchez sale mejor y si va de la mano de Sánchez sale peor. Yo no digo que esto luego vaya a ser igual en las generales, precisamente en las generales puede ser que Sánchez sea el activo que tenga el PSOE, pero en las autonómicas es lo contrario.
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B
Precisamente queríamos hablar de eso, de los eufóricos que estaban los socialistas que celebraban tener dos procuradores más como si hubieran ganado la Champions. Laura, ¿Tú cuál crees que han sido los factores que explican la subida del PSOE? El candidato, el no a la guerra de Sánchez, el voto útil. Todas ellas.
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D
Yo creo que es un poco todo eso, la novedad del candidato, quizá un discurso un poco distinto, Muy de gestión. Muy de gestión como alcalde. De hecho es que al principio de la campaña se le presentaba como un alcalde para Castilla y León y eso ha llegado a ilusionar a gente que estaba un poquito desencantada con el PSOE. También es verdad que el no a la guerra de Sánchez creo que ha sido sino determinante, importante. Sí que he echado yo de menos que la campaña del PSOE haya empezado tan despacito porque es que Mañueco ha empezado la campaña prácticamente en septiembre. Desde septiembre ha recorrido todo el territorio y eso es algo que no ha ocurrido con el resto de partidos y fundamentalmente con el PSOE que tenía que dar a conocer ese nuevo candidato.
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B
Quizá por eso no le pase factura a lo que estamos comentando. Quiero recordar que pocos días antes de las elecciones las Cortes presididas por Vox convocaron un minuto de silencio por el triple crimen machista en Miranda del Ebro refiriéndose a las víctimas como fallecidos en el incendio de una casa. ¿Cómo ha marcado Laura el machismo de Vox desde las instituciones esta legislatura y por qué el PP no necesita defender un cordón sanitario con actuaciones ¿Como estas?
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D
Bueno, es que el PP en todo momento se ha puesto de perfil cuando gobernaba con Vox y ocurrían estas cosas en Castilla y León. Porque lo que ocurrió la semana pasada al hablar de fallecidos en Miranda de Ebro es una más. Es una más porque antes han estado convocando minutos de silencio tras crímenes machistas, hablando de muertes, de pérdidas o de crímenes, pero nunca jamás de violencia machista. Y luego, hombre, hemos vivido ese intento de imponer unas medidas antiaborto, obligando, bueno, obligando, sugiriendo a las mujeres escuchar el latido fetal, intentando imponer un protocolo médico para que siempre se les hiciese esa oferta de oír el latido del feto. Luego intentaron también poner en marcha la ley de violencia intrafamiliar que se quedó un poquito en el cajón cuando se conoció la trayectoria de uno de los diputados de Vox, Juberías. Y hemos vivido más de una. Y también plenos de las Cortes. Se ha llegado a decir que las mujeres estaban utilizando la violencia machista para quedarse con la custodia de los hijos. Bueno, hemos oído prácticamente de todo, de todo. Y nunca hemos visto que Mañueco desautorizase a Vox. Siempre se ha puesto de perfil.
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A
Los que están desautorizando a Abascal son antiguos miembros de la formación. Lo ha hecho, por ejemplo, Juan García Gallardo, el que fue el anterior candidato de Vox, que ha criticado duramente los resultados, como también lo ha hecho Espinosa de los Monteros. Miguel, ¿Hay contestación ahora mismo a los resultados dentro incluso del partido o son los de fuera los que se han
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E
ido dentro del partido? Es muy difícil que lo haya, Quiero decir, porque todos los cargos del partido, tanto los orgánicos como los cargos públicos, son designados a dedo. Entonces, evidentemente, quien hace una crítica pública sabe que tiene que o irse al grupo mixto o dejar el cargo. Sí que se están produciendo críticas como ya existían hace mucho tiempo, pero por personas cada vez más significativas. Claro. Javier Ortega Smith, Iván Espinosa de los Monteros, Ignacio Ansaldo, son fundadores de Vox. Cito este último nombre porque es el que tiene el carnet número uno de Vox. Es concejal del Ayuntamiento de Madrid, que también está en proceso de expulsión del partido. Es decir, han expulsado del partido, me parece que de los cinco primeros o seis primeros ya tres fuera del partido. Entonces son voces evidentemente que tienen una legitimidad muy importante. ¿Hasta qué punto esto puede afectar a Vox puede afectar a Santiago Abascal?
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A
Yo sobre todo quería saber si ha afectado de alguna manera los resultados en Castilla y León.
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E
Mira, yo tiendo a pensar, quizá porque soy. ¿Porque tengo bastantes canas más que otros que presumen de ella, yo tiendo a pensar que los periodistas estamos pendientes de la actualidad diaria y el común de los mortales, los electores, no? Que nosotros vemos la superficie de las olas, la espuma, pero que lo que son las corrientes marinas cambian con mucha masa, lentitud. Te digo, por ejemplo, me voy a remontar en el año 2003 las grandes movilizaciones que hubo contra la guerra de Irak. Millones de personas se manifestaron en toda España contra el gobierno de José María Aznar. Eso fue en enero, febrero, marzo de 2003. En mayo de 2003, en las elecciones municipales y autonómicas el Partido Popular ganó y tuvo un magnífico resultado. Parecía que todo eso no le pasaba factura.
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A
Bueno, son olas de fondo que también tardan en llegar.
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E
Claro, en marzo 2004 el Partido Popular perdió las elecciones. Hubo el 11m, evidentemente hubo los atentados pero había una marea que no se manifestó tan rápidamente. Entonces yo tiendo a pensar que este tipo de fenómenos son más lentos de lo que los periodistas queremos y creemos, pero que acaban calando en el electorado. Sobre todo un partido que está con el viento de cola parece que nada le afecta, pero en cuanto ese viento cambia un poco, en cuanto se da la vuelta, entonces resulta que todo ese lastre que te has ido metiendo hace que caigas a mucha más velocidad.
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A
Bueno, es que precisamente el giro de cintura que ya parece que está haciendo Abascal indica que le ha dolido el
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F
golpe, indica que ha perdido el caparazón que llevaba, que ya esa apariencia de infalibilidad la pierde. Se le cae ese velo porque todo el mundo ve que no es el partido que más crece y que algunos asuntos le hacen daño. Obviamente no hay un giro estructural por las batallas internas que hay en Vox entre su electorado, pero estamos hablando de que lo que le ha faltado a Vox para Estar eufórico son dos puntos. Si del 18,9 se va al 20,9 o al 21 que ellos querían sacar, estaríamos hablando de que ya miraría a las grandes ligas a intentar pelearle la hegemonía al PP. Así de ajustado está todo. Y esos dos puntos, sí que pueden tener explicación en algunos de estos temas. Yo ayer miraba los análisis cualitativos y los focus groups de una gran casa de análisis demoscópico y lo que más penalizaban los propios electores de Vox era el bloqueo de la gobernabilidad en Extremadura y en Aragón, aunque Aragón venga después. Y la batalla interna, Lo de Antelo, que a José Ángel Antelo, el líder de Murcia, le hayan cortado la cabeza de manera estrepitosa porque sí. Lo de Ortega Smith, al que le acusan de haber filtrado al diario El Mundo unos WhatsApp cuando él mismo lo ha negado y le han cortado la cabeza también por ese y otros muchos motivos. Igual porque todo el mundo ve que Ortega Smith, con toda su grosería y todo su verdulerismo a cuestas, era el corazón de lo que empezó a ser Vox. Es que si Vox es de extrema derecha es por gente como Ortega Smith. Eso el votante ¿Qué está pasando aquí? Que a Iván Espinosa de los Monteros lo tienen arrinconado. Que García Gallardo era un tío con empuje entre los jóvenes y ahora no le hacen ni caso y está enfadado. Hay una corriente muy grande de gente en Vox que empieza a ver que aquí hay demasiado ordeno y mando. Porque en Vox mandan tres Abascal y sus dos asesores, Kiko Méndez Monasterio y Gaby Arizona. Esos son los que mandan. Y de ahí llueve, llueve la información para abajo. Pero eso tiene su coste también.
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B
Después veremos cuál lo hemos dicho hasta ahora. Otro gran tema de la legislatura en Castilla y León fueron los terribles incendios forestales del pasado verano que arrasaron más de 140 mil hectáreas y que aún así han sido invisibles en la campaña.
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A
Este programa abrió la temporada allí con ellos y queríamos volver a hablar con uno de los bomberos del corazón del Bierzo, una de las zonas más afectadas.
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C
El servicio tendría que ser público. No es posible que todo esté en manos de empresas privadas, sobre todo el operativo autonómico. Son contratos que se hacen subastas a la baja. La empresa que menos paga es la que se lo lleva y todo repercute en nuestras condiciones.
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En Colinas del Campo de Martín Moro Toledano, conocimos a Javier Galán, peor especialista en extinción de una unidad éliteransportada autonómica, Es decir, que son los primeros en intervenir en un incendio. Y también es miembro de la Asociación de Trabajadores de Incendios Forestales de Castilla y León. Javi Crudos Díaz La inversión antiincendios en Castilla y León es cuatro veces menor que en otras regiones. PP y Vox han vetado una comisión parlamentaria para investigar los incendios. ¿Tú cómo lo ves hoy? ¿Por qué esto no pasa factura? ¿Por qué el PP mantiene sus votos, incluso crece?
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C
En esa zona hay 654 mil personas que se han abstenido en el voto. Entonces eso también tiene que ver en el reparto de esos escaños que serían escaños vacíos y nunca vamos a poder saber ese reparto. Lo que sí que nos ha dolido bastante ha sido lo que habéis comentado antes, que en esas zonas quemadas hayan salido ganadores. Creemos también que esto se debe a que han tenido una campaña electoral bastante, duele decirlo, pero inteligente porque se han dedicado a comprar votos con esas ayudas que se han concedido ayudas de 500 euros a todas las personas afectadas, 5.000 euros a los autónomos, que es que hay todavía afectados del incendio de la Culebra que no han cobrado. Luego también ese reparto de las ayudas de este año pues también han sido un poco desequilibradas. Hay gente que no debería de haber recibido esa ayuda y la ha recibido. Pero bueno, en cuanto a nuestro colectivo también han mentido a la sociedad diciendo que íbamos a trabajar todo el año. No hay planes de prevención.
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B
Javi, estos resultados quizá vengan también por la falta de propuestas desde la oposición y en concreto desde la izquierda porque habéis sido invisibles en campaña, aunque el candidato del PSOE fue el que usó una imagen agarrando las manos de los bomberos en su cartel electoral. Desde ahí os han ayudado, han venido promesa en firme.
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C
No ha salido en campaña, la verdad, solo ha salido en campaña ese cartel. Lamentable, vamos, están informados de todo. Nosotros lo que seguimos diciendo es que lo que queremos es un reconocimiento de la categoría de bombero forestal. Es de obligado cumplimiento, servicio público 100 %. El plan de Prevención de Extinción e incendios Forestales no contempla un aumento real de personal, actuaciones de prevención en el monte que no sean los mismos que hemos tenido hasta ahora, que son planes de prevención basados en la extracción de la madera del monte. No se establecen líneas de defensa y de ventanas de oportunidad en los montes en zonas de riesgo donde donde si tenemos que entrar un incendio no sea posible no tengamos que estar con los montes como están. El operativo no está formado, el operativo no estaba preparado y continúan de la misma manera. Este año va a ser, puede que sea peor y la Junta de Castilla y León no está haciendo nada. Ha sido un golpe muy duro estos resultados electorales. Nosotros y nosotras sí que desde la asociación hemos realizado una serie de movilizaciones en estas últimas semanas con unas marchas por las zonas quemadas bajo el lema El monte no olvida. Bajo mi opinión personal, la respuesta por parte de los compañeros y compañeras del operativo ha sido bastante escasa, pero también hay que entender que la mayor parte de nosotros y de nosotras nos encontramos con una presión de ser despedidos o de no ser llamados para las siguientes campañas. Ha habido un grupo de compañeros y compañeras que hemos luchado, que seguiremos luchando y seguiremos visualizando ante la sociedad la situación en la que estamos y proponiendo, no, exigiendo que se profesionalice nuestra profesión, que trabajemos todo el año, que se reconozca la categoría y todas estas cosas que os he contado para que lo
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B
que ha pasado no pase de nuevo. Porque si después del verano se vuelven a despedir a plantilla, si se mantienen de esta manera, pues volverá a pasar. Javier Galán, un abrazo para ti, para todos tus compañeros en el Bierzo. Muchas gracias por estar hoy aquí.
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Muchísimas gracias.
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A pie de calle, con vistas a
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la calle, con cámaras y focos, con
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realización en directo para que no solo se escuche, también se ve. Para hacer tu propio videopodcast o tu podcast a secas, escribe a publiarnecruda es publiarnecruda es y ven a grabar a
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la República Independiente de la Radio, un
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estudio diferente para programas.
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Pues ya sabes, si quieres ayudar a esta República, si quieres ayudar también a este programa, aparte de escucharlo y producirlo, puedes venir aquí a hacer tu propio programa.
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C
Nosotros hemos puesto nuestras cartas boca arriba para que todo el mundo sepa cuál es la posición del Partido Popular hoy. Nadie conoce ninguna objeción de fondo a esas líneas por parte de Vox.
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A
Ninguna. Vamos a analizar las claves nacionales. Alberto Núñez Feijóo recordaba ayer que son ellos los que han ganado las tres últimas elecciones autonómicas y Vox quienes siguen bloqueando vamos a gobernar y vamos a
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gobernar en las tres regiones.
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Mientras Santiago Abascal exige volver a entrar en los gobiernos de Castilla y León, Aragón y Extremadura, donde justo en Extremadura parece que el pacto con el PP de María Guardiola está al caer tras dos intentos de investidura fallidos. Miguel, voy contigo. Si Vox vuelve a los gobiernos regionales volverá cómo más fuerte que nunca.
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Bueno, yo creo que hay que empezar diciendo que Vox no tenía ningún interés en volver a entrar en los gobiernos regionales y que si tomó esa actitud es porque se dio cuenta en un momento determinado de que el PP le lanzaba un órdago que esta gente no quiere gobernar, esta gente no quiere ocuparse de los problemas de los ciudadanos, esta gente solamente está aquí para fastidiar, para bloquear y para hacer imposible la alternativa a Pedro Sánchez. Entonces Abascal y su núcleo que les rodea, como bien has dicho, percibieron claramente que este era algo que le podía hacer daño desde el punto de vista electoral y le podía causar desgaste y por tanto. No, no, no, esto es mentira, esto es un bulo, dijeron un bulo del PP. Nosotros sí que queremos gobernar. ¿Claro, gobernar cómo? ¿Y gobernar en qué condiciones? Lo que sabe Abascal, y esa es yo creo la razón de fondo por la cual se salieron de los gobiernos en julio del 24, lo que sabe es que en un gobierno de coalición el socio minoritario lleva las de perder porque los méritos los lleva el presidente y el desgaste es compartido. Entonces, cuando se ha planteado esta negociación, primero se ha ido efectivamente demorando la decisión de entrar o no entrar en los gobiernos para que en un sentido o en otro no le afectara. En este ciclo electoral que acabamos de concluir en Castilla y León, bueno, parece que sí que le ha afectado precisamente esta demora, pero de momento ha sido como para el reloj. Claro, este reloj tiene una fecha límite que es el 4 de mayo para Extremadura. Es decir, si no hay presidente, presidenta de Extremadura el 4 de mayo se repiten elecciones y yo creo que eso es algo que no se puede permitir ni el Partido Popular ni Vox. Desde luego Vox no se lo puede permitir porque abundaría en esta imagen de negativa del partido que bloquea, del partido cuyo voto no es útil sino que solo sirve para fastidiar a la derecha. Por tanto, tiene que haber un acuerdo. Vuelvo. Abascal. Sí, tranquilo, fijó vamos a gobernar en los tres sitios pero ¿Cómo consigues gobernar sin que eso te cause un desgaste como le causó entre el año 22 que entró en el gobierno de Castilla y León y el año 24 cuando salió? Bueno, yo creo que lo que está intentando construir Abascal es como una especie de gobierno paralelo de Vox dentro de los gobiernos de coalición con el PP, en los cuales tengas un presidente que es en teoría el presidente del gobierno pero que en realidad sería el presidente de la parte del PP y un vicepresidente que sería el vicepresidente de Vox. Y lo que quieren es tener visibilidad, es decir, que tú puedas identificar. Yo creo que un poco sería como el modelo italiano.
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A
Sí que quería añadir a esto que estás diciendo que creo que lo que quieren es visibilizar que ellos pueden gobernar ya de cara inclus a esa posibilidad de un gobierno nacional. Creo que se están posicionando primero porque los resultados los obligan a ello, pero también porque igual es el momento de marcar perfil de que puedes y sabes hacer cosas. Tú has dicho, Miguel, has escrito que Abascal no asegura el PP un aval para cuatro años y exige negociar un programa que Juanma ha desgranado las exigencias inmigración, seguridad, ocupación, condena de todas las violencias, rebaja máxima de impuestos, reducir subsidios. Es decir, la obsesión por las paguitas, algunas de las cuales son de ámbito nacional, no se pueden decidir en ámbito autonómico, por ejemplo, la inmigración.
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Es que Vox todo lo hace y toda su estrategia la basa en el proyecto nacional. Vox tiene una obsesión que es 2031, crecer todo lo posible en 2027, las elecciones generales para intentar dar el asalto en 2031. Y para eso ha entendido que tiene que le penizarse y tiene que intentar penetrar en capas obreras de la sociedad, en la periferia de las grandes ciudades, etc. Por eso hace Vox todo lo que hace. Pero antes hablábamos de los cambios corrientes o los cambios tectónicos en la política y yo creo que el movimiento más importante que ha ocurrido en las últimas semanas en la batalla de la derecha ha sido una cosa tan poco sexy como el documento marco que ha presentado Alberto Núñez Feijó en el que básicamente le dice a vale, te compro a ti el marco, valga la redundancia. Ya todo el mundo asocia al PP a Vox, con lo cual eso empieza a quedar descontado en el momento en que saca más del 50% de los votos cada vez que se presentan. Y ahora obligas a Vox a que se retrate junto al PP. Cambiar de Vox frente al bipartidismo, a PP y Vox frente a Pedro Sánchez. Ese era el gran debe que tenía el Partido Popular, el dejar que Vox tuviera vía libre para chocar desde una loja antipolítica contra el bipartidismo, intentar romper esa divisoria. Y está funcionando. Está funcionando estratégicamente porque ha conseguido exactamente eso, que Vox haga contra querencia el esfuerzo de meterse ahora en los gobiernos cuando es un dilema tremendo para Vox meterse en los gobiernos porque lo más normal es que tú en los gobiernos te diluyas. Mirad, ciudadanos, mirad, sumar es lo más normal. Mirad lo que le pasó al propio Vox entre 2022 y 2024. Y mirad cómo se disparó Vox desde que se fue de los gobiernos autonómicos. Dicho lo cual, es que no le queda otra. Es que no le queda otra porque la alternativa en la que le ha puesto Feijóo es ser considerado como el partido ineficaz, el partido que está bloqueando los gobiernos que llaman del cambio. Por cierto, del cambio en Extremadura no es cambio, en Aragón no es cambio y en Castilla y León de cambio ni muchísimo menos. Pero creo que estratégicamente es la primera vez que Feijóo acierta claramente en su relación con Vox.
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Y sin embargo, hablamos de las mismas propuestas, Laura, que rompieron los pactos territoriales en 2024. Son las mismas propuestas que se pactaron hace cuatro años. ¿Tú qué crees que será distinto ahora visto por ejemplo desde las Cortes de Castilla y León?
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Respecto a propuestas, no creo que haya demasiadas cosas distintas. Pero en el pacto yo creo que van a exigir mucho más de lo que obtuvieron en el 22. En el 22 ellos pidieron la presidencia de las Cortes, una vicepresidencia y tres consejerías y ahora creo que irán a por todas. La cuestión es si esta vez van a querer tener un vicepresidente sin cartera como tuvimos de 2022 al 24, o asumiría algo más que una vicepresidencia tan de imagen como fue la de la de García Gallardo y que además tuvo un desgaste, no sé si para Vox, pero desde luego para él lo tuvo porque al final se convirtió en un elemento incómodo para el propio partido. Pero creo que sí que están en situación de exigir más de lo que se exigió.
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Sí están en situación de forzarle a Mañueco a entrar en el gobierno porque le ha dicho el presidente que él querría gobernar solo.
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Ya Hipojan ha dicho que ellos también quieren gobernar. Mucha opción acaba de decir esta mañana, ha dicho vamos a gobernar.
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A
Está claro que ese ha sido el giro de cintura del que yo antes hablaba del partido de Abascal. ¿Cómo creéis que estos pactos y la entrada en gobiernos afectarán a Juanma Moreno en Andalucía ahora en junio de 2026, al Feijóo de las Nacionales de 2027? ¿Miguel?
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Bueno, yo creo que todo lo que hace Vox está pensando. Bueno, tú lo ponías en el año 31, por lo pronto en el año 27. Es decir, todo lo que hace Vox está en clave nacional. A Vox, digamos, la gestión autonómica, que son unas instituciones las cuales ni siquiera cree, le preocupa, le preocupa, en fin, digamos muy relativamente. Y los ayuntamientos, los que está, pues prácticamente tampoco oímos hablar de qué es lo que hace o deja de hacer
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A
bolsas, quiénes son las paguitas, lo que eso da de dinero.
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Lo que le importa es la proyección nacional. Por eso la gran pregunta es si le beneficia, si le perjudica y si efectivamente tiene que entrar en los gobiernos. Ya veremos si entra en todo, eso es otra cuestión, ya veremos si entran los tres o si entra en uno sí en otro no, ya lo veremos. Pero quiero decir, si tiene que entrar porque no le queda más remedio, porque si no, no se puede presentar a las próximas elecciones como un partido que pide el voto, porque se pide el voto para gobernar, para gestionar. Bueno, hay que ver de qué manera le va a influir eso. Y eso va. Y precisamente por eso es por lo que Abascal está intentando atar garantías, él quiero medidas concretas, las medidas ya están en el acuerdo marco, el acuerdo marco del Partido Popular. Ese decálogo podía ser el pacto con Vox. Es decir, si ya está ahí, todo lo que Vox pide ya se lo estás dando antes de sentarte a negociar. Incluso cosas tan alucinantes a mi juicio, como el decir no, no vamos a acabar con el adoctrinamiento ideológico en la escuela. Oiga, pero si la escuela en España la gestiona el Partido Popular porque depende de la educación de las comunidades autónomas, que en su gran mayoría. Usted me dice que sus consejeros de educación están haciendo adoctrinamiento o están permitiendo adoctrinamiento ideológico en la escuela pública gestionada por el Partido Popular. Bueno, yo creo que hay contradicciones como esta, pero le da igual el papel todo lo aguanta. Ahora a Vox no le basta eso. Vox ahora lo que quiere es no, yo quiero esta medida con presupuesto. Con presupuesto y gestionándola yo. Quiere garantía de que efectivamente te ponía el caso, perdona que me enrolle, de el gobierno italiano, donde tú tienes una figura como Mateo Salvini que tiene una visibilidad ahora un poquito peor, pero por ejemplo en materia de inmigración todo el mundo sabe. Mateo Salvín, inmigración. Yo creo que Vox busca algo así
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y le está abriendo los brazos el Partido Popular. Guardiola ha dicho que vengan como quieran. Es decir, está dispuesta a todo porque efectivamente el reloj sigue avanzando y ella no tiene todavía el gobierno como yo quería preguntaros de qué manera va a afectar esto a Juanma Bonero en Andalucía próximamente y después a Feijó.
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Yo creo que la victoria de Mañueco es positiva para Juanma Moreno porque deja un mensaje en términos de utilidad de la papeleta. Y eso es lo que más le conviene a Juanma Moreno, aglutinar el voto de la gente que quiere que no vote Vox. Y aunque sean de centro izquierda o incluso socialistas de toda la vida, en el ámbito rural sobre todo, votan a Juanma Moreno para evitar que Vox llegue. Porque todo el mundo en Andalucía sabemos que no hay ninguna opción de que gobierne la izquierda, ni una sola. Y además tiene una muy mala candidata el Partido Socialista en María Jesús Montero. Juanma Moreno por eso abraza el andalucismo, que luego no siembre en ese terreno ni lo abone. Juanma Moreno dulcifica su tono, que es lo que muchas veces se entiende como moderación, cuando moderación es otra cosa. Moderación son los hechos, no las palabras. Y Juanma Moreno intenta seducir al electorado, que es el mandamiento número uno de los políticos y a veces se nos olvida cuando hablamos tanto de relatos y de estrategias cruzadas. Por tanto, le viene bien, pero no
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le va a penalizar que empiecen los pactos ya a producirse, como pasó de hecho en las nacionales a Feijóo, cuando los pactos autonómicos de PP y Vox empezaron a movilizar a la izquierda.
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Pero es como tú lo reconfigures. Eso quiero decir que Vox entre en el Gobierno de Castilla y León y Extremadura y Aragón le da a Juanma Moreno la oportunidad de decir que eso se puede evitar en Andalucía. En los otros tres sitios es inevitable, pero en Andalucía, Aquí lo que quiere vender como una victoria Vox y el PSOE es que Juanma Moreno pierde la mayoría absoluta. Eso es un consuelo de losers. Totalmente. Andalucía toda la vida, yo tengo 42 años, yo soy sevillano, toda la vida ha sido del Partido Socialista, ha sido una comunidad de izquierdas, el granero del Partido Socialista. Abrías el grifo y salía PSOE de Andalucía. Ahora no se puede conformar. No te puedes conformar con que el PP no saque la mayoría absoluta. Eso me parece una cosa absolutamente tropical. Con lo cual el PSOE puede aglutinar mejor a su gente. Sí, pero lo mejor, lo mejor para el PSOE sería que se celebrasen a la vez las generales. Digo para el PSOE andaluz. El PSOE andaluz, si se celebran las generales a la vez que las andaluzas, pega un tirón.
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Porque todavía no me habéis contestado la pregunta. Yo lo que quiero decir ¿Creéis que estos pactos le pueden perjudicar a la larga a Feijóo en su carrera electoral?
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Yo creo que no. Yo creo que no.
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E
Yo creo que sí. Pero va a depender mucho, efectivamente, de qué es lo que hagan esos consejeros y esos vicepresidentes de Vox que creo que van a estar mucho más disciplinados de lo que estaba García Gallardo en Castilla y León.
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A
Tenemos que hablar, para terminar, de loser, de los grandes perdedores que ni mueven ni conmueven la izquierda.
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He dormido menos que Morrissey en las Fallas de Valencia. El resultado es durísimo, El resultado es nefasto, el resultado es muy malo, pero no tengo ninguna duda de que nos levantaremos.
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El resultado es tan malo que no sé si es el momento de hacer comparaciones más o menos jocosas. El secretario de organización de Podemos, Pablo Fernández, aseguraba ayer que la formación reflexionará
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estos días por lo ocurrido sido resultados malos. Han sido resultados realmente duros y nos hacemos cargo de ello.
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Y la coordinadora de Movimiento Sumar, Lara Hernández, volvió a llamar a la creación de un proyecto de izquierdas. Qué ilusión.
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Un proyecto como el que lleva unas semanas proponiendo al líder de esquerra, Gabriel Rufián. ¿Cree que sería una negligencia, ya lo he dicho al inicio, no hacer nada después de lo ocurrido de las elecciones castellano leonesas? La realidad es la que es.
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Creo que la suma, nunca mejor dicho,
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no da que quien crea que la
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frontera de sus naciones opuesto.
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Pero por el momento en la andaluza se presentan tres Izquierda Unida, Sumar, Podemos y Adelante Andalucía. Así que claro, la pregunta aquí la izquierda qué aceptarán unirse a nivel nacional, incluso antes en Andalucía, para dormir mejor que Morris y Laura
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deberían. Yo salida de desarreón a partir de que Izquierda Unida se queda fuera de las Cortes de Castilla y León no hemos visto gran cosa. Y con Podemos, pues claro, pasó de tener 10 procuradores a uno. Ha sido siempre Pablo Fernández siempre ha sido una candidatura muy personalista, con muy poco protagonismo del resto de la estructura de Podemos, porque aunque él fuese el procurador en Cortes, bueno, hubiese estado bien conocer más de Podemos. Y bueno, pues Miguel Ángel ya más aterrizó como pudo y no ha salido bien, se ha quedado fuera. Juan Gascón, pues más o menos lo mismo, no han sido candidatos conocidos hasta este momento.
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A
Juan Gascón en común. Miguel Ángel Llamas, Podemos. ¿Vosotros cómo analizáis lo que ha pasado a la izquierda en Castilla y León y la que se le viene encima?
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Yo creo que Rufián tiene razón, ese es el titular y lo llevo diciendo mucho tiempo. Me parece que no unirse es un pecado mortal, que esa unión tiene que tener una médula nacional y para ello Podemos y Sumar tienen que estar presentes los dos. Y que no me gustaría que se unieran demasiado porque demasiado tarde ya no valdrá para nada. Estaba mirando ahora los datos. La izquierda alternativa ha pasado en diez años de 182 diputados autonómicos a 58. Eso se lo tienen que mirar. Y eso también trae causa de la tendencia a la atomización. Y yo soy el Frente Popular de Judea y tú el Frente Judaico Popular y por tanto te odio. Eso es horroroso. Y además el elector se pierde, se pierde. Podemos ha quedado con menos de la mitad de los votos. Se acabó la fiesta. Que es un partido prácticamente sectario, es un movimiento de culto al bis, una cosa de extremísima derecha. En Aragón tuvo un tercio de los votos. Si eso no es suficiente como para hacer una reflexión que deje de lado el cainismo de quienes gobiernan ahora mismo poder para sumarse a una confluencia más amplia de la izquierda. Yo creo que ya no entiendo qué porque en Castilla La Mancha no hay representación de Izquierda Unida Podemos Sumar en Castilla y León tampoco, en Galicia tampoco. Te empiezas a ir Autonomía, autonomía. Y hay cinco o seis en las que han desaparecido literalmente. Hay tiempo. Sí pero hay que hacerlo ya con una confluencia que ilusionar que fuera en la línea de lo que ha propuesto Rufián, que por cierto se ha llevado todos los palos del mundo por proponer algo positivo para todos, se hace algo en esa línea y la izquierda, la izquierda del PSOE, intentando más o menos revive la ilusión de su electorado, intentando movilizarlo para empezar el PSOE perdería terreno que le está ganando por ahí sumarían mucho mejor porque la ley DHO es la que es y solo el hecho de que Sumar y Podemos vayan separados hace que pierdas 12 escaños directamente ese espacio y habría un puntito, un halo de ilusión en la remontada para la izquierda en 2027. Hoy por hoy no lo hay porque con la izquierda, a la izquierda del PSOE dividida, no se puede volver a gobernar.
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A
No es la primera vez que Podemos asume la derrota y dice que hay que hacer una profunda reflexión y asumir responsabilidades Lo que pasa que ¿Cuáles son esas responsabilidades? ¿Debería alguien dimitir? ¿Debería alguiien tomar alguna decisión? ¿Miguel?
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Bueno, yo creo que deberían dimitir varios
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A
y no lo digo solo de Podemos,
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también en Sumar, pero sobre todo, bueno, Yolanda Díaz ya ha dicho que se quita de en medio, por lo menos como candidata pero sobre todo, aparte de que dimitieran algunos, sobre todo lo que hace falta es que alguien dé un paso al frente y que no le partan la cara, como efectivamente estáis contando que ha sucedido. Bueno, es obvio que ir divididos es un suicidio. Tampoco es la primera vez que la izquierda del PSOE se suicida. Lo que ocurre es que probablemente por la aplicación de la ley Dhondt y porque las elecciones nacionales al final son 52 elecciones cada una en su provincia, el resultado de todo eso es que es imposible, inviable, a pesar de que es cierto que el PSOE le está chupando buena parte de su electorado y eso en parte explica. Hablabas del fenómeno Ciudadanos PP también los dos escaños que ha ganado el PSOE, aparte de Soria, ya probablemente el otro escaño era un escaño de la izquierda de Podemos, de Izquierda Unida. No hay manera de sumar para gobernar si a la izquierda del PSOE hay un gran agujero como el que estamos viendo en Castilla y León y como el que se adivina. Para eso Andalucía yo creo que va a ser la prueba definitiva, o la puntilla o el final.
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A
Lara Grande de Sumar le decía Podemos que se le acaba el tiempo. Se les acaba el tiempo.
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Es que Andalucía es la primera vuelta de las generales y el que no lo vea me parece que.
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¿Y cómo te puedes presentar con tres formaciones?
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Claro, es que yo creo que es desesperante. Desesperante no tiene otra manera de. No hay otra manera de calificarlo. Es desesperante que pudiendo ilusionar a la gente hay una pulsión andalucista y Violeta lo sabe también en Andalucía Cultural que no se está trasladando a la política. Hay una modernización con un puntito identitario, sí, pero también con. No sé cómo decirlo. Las raíces que decía el anuncio con esto de abogar por nuestras raíces que nadie está sabiendo capitalizar. Y que está ahí. Y que está ahí y que es
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transversal con la sanidad pública como está la tienen, vamos, Perita.
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Pues precisamente antes de terminar quería que Laura nos hiciera un breve análisis de lo que les ha pasado a las fuerzas regionalistas.
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Bueno, pues se esperaba muchísimo más de Unión del Pueblo, lenés. Se esperaba llegar a cuatro procuradores, se han quedado en los tres que había. Bueno, siempre ha estado ahí. Unión del Pueblo siempre ha estado ahí y ya subió en las del 22 y bueno, había esperanzas de que llegasen un poquito más. Más lejos no ha podido ser porque hombre, hay una ola de leonesismo que en Zamora puede que en Salamanca guste a un sector pero no gusta al resto Y luego Soria ya se ve con bastante tibieza todo lo que ha hecho a lo largo de esta legislatura y no deja de ser un partido muy localista y con muy poca fuerza. Soria ya estuvo a esto de entrar en el gobierno cuando las cosas se pusieron crudas en los primeros intentos de pacto con Vox que Mañueco dejó a los de Soria ya plantados en la puerta del despacho para reunirse y ahí hubiesen tenido muchísimos medicamentos y hubiesen entrado al gobierno pero sin entrar. Soria queda. Queda lejos. Soria queda lejos. No creo que hayan conseguido grandes cosas Y al final los sorianos pues han tirado por Carlos Martínez que creen que les va a defender mejor de lo que lo haría Soria. Ya, yo creo que es eso.
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A
Pues yo creo que es eso lo que hoy queríamos contaros porque habéis analizado con mucha profundidad y verdad, con mucho conocimiento tanto lo territorial autonómico como lo nacional, lo que ha pasado y lo que viene. Laura Cornejo, Miguel González, Juan Malamet Muchísimas
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gracias a los tres. Muchas gracias. A vosotros.
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Llueve en el único infierno con hielo en el campo amarillo de Antonio Machado. Soledades y vientos tirando del carro
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en
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la tierra que menos le importa al gobierno.
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Nos vamos con los burgaleses, la maravillosa orquesta del alcohol, que en este campo amarillo le cantan a los campos castellano y leoneses.
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Vaciados aquí no busques oro si no lo da el cielo. Y olvidados, manantial de cerezos y de e incendiados en verano, caminando sin miedo hacia el miedo del mundo. Baja el monte un arroyo que no llega al mar. Qui nacer el agosto, no nuestra costa. Sin saber, sin saber que los campos castellanos arden fácil en verano.
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Mañana arderemos en las redes. Hablaremos de las formas de disputar la atención a la ultraderecha en otro campo, el campo digital.
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Hasta entonces, salud y República.
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A
Y que la radio os acompañe.