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Andrea Olea
Andrea Crudos Díaz. ¿Quién es este ser, esta criatura Crudos Díaz?
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Andrea Crudos Díaz
Se llama Sofía.
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Violeta
Qué bonica. Aunque no estemos entendiendo nada de lo.
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Andrea Crudos Díaz
Que dice, hay que entrenarse un poco porque le vas pillando el tranquillo escuchándola, porque habla sin parar. Ella tiene dos años, casi tres. Le gusta mucho jugar al cucu trás, al pilla pilla. Y también le encanta ponerse su vestido de corazones de color rojo. Ayuda.
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Viviana
Te ayudo. ¿Te lo pongo?
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Andrea Crudos Díaz
Sí. Estuve el martes por la tarde pasando un ratito en su casa y como es muy generosa insistía en compartir conmigo su merienda y en enseñarme sus vestidos y enseñarme lo que era su vida. También estuve con su hermano.
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Viviana
Mi nombre es Saúl y tengo 11 años.
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Andrea Crudos Díaz
¿Qué es lo que te gusta hacer cuando sales del cole?
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Viviana
Pues ir al parque, jugar, montar con el patín.
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Andrea Crudos Díaz
A Saúl le encanta montar en patinete, Madrid Río, el fútbol y también el béisbol.
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Andrea Olea
Es más serio que su hermana.
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Andrea Crudos Díaz
Tengo que decir un poquito más, la verdad, no se parecen demasiado. Los dos viven en el barrio de Usera, en el sur de Madrid, con su madre Viviana, que es mamá sola y precaria.
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Viviana
Desde que me levanto es correr y correr. Bueno, es preparar a los niños, hacer el desayuno, salir a dejarles trabajar, venir a recogerles, después recoger al otro, dar su merienda.
- [01:34]
Andrea Crudos Díaz
Viviana es de Ecuador, aunque lleva aquí más de media vida. Cuando Saúl era más pequeño ya tenía un bar con su pareja, pero se separó y no pudo hacer frente a los gastos sola. En la última época se ha formado para distintos puestos, de gobernanta a transportista sanitaria. También lo ha intentado de camarera, pero o no la cogen o se ve obligada a renunciar. Me decía, ¿De qué te sirve coger un trabajo de 8 horas por 800 euros si se te va la mitad en pagar a alguien para que cuide a tus hijos mientras no estás?
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Violeta
Está claro, si tienes dos niños a cargo y a nadie que te ayude, pues la cosa se complica mucho.
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Viviana
Yo no me ajusto a un trabajo porque realmente tengo dos niños que tengo que cuidar. La niña es muy pequeña, si se enferma, o sea, no puede estar saliendo cada dos por tres dejando mi puesto de trabajo.
- [02:18]
Andrea Crudos Díaz
Claro, porque cuando trabajas poco, trabajas poco.
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Viviana
Ganas poco y no te puedes dar caprichos, no puedes dar a tus niños el gusto de salir, de andar con ellos a un sitio.
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Andrea Crudos Díaz
Claro, no les da para llevar a sus hijos al cine o a comer pizza. Pero hay otras cosas más básicas e imprescindibles en la cuerda floja.
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Viviana
Yo, sinceramente, tuviese ahora mismo que tengo un alquiler social, yo no pudiera permitirme una vivienda. Es imposible.
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Andrea Olea
Se le quiebra la voz.
- [02:47]
Andrea Crudos Díaz
Así es, porque Viviana y sus hijos viven en un piso que pertenece a la Sareb. En su día lo alquiló sin saberlo a alguien que lo había ocupado ilegalmente. Hoy por fin pueden estar en ella con cierta tranquilidad. Pero ha habido que pelear durante años en los juzgados con ayuda de la paz, para que le reconozcan el derecho a quedarse. Aunque la vida en casa cuando el dinero no llega, no es fácil, y menos para los niños.
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Viviana
Aquí no hay calefacción. Yo no puedo calentar mi casa, o sea, si tenemos uno para todo estamos en la habitación, pues intento poner y ya dormimos los tres en la habitación. Pero cosas como esas, pagar unas facturas elevadas de luz, tampoco puedo. Lo que sí intento es que la comida no falte en la nevera, porque es algo que cuando uno puede pasar hambre. Pero los niños no.
- [03:33]
Andrea Olea
Los niños no. Los niños no pueden. No deben pasar hambre ni frío, pero lo están pasando.
- [03:38]
Violeta
Por eso hoy hablamos de por qué somos uno de los países con las tasas más altas de pobreza infantil.
- [03:43]
Andrea Olea
Por qué hay tantos niños y niñas como Sofía y Saúl.
- [03:48]
Viviana
Sí, pero un poquito más arriba, para.
- [03:52]
Andrea Olea
Los que la escalera tiene escalones el doble de altos. Uno de cada tres.
- [04:07]
Violeta
Uno de cada tres niños y niñas en España viven en riesgo de pobreza. Como Sofía y Saúl.
- [04:12]
Andrea Olea
Eso son más de 2,7 millones de niños.
- [04:18]
Violeta
España es el segundo país con más niños y niñas pobres de la Unión Europea, solo detrás de Bulgaria.
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Andrea Olea
Son pequeños que no tienen una dieta equilibrada o que pasan frío en invierno en sus casas.
- [04:28]
Violeta
Y no los estamos atendiendo.
- [04:30]
Andrea Olea
Pese al récord de empleo y al crecimiento económico, invertimos mucho menos en ayudas a la infancia que la mayoría de.
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Violeta
Europa, sólo el 1,5 % del PIB, frente al 2,4 % de la.
- [04:42]
Andrea Olea
Unión Europea. Hoy hablamos de esa lacra silenciosa y buscamos soluciones. Por qué.
- [04:48]
Violeta
Las hay. Porque la pobreza infantil no es inevitable. Si se puede, si se quiere acabar.
- [04:53]
Andrea Olea
Con ella. Y para entender mejor de qué hablamos cuando decimos pobreza infantil, nos acompaña Ricardo Ibarra, que es director de la Plataforma de Infancia, una red de más de 70 ONGs dedicadas a los derechos de los menores, con la que estamos colaborando para hacer este programa especial de hoy. Ricardo Crudos Díaz Crudos Díaz ¿De qué hablamos cuando hablamos de.
- [05:15]
Ricardo Ibarra
Pobreza infantil? Pues hablamos de un problema estructural. No es un problema que estamos viviendo ahora en este momento de España, sino que es algo que viene pasando desde hace más de 20 años. Tenemos tasas de pobreza infantil altísimas, siempre rondando por encima del 20% o por encima del 30% casi en muchos años. Al final es un problema que tiene nuestra sociedad porque independientemente, como decíais, de ese crecimiento económico o ciertas mejorías, los niños viven mal en España porque no estamos invirtiendo y tenemos un país que no cuida de la infancia. Depende muchísimo de dónde nazcas, de las oportunidades que vas a tener en tu vida y lamentablemente cada vez se señala más. Vemos cómo se va reduciendo la pobreza en todos los tramos de edad, menos en.
- [05:51]
Andrea Olea
La infancia. ¿Y qué es lo que define pobreza infantil? ¿Cuáles son las condiciones materiales de vida que hacen que uno pueda esa persona, ese niño, esa niña.
- [06:00]
Ricardo Ibarra
Es pobre? Bueno, usamos la metodología que marca Eurostat, se mide igual en todos los países europeos. Básicamente, por no entrar en términos muy complejos, son tres. Uno es la pobreza económica, si ese o tiene más o menos ingresos que el resto de la sociedad, la baja intensidad del empleo, si ese hogar tiene pocas oportunidades para acceder a un empleo y la exclusión social que le medimos sobre todo por las carencias materiales. Medimos una serie de componentes que tienen que ver con si puedes encender la temperatura de tu casa para tener la casa habitable, si puedes permitirte unas vacaciones o si puedes comer carne o pescado cada dos días. Cuando no sean esas variables es cuando estamos en esa situación de pobreza. Y en el caso de España ese 34%, es decir, 2,7 millones de niños y niñas que sufren esa pobreza. Y eso se traduce en que es un niño o una niña con menos oportunidades que es muy probable que sufra obesidad porque sus padres no pueden pagar una comida adecuada, que tenga frío en casa, que no pueda tener extraescolares y por lo tanto socializar con el resto de niños que no pueda tener y disfrutar de ir al dentista o al oculista cuando lo necesita. En definitiva, que ese niño o esa niña no solamente sufre ahora, sino que seguramente sea pobre cuando sea adulto, porque no le hemos dado las oportunidades.
- [07:08]
Andrea Olea
Que necesita. Bueno, es que eso afecta hasta el.
- [07:10]
Ricardo Ibarra
Desarrollo neurológico. Efectivamente. Son muchos los impactos que tiene en su vida, en su salud, en sus capacidades. Al final estamos dejando una cicatriz, decimos, porque te deja marca, te deja marca de.
- [07:21]
Violeta
Por vida. También distinguirse entre pobreza relativa y severa. ¿Qué significa eso y en qué punto estamos en España con esos.
- [07:28]
Ricardo Ibarra
Dos términos? Claro, dentro de la pobreza, esa falta oportunidades no afecta igual a todo el mundo. Al final esa pobreza relativa, hablamos del 60% de la mediana de los ingresos, que para que la gente lo entienda, un hogar con dos adultos y dos niños es que tienen menos de 500 euros al mes para cada uno de los miembros. Al final hay dificultades, pero esa puede ser mucho más intensa. Esa pobreza. Esa pobreza severa, hablamos del 14% que es cuando es el 40% de la mediana. Es decir, que esos ingresos son todavía menos, por tanto las dificultades son aún más grandes. Y eso lo que afecta también es a la cronificación de la pobreza, que es un fenómeno nuevo que estamos viendo, que es que no solamente es que entran muchos niños, sino que cuesta mucho salir de esas situaciones.
- [08:07]
Andrea Olea
De pobreza. Cada año desde la plataforma hacéis un análisis con enfoque de infancia de la encuesta de condiciones de vida que da el Instituto Nacional.
- [08:15]
Violeta
De Estadísticas. Veamos algunos algunos datos del de este año para trazar un retrato más preciso de la pobreza infantil en nuestro país. Más de la mitad de.
- [08:24]
Viviana
Los hogares con niñas, niños y adolescentes dicen tener dificultades para llegar a fin de mes. Los y las adolescentes de 13 a 17 años son el grupo más afectado, con una tasa de riesgo de pobreza y exclusión social del 36%. 1 de cada 10 niños, niñas y adolescentes vive en hogares sobreendeudados debido a los gastos.
- [08:41]
Violeta
De vivienda. La infancia migrante es.
- [08:43]
Andrea Crudos Díaz
Más vulnerable. Casi el 68 % de los pequeños con padres extranjeros está en.
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Viviana
Riesgo de pobreza, frente al 24% de los que.
- [08:50]
Andrea Crudos Díaz
Tienen padres españoles. Uno de cada cinco.
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Viviana
Hogares con un solo progenitor está en situación.
- [08:55]
Violeta
De pobreza severa. La Rioja, Navarra, Madrid.
- [08:58]
Viviana
Castilla La Mancha y Castilla y León el riesgo de pobreza y exclusión social infantil sigue creciendo. Las comunidades con tasas más altas continúan siendo Murcia, Canarias.
- [09:07]
Violeta
Y encabeza Andalucía. Claro, Ricardo, ¿Qué reflejan estos datos? Estamos viendo aquí varios factores, uno de ellos muy importante es el territorial. ¿A qué se deben esas disparidades.
- [09:16]
Ricardo Ibarra
Entre comunidades autónomas? Cuando nuestro Estado del bienestar no pretende reducir esas desigualdades, pues entonces se afecta aún más las diferencias de ingresos que tienen en las comunidades autónomas las familias. En aquellas comunidades autónomas donde hay mucha más precariedad en los salarios o hay mucha más temporalidad, pues esta pobreza infantil se dispara, como puede pasar en el sur. Pero sobre todo cuando nuestro Estado del bienestar está muy minado, lo estamos viendo con muchas rentas mínimas de comunidades autónomas, que por ejemplo en el caso de Madrid han reducido el 99% su existencia, u otras comunidades hasta el 80%, pues todavía esa descompensación se ve aún más. Las desigualdades aumentan y lo que vemos es que en el norte, en País Vasco, que tienen una prestación prácticamente universal, pues lógicamente esa pobreza infantil se reduce drásticamente frente a Canarias, Andalucía u.
- [10:00]
Andrea Olea
Otras comunidades autónomas. Citabas Madrid, una de las regiones más ricas y entonces sorprende que haya estos problemas. También entiendo que el precio de la vivienda influye mucho cuando los sueldos son mucho menores que la capacidad de acceder a una vivienda digna. Supongo que eso afecta mucho a la pobreza de los niños.
- [10:16]
Ricardo Ibarra
Y las niñas. Claro, cuando no tenemos ninguna ayuda pública que ayude en general al hecho de tener un niño o una niña, pues al final el encarecimiento de los precios, la subida también del precio de energía o sobre todo la vivienda que tiene un impacto brutal en los datos de pobreza de nuestro país, lo que hace efectivamente es que a mayor número de niños.
- [10:33]
Andrea Olea
Más pobre eres. Porque lo que sorprende es que eso, presumiendo de crecimiento económico, presumiendo de ser una de las locomotoras de Europa, el país que más crece en el último año, sin embargo tengamos la segunda tasa más alta de Europa, sólo superada por Bulgaria, que es un país que suponemos muy por.
- [10:51]
Ricardo Ibarra
Detrás del nuestro. Claro, es que lo que hemos visto en otros países europeos es que tienen ayudas universales a la infancia, cosa que en este país no hemos tenido. Concebimos la pobreza como un tema parchear las situaciones más graves y sobre todo nuestras medidas como el IMV o el CAPI.
- [11:06]
Andrea Olea
Que son positivas.
- [11:08]
Ricardo Ibarra
Ingreso mínimo vital. ¿Para que el ingreso mínimo vital o un complemento a la infancia que tiene el mismo? Son ayudas que aunque son necesarias, sobre todo lo que buscan es que la persona pobre demuestre que es pobre porque no se nos cuele nadie que no la necesita y le ponemos muchas barreras y lo que estamos haciendo es expulsar a la gente que necesita estas ayudas porque con tanta burocracia al final no le llega la ayuda y sobre todo solamente le damos ayuda al que está muy, muy, muy mal. Pero no intentamos prever que esa gente entre en situaciones de pobreza, que es lo que hacen la mayoría.
- [11:36]
Violeta
De países europeos. Pues de eso queremos hablar, del resto de Europa, del entorno. Para ahondar en los motivos, el impacto de estas cifras alarmantes nos acompaña Olga Cantó, que es Catedrátic de Economía en la Universidad de Alcalá de Henares e investigadora en bienestar, distribución de la renta, pobreza y desigualdad. Olga Crudo Díaz Crudos Díaz ¿Qué factores estructurales han llevado a que España, como decía Ricardo, tenga una de las peores cifras de pobreza infantil de su entorno, incluso cuando la tasa global.
- [12:05]
Viviana
De pobreza disminuye? Sí, la verdad es que como bien decía Ricardo hace un momento, el problema es estructural. Yo llevo analizando el problema desde los años 90, finales de los 90. Tenemos un problema de mercado laboral que de bajos salarios. Los bajos salarios están muy extendidos y sobre todo en la época precisamente en que la gente tiene hijos y en esa época las limitaciones horarias para poder, como hemos visto en el ejemplo que habéis enseñado al principio del programa, se ve claramente cómo el número de horas que pueden dedicar al empleo durante una época de la vida de crianza es limitado, más aún cuando son familias con un solo miembro activo. En todo caso, yo creo que es una confluencia de cosas. El mercado laboral es muy importante, pero es importante también saber que los demás países europeos tienen políticas para atajar este problema y son políticas generalmente universales. 19 países de los 27 tienen medidas universales. Hay países que se han reconvertido, es decir, hay países donde la tasa de pobreza era más alta que en España a principios de los 2000 del siglo XXI y que a día de hoy han dividido por dos su tasa de pobreza. Es decir, eso es una barbaridad. Eso si lo quisiéramos.
- [13:24]
Andrea Olea
Hacer, claro, porque poder lo podríamos hacer, por supuesto. ¿Cómo lo han.
- [13:27]
Viviana
Hecho estos países? Pues básicamente con prestaciones universales complementadas con prestaciones condicionadas por ingresos como la que ahora tenemos como el complemento que tiene el ingreso mínimo vital. Porque claro, el ingreso mínimo vital está centrado en el 10 % más pobre de la población y digamos que no va a cubrir a todas estas familias de las que estamos hablando que participan en el mercado de trabajo, que trabajan ocho horas, pero que no consiguen pagar las facturas, que no consiguen pagar la vivienda, no consiguen pagar el aumento del precio de los alimentos y por lo tanto necesitan esos complementos porque las necesidades son muchas cuando se tienen uno o dos.
- [14:07]
Andrea Olea
Menores o tres dependientes. Pero aquí no está funcionando. Entonces, el ingreso.
- [14:11]
Viviana
Mínimo vital básicamente, lo ha explicado muy bien Ricardo, las limitaciones para declarar que tienes esas necesidades limitan mucho porque hay mucha burocracia que no siempre es fácil de cubrir para esas personas. Porque hablamos del 10% más pobre con serias dificultades para el día a día. Y de todos modos, en el resto de países europeos estas prestaciones también tienen una falta de cobertura muy importante porque encontrar a esas personas es complicado. Es decir, no están en los registros, por ejemplo, del impuesto sobre la renta, de manera que se pueda focalizar las medidas directamente sobre ellos. ¿Cuál es la solución que han encontrado el resto de países europeos? Una prestación universal complementaria que además compense los costes de crianza. Porque también tenemos que pensar en las clases medias bajas. Clases medias bajas que están al límite y que necesitan esos ingresos para poder llegar a fin de mes, no solamente.
- [15:10]
Andrea Olea
El 10% más pobre. ¿Pero estás hablando de.
- [15:12]
Viviana
Una renta básica entonces? Bueno, una renta básica para la infancia, estoy hablando. Una renta básica para el desarrollo de la infancia que en nuestros cálculos nos costaría del orden de 11.000 millones. Poner 11.000 millones.
- [15:28]
Andrea Olea
Encima de la ESO, para que nos hagamos una.
- [15:30]
Viviana
Idea. Mucho, muchísimo poco. Nosotros estamos haciendo simulaciones con qué pasaría si aplicáramos la política que propone Piketty en su libro, en el impuesto sobre patrimonio Y mis estudiantes están calculando que una política de tributación de la riqueza del 12% más rico. 12, el 88% estamos hablando de. Exacto. 9 de cada 10 no lo pagan. Uno de cada 10 lo paga.
- [15:57]
Andrea Olea
Recaudaría 16 mil.
- [15:58]
Viviana
Millones. Pues ya estaría. Ya estaría, podemos.
- [16:01]
Andrea Olea
Decir a María Jesús Montero, el gobierno más.
- [16:04]
Ricardo Ibarra
Progresista de la historia. Ricardo, quería apuntar algo y además, cuando hablamos de si es caro o no, hay que tener en cuenta que el coste de la pobreza, que lo ha calculado el propio gobierno es de 63 mil millones. Nos sale muy caro ser más.
- [16:14]
Viviana
Caro no hacer nada. Quería subrayar cuál es el coste de no hacer nada. Hemos calculado que a día de hoy, solo teniendo en cuenta obesidad y problemas mentales y hasta qué punto vas a conseguir un buen salario en el mercado de trabajo cuando seas un adulto, con esas tres cosas, que obviamente la pobreza implica mucho más, nos costaría anualmente a día de hoy 63 mil millones, 5 puntos de PIB, la pobreza infantil. Es decir, nos está costando cinco veces más del.
- [16:43]
Violeta
Coste de la política. Y yo tengo una pregunta que ya casi filosófica, ¿Por qué España abandona así a.
- [16:48]
Ricardo Ibarra
La infancia? ¿Por qué? Bueno, yo creo que hay razones de todo tipo. Yo creo que muchas veces lo decimos, los niños y las niñas no votan y eso es un tema que parece que no, pero al final nos preocupamos mucho de otras poblaciones de edad que tienen mucha más fuerza electoral, tienen más peso poblacional, pero también porque tenemos una concepción de que parece que es un problema de las familias, es decir, parece que es una responsabilidad solamente y exclusiva de los padres el cuidar a los niños. No tenemos esa concepción social de que son también sujetos de derecho, parte de la sociedad y tenemos que responsabilizarnos todos, pero ya no solamente por una responsabilidad moral, sino porque decimos desde un punto de vista hasta económico, necesitamos preocuparnos por la infancia y lamentablemente eso no está ahora mismo en el centro.
- [17:26]
Andrea Olea
De la agenda política. Supongo que porque también avergüenza mucho no poder dar de comer a tus hijos o no.
- [17:31]
Viviana
Poder darles un calor. Desde luego, desde luego. Yo creo que se junta lo que dice Ricardo también con una cierta posición cultural de la izquierda poco promotora de políticas familistas que eran identificadas muy.
- [17:46]
Violeta
Franquistas, muy de derechas. Es que esto es muy interesante porque los países los que están aumentando mucho esas ayudas a.
- [17:52]
Viviana
Las familias, entrando gobiernos conservadores, en el caso de la división por dos de la pobreza infantil es Polonia. Lo que pasa es que tú puedes hacer una política con diferentes objetivos, a pesar de que en ese caso claramente es una promoción de la familia, que yo creo que tiene unos tintes ideológicos muy distintos, pero eso no significa que tú tengas que abandonar el derecho que tienen los menores.
- [18:16]
Andrea Olea
A.
- [18:17]
Viviana
Un desarrollo completo. Totalmente. Y por lo tanto tú tienes que ayudar a las familias para, digamos, es que no hay diferencias en términos ni fiscales ni de prestaciones prácticamente en este país por necesidades de cuidado de la infancia y eso es.
- [18:31]
Andrea Olea
Un problema muy grave. Claro, si es que la mejor manera de tener una diversidad de familias es que.
- [18:36]
Viviana
Las familias puedan existir. Exacto. Lo que está pasando es que la gente obviamente ante esta situación lo que está haciendo es bueno, pues no tengo hijos. Yo lo entiendo. A día de hoy cuando tú preguntas a alguien y le preguntas cuántos hijos desea tener, dice dos, la mayor parte tiene uno o cero. Eso está significando que a lo largo de la vida están privados. La población española en general estamos privándola de la posibilidad.
- [19:01]
Andrea Olea
De hacer lo que desearía hacer y cuando los tienen, a veces, lamentablemente tienen que recurrir a las ayudas. Vamos a volver a la calle con Andrea. ¿Que es.
- [19:18]
Andrea Crudos Díaz
Ese jaleo que escuchamos? Es la asamblea semanal de la Red Solidaria Popular de La Latina Carabanchel, en mi barrio, Puerta del Ángel. Están organizando el planning de esta distribución de paquetes de comida de su despensa solidaria, recogida de alimentos en otro centro del distrito, organización de la actividad del huerto propio que tienen, pero también recogida de firmas por la sanidad pública o la mani de hoy por.
- [19:40]
Violeta
El día de Migr.
- [19:45]
Julia
¿Una agenda de ministros? ¿Y.
- [19:49]
Andrea Crudos Díaz
Que lo digáis, no? Actividad no les falta, pero bueno, me pasé por allí porque la RSP es un punto de encuentro y apoyo mutuo para familias precarizadas desde hace más de una década ya. En ella participan personas como Nini, que tiene tres la peque Hannah que tiene cinco años y andaba correteando por allí esperando a que su madre terminara la reunión y después Nixon de 15 y Kevin de 17, aunque este último sigue en su pueblo en Colombia, a la espera de reunirse con la familia lo antes posible. Nini me contaba que llevan dos años en España y llegar a fin de mes es toda una odisea. En su país se dedicaban al campo y aquí sobreviven como pueden. Ella trabajando limpieza y su marido.
- [20:27]
Viviana
Como peón de trabajo. Cuento con 4 horas diarias de lunes a viernes. Me pagan a 7 euros la hora, o sea que fíjate, mi sueldo sale más o menos 450 y mi marido se está haciendo 700, 800, 1000, o.
- [20:45]
Violeta
Sea, es muy variado. Cuatro personas se mantienen con entre 1100 y 1400 euros.
- [20:51]
Andrea Olea
Al mes en Madrid.
- [20:53]
Andrea Crudos Díaz
¿Cómo puede ser eso? Son héroes. Pero no sólo por.
- [20:56]
Andrea Olea
El tema del trabajo. Ministros de Economía.
- [20:58]
Andrea Crudos Díaz
Los nombraría yo como poco los malabares que hacen son una cosa increíble, según me contaba. Pero bueno, no es solo el tema del trabajo. Desde que llegaron a Madrid han cambiado.
- [21:06]
Viviana
De casa tres veces. El tema de la vivienda es muy difícil porque le piden uno que tenga contrato de trabajo, ingresos económicos, costosísimo. Nosotros no tenemos todavía la documentación en regla, entonces ha.
- [21:24]
Andrea Crudos Díaz
Sido siempre una lucha. Ahora viven los cuatro juntos en una sola habitación alquilada en un piso con otras cuatro personas. Buena parte de la comida que entra en casa.
- [21:33]
Viviana
Proviene de la Herrera. Aquí nos dan lo que es la fruta cada 15 días y a los otros 15 días nos dan fruta y no perecederos, ahí va huevos, leche y una vez.
- [21:45]
Andrea Crudos Díaz
Al mes garbanzos, alubias. También les ayudan con el material escolar de los niños, como.
- [21:52]
Andrea Olea
Los libros de texto. ¿Y los hijos cómo viven esta.
- [21:55]
Andrea Crudos Díaz
Situación? ¿Cómo lo perciben? Ella sí me mami, ¿Por qué no invito a mis.
- [22:00]
Viviana
Amigos a mi casa? Entonces yo digo no, porque nosotros tenemos una casita muy chiquitita y ellos tienen una casa muy grande. Mi hijo, el otro, el que está aquí, Sí no mami, ¿Cuándo vamos a salir de aquí? Entonces yo le digo toca esperar hijo, porque todavía aquí todo es un proceso, no podemos todo.
- [22:20]
Andrea Crudos Díaz
A la vez, porque no se puede todo a la vez, no se puede. Y toca cuidar a su hermana mientras sus padres trabajan en puestos ultra precarizados y hacen malabarismos para sacar a la familia de la Y el tiempo apremia porque su hermano mayor sigue allá. En Colombia, su pueblo está en zona de guerrilla y Nini no duerme pensando que podría ser reclutado. Fue por eso que vinieron a España, buscando sacar a sus hijos de la pobreza.
- [22:42]
Violeta
Y de la violencia. Y por lo que nos cuenta, entiendo que familias como las de Nini tampoco tienen acceso a prestaciones para.
- [22:47]
Andrea Crudos Díaz
Paliar algo su situación. La mayoría no. Por eso desde la Red Solidaria tratan de aportar su granito de arena. Kena Yuguero, que es florista del barrio y una de las promotoras de la red, me contaba cómo intentan que estos.
- [22:59]
Viviana
Niños se sientan normales. Yo creo que.
- [23:01]
Andrea Crudos Díaz
Ellos, sobre todo cuando son pequeños, que.
- [23:03]
Viviana
Los niños no sean partícipes de esa situación. Y nosotros además somos también.
- [23:07]
Andrea Crudos Díaz
Parte importante en eso. Tendremos fiesta de.
- [23:11]
Viviana
Reyes para ellos, tendrán Papá Noel, tenemos fiestas habituales para los críos, carnaval, porque.
- [23:16]
Andrea Crudos Díaz
Al final los críos no.
- [23:17]
Violeta
Son culpables para nada. No son culpables y está claro que hacen falta cambios.
- [23:21]
Andrea Crudos Díaz
Estructurales y no parches. Sí, porque sin ellos la pobreza, especialmente cuando son personas migrantes, pero.
- [23:27]
Viviana
No solo se cronifica. Se cronifica primero porque no son capaces de ascender de limpieza una habitación a ser gobernante a un hotel. Eso no pasa. Entonces siempre son peones o auxiliares o limpiadores. Entonces su situación económica varía muy poco. Al revés, muchas veces agrava porque los niños crecen, tienen más necesidades. Ya lo de mandarlos a la universidad, si no están regularizados desde locos.
- [23:50]
Andrea Crudos Díaz
Entonces todo se agrava. Por eso Kena tiene claro que hay que poner en marcha desde ya medidas básicas universales para que los niños crezcan en igualdad y tengan oportunidades de mejora. Ella ponía un.
- [24:01]
Viviana
Ejemplo muy concreto en el tema de la pobreza infantil. Es vital el comedor universal que nos garantice que los críos tienen una buena alimentación. Porque todo eso tiene que ver con que rindan, tienen que ver con que crezcan, tienen que ver con que estén despiertos. Tenemos muchísimos niños llave en los barrios, que son estos niños de nueve, diez años que van solitos a casa con su llave porque sus papás están intentando pagar los 1.600 de alquiler y no comen en casa. Comedor universal es necesario.
- [24:32]
Andrea Olea
Para combatir la pobreza. Pues sí, ayudas universales, como antes estaban diciendo sobre la mesa. Pedimos algo tan loco como garantizar que los niños y las niñas coman. Por cierto, quiero aprovechar para dar un abrazo muy fuerte a todas las redes solidarias populares que están haciendo trabajo, el trabajo que tendrían que hacer las instituciones y un trabajo no sólo para los menores y las familias, sino también para crear redes sociales y tejido social en.
- [24:57]
Andrea Crudos Díaz
Los barrios.
- [24:58]
Andrea Olea
Gracias, Andrea. A vosotras. Yo quiero empezar por una pregunta que es un melón que a veces no se quiere tratar. ¿No hay una parte de racismo en todo esto? Porque el perfil mayoritario de niños que no tienen para comer y de.
- [25:11]
Viviana
Familias precarizadas son migrantes. Pero no es así el perfil. Vamos a ver, es importante identificar qué es la mayor incidencia, es decir, la incidencia de la pobreza. Es decir, si tú coges a todos los migrantes, el porcentaje de ellos que son pobres es más alto que de los españoles. Pero si tú miras la bolsa de pobreza, es decir, los 2,7 millones de niños por debajo del umbral de la pobreza, la mayor parte son españoles. Es lo mismo que si tú dices, por ejemplo, que las familias monoparentales tienen una incidencia a la pobreza altísima. La mitad de ellas están por debajo del umbral de la pobreza, pero son el 10% de la población. Obviamente no es el grupo más grande dentro de los 2,7 millones. Esto es lo.
- [25:56]
Andrea Olea
Que es muy importante. Tengo la sensación de que tanto las instituciones como parte de la sociedad, bueno, esto no es nuestro problema, son esta gente que viene de fuera y que, claro.
- [26:03]
Viviana
No tienen para vivir. Hay intereses. Lo que quiero decir es que el gran grupo de población al que mejoraríamos la situación con una prestación universal son los niños de nacionalidad española, no a los migrantes, porque la población en Andalucía, en Extremadura, en varias regiones, que tienen serios problemas de pobreza crónica, cuidado, porque además la pobreza crónica es mucho peor que la pobreza durante un tiempo relativamente corto, sabemos que el impacto que va a tener en sus vidas es muchísimo mayor. Y si algo se diferencia la pobreza infantil en 2025 de lo que pasaba en 2005, por ejemplo, es que se ha vuelto mucho más crónica. Pasan más de tres años por debajo del umbral de pobreza. Y eso es una herida, como ya señalaba Ricardo, mucho mayor y que nos va a costar mucho dinero en el futuro. Si somos egoístas y no pensamos en los derechos, que es lo primero que deberíamos pensar, lo siguiente que deberíamos pensar es cuánto dinero en esos menores vamos a tener que gastar a futuro en sus problemas, tanto laborales, sanitarios, etcétera. Va a ser mucho más de los 63.
- [27:13]
Andrea Olea
Mil millones que hablábamos. Claro, es que no es sólo una responsabilidad moral para todos y todas, independientemente de si hayan nacido en este territorio o si vienen de fuera, sino también una responsabilidad económica el.
- [27:24]
Violeta
Desarrollo de nuestra sociedad. Sí, porque como comentaba, esa cronificación es muy peligrosa. Te quería preguntar, Ricardo, ¿Cómo de peligrosa es? ¿Cómo medimos las dificultades futuras que nos va a traer ser.
- [27:33]
Ricardo Ibarra
Un país tan desigual? Bueno, lo que vamos a ver es, como nos comentaba antes Olga, esos niños que a día de hoy son pobres, son niños que seguramente sigan siendo pobres de adultos, es decir, van a tener empleos mucho más precarios porque probablemente abandonen los estudios, tengan más fracaso en los estudios por no haber tenido el apoyo que podían haber tenido cuando eran pequeños. Son niños y niñas que en el futuro tendrán problemas de obesidad porque probablemente ya los tienen. Ahora tenemos un país con las mayores correlaciones entre la obesidad infantil y la pobreza infantil son niños y niñas con problemas de salud precisamente cuando sean adultos, que nos van a costar muchísimo más dinero. Al final es un país que se está pegando un tiro en el pie precisamente por no abordar un problema que es fácil, sencillo de llevar a cabo, con medidas que sabemos cómo ponerlas en marcha, sabemos cómo implementarlas, que tiene un impacto muy claro, es decir, está súper estudiado, tenemos ejemplos en todos los países europeos y estamos posponiendo ese debate, esa discusión, para luego tener que abordar problemas mucho más grandes cuando.
- [28:25]
Andrea Olea
Sean una población adulta. Violeta, tengo la impresión de que tienes ganas.
- [28:29]
Violeta
De ponerte las gafas. Venga, me voy a poner las gafas. Me pongo las gafas.
- [28:35]
Andrea Crudos Díaz
Violetas. Las gafas.
- [28:37]
Violeta
Violeta. Las gafas violetas. Hoy voy a aprovechar estos minutos de gafas violetas para hacer una llamada a alguien muy cercano a mí, que sé que tiene una mirada muy atenta a este tema desde su lugar de trabajo, el colegio. Es Julia, que aparte de ser mi hermana, es una maestra de primaria con una visión muy atinada sobre las desigualdades en las aulas, las de género. Las explica muy clarito en su perfil de Instagram que se llama ontizamorada, pero también sobre otras brechas visibles en los colegios y en sus entornos, porque también perteneció.
- [29:06]
Andrea Olea
Al colectivo Barrios Despiertos. Ves que yo tenía la impresión cierta de que tenías.
- [29:10]
Julia
Que ponerte las gafas. Julia Crudos.
- [29:12]
Violeta
Díaz Hola, Crudos Días. Oye, cuando dijimos de hacer este programa pensé en ti, porque hemos hablado muchas veces estos temas y tú me has contado muchas cosas que has visto en las clases y por eso quiero que nos cuentes qué huellas deja la pobreza en un niño o en una niña y cómo se percibe en.
- [29:28]
Julia
La aula esa desigualdad. Pues mira, yo en principio las dividiría en dos las que se ven a simple vista y las que aún siendo también visibles, hace falta tener una mirada un poco concreta para verlas. Las primeras, las más visibles, tienen que ver claramente con lo material, desde la dificultad que tienen algunas familias para comprar el material escolar necesario para la escuela, hasta la imposibilidad de pagar las excursiones, por ejemplo, que tiene un coste para las familias que la verdad es que cada vez se hacen menos porque de la escuela tenemos esto en cuenta, que puede crear una discriminación en el alumnado. Pero bueno, están ahí. También es verdad que depende del contexto, porque yo por ejemplo, me he encontrado algunas veces que las asociaciones de familia han pagado esas excursiones a las familias con las que se sabía que había una situación vulnerable. Entonces creo que esto también algo que hay que poner en valor. Más allá de esto, pues bueno, también a simple vista se ve la alimentación, hay alumnado que viene sin desayunar al colegio, se nota también en la higiene, en no tener un lugar de estudio estructurado en las casas. Y luego las menos visibles, que ya digo, hay que tener una mirada un poco concreta, pues claro, el alumnado que sufre pobreza infantil es más propenso a tener un asentismo escolar que tiene que ver con esa inestabilidad familiar o con la necesidad incluso de apoyar a veces en casa. En este caso hablamos ya de alumnado más mayor de secundaria, suelen venir también con más cansancio, lo que interfiere en la concentración y en el.
- [31:16]
Violeta
Trabajo en el aula. Claro, cómo afecta todo eso a su desarrollo escolar, pero también a la autoestima, a la autopercepción, no sé, como a lo que es a su lugar en el mundo un.
- [31:26]
Julia
Poco y en el colegio, claro, en este sentido, pues esto claro que afectan, afectan directamente primero la autorregulación emocional del alumnado, porque muchas veces decimos es que los niños no quieren trabajar. No, no es que no quieran, es que en muchos casos están dedicando gran parte de su energía a gestionar esa incertidumbre y esos problemas que tienen en casa. Por ejemplo, si hablamos de familias que están teniendo dificultades habitacionales, que se están enfrentando a un desahucio, con lo que ellos conlleva, pues cómo le vamos a pedir a ese alumnado que siga rindiendo igual que otro que no tiene esta situación. Es una cosa que parece bastante básica, pero.
- [32:10]
Violeta
No lo es tant. Oye, ¿Y tú recuerda algún caso que te haya llamado la atención, que.
- [32:16]
Julia
Te haya marcado especialmente? Pues tengo dos casos que los llevo como tatuados, porque no se olvidan. Uno es cuando antes de ser maestra estuve trabajando en un comedor escolar y me llamó mucho la atención cuando llegué que había dos hermanos que ellos llegaban al comedor y no hablaban. Claro, en un comedor escolar, pues te puedes imaginar, los niños, las niñas hablan, si no quieren comer, pues puntean con la comida lo que les dejamos los monitores. Pero estos niños eran comer, comer, comer, repetían el primer plato, repetían el segundo. Claro, me llamó la atención y le pregunté a las compañeras y me dijeron, es que estos dos niños, la única comida que hacen en el día, esta es la que comen en el comedor. Claro. Otro caso de un niño de 8 años que tenía esta situación en su casa, que un día hablando del maltrato a los animales, pues yo les conté que había adoptado un perrito que estaba en unas circunstancias regulares, los cuidados que les tuvimos que hacer los primeros meses. Y él me levantó la mano en la clase delante de todos sus compañeros y me maestra, tú me puedes adoptar a mí y llevarme.
- [33:30]
Violeta
Contigo.
- [33:30]
Andrea Olea
A tu casa. Ya no.
- [33:35]
Violeta
Hace falta decir más. No hace falta decir más. Te agradezco mucho, Julia, esta visión desde la aula y. Y ánimo a los profesores que se os quedan esas imágenes en la retina y que las veis y lucháis para que los niños estén lo mejor posible. Hermanita, nos vemos pronto en.
- [33:51]
Julia
La cena de Navidad. Muchas gracias a vosotros por vuestro.
- [33:56]
Andrea Olea
Trabajo. Viva carne cruda. Viva carne cruda. Claro que sí. Y vivan las maestras y los maestros. Bueno.
- [34:02]
Violeta
Maestra, como tu madre. Claro. Sí, sí. Los.
- [34:05]
Andrea Olea
Hijos de maestros, ¿No?
- [34:07]
Violeta
Bueno, han hecho bien.
- [34:08]
Andrea Olea
Algo han hecho bien. Buena familia la tuya. Bueno, para entender mejor la gravedad de todo esto, hay que mirar también a los países de nuestro entorno.
- [34:15]
Viviana
Como ya estamos haciendo. Es el colectivo con mayor riesgo de pobreza, en los que se pasa frío, se retrasan con las facturas o no se pueden afrontar.
- [34:26]
Ricardo Ibarra
Imprevistos como unas gafas. Donde se disparan los datos de pobreza precisamente.
- [34:30]
Violeta
Es en los niños. Es el segundo país de la 35% de pobreza infantil frente al 24% de la media europea. Y aún así, las políticas familiares suponen solo el 1,5% del PIB, frente a, por ejemplo, el 3,5% de Alemania. Y aunque desde 2005 nuestra economía ha crecido seis veces más que la suya, nuestra tasa de pobreza infantil sigue.
- [34:49]
Andrea Olea
Siendo más del doble. Ya hemos preguntado qué instrumentos han utilizado, ya hemos preguntado por dónde podríamos ir. Y ahora la única pregunta que queda es por qué.
- [34:58]
Viviana
No se está haciendo. Bueno, yo creo que no se está haciendo porque no hay.
- [35:02]
Andrea Olea
Voluntad política para hacerlo. Pero hay interlocución.
- [35:05]
Viviana
Con quienes pueden hacerlo. Hay interlocución, pero creo que hay una cierta. Yo creo que rechazo a las políticas universales de coste de crianza por parte de algunos miembros del gobierno actual, yo creo especialmente la rama PSOE, tienen serias dificultades en entender que la crianza es un derecho de la vida de las personas y que necesitamos gastar porque si no hacemos eso, las políticas condicionadas no van a llegar a la población necesitada. Van a llegar en parte, pero a lo más extremo y necesitamos más. Y en ese sentido hay que. Como Polonia, que ha conseguido reducir con una prestación condicionada y otra.
- [35:45]
Andrea Olea
Universal a la mitad. Irlanda también.
- [35:47]
Viviana
Se pone como ejemplo. Irlanda también. Irlanda no ha cambiado tanto como Polonia, pero tienen un gasto en políticas familiares muy, muy significativo y por lo tanto lo están haciendo bien. También lo están haciendo bien Alemania, También lo está haciendo bien Francia, También lo está haciendo bien Bélgica. Tienen prestaciones por encima de los 200 euros universales para toda la infancia. ¿Por qué? Pues porque consideran que si no las prestaciones condicionadas no llegan. Es decir, necesitamos.
- [36:18]
Andrea Olea
Una batería y necesitamos que la burocracia sea fácil y accesible. Incluso, como decías antes, que vayamos a buscar a las familias porque las familias igual no.
- [36:26]
Viviana
Pueden venir a buscarnos. Exacto. Las políticas universales tienen la ventaja de que llegan a toda la población y por lo tanto, digamos que no hay nada que inventar. En eso creemos que es fundamental. Y subir un 1.1% del PIB, que sería aproximadamente lo que nos podría costar entre 0,7 y 0,8, no llegaría siquiera al 1% del PIB con una política de este tipo. Nosotros calculamos que reduciría la pobreza infantil el veintitantos por ciento de golpe en términos de sacar de la pobreza. Pero cuidado, además reduciría la intensidad de esa pobreza de los que están por debajo del umbral a la mitad. Es decir, les posicionaría mucho más cerca del umbral. Esto es muy importante porque como vemos, no es lo mismo cobrar 1000 euros que 1300, que 1500. Por lo tanto estaríamos mejorando no sólo a los que salen por encima del umbral de la pobreza, sino a todos los que están por debajo y tienen una situación, como.
- [37:24]
Andrea Olea
Hemos visto, realmente terrorífica. Olga Cantó, muchísimas gracias. Ha sido de verdad un gusto escucharte. Qué facilidad para explicarlo con esa contundencia. Acabamos de ver que se pueden tomar medidas efectivas para acabar con la pobreza infantil independientemente del nivel de ingresos del país afectado. Veamos qué.
- [37:46]
Viviana
Se puede hacer aquí. La pobreza infantil es el resultado de decisiones políticas. Necesitamos más que una fórmula perfecta, voluntad política y compromiso para transformar la realidad de millones.
- [38:00]
Violeta
De niños y niñas. Lo llevamos diciendo todo. El programa es una cuestión política y esa es una de las conclusiones del informe Políticas para un futuro sin pobreza infantil de Plataforma de Infancia junto a Save the Children y que ha contado con el asesoramiento, por cierto, de un grupo de investigación, investigadores tan buenos como Olga Ricardo. Esta es la primera vez que desde organizaciones de protección de la infancia se hacen propuestas monetarias y fiscales concretas. Salen las cuentas.
- [38:24]
Ricardo Ibarra
¿Cuáles son esas propuestas? Salen las cuentas y como decía Olga, al final ese gasto del 1% del PIB lo único que haría es ponernos en la media europea, no seríamos el país que más gasta, ni mucho menos, y lo que haría precisamente es reducir drásticamente la pobreza. Pero sobre todo, una cosa que quería yo destacar en esa crítica que algunos miembros del gobierno hacen a la universalidad y ese discurso un poco estéril, vamos a darle dinero a la hija de Botín sobre pobreza infantil. Es que ya lo estamos haciendo. Es que aparte de que estemos en contra, en España el 60 % de las ayudas a los niños son deducciones fiscales, Es decir, están llegando precisamente a los que están por encima de los umbrales. Es decir, la gente que tiene dinero se puede deducir gastos fiscales por tener hijos. A quien no estamos llegando es a la gente que no llega ni a hacer la declaración de la renta. Es decir, ese debate ha muerto. Desde ese.
- [39:07]
Andrea Olea
Punto de vista, si, a la familia Botín ya le está llegando el ingreso máximo vital. Y se une a la mesa Alessandra Puyuelo, que es técnica de la Plataforma y ha participado en la elaboración de este informe. Alessandra, bienvenida. Crudos dias. La primera de vuestras propuestas es reformar el IRPF para que sea reembolsable el mínimo por descendientes.
- [39:30]
Andrea Crudos Díaz
Explica ¿Esto en qué consistiría? La idea es hacer reembolsable el mínimo por descendientes del IRPF. Actualmente las familias que se benefician son las sociales, redes, rentas más altas y medias y no las más bajas, que son las que más necesitarían Hacer reembolsable el mínimo por descendientes del IRPF. Entonces, nuestra propuesta es esa y son tres ejes, tres escenarios, tres vías de actuación que proponemos desde la Plataforma junto con Seide Children. La primera es esa, hacer reembolsable el mínimo por descendientes del IRPF. En segundo lugar, mejorar el CAPI. El CAPI.
- [40:02]
Andrea Olea
Actualmente el airef dice que es el CAPI, que hay.
- [40:04]
Andrea Crudos Díaz
Gente que no lo sabe. El CAPI, Complemento de Ayuda para la Infancia dentro del Ingreso Mínimo Vital. La idea es mejorarlo, duplicar las cuantías, sería nuestra primera propuesta dentro del CAPI. Eso reduciría la pobreza infantil, pero incluso reduciría más la pobreza infantil. Duplicar las cuantías y cambiar la distribución por edades del complemento de ayuda para la infancia. ¿Por qué? Porque sobre todo los niños y niñas de entre 6 y 17 años son los que menos protegidos están actualmente. Entonces nuestra propuesta es es esa. Complementarla también con la deducción, hacer convertible el mínimo por descedentes del IRPF. Y en último lugar, lo que proponemos como tercer escenario es hacer una prestación universal por crianza. Se han analizado cuatro una propuesta de una prestación universal por crianza de 100 euros tributable y otra no tributable de 100 euros también mensuales. Y luego la última propuesta sería una de 200 euros.
- [41:04]
Andrea Olea
Mensuales tributable y no tributable. ¿De cuántos años? Quiero decir.
- [41:09]
Andrea Crudos Díaz
Hasta qué edad de los niños sería de 0 hasta 18 años, cuando alcance la mayoría de edad, mientras son menores. Entonces, todas estas propuestas, como ha comentado antes Olga, la evidencia científica lo que nos dice es que complementar prestaciones focalizadas y universales reduciría la pobreza influencia y sobre todo porque hay 19 países de la Unión Europea que tienen prestaciones universales por crianza. Entonces tenemos que seguir esa línea y sobre todo porque no hay un diseño perfecto, no hay una varita mágica que nos diga esta política va a reducir la pobreza, va a eliminar totalmente la pobreza infantil, o sea, tenemos que caminarnos en ese camino para ver cómo complementarlas y.
- [41:55]
Andrea Olea
Tener un sistema más integral. Esto vendría a ser aquellos 11 mil millones de los que hablaba Olga, que podríamos sacar, por ejemplo, de los 16 mil millones que obtendríamos si pusiéramos un impuesto de patrimonio al 8% de la gente. Eso sería así. Por ejemplo. ¿Que quería.
- [42:14]
Violeta
Aclararme, por si acaso no lo había entendido bien, de esa prestación universal por hijo o hija a cargo? Es algo que propuso literalmente además recientemente el Ministro de Derechos Sociales, Consumo y.
- [42:24]
Andrea Olea
Agenda 20-2030, Pablo Agustín Dewey. En 17 países europeos hay.
- [42:27]
Viviana
Una prestación universal por crianza. ¿Qué tienen.
- [42:29]
Andrea Olea
En común estos 17 países? Que todos.
- [42:31]
Viviana
Tienen tasas de pobreza infantil menores de la mitad.
- [42:33]
Andrea Olea
De las que tiene España. La cuarta economía de la zona euro. Un país rico no puede consentir que uno de.
- [42:38]
Viviana
Cada tres niños y niñas estén en riesgo de exclusión social y de pobreza. La prestación universal por crianza es la manera.
- [42:43]
Andrea Olea
De conseguir que esto.
- [42:44]
Viviana
Cambie. ¿Y por qué universal? Porque llega inmediatamente, porque llega a todas partes, porque la burocracia y el alejamiento de los servicios sociales es lo que hace que.
- [42:51]
Andrea Olea
Se cree bolsas de exclusión social y de marginación. Y porque.
- [42:54]
Viviana
Un cierto sentido común puede pero si se la das a quien no la necesita, estás haciendo algo injusto. Esa gente.
- [42:59]
Andrea Olea
La va a devolver en la declaración de.
- [43:01]
Violeta
La renta lo que perciba. Parece que la.
- [43:03]
Ricardo Ibarra
Teoría no la sabemos, Ricardo. Sí, yo creo que el discurso Busting dee lo firmamos todos. Lo que queremos es que el gobierno lo ponga en marcha. Yo creo que todo el mundo comparte esta medida. De hecho, yo creo que hay un gran consenso social con esta medida y otros temas que cuesta más arrancar. Pero yo creo que proteger a la infancia lo compartimos todos. Lo que no vemos es que hay avances en los presupuestos, que es.
- [43:22]
Andrea Olea
Lo que queremos realmente ver. Hay que decirle a Pedro que escuche a Pablo, porque espero que Pablo en los consejos de ministros le diga esto mismo.
- [43:32]
Violeta
Que nos está diciendo públicamente. Y si no, que.
- [43:34]
Andrea Olea
Escuchen este programa, por favor. Bueno, de hecho Pablo lo escucha, así que Pablo, ya se lo estás pasando a Pedro. Bueno, las políticas monetarias son importantes, Alexandra, pero no son suficientes o no es lo único que hay que hacer. ¿Qué otras políticas públicas se deberían llevar a cabo de forma urgente en.
- [43:48]
Andrea Crudos Díaz
Áreas como educación y salud? Pues eso es muy importante, Lo comentamos en el informe. Sobre todo los comedores de 0 a 3 años gratuitos en tema de educación sería muy importante. Y luego, como comentaba antes Ricardo, la obesidad infantil está ligada con la pobreza, entonces también tenemos.
- [44:07]
Andrea Olea
Que caminar en ese sentido.
- [44:09]
Ricardo Ibarra
¿Cómo se haría eso, Ricardo? Bueno, lo que tenemos que reforzar los servicios públicos que están dirigidos a la infancia. Lo mismo pasa, como decimos, la escuela infantil solamente está cubierta en algunos casos muy extremos y debería ser mucho más gratuita. La educación pública y accesible para las familias, ese comedor gratuito, el garantizar que el dentista y el oculista sean parte de nuestro sistema público, el cubrir todo ese tipo de gastos que al final tienen que llevar a cabo las familias, que suponen más de 600 euros al mes u 800 euros al mes, dependiendo de si es un niño pequeño o un niño mayor, pues La prestación son 200 euros, pero siguen teniendo muchos más gastos que cubrir, con lo cual todo lo que podamos ahorrar de ese coste de las familias con servicios públicos dirigidos a la infancia, pues lógicamente va a afectar al bienestar.
- [44:48]
Andrea Olea
Del niño y la niña. ¿Y todas las medidas son estatales o hay.
- [44:50]
Ricardo Ibarra
Algunas que pueden ser autonómicas? Bueno, yo creo que pedimos lo estatal porque es la manera de llegar a todas partes, pero lógicamente no estamos señalando suficientemente que las comunidades autónomas no están haciendo su trabajo. Cuando se desarrolla un ingreso mínimo vital, que es mejorable, pero a la vez vemos como las rentas mínimas desaparecen, las comunidades autónomas reducen la inversión en protección social. Lógicamente esto lo que hace es que la el problema no acabamos ni de mejorar. Y ahí las comunidades autónomas tienen mucho que decir en servicios públicos dirigidos a los niños.
- [45:16]
Andrea Olea
Y a las niñas, porque de hecho ya hemos visto que algunos lo están haciendo mejor que otros. Por ejemplo, tiene una tasa muchísimo más reducida que.
- [45:23]
Violeta
Las regiones del sur, porque tienen competencia y tienen dinero. No queremos olvidarnos tampoco de otro tema crucial en el que también hacéis hincapié, la vivienda. Miles de familias con hijos son desahuciadas cada año, como contábamos antes. ¿Cómo es posible que esto siga pasando y qué medidas urgentes habría que poner en marcha para que no vuelva a ocurrir, para que no haya.
- [45:43]
Ricardo Ibarra
Desahucios cuando están medio niños? Lo que planteamos sobre todo es que no haya desahucios en alternativa habitacional cuando hay un niño y una niña. Yo creo que esto debería ser algo básico. El niño o la niña tiene que tener una casa donde vivir en cualquier escenario, pero tenemos que ir más allá, más allá del problema de los desahucios, que es un problema muy grande. Muchas familias no llegan a fin de mes para pagar los gastos que suponen vivienda. Vivimos con muchos niños y niñas, uno de cada cinco viven en situaciones de vivienda complicada, ya sea por hacinamiento o sobreendeudamiento, y esto no debería ser un problema para muchas familias. Y lógicamente el coste de la vivienda es uno de los principales factores por los que tenemos estas tasas de pobreza. Ahí lo que venimos pidiendo, y son medidas más a largo plazo, es tener un parque de vivienda pública. A la media europea estamos entre los países más bajos de vivienda pública y eso afectaría al precio, infectaría al accesibilidad para muchas familias. Y eso implica una política de vivienda totalmente distinta a la que hemos desarrollado.
- [46:34]
Andrea Olea
En los últimos 30 años. Y volvemos a repetir, es que no éticamente ineludible, sino que además es rentable. ¿Esperáis verlo pronto? Alessandra.
- [46:44]
Andrea Crudos Díaz
¿Podemos ser un poco optimistas? Esperemos ser.
- [46:47]
Violeta
Optimistas, no pedirlo para 2026, pero que se empiece.
- [46:50]
Ricardo Ibarra
En 2026 a trabajar fuerte. Debería ser una política prioritaria, la política pública. Cuando hablamos de presupuestos, ¿Cuánto destinamos a eso? Debería ser un pequeño porcentual sustancialmente.
- [47:00]
Andrea Olea
Grande, cosa que no pasaba. Ricardo Ibarra, Alessandra Puyuelo. Ha sido un placer escucharos.
- [47:05]
Andrea Crudos Díaz
De verdad, hemos.
- [47:05]
Andrea Olea
Aprendido muchísimo. Igualmente, muchas gracias. Y antes de terminar, queríamos volver con Bibiana y.
- [47:14]
Viviana
Claro, con la irresistible Sofía. Ah, de tigre.
- [47:19]
Andrea Olea
Va.
- [47:20]
Andrea Crudos Díaz
¿Te gustan los tigres, Andrea? Le gustan los tigres, sí. Y su madre.
- [47:27]
Andrea Olea
La defiende como una leona. Una pregunta que no te hemos hecho. ¿Cómo.
- [47:30]
Andrea Crudos Díaz
Logra mantenerlos a sus hijos? Haciendo de todo, todo lo que se le puede ocurrir. Es una.
- [47:36]
Viviana
Currante y una emprendedora nata. Soy pastelera también vendo tartas por Internet, intento moverme en cosas así, pero nos viene en el bajón. Me viene.
- [47:48]
Andrea Crudos Díaz
El bajón muchísimas veces. Muchísimas. A veces le viene el bajón porque toca recurrir a Cáritas. También ha usado la tarjeta familia de la seguridad social, social, bueno, todo ello. Ayudas que le sirven para ir tirando, pero no son suficientes. Pero además es que el ingreso mínimo vital se lo han denegado varias veces, así que.
- [48:06]
Viviana
Inevitablemente a rato se desespera porque ellos no entienden, no hay. Y a mí me da pena, mi niño ya tiene 11 años, o sea, él ya entiende a la niña, le puede decir no y tal, no pasa, pero el niño ya tiene 11 años. Cada vez son más exigentes, cada vez necesitan. Y muchas cosas que son básicas, como decir un orden a él no puedo comprarle y a lo mejor tenemos una hucha y vamos metiendo centavos. Me dice, bueno, ya estará llena.
- [48:30]
Andrea Olea
La hucha sigue sin pesar. La hucha sigue sin pesar. Se me rompe el alma escuchándola, porque viendo que se podrían hacer estas políticas que estamos diciendo que podría llegar a todo el mundo, y viendo que a esta persona se le niega.
- [48:43]
Andrea Crudos Díaz
Incluso ese ingreso mínimo vital. Se le niega el ingreso mínimo vital, se le niega un trabajo digno y se le niegan cosas muy básicas que deberían estar al alcance de cualquier familia. Ella es una luchadora que mueve cielo y tierra para sacar adelante a su familia. Pero de nuevo me decía, no debería ser tan difícil. Hay un apoyo institucional y social que no está donde se le necesita, aunque ella sigue intentándolo. Así que muchas veces las fuerzas fallan, la abandonan.
- [49:11]
Viviana
Pero ya no se rinde. Tenemos que pasar muchas, muchas dificultades y muchas lágrimas, muchas desesperaciones. Pero bueno, estas cosas lo que nos hace ser fuerte.
- [49:24]
Andrea Olea
Y nos hace seguir adelante. Le mandamos un abrazo fuertísimo a Viviana y a sus dos niños. Para seguir adelante necesitan un trabajo para la madre que le permita cuidar a sus hijos cuando.
- [49:35]
Viviana
No están.
- [49:36]
Andrea Olea
En el cole dónde está. Así que si alguien que nos está escuchando tiene un trabajo de pastelera, de camarera, de transportista sanitaria, de decoradora de fiestas de gobernadores en Madrid, que se ponga en contacto con nosotros en el 717. 717970 o en info arnecruda es. Y si quiere comprar una tarta, las vende en su cuenta de Instagram Delicias de.
- [50:05]
Violeta
Bibi Madrid. Bibi con V. Además debe ser una magnífica gobernante porque considera consigue gobernar su casa con lo poco que tiene y dar a esos niños una vida lo más digna posible en un país. Estamos contándolo hoy.
- [50:21]
Andrea Olea
Que abandona a sus menores. Por eso y por ellos queríamos hacer este programa. Y le mandamos un abrazo gigante a Sofía, que hoy se ha quedado en casa porque está malita. Espero que haya podido escuchar el programa. Los niños solo tendrían que pensar en jugar, estudiar y reír como cantaban MGMT en su temazo Kids. Vamos, que los niños, las niñas solo deberían preocuparse.
- [50:55]
Viviana
En ser eso. Niños, niñas. You were.
- [51:33]
Andrea Olea
A.
- [51:33]
Viviana
Child crawling on each.
- [51:36]
Andrea Olea
Daughter Making.
- [51:40]
Viviana
Mama so proud But.
- [51:44]
Andrea Olea
Your voice is.
- [51:44]
Viviana
Too loud We like to watch you.
- [51:51]
Andrea Crudos Díaz
Laugh You.
- [51:55]
Viviana
Pick the insects off man No time to think of consequences Show yourself take only what you need From.
- [52:11]
Andrea Olea
A family of trees Wanted to be haunted Enjoy yourself.
- [52:20]
Viviana
Take home what you need. A family of trees. The water's warm but send me shivers A baby.
- [52:43]
Andrea Crudos Díaz
Is.
- [52:43]
Viviana
Born crying out for tension Mary's faith.
- [52:52]
Andrea Crudos Díaz
Like looking through.
- [52:53]
Viviana
A fire Decision to decision Wouldn't hurt a lot against not shoulders down Take only what you need. A family of trees. Show yourself.
- [53:23]
Andrea Olea
Take home to leave from. A family of Jesus.
- [54:41]
Viviana
Want you to be honest. Take only what you need.
- [54:51]
Andrea Olea
From a family of trees. Take home. Gracias a la plataforma de Infancia por ayudarnos a hacer este programa que está siendo.
- [55:39]
Violeta
Muy celebrado en nuestras redes. Por cierto, sí hay gente que piensa que esto.
- [55:41]
Andrea Olea
Debería pasar todos los meses, bueno, pues igual lo podríamos hacer hasta que se solucione este problema. Andrea Olea, muchísimas gracias por ese trabajazo que has hecho. Y Viviana, un abrazo para ti.
- [55:52]
Violeta
Y para tus dos críos. Y a Nini y a su familia, mucho ánimo también.
- [55:57]
Andrea Olea
¿Volvemos mañana? No, mañana no. Sí, sí, mañana volvemos porque mañana hay un derrotero con Santiago Alba y el lunes cerramos el curso político. A ver cómo queda la cosa después de las elecciones en.
- [56:06]
Violeta
Extremadura, ni más ni menos. Va a ser importante para el futuro también de todos.
- [56:10]
Andrea Olea
Estos niños de este país. Hasta entonces, salud y República. Y.
- [56:13]
Andrea Crudos Díaz
Que la radio os acompañe. En mi desde la.