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Javier Gallego
¿Va usted a poner la guillotina en la Puerta del Sol? Pues sí, señor. La guillotina. La guillotina. No voy a seguir toda mi vida escribiendo panfletos y despotricando contra los Borbones.
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Leonor Cervantes
Sí, señor.
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Javier Gallego
La guillotina. La reina, zas. Guillotina. Los chulos de la reina, zas. Guillotina. Los chulos del rey, Zas. Guillotina. Los ministros, Zas. Guillotina. Los obispos que los rodean. Guillotina. Guillotina. Guillotina. Guillotina. Todos guillotinados.
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Antía Otero
Sí, Señor.
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Javier Gallego
La guillotina. ¿Ha terminado usted? Sí, señor. Vamos a comer.
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Antía Otero
Welcome to carne corne cruda.
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Javier Gallego
Cruda. Cruda. Y Álbum Join us for Danger. Exacto. Están muy preocupados por el régimen de terror de los ayatolás. Por eso aprueban la intervención ilegal en Irán del régimen de terror de Arabia Saudí. Están muy preocupados por la libertad de las mujeres iraníes. Por eso apoyan al presidente condenado por abuso sexual que presumía de agarrar a las mujeres de la vagina. Están preocupadísimos por el burqa en las mujeres musulmanas. Por eso han salido en masa a pedir la abolición de la toka, el hábito y la clausura en las monjas. Están tan preocupados por la violencia contra las mujeres que no han dicho una palabra sobre cómo Trump utiliza sus operaciones militares para desviar la atención sobre los papeles de Epstein. Les preocupa tanto el presunto abuso sexual del jefe operativo de la policía que han salido en masa a defender a julio Iglesias y a acusar a la mujer que ha denunciado por acoso al alcalde de Móstoles. Están tan preocupados por la democracia que critican al único presidente occidental que se opone al fascismo de Trump y Netanyahu. Tan preocupados por el machismo que pactan con el partido que niega la violencia machista. Es mentira, lo sabéis. No les preocupan ni las mujeres, ni las democracias, ni la igualdad, ni los vulnerables. No les importó Gaza, ni les importa Irán. No les importa el régimen de los ayatalás ni el chavismo. Lo que les importa es no controlarlos. No les importa que controlen a las mujeres. Les importa que no sean ellos quienes las controlan. Hay algo que tienen en común. Todos estos que controlan el mundo, desde Donald Trump a Elon Musk, pasando por los ayatolás o los monarcas saudíes. Son hombres. Hombres compitiendo por imponerse al resto de la humanidad, especialmente a los más débiles, las mujeres, los migrantes, las personas vulnerables. Es una falocracia, una competición. A ver quién la tiene más la ojiva nuclear o la nave espacial. Ayer Macron presentaba su nuevo submarino nuclear. Y lo hacía situado sobre la punta de esa arma gigantesca con forma fálica, junto, como aquel cowboy que cabalgaba sobre un misil en teléfono rojo. Volamos hacia Moscú. La parodia de Kubrick sobre la Guerra Fría y los hombres poderosos. Hombres poderosos, impunes, con masculinidades frágiles que compensan con coches, naves y misiles. El fascismo tiene que ver con el machismo y por eso teme tanto al feminismo. ¿Sabéis quiénes no están en los papeles de Epstein? ¿Sabéis quiéNES NO INVADEN países ilegalmente? Las feministas, las migrantes, las trans, las pobres. Pues eso.
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Antía Otero
¿For real it's such a thrill You might get lost in the darkness? I'm sensing so much Ain't good wait till you put it on You made best friends with danger inside your walls Someone's catching it tonight You lose your pride, You let it rain down on to show your heartless. ¿Cause you're a man, It's what you do And it don't matter what you been through Yeah, you a weapon, Yeah, you a gun You ain't no father, you ain't no son You might be canvas, you might be pain Just hide that damage, it fade away, You're a menace Lay out your role and loop that road record and lose On the count of three Am I gonna hurt somebody if I feel these things? ¿Is it gonna hurt me On the count of three I can hear my heart is If I let it see Will it just Erase me? Masculinity.
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Javier Gallego
Suena el pianista y cantante estadounidense Samora Pinder Hughes, que me tiene fascinado por su manera de tocar el piano, por esa voz ambigua, andrógina, no como la mía, sobre todo no como la mía hoy, y por cómo utiliza su arte para hablar de los problemas que nos preocupan. Como en esta maravilla titulada Masculinity. Masculinidad, en que habla de esa masculinidad tóxica que nos enseñan desde niños. Y dice la letra. Muéstrale que eres implacable porque eres un hombre y esto es lo que haces. Eres un arma, eres una pistola. No eres ni padre ni hijo. Haz tu papel, Esconde tu dolor Porque si escuchas a tu corazón y lo dejas cantar, eso te borrará. El resto ya lo escucháis en casa, que es precioso.
- [06:08]
Violeta Assiego
Hoy hablamos de la masculinidad que se impone, de la impunidad sexual de los hombres poderosos, del poder y del fascismo contra las mujeres, algo que conquista mucho a las mujeres.
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Leonor Cervantes
Cállate, pavo.
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Javier Gallego
Aquí las nenas se piensan puto Flip.
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Antía Otero
Si eres capaz de hacer reír a
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Violeta Assiego
una mujer, eres capaz de besarte.
- [06:23]
Silvia Bueno
Calles, pavo.
- [06:23]
Javier Gallego
Yo quiero saber tu definición de mujer de alto valor. Cualidades de una mujer, verdaderas mujeres de alto valor.
- [06:28]
Silvia Bueno
Cállate, pavo.
- [06:34]
Violeta Assiego
Porque estamos atrapadas entre dos realidades demoní hombres poderosos abusando sexual y laboralmente de mujeres para las que denunciar es un infierno aún peor que el acoso que sufrieron.
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Javier Gallego
Y porque en otro plano está de moda un neofascismo varonil en el que el el feminismo es un arma de manipulación, las víctimas un enemigo a abatir y las mujeres y sus derechos las culpables de todos los males del universo.
- [06:54]
Silvia Bueno
No me gustan los hombres jóvenes y guapos.
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Leonor Cervantes
Las mujeres sí me gustan, pero los
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Silvia Bueno
hombres no me despiertan interés.
- [07:00]
Javier Gallego
Con estas palabras de Donald Trump al presidente de Paraguay, recibimos en vísperas del M A la mejor tertulia feminista y antifascista. Vuelve nuestra querida tertuliana de cabecera, la escritora y editora Silvia Anclares. Querida Cruz Díaz.
- [07:13]
Carolina Meloni
Cruz Díaz, cuánto tiempo.
- [07:14]
Violeta Assiego
Damos la bienvenida a Leonor Cervantes, filósofa y politóloga, cofundadora de Filosofía en los bares y Leonera en redes. Cruz Díaz, gracias.
- [07:21]
Javier Gallego
Es un placer saludar también a Carolina Meloni, filósofa argentina y profesora de la Universidad de Alcalá, especializada en feminismo anticolonial y autora de libros esenciales como La instancia subversiva. Carolina, bienvenida. Cruz dos días, bienvenida. Bueno, ¿Cómo veis el mundo hoy? ¿Cuáles son las grandes preocupaciones de cara al M?
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Leonor Cervantes
Las grandes preocupaciones de cara al M yo creo que es esta ola patriarcal que nos asola a todas. Y evidentemente, como bien lo ha señalado, me ha gustado mucho que Javier empezara con esa canción, porque además me recuerda a la definición de patriarcado que da bell hooks, que tiene que ver también con toda una gestión de los afectos y cómo a los hombres precisamente se los disciplina en esos afectos, cómo los hombres no pueden mostrar esos afectos. Y también todo eso forma parte de ese entramado tan complejo que es el patriarcado. Entonces creo que el feminismo Ahora una de las grandes preocupaciones que tenemos tiene que ver con el internacionalismo. Esta mañana estaba leyendo antes de venir aquí el manifiesto, no sé si lo habéis visto, que nos han mandado las compañeras de Argentina y de Chile, ni una menos, donde nos apelan precisamente a volver a ese espíritu internacionalista que marcó las grandes huelgas de 2018, cuando fuimos capaces de paralizar el mundo. Y creo que ahí está la clave, ahí está la clave de volver a generar ese tejido transfeminista, antirracista, antifascista y fundamentalmente antiimperialista debido a la ola imperialista que estamos viviendo.
- [08:50]
Javier Gallego
Pues creo que hayáis puesto todas las claves sobre la mesa.
- [08:53]
Carolina Meloni
Bueno, yo remarcaría también el antimilitarismo, por supuesto estamos bajo under attack, unos países más que otros, pero yo me siento un poco como en un déjà vu. Yo cuando empecé a militar tengo ya una edad en el feminismo, era mitad de los 90 en la Asamblea feminista de la Complutense y ahí en ese momento estaba el movimiento contra. Bueno, estaba el movimiento insumiso, el movimiento de objeción de conciencia, las mujeres de negro y estamos volviendo porque los ciclos se repiten y ahora nos va a volver a tocar apuntalar la cuestión de la cultura de la paz, denunciar la industria del rearme. Ahí también estamos las feministas, estamos muy capilarizadas. Yo creo que hay que destacar esa capacidad multiforme que tiene el feminismo y de colarse por todos los rincones y
- [09:51]
Javier Gallego
un arma fundamental ahora mismo frente al fascismo.
- [09:55]
Silvia Bueno
Yo de hecho ahora yo cumplo 10 años militarizada en el feminismo. Los primeros M que recuerdo fueron 2016, que yo tenía 16 años. Entonces yo como que muy de acuerdo con todo lo que habéis dicho vosotras, pero desde mi bancada creo que toca seguir haciendo que el M sea un día al que hay que ir, una vuelta en la que hay que participar, unas manifestaciones en las que sigue teniendo sentido ir. Porque yo que encima he vivido todo mi primer ciclo como feminista con las mismas amigas, he tenido siempre como el punto vamos, no vamos, ahora esto ya se vendió, no sé qué, no sé cuánto. Y creo que ahora es cuando de nuevo estamos sintiendo más que sí que hace falta tanto desde los sectores a lo mejor de izquierda, esto no es woke, esto no es una cosa que ya se pasó y desde los sectores menos de izquierda, volver a poner de moda, ser feminista.
- [10:53]
Carolina Meloni
Totalmente, además es que nos quieren volver a reducir a nicho, pero es que ya hemos sido nicho, tenemos ya una capacidad de mutación que bueno, pues venga, ahora igual nos toca un repliegue, pero volveremos, o sea, nos estamos reformulando.
- [11:09]
Leonor Cervantes
Hace unos meses por ejemplo hablábamos con Verónica Gago que vino aquí a Madrid y fue súper interesante porque trajo otro manifiesto Siempre los feminismos del sur global nos están marcando un poco el horizonte hacia dónde ir, es que es así. Y en ese manifiesto ellas recalcaban la necesidad de volver a hacer genealogía de las luchas y es verdad, estamos viviendo un retorno de lo siniestro, una ola patriarcal reaccionaria, pues lo que necesitamos precisamente es no perder la memoria, porque como señalabais hay una clara tendencia a pensar que esto ya fue, que esto ya pasó, que ya no necesitamos ir al M o que hay determinadas luchas que ya no tienen ningún sentido Y es
- [11:51]
Javier Gallego
que además están apoyando esta vuelta del fascismo más patriarcal sobre la cabeza de las mujeres. Millet mirándote y pensando lo que tenéis en Argentina, bueno, lo que tenemos por aquí, se apoyan sobre las mujeres para pegar el salto.
- [12:05]
Violeta Assiego
Os veo a todas muy preparadas para empezar esta mesa con algo que no nos gustaría recordar, pero hay que recordar. Es el encadenamiento de casos de abuso de poder, acoso laboral y sexual, humillaciones y vejaciones por parte de hombres con poder que estamos conociendo la última semana.
- [12:20]
Javier Gallego
Me quedan ocho meses para putearte, me da de bien, no sabes con quién está currando, te puedes cagar, puedes llorar todos los días, puedes desear irte, puedes pedir trabajo, vas a pasarlo mal de verdad.
- [12:33]
Carolina Meloni
Y no vengas con el cuento de
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Javier Gallego
que tengo mucha presión ni nada, o
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Silvia Bueno
sea que ese cuento te lo van
- [12:38]
Javier Gallego
a comprar donde tú quieras que te lo compren, pero como yo haga un informe te hundo, o sea que no vayas por ahí. Estos son parte de los audios del horror de la denuncia de la subalterna en la embajada de la India del policía Emilio de la Calle.
- [12:53]
Violeta Assiego
Maltrato psicológico continuado que llevó a manifestaciones físicas entre 2004 y 2025, cuatro años después del archivo de una investigación de Interior contra este comisario.
- [13:02]
Javier Gallego
Hoy mismo El País que publicó los primeros audios publica nuevos testimonios que muestran cómo De la Calle también intentó que la víctima ocultara el acoso.
- [13:10]
Leonor Cervantes
Son muchos los documentos y los audios que la víctima aporta contra el que fue número 2 de la policía Nacional, José Ángel González.
- [13:16]
Violeta Assiego
Sucede pocos días después de la dimisión del director adjunto Operativo el DAO de la Policía Nacional, José Ángel González, denunciado por violación también por una subalterna, una funcionaria de la Policía Nacional que asegura haber recibido duras coacciones para no denunciar.
- [13:29]
Javier Gallego
La presunta víctima denunció directamente a la justicia por falta de confianza en el protocolo interno de la policía y desde entonces han trascendido voces que aseguran aseguran que la actitud inapropiada del ex DAO con las mujeres era vox populi.
- [13:41]
Carolina Meloni
Tenemos todo el tiempo del mundo para condenar, no tienes todo el tiempo del mundo para darle la mano a alguien a quien previamente le has desguazado el honor y por tanto con nosotros no cuenten para desprestigiar, desguazar la vida de una persona y luego, cuando el juez sentencie, pedir o no disculpas.
- [13:59]
Violeta Assiego
Y de los creadores de los escándalos sexuales de la trama en torno a José Luis Ábalo, las denuncias contra el ex asesor de Moncloa Paco Salazar y el presidente de la Diputación de Lugo. También del jefe de red de Vox o del exsecretario general del PP en Torremolinos. Llega el alcalde de Móstoles, Manuel Bautista,
- [14:14]
Javier Gallego
denunciado por acoso sexual y laboral por parte de una exconcejal de su partido, el Partido Popular se niega a dimitir y de hecho, por el momento sólo ha dimitido el concejal del mismo partido que apoyó a la presunta víctima.
- [14:26]
Leonor Cervantes
Me cogía los senos una vez, me agarró durísimo así por la cabeza y me metió la lengua.
- [14:33]
Violeta Assiego
Todo esto llega después de las denuncias de violencia sexual, vejaciones físicas y verbales, golpes y humillaciones por parte de julio Iglesias. Lo denunciaron dos mujeres que trabajaron como internas en sus residencias de Punta Cana y Bahama en una investigación conjunta del diario I Univisión en 2021, cuando tenía él 77 años, sobre empleadas que rondaban los 20.
- [14:52]
Javier Gallego
La Fiscalía española ha archivado la denuncia de ambas mujeres por falta de competencia en España y julio Iglesias ha denunciado aldiardiario es por esta publicación.
- [14:59]
Violeta Assiego
Pero además las represalias contra su intimidad y libertad por parte del cantante no se hicieron esperar. Una de las mujeres denuncia a la policía del país en el que reside, que ha estado vigilada por un detective español. Tras conocerse la investigación, hoy también es noticia.
- [15:11]
Antía Otero
Íñigo Errejón.
- [15:13]
Javier Gallego
Mientras tanto, una segunda mujer ha denunciado al exdiputado de Sumar Íñigo Errejón por un delito de agresión sexual.
- [15:19]
Violeta Assiego
Por poner la guinda, poco antes de acabar el año, una mujer denunció al ex presidente Adolfo Suárez por una agresión sexual continuada cuando ella tenía 17 años, en 1982.
- [15:28]
Carolina Meloni
Yo no sabía que las agresiones que
- [15:30]
Silvia Bueno
había sufrido, por ejemplo, eran.
- [15:32]
Violeta Assiego
Todos estos casos tienen en común una enorme desigualdad de poder, un sometimiento de las presuntas víctimas a distintos niveles, pero también, y esto es lo más flagrante, un enorme fallo de protocolos, de canales de denuncia y sobre todo de herramientas de protección a las víctimas que se enfrentan a hombres. Lo estamos viendo con muchísimo poder. En primer lugar Silvia, ¿Por qué siguen fallando estrepitosamente esos protocolos?
- [15:54]
Carolina Meloni
Bueno, yo primero haría dos salvedades. Una, que los hombres, así con mayúscula, con n y con v, como los conocemos en redes, a los hombres hetero también vamos a centrar un poco el tiro. Todos estos casos son diferentes, a todos les atraviesa el poder, pero aunque queda la tentación de enmarcarlo todo en esto del Olds Boy Club, de la Hermandad de hombres, yo creo que está bien detenerse en cada uno de ellos para no caer justamente en el trazo grueso que es lo que hacen ellos. Entonces yo es que vengo hoy con una misión que es traer un poco de optimismo.
- [16:26]
Violeta Assiego
Vale, muy bien. Además vienes de rosa.
- [16:30]
Carolina Meloni
Me gustaría no caer en el desaliento. Yo creo que por ejemplo, esto que dice la víctima de Adolfo Suárez, dices que yo no sabía que esto era una violación. Cómo en 20 años, desde Nevenka hemos cambiado el marco de lo que es tolerable, de lo que es violencia, o yo escucho los audios de mi dedo de la calle y es que a mí me han hablado así, me han hablado así en mi familia, en los trabajos, en la facultad, o sea, es que de repente que estemos diciendo eso es violencia, ese es el avance verdadero del feminismo. Es verdad que luego los protocolos siguen fallando. Creo que las organizaciones cada vez están, salvo el PP de Madrid, que su orgullo, reputacional es el mal, pero el resto de las organizaciones, véase yo que sé, Moncloa, que fuera lo primero, fuera te alejamos, luego ya veremos. Entonces creo que eso también es una victoria. Entonces quiero pensar que Nevenka, que estuvo aquí, ¿Os acordáis? Y que nos emocionó a todas, no se va a repetir igual, ya digo, salvo en el PP de Madrid, que es como una distopía machista, pero la
- [17:37]
Violeta Assiego
sensación es que sí, la sensación es que son ellas las que se tienen que marchar, abandonar sus cargos, huir, esconderse. ¿Qué sensación tenéis con eso?
- [17:45]
Silvia Bueno
Bueno, yo justo al hilo de lo que ha dicho Silvia, quería decir que yo también apuntaba en esa línea, porque hay una filósofa, Miranda Fricker, que habla de injusticia epistémica y creo que lo que estamos viviendo ahora, que también a la gente le encanta subirse al carro de no, y ahora todo es violencia, y ahora resucitáis unas cosas que pasaron hace 8500 siglos, es un caso en el que ya la violencia machista quizá no es tanto una injusticia epistémica. Una injusticia epistémica es cuando te sucede algo que es injusto, pero a eso se suma una doble injusticia. La epistémica que es no sabes que eso es violencia, no sabes que eso es injusto, no sabes que eso es algo de lo que te puedes defender, eres doblemente agredida. Eso ha pasado mucho con la violencia sexual, la violencia machista o el abuso sexual infantil, que tú no sabías que no se te podía hacer eso, o tú te podías quejar por eso. Entonces también, también por ser un poco como esperanzadora, creo que ya no van a haber, o estamos intentando, aunque esto siempre se puede retroceder, reducir la doble violencia. Ahora mismo tenemos que luchar con que no haya violencia sexual y violencia machista, pero al menos nos estamos dando cuenta de que hay violencia y por eso la gente está enfadada.
- [18:56]
Javier Gallego
Y hay otra violencia más, aparte de esa epistémica, que es la que están sufriendo ahora las mujeres que han denunciado en el caso de julio Iglesias, están persiguiendo a las detectives privados, están publicando datos personales. Carolina Exacto.
- [19:07]
Leonor Cervantes
Yo aquí añadiría otras violencias más. Y yo creo que es necesario, además de todo esto que han señalado mis compañeras, que me parece absolutamente necesario lo de recuperar la memoria de todo lo que hemos hecho de todo lo que hemos conseguido, cómo hemos cambiado nuestro marco epistémico, cómo ha cambiado también la justicia para bien, que tampoco tenemos que centrarnos en eso. Y la puntualización que ha hecho Silvia respecto a No todos los hombres me parece fundamental. Y ahí entra las otras violencias, porque yo quería añadir la interseccionalidad, que creo que es fundamental. Ya sabemos, gracias a todo lo que es el pensamiento negro y a las hermanas negras, hemos aprendido de esta herramienta tan fundamental para entender cómo funcionan las otras opresiones, cómo funcionan las otras violencias. Y evidentemente aquí se da un entramado de poder, que decir hombre poderoso es casi un pleonasmo, diríamos, porque es así. Y ese entramado de poder tiene que ver con una posición geopolítica en el mundo, con una posición además de blanquitud, con una posición también de explotación laboral, de explotación sexual. Hay un artículo excelente que os recomiendo de la periodista mexicana Graciela Rock, donde donde ella hace un análisis del caso julio Iglesias, precisamente desde una perspectiva interseccional. Esto no es un caso aislado, no es un monstruo, pero tiene que ver con todo el entramado de lo que es el turismo de lujo en el Caribe. ¿Y además que sucede? Que es algo cotidiano. ¿Que sucede entonces cuando intersectamos todas esas opresiones? Género, raza, clase, evidentemente sabemos que es patriarcado, pero también es capitalismo caníbal, también es capitalismo racial y ahí hay un entramado complejo que claro que es difícil luchar contra eso. Acabar con el patriarcado no es sencillo, porque es una opresión más que se entrelaza con las otras. Acabar con el patriarcado indica acabar con todo un sistema de poder. Y ese sistema de poder sabemos que es un sistema múltiple.
- [21:03]
Carolina Meloni
Claro, y es indicativo que aparezca el DAO, los jueces son los soldados de ese sistema.
- [21:09]
Violeta Assiego
No estamos disparando los tobillos del sistema totalmente.
- [21:14]
Carolina Meloni
Va a caer, como decía las compañías argentinas, va a caer pero se va a revolver panza arriba y se está
- [21:20]
Leonor Cervantes
revolviendo una arquitectura, es toda una arquitectura interseccionada de diversos tipos de opresiones. Y ahí es donde tenemos que focalizar, porque si nos focalizamos solo en el género, nuestros análisis son muy escasos, muy limitados.
- [21:35]
Javier Gallego
Este sistema tiene los tobillos gruesos como Donald Trump. Y el sistema de poder, si aquí es fraudulento, como vemos, y es flagrante, lo es muchísimo más si vamos al vórtice del poder global, los papeles de Epstein. En febrero, la justicia estadounidense desclasificó tres millones de documentos sobre el multimillonario pederasta
- [22:01]
Violeta Assiego
Jeffrey Epstein, en la última y más cuantiosa revelación de materiales sobre este criminal
- [22:05]
Javier Gallego
sexual antes de suicidarse en prisión, Eso dicen. Epstein dirigió una macrored de tráfico sexual y abuso de menores conectado con ricos y poderosos de todo el planeta.
- [22:16]
Violeta Assiego
Implican en distinto grado a personalidades de todo pelaje, desde el príncipe Andrés de Inglaterra a Donald Trump o Bill Clinton, al que escuchamos declarar en el Congreso de Estados Unidos pero también a Woody Allen, a Bill Gates o a Noam Chomsky.
- [22:30]
Javier Gallego
Un caso con miles de víctimas, muchas menores de edad, que ha provocado un terremoto mediático al tiempo que apenas ha tenido consecuencias legales, tan solo dimisiones y una detención provisional al príncipe Andrés, pero no por los posibles delitos sexuales, sino por la filtración de información sensible. ¿Es tan difícil intentar acotar todo lo que ocurre en los papeles de Epstein, pero cómo se explica un caso de dimensiones tan colosales que tiene tan pocas repercusiones legales reales?
- [22:58]
Leonor Cervantes
Yo creo que volvemos un poco a lo que señalábamos antes y es el capitalismo amigo. Es un capitalismo claramente caníbal, literalmente caníbal, o sea, de una casta, de una élite intelectual, cultural, económica, que realmente se comía el mundo y que siente que el mundo le pertenece. Yo creo que ahí nos sirve, como tantas categorías que nos ha dado Rita Segato, pero en este caso nos sirve la categoría de dueñidad, cuando ella analiza el patriarcado como un sistema de dueñidad, es decir, de señores, de señores de clase también, que consideran que el mundo y los cuerpos de las mujeres de las infancias les pertenece y son dueños de sus cuerpos.
- [23:42]
Javier Gallego
De las infancias y desde las infancias.
- [23:44]
Leonor Cervantes
Y desde las infancias.
- [23:45]
Silvia Bueno
Sí, y también como todo un sistema a lo que se suma de distracción mediática total. Estos días el fenómeno ha sido los Terian, que no importan absolutamente nadie. Aparte yo siento que hay como una relación muy directa entre que te preocupen mucho los Terian y ser tránsfobo.
- [24:06]
Carolina Meloni
Totalmente.
- [24:07]
Silvia Bueno
Como que hay algo totalmente.
- [24:08]
Javier Gallego
De hecho han aprovechado para no hablar nada de los papeles de Epstein y los pederastas, pero de repente señalar a los trans que siempre pasan por ahí.
- [24:17]
Leonor Cervantes
Siempre hay una confusión de identidad y
- [24:19]
Silvia Bueno
creo que también hay una responsabilidad de los medios que están todo el rato entrevistando a los Terian y también del público, todo el rato dándole bola a los Terian, que yo estaba en mi caso y decía que no voy a compartir nada de esto, ni para reírme, ni para no reírme, ni para decir esto es una locura, ni nada, porque es que esto es un punto de distracción mediático y es evidente.
- [24:39]
Carolina Meloni
Y luego el propio lanzamiento de la información, que forma parte de la doctrina del shock, lanzo aquí 500 millones de papeles que nadie sabe descifrar, donde se protege a los acusados y se expone a las víctimas porque se han expuesto sus nombres, sus caras, porque ya sería muy fuerte. Y donde una vez más se cuestiona qué hicieron las víctimas, Que a mí ese sí que me parece el vértice de lo que decías antes de por qué fallan los protocolos. Volvemos a estar en el foco de las denuncias, lo que hicimos, lo que no hicimos. Ayer el DAO decía de la policía que tenían una relación, que si ella decía que si, vete de la casa. Nuestras acciones son desmenuzadas con microscopio cuando lo que ha habido es una violencia que en este caso es presunta, pero bueno, parece que con bastantes pruebas. Y es como darle la vuelta al sentido de las cosas y meternos, como decía Leonor, en la confusión, confusión, confusIón que fue, forma parte del momento en el que estamos. Y contra esa confusión, que mensajes reduccionistas, bulos, todo eso sí que cabe en un TikTok. Los papeles de Epstein, el alcance que
- [25:52]
Leonor Cervantes
tiene eso, ha hecho un trabajo excelente Pícara en eso, porque además han mostrado precisamente lo que señalabas, con muy pocos recursos, cómo se han mostrado esos papeles. Y que además forma parte de la estrategia también de saturación de información, porque es que ya no nos cabe tanta información. Y es esa saturación de datos, de datos, de datos, durante muy poquito tiempo y de repente la noticia desaparece.
- [26:18]
Violeta Assiego
Document dumping, el término que usaban en Pícara y que señalaba cómo publicaban al mismo nivel un comentario en redes que una denuncia comprobada ante un tribunal.
- [26:29]
Leonor Cervantes
Claro, ¿Cómo desgranamos eso? ¿Cómo sacamos de ahí lo que realmente hace falta para juzgar a esa gente?
- [26:35]
Violeta Assiego
La realidad es que muchos de los hombres del archivo Epstein han estado o siguen estando al mando de gobierno y de grandes instituciones a nivel global. ¿Con qué armas contamos las mujeres cuando son los abusadores quienes siguen definiendo y legislando sobre el abuso?
- [26:49]
Carolina Meloni
Pues con nuestras redes con alianzas, nuestras redes, nuestras alianzas, nuestra calle, nuestras asambleas, que yo creo que aquí hay otro tema que es, sin echar leña al fuego, pero un poco el feminismo
- [27:03]
Violeta Assiego
pop,
- [27:04]
Carolina Meloni
que también es el que hemos vivido en paralelo esta década y parecía que era algo feliz. Ana Rosa Quintana decía en 2018 soy feminista. Entonces de repente se ha ido revelando como eso, ser feminista no es algo
- [27:17]
Javier Gallego
divertido, no es ponerse una camiseta, eso es.
- [27:19]
Carolina Meloni
Es doloroso en tu vida privada, en tu vida pública, es estar ahí, es ser la feminista pinchaglobos y estar expuesta a determinadas violencias solo por serlo. Entonces ahí estamos, intentando juntarnos, no estar solas, que es el lema de este año de Feminismo autónomo de la Asamblea M. Organicémonos, salgamos a la calle porque viendo los papeles de Epstein en casa nos van a ganar.
- [27:49]
Violeta Assiego
¿Tú no crees que haya que ponerse a revisar los papeles?
- [27:51]
Carolina Meloni
Yo no, particularmente no. Yo creo que hay gente que tiene los medios, los recursos para hacerlo. Yo lo que tengo es que bajarme a la asamblea de mi barrio y hacer cosas en lo local. Ahí es donde yo estoy ahora también, porque estoy cuidando, que es difícil militar y cuidar. En fin, también pasas dentro del feminismo por diferentes fases. Leonor está en un punto, yo estoy en otro. Entonces eso es también lo chulo, esa diversidad que aportamos.
- [28:17]
Leonor Cervantes
Simplemente quería señalar. Ayer escuchaba a Laura Arroyo con el caso Sara Santaolalla que decía no soltarnos el brazo y tiene que ver con eso, no soltarnos el brazo en estos momentos, y a mí también, y generar precisamente esas alianzas, que todo este sistema va encaminado a romper esas alianzas.
- [28:36]
Carolina Meloni
Y decía otra cosa bonita que era politizar las lágrimas. También es como otro pedazo de lema qué poético.
- [28:42]
Javier Gallego
Por si alguien no se ha enterado, Sara Santa Baya, la periodista, está siendo perseguida en redes e incluso en la calle por activistas fascistas y especialmente por Vito Kiles. También hay que ir el próximo día a la mani del M, cuyo lema es el antifascismo. El feminismo radical es una distorsión del concepto de igualdad. Es un problema muy grave en Españ las denuncias falsas en procesos de separación, un caso fabricado.
- [29:12]
Carolina Meloni
Nosotros no vamos a prestarnos al linchamiento de un artista, al desprestigio de una
- [29:19]
Violeta Assiego
persona que no del fin de la protección constitucional del derecho al aborto en
- [29:23]
Javier Gallego
Estados Unidos, a la persecución de los derechos LGTBIQ en Hungría, pasando por el
- [29:27]
Violeta Assiego
desmantelamiento de instituciones y recursos contra la violencia machista en Argentina.
- [29:31]
Javier Gallego
El odio anti mujeres hace tiempo que está aquí.
- [29:34]
Violeta Assiego
En Europa la extrema derecha ha crecido en casi todos los países que han celebrado elecciones generales desde 2023 y se
- [29:40]
Javier Gallego
sitúa en torno al 30% de intención de voto en países como Francia, Rumanía, Suiza y Austria.
- [29:45]
Violeta Assiego
Después hablaremos de España. Pero quería empezar con Carolina, que lo está viendo en su país. ¿En qué se traduce esta oleada ultra global, esas políticas en la calle?
- [29:54]
Leonor Cervantes
En la calle, bueno, en el caso Argentina es flagrante todo lo que está pasando desde Eliminación. Hemos visto políticas materiales, concretas, radicalmente crueles contra el cuerpo de las mujeres ancianas, contra pensiones de viudedad. Quieren acabar con leyes que han sido realmente pioneras en América Latina, como la ley del aborto, como la ley del cupo trans. Y bueno, estas políticas en la calle se transforman en violencia, en violencia económica, en violencia de género, también en violencia, decíamos antes, interseccional y evidentemente en políticas de la crueldad que generan precariedad en todos los sentidos y una gran vulnerabilidad a mujeres que ya de por sí son vulnerables.
- [30:45]
Javier Gallego
Aunque las instituciones de la Unión nunca habían estado tan derechizadas en su historia, aún hay excepciones, España entre otros, o Países Bajos, donde se ha frenado a la ultraderecha con una coalición de centro progresista, o Portugal recientemente. Unirse es la única solución.
- [30:59]
Silvia Bueno
Leonor Sí, yo creo que lo que estamos hablando, que una situación global en la que tenemos que estar más atentas que nunca, hacer aliada donde las haya, también dar ayuda a quien la necesita. Y desde mi opinión, que yo es que viví en 2016 como el feminismo era mainstream, ahora que es una cosa de nicho volver a hacer que esto no sea debatible, que vuelva a ser mainstream.
- [31:29]
Javier Gallego
Claro, pues esa es la gran pregunta y a lo que queríamos ir ahora ¿Cómo hacemos eso? Silvia Porque lo que han conseguido los discursos ultras es precisamente enfrentar a una gran cantidad de hombres contra el feminismo.
- [31:42]
Carolina Meloni
No sé, ahí es que hay un debate hasta qué punto el feminismo tiene que interpelar, no tiene que generar el discurso para los hombres, tiene que interpelarlos. Pero yo creo que también en estos nueve años ha habido un gran vacío. Chicos, ¿Dónde estáis? No, porque es verdad que hay un poco de parálisis también. Yo creo desde la masculinidad, no quiero dar un paso adelante, no quiero significarme como feliz, bueno, pero haced algo, hablad, contaros, leednos, pensar. ¿Entonces yo creo que ahí, no sé, yo creo que interpelar a la masculinidad y a los hombres, pero no haceros todo el trabajo y no somos la causa de todos los males de la derechización del mundo, que eso también es muy fácil, poner el cascabel al gato que, o curiosamente somos nosotras otra vez, no?
- [32:35]
Javier Gallego
Es que eso sería el argumento, te violo porque ibas con la falda muy corta pidiendo a gritos, la culpable al final termina siendo la víctima, o que
- [32:43]
Leonor Cervantes
realmente el feminismo fue un movimiento en las últimas décadas de transformación social radical y obviamente, como nos ha enseñado la historia de los oprimidos, cuando se da un movimiento así, evidentemente viene la resaca conservadora.
- [32:58]
Silvia Bueno
Claro, yo siento que ahora hay una gran resaca conservadora, pero también siento que hay cosas que fue un movimiento radical, se pusieron muchos términos encima de la mesa. Yo he visto mi hermano, que es más pequeño que yo, está en el instituto y es verdad, cara, en los institutos de secundaria hay un problema, la gente está pintando esvástica encima de la mesa como si nada. Pero también hay cosas que ya están bastante asentadas. Yo he visto mi hermano con sus amigas con 16 años y no eran las conversaciones que yo tenía con los chavales con los que me liaba con 16 años. Y esto creo que también hay que decirlo, que fue muy global.
- [33:35]
Javier Gallego
Y no solo eso, pasa en algunas encuestas, cuando se le pregunta a los chicos y chicas jóvenes sobre el frío feminismo, los resultados son desalentadores, pero si les preguntas por ser igual a tu compañera, los resultados son otros. Al final lo que está demonizado es la etiqueta.
- [33:51]
Leonor Cervantes
A mí me dan mucho miedo esos discursos muy de brocha gorda. Y creo que estamos cayendo en eso que antes lo señalaba también Silvia, y tú también lo has señalado muy bien, en el sentido de que no sé hasta qué punto hay como un consenso social, hemos aceptado de suyo que los jóvenes son reaccionarios y creo que no es así, porque creo que también, como lo decías, estamos olvidándonos de todas las cosas que hemos conseguido y estamos también quitando cierta potencia revolucionaria en la juventud, que la tiene y evidentemente la tiene. Y ese consenso es como que simplemente hemos dicho todos los jóvenes son reaccionarios y esto es lo que está sucediendo. Y creo que ahí estamos mirando de manera muy amplia sin caer en lo que realmente sucede.
- [34:35]
Silvia Bueno
Y a mí me parece significativo lo que has dicho, que creo que es un momento de demonizar la etiqueta, pero porque es un momento de ragebait, de hacer cosas impactantes. Feminismo malo, feminismo feminazis loca, no sé, no sé cuánto, pero en realidad si te paras a hablar con mucha gente, hay muchas conductas que hace 10 años que te dé igual que la niña más lista de tu clase sea una niña y no un niño. ¿Cuántas mujeres lees tonterías así? Pero que creo que de verdad hemos avanzado un poco.
- [35:09]
Javier Gallego
Sí, está claro que las conversaciones que tienen las adolescentes y los adolescentes son muy distintas, pero yo también hablando con mis sobrinas que tienen 16 17 años, me preocupaba que decí si ya la igualdad está conseguida. Vamos a algunos de los datos preocupantes, que los hay. El último barómetro del FAT Juventud refleja que la mitad de los jóvenes menores de 30 años cree que el feminismo, la etiqueta, solo se utiliza como herramienta política de manipulación y adoctrinamiento. El doble que hace cinco años.
- [35:35]
Violeta Assiego
Entre las chicas lo piensa cerca del 40%. Y aunque el 38% de los jóvenes sigue declarándose feminista, son 12 puntos menos que cuando alcanzó su máximo ese 50% en 2021.
- [35:47]
Javier Gallego
Es el objetivo prioritario de una ultraderecha que se apropia ahora de los derechos de las mujeres en su ofensiva antiinmigración. Nos llamaban xenófobos, nos llamaban de todo. Ahora ya empiezan a decirlo, pero la rectificación a veces es ridícula. El melón de Rusián el otro día votó en contra de prohibir el burka y al día siguiente estaba en un acto diciendo que lo del burka era una barbaridad. Bueno, pues bien, me alegro de que rectifiquen. Pero no rectifican por el sufrimiento de las mujeres. Que sí, que son pocas las que llevan un burka en España, pero ya sabemos lo que es una invasión. Hace dos semanas fracasaba la iniciativa de Vox en el Congreso que buscaba prohibir el uso del burqa en espacios públicos sólo respaldada por el PP y como
- [36:23]
Violeta Assiego
señalaba Abascal, el propio Rufián acabó posicionándose Haber votado en contra de la medida
- [36:29]
Javier Gallego
en el Congreso que el burka es una salvajada. El burka es una salvajada porque si somos izquierda.
- [36:37]
Violeta Assiego
¿Qué pensáis de este debate y de cómo se afronta esto es comprar el
- [36:42]
Carolina Meloni
marco Silvia Bueno, para mí es que el uso que hace Vox es un uso tan torticero apropiarse de repente ¿Que os importan los cuerpos, las luchas de las mujeres? Entonces me parece que nos están haciendo el juego trilero y estamos cayendo, o sea, están inventando de la nada un problema y lo peor es que muchas veces siento que nos tira la carnaza y caemos. Por ejemplo es gravísimo lo que está pasando en Madrid con los centros de igualdad que se los van a cargar a instancias de Vox y sin embargo dicen que los van a cambiar por centros de víctimas de violencia doméstica. Claro, entonces esa utilización de ciertos aspectos de la lucha feminista en favor de sus presupuestos me parece peligrosísima. En lo que tenemos que estar es a desmontar eso, no a caer a la carnaza que nos están tirando todo claro.
- [37:35]
Javier Gallego
Carolina, ¿Cómo hace la izquierda para no comprar el relato de la ultraderecha?
- [37:39]
Leonor Cervantes
Bueno, es que las declaraciones de Rufián sinceramente, no sólo no sólo compra el marco de la ultraderecha sino que cae en un racismo de lo más burdo al volver a identificar los cuerpos de las mujeres musulmanas casi que con la barbarie, con la no civilización vuelve a caer en esa dicotomía entre civilización y barbarie. Yo creo sinceramente que no hay debate tal y como nos están explicando durante todas estas semanas que es a quienes tenemos que escuchar es a las compañeras musulmanas activistas, pensadoras que viven en este país y que han hecho un análisis muchísimo más brillante de lo que lo puedo hacer yo. Desde luego. Aprovechemos la ocasión para contar precisamente escuchaba, creo que fue ayer, lo puso a raíz de lo de Irán y de las niñas porque hablamos del burka pero han asesinado a 168 niñas y este señor hablando de invasión Chaima Burqasa decía siempre que sale el tema del burqa inmediatamente los cuerpos de las mujeres musulmanas son asesinadas o invadidas Entonces hay una cuestión, creo primero que cambiar el foco de todo debate no es un debate, no solo porque en España no exista casi el uso de esta prenda, sino porque es volver a caer en los marcos de todo discurso civilizatorio, incluso el feminismo, que hay un feminismo civilizatorio, no lo recordemos, como lo denomina François Bergé, que lo que quiere es esa suerte de igualdad, de universalidad para todas las mujeres y pensemos que hay realidades totalmente distintas, que hay relig. Espiritualidades que evidentemente tienen una forma de vivir diferente a lo que puede ser la del señor Rufián, que la considero una salvajada.
- [39:31]
Silvia Bueno
Y a mí desde mi lado de persona que lleva con Wifi desde los 12 años, también me parece que estos temas. Luego haces el trasvaso a las redes sociales, stream de Twitch, vídeo, YouTube, TikTok y está así y por muchas cosas, pero porque también es muy rápido y muy simple. Es un debate. Sí, no, y ahora digo, no por lo que a mí me da la gana. Sí, por lo que a mí me da la gana. Y a mí con lo que estábamos hablando también de los jóvenes, de las encuestas, de por qué los jóvenes están en contra del feminismo y todo eso, y al principio que hablábamos de que el patriarcado está enlazado con racismo, con clasismo, con capitalismo, yo a mí me gustaría también decirle a la gente joven que todos estos streamers que están haciendo tanto odio, que son tan reaccionarios, que están en contra del feminismo, que hablan de mujer, de alto valor, de no sé qué, no sé cuánto, en realidad eso lo que les da es visitas y dinero, y la ideología es una mercancía para ellos, en los que si lo que les generara visita fuera ser feminista, hablarían de feminismo. Entonces, como nos están colonizando los cerebros, nos están haciendo la cama para una ideología que en realidad lo único que quieren son nuestros clips, pero que yo creo francamente, que a lo mejor luego ya de tanto decirlo te crees que el feminismo es algo malo, pero en realidad tu motivación siempre fue hacer dinero, de que el feminismo era algo malo. Por eso no se entiende el patriarcado sin el capitalismo, igual que todas las transwives que nos las estamos comiendo y no son tan transwives porque hacen dinero de ese contenido, o sea, amas de casa no son, porque se están forrando con los vídeos, haciendo comidas todo el rato en casa. Entonces como que veamos la interrelación que hay en todo.
- [41:19]
Violeta Assiego
Pero tú crees que esa gente está ganando esos influencers, esos voceros del machismo
- [41:24]
Silvia Bueno
que si están ganando pasta, no que
- [41:26]
Violeta Assiego
están ganando la batalla, que si están en ascenso, si están creciendo o ya los cryptobros van para abajo.
- [41:33]
Silvia Bueno
Creo que todo discurso simplista ahora mismo en redes me da igual de lo que sea, pero el problema es que tenemos que asumir que el mundo no se explica en reels de 30 segundos fuera de contexto, entonces, y creo que cualquier cosa que sea muy polarizada permite eso.
- [41:51]
Javier Gallego
En un giro inesperado de los acontecimientos, estos hombres, porque además son hombres sin H y con V, se han ido a vivir a países donde las mujeres son disciplinadas para no pagar impuestos aquí y ahora lloran porque les traiga los impuestos españoles de vuelta a España les traiga de vuelta. Y esto me ha parecido un giro
- [42:11]
Carolina Meloni
de los acontecimientos y una metáfora maravillosa que también se puede aplicar. Feminismo Totalmente, el feminismo está ahí currando bases, currando el reparto digno, equitativo de la riqueza, el tema de la vivienda, trabajo, que luego se traslada a leyes, esta gente todo eso le llega porque le llega y le beneficia y cuando vengan mal dadas ahí vamos a estar y el telefonito también va a sonar de alguna manera porque vamos a estar ahí como red. Y también apuntar al tema de las redes que quiénes están arriba, Zuckerberg, Elon Musk, que son directamente misóginos, machistas, fascistas. Entonces bueno, también vamos a distanciarnos y pensar a quién estamos también haciendo ricos
- [42:55]
Leonor Cervantes
los señores que se comen el mundo con el que hemos empezado y que
- [42:58]
Carolina Meloni
están creando una herramienta como Grok que se está usando en los institutos para desnudar a compañeras. Vamos también a desmontar un poco a vista de pájaro todo el lenguaje, redes y el sistema.
- [43:11]
Javier Gallego
Cuidado con utilizar las herramientas de sistema. Precisamente quiero aprovechar para recomendaros el Derroteros que hicimos hace unas semanas donde hablábamos del tema del velo, donde lo que se ponía en cuestión es precisamente todos esos discursos racistas y que si acabas imponiendo que no puedan llevar ciertas prendas ciertas mujeres en ciertos espacios, esas mujeres serán encerradas por algunos hombres y no las verás, o sea el burka será la propia casa. Y tenemos que ir terminando Violeta con
- [43:39]
Violeta Assiego
un mensaje potente porque nos sorprende como decíamos que este año el lema del M sea feminista, antifascista, cómo nos nos recordaba Daniela Lagos, portavoz de la comisión
- [43:47]
Leonor Cervantes
M de Madrid hoy día queremos posicionarnos políticamente como feministas antifascistas frente a todas las lógicas internacionales y nacionales del fascismo, que lo podemos ver en todas partes. A quienes atentan más a los cuerpos y territorios, precisamente a las mujeres, disidencia e infancia. Lo vemos en los genocidios, en las guerras, en los casos de femicidio, por ejemplo acá en España queremos exigir y proponer frente a las medidas que no se están tomando en el Estado español, la de la de la ley mordaza que criminaliza a las personas migrantes racializadas, a un cuestionamiento del sistema biogen que vemos que no está funcionando y no se toman medidas ni tampoco se hace un seguimiento a los centros de crisis, a la impunidad que hoy día tienen algunas personas que han ejercido violencia de género, como el caso del señor julio Iglesias y tantos más que hoy día no tienen ningún tipo de condena. A nosotras el miedo no nos detiene, nos moviliza. Invitamos a participar a todas las personas que hoy día se ven atravesadas por algún tipo de discriminación y violencia a marchar con nosotras porque nos nosotros ponemos al centro La vida es promoción de
- [44:51]
Javier Gallego
los derechos humanos, sí, pero desgraciadamente ellos ponen en el centro la muerte. En dos meses diez mujeres, un niño y una niña han sido asesinadas a manos de sus parejas, exparejas y padres. La mayoría de estas mujeres habían denunciado. Y aún así el miedo no nos detiene. Salid a las calles este domingo para demostrarlo.
- [45:11]
Violeta Assiego
Antes de irnos queríamos escuchar este spot del Ministerio de Igualdad que acaba de lanzar un.
- [45:17]
Leonor Cervantes
Las mujeres de alto valor cuidan su apariencia, se esfuerzan por vestir bien sin buscar llamar la atención, con modestia, van arregladas hasta para ir al supermercado.
- [45:28]
Antía Otero
2.
- [45:29]
Leonor Cervantes
Las mujeres de alto valor son femeninas, agradables, familiares y emocionalmente receptivas. Sí, sí, vamos todas, claro.
- [45:39]
Antía Otero
Tres.
- [45:40]
Leonor Cervantes
Las mujeres de alto valor son exclusivas, Saben que algo que puede tener.
- [45:45]
Violeta Assiego
Os quería preguntar qué os parece esta apropiación del concepto de mujeres de alto valor, además de que Ángela Molina esté fantástica y también de la responsabilidad del Ministerio de Igualdad, de todas nuestras instituciones policiales, también de Moncloa, en esos datos que hemos dado antes. ¿Qué está fallando y en qué está fallando este Ministerio de Igualdad?
- [46:01]
Carolina Meloni
Silvia Bueno, a mí me tiene muy cabreada esto que han sacado de las subvenciones. Subvenciones. Bueno, en la ley, la nueva ley de subvenciones a las asociaciones femeninas se obliga por parte del Ministerio a que esas asociaciones tengan en su línea el abolicionismo. Entonces es una violencia directamente contra el derecho de asociación y la libre discriminación de lo que tú quieres defender en tu asociación. Pero sobre todo es como no nos la podéis colar así, porque en esa diversidad también es donde estamos trabajando.
- [46:39]
Leonor Cervantes
Exacto, porque además precisamente hay muchas asociaciones y espacios de militancia de base que trabajan con compañeras trabajadoras sexuales que son ultra vulnerables y si rompen ese tejido, evidentemente también las primeras perjudicadas van a ser ellas. Entonces no ven la contradicción en un discurso abolicionista, o sea que si una es abolicionista tiene que proponer otro tipo de salida material a esas mujeres y otro tipo de apoyo. Entonces, si estamos rompiendo las salidas materiales, evidentemente no es posible ser abolicionista.
- [47:16]
Javier Gallego
¿Qué os parece esa apropiación que ha hecho la campaña de igualdad del concepto Mujeres de alto valor? Y un último mensaje esperanzador para este
- [47:24]
Silvia Bueno
M. A ver, yo la línea, lo que estoy diciendo antes todo el rato, bueno, aparte del Ministerio de Igualdad, como lo han dicho las compañeras, pero tenemos que ya dejar de hacer política con términos de Twitch. Es que mira qué bien dicho eso no puede ser. Es que todo el rato hay que leer más profundidad el relato. Le estamos comprando la poca complejidad y le estamos comprando la patata caliente. Y a mí me da igual que tú en el Congreso salgas y diga y ahora usted se va a sentir como se sintió Bad Bunny, no sé qué, de verdad. No, o sea, no llevamos años de lucha, no llevamos.
- [47:59]
Javier Gallego
Lo que pasa es que eso, voy a hacer de abogado del diablo. ¿No acerca también el discurso quizá a gente más joven que de otra manera nos interesaría?
- [48:07]
Leonor Cervantes
Sí, pero volvemos a un lado lo mismo esa pedagogía de la masculinidad facha
- [48:13]
Silvia Bueno
y al algoritmo y que hay que acercar el discurso de otra forma, pero no hace falta, al final va a ser peor el remedio que la enfermedad. Y acercar el discurso a la gente joven dándole cosas muy simples, muy mascada y que segreguen serotonina instante. Bueno, a lo mejor hoy te viene bien, pero mañana a lo mejor esa herramienta te viene mal.
- [48:33]
Javier Gallego
¿Sabe lo que tiene que hacer? Escuchar el programa. Eso es. Carolina Meloni. Leonor Cervantes, Gilbert Anclares. Muchísimas gracias.
- [48:42]
Carolina Meloni
A por el m.
- [48:47]
Silvia Bueno
Hola, has contactado con el contestador de Carne Cruda, el
- [48:50]
Carolina Meloni
teléfono en el que conectamos contigo.
- [48:52]
Violeta Assiego
Cuéntanos tu historia después de la señal
- [48:54]
Leonor Cervantes
y y entra a formar parte de
- [48:55]
Javier Gallego
nuestro álbum familiar de voces. Buenos días a la resistencia cruda. Soy Xavi, el padre de Vega. Creo que recordaréis de crudos días, familia y cruda mesa y todo eso de más pequeña. Ya tiene 9 años. Me encanta escucharos en mi soledad de doctorando en finales de tesis en casa. La verdad que se agradece muchísimo enterarme todo lo que me entero, compartir, sentir parte de que hay siempre esperanza e intentar contribuir a un mundo mejor. Yo vivo en Toulouse, la capital de Occitanía, en el estado francés. Nada, os mando un abrazo fuerte y si algún día queréis tocar temas sociolingüísticos y de didáctica del plurilingüismo, aquí me tenéis. Y de intercomprensión entre lenguas latinas. Abrazo.
- [49:47]
Leonor Cervantes
Este mensaje ha sido enviado y recibido
- [49:49]
Silvia Bueno
gracias a Somos Conexión, la cooperativa de telefonía e Internet que mejora condiciones y
- [49:54]
Violeta Assiego
precios a medida que suma más personas al proyecto.
- [49:58]
Javier Gallego
Xavi, pues claro que queremos saber de todos esos temas que has dicho, pero mándanos un mail explicando un poco, una
- [50:03]
Violeta Assiego
escaleta con qué contenidos pondrías tú ahí dentro y casi seguro que te lo compramos.
- [50:08]
Javier Gallego
Gran abrazo, que levantamos a Toulouse.
- [50:10]
Violeta Assiego
Otra cosa que quiero que compréis es que Antías lo Usada sigue en la búsqueda activa de un empleo digno y acorde a su formación como actriz, presentadora, guionista, show de variedades, incluso mismo. Buscamos un trabajo a la altura de un artista con mucha clase, clase social concretamente, porque hay que fortalecer el dique obrero en un mundo donde la cultura cada vez está más copado por Nepobabys.
- [50:32]
Javier Gallego
Por favor, un aplauso. Es que además tenemos mucho público.
- [50:34]
Violeta Assiego
Tenéis que escribir a infoarnecruda es o a productoresarnecruda es o buscarla por su Instagram o buscarla a ella en sus redes. A continuación, una muestra de por qué la tenéis que contratar.
- [50:46]
Antía Otero
Cosas de Antía Oye, antes de empezar mi sección Pedro Sánchez, ¿Queréis que os resuma la comparecencia como periodista que no soy? Os lo voy a resumir con unos versos de la canción Ojú de las niñas que dice así Decimos no, no a la guerra, que la guerra es muy perra.
- [51:09]
Javier Gallego
Ahí el perro ha estado bien. Otra cosa. No nos gustan de perro, pero esa está bien.
- [51:13]
Antía Otero
Me habéis traído hoy que viene mi sección fuertecita. Si mi sección fuese un condimento alimentario, sería vinagre y no de módena de vino tintorro. Voy a empezar por el principio. Y el principio no es igual para todo el mundo. Por ejemplo, para un católico es Adán y Eva. Para la gente que creemos en la realidad, el Big Bang. Y para Arquímedes, el principio es que todo cuerpo sumergido en un fluido de reposo experimenta un empuje vertical hacia arriba igual al peso del fluido desalojado. Qué bonito.
- [51:45]
Leonor Cervantes
Qué bien, Arquímedes.
- [51:47]
Antía Otero
¿Pero cuál es el principio del machismo? Para mí es la repetición.
- [51:53]
Violeta Assiego
La gota malaya, Perdón.
- [51:55]
Antía Otero
La repetición. Como dijo Goebbels. Goebbels, Goebbels, no Goblins. Que
- [52:02]
Violeta Assiego
Director de propaganda de Hitler.
- [52:04]
Antía Otero
Exactamente. Decía una mentira. Sí. Una mentira repetida mil veces se convierte en en una verdad. Y a lo largo de la historia hay ciertos mitos que nos han acompañado a las mujeres como si fuese nuestro perro lazarillo. ¿Pero son verdad? Vamos a comprobarlo. Mito número las mujeres son muy malas, sobre todo entre ellas. Empezamos con un mito muy fuerte, muy extendido. Todos lo conocemos, pero os hago una ¿Qué es peor, que te critiquen o que te violen? Es una pregunta que, claro, tiene muchas respuestas. Yo personalmente prefiero que digan a mis espaldas joder, qué calva está, necesita ir a Turquía a que me introduzcan un pene sin mi consentimiento en un portal. Eso es personal, Digo yo, digo yo, digo yo.
- [52:50]
Javier Gallego
Estamos un poco contigo, la verdad.
- [52:52]
Antía Otero
Mito número 2. Las mujeres son manipuladoras. Sois esto es cierto, Esto es cierto. Te manipulamos para que pongas una lavadora o te aprendas el nombre de tu hijo.
- [53:03]
Leonor Cervantes
Eso es verdad.
- [53:04]
Antía Otero
Pura manipulación.
- [53:05]
Violeta Assiego
Está siendo usado.
- [53:05]
Antía Otero
Esa manipulamos bastante.
- [53:07]
Javier Gallego
Está manipulando mucho.
- [53:09]
Antía Otero
Mito número 3. Las mujeres son exageradas y demasiado emocionales. No pueden liderar. Sí, porque Mille con una motosierra cantando Yo soy el león, rugió la bestia en medio de la avenida. Es la quintaesencia de la moderación y el control.
- [53:26]
Javier Gallego
Totalmente.
- [53:27]
Violeta Assiego
Nada de sentimiento.
- [53:28]
Javier Gallego
Un hombre que sabe lo que se hace.
- [53:30]
Antía Otero
Sobre todo eso, que sabe lo que se hace. Mito número 4 Las mujeres se quejan demasiado.
- [53:36]
Javier Gallego
Es verdad.
- [53:37]
Antía Otero
Esto lo dicen hombres. Yo mismamente, Yo mismamente. Para muestra un botón. Pero Esto lo dicen hombres que no se quieren subir a un ascensor a solas con una mujer porque según ellos les puedes joder la vida. Caramba, cómo son, cómo son. Mito número 5. Las mujeres son interesadas. Esto es falso. Si las mujeres pensásemos en nuestro interés, seríamos todas lesbianas.
- [54:00]
Violeta Assiego
Efectivamente.
- [54:01]
Antía Otero
Mitad. Mito número 6. Las mujeres son infieles por naturaleza. Diré solo un nombre. Julio Iglesias. Y mito número 7. Las mujeres no son graciosas. Diré solo un nombre.
- [54:13]
Javier Gallego
Anti Alausada.
- [54:16]
Violeta Assiego
Impresionante, porque tú has hecho reír a muchísima gente.
- [54:19]
Antía Otero
Lo más que he hecho reír así, mi pique, es un conductor boliviano de autobús. En Bolivia.
- [54:25]
Violeta Assiego
Fíjate que son difíciles los bolivianos.
- [54:27]
Antía Otero
¿Qué pasó yo momento que tengo? Era un viaje nocturno de más de 10 horas, no había asientos libres y yo que soy muy de sacrificarme por el bien común, me quedé en unas escaleras al lado del conductor. Se bajaban pasajeros, pero él no me dejaba marchar de su lado. ¿Qué puedo decir? Mi presencia le animaba más que la coca, que allí más cancoca, no como aquí que se la esnifa toda. Rejón le caí también que animó a su sobrino de 18 años que estaba ahí con nosotros, a que me pidiese matrimonio, pero yo le dije que no porque no soy ni Risto Mejide ni Leonardo DiCaprio. Y estas fueron mis aventuras en un autobús destino a Cochabamba. Así soy, Yomba.
- [55:08]
Javier Gallego
Bueno, y seguirme con la sección Vuelvo.
- [55:11]
Violeta Assiego
Cochabamba ya no va.
- [55:12]
Javier Gallego
Ya.
- [55:12]
Antía Otero
Cochabamba Desclasificado. También hay cosas, dicen mucho, es que las mujeres no vais a la guerra, eso es verdad.
- [55:19]
Javier Gallego
Tampoco las empezamos, Eso también es verdad.
- [55:21]
Antía Otero
Claro, es que Juan Palomo también.
- [55:23]
Javier Gallego
Y ahora hay mujeres que van a la guerra, también te digo.
- [55:25]
Antía Otero
Pero bueno, igual un poquito menos. Pero es que no hace falta ir a la guerra. Es que no hay que igualarse por ahí.
- [55:30]
Violeta Assiego
Hay que igualarse por otras cosas, pero
- [55:32]
Antía Otero
por ahí no hace falta igualarse. A ver, que yo tampoco soy misándrica, o sea, yo reconozco que hay muchas cosas que los hombres hacen mejor que las mujeres.
- [55:42]
Javier Gallego
Por ejemplo, rápido, por favor. Es que me ha costado pensar.
- [55:46]
Antía Otero
Es que son cosas que los hombres mucho mejor que las mujeres. Enviar fotopollas, eso es verdad. Ver porno, mucho más. Estafas piramidales, cursos de seducción, grupos de WhatsApp masivos donde se pasan fotos de desnudos. Escupir por la calle, masturbarse por la calle, la pederastia, todo eso.
- [56:06]
Violeta Assiego
Bastante mejor. Bravo. Qué bien lo hago.
- [56:12]
Antía Otero
Tengo otra lista de cosas que os va a encantar. En esta ocasión voy a enumerar cosas que tienen más credibilidad que una mujer que denuncia una agresión sexual. Las bebidas energéticas, las criptomonedas. Ya. TikTok, la creatina, que la tierra es plana, que los aviones nos fumigan con químicos y Franco.
- [56:32]
Violeta Assiego
Todo eso.
- [56:33]
Antía Otero
Sí, fíjate, esto es gracioso porque es verdad. Entre jajas, así, entre risas, he descrito como un perfil de una facción de la extrema juventud española y extrema vejez también. Extrema juventud, Sí, extrema juventud. Un perfil que tiene como héroe a una persona que se llama Vito. No sé si recordáis, pero ese era el nombre del protagonista del padre, que era un mafioso, o sea, no sé si están haciendo estaré una oferta que no podrá rechazar. Y aún con lo ocupado es que están acosando y coreando cada 30 segundos Pedro Sánchez, hijo de puta. Han tenido tiempo para acuñar el término charo, que es un término que se puso primera vez en Forocoches, el café Gijón de la actualidad, y viene a estigmatizar a una mujer de izquierdas, feminista y de mediana edad. Básicamente yo. Dicen ellos que estamos sometidos a una acharocracia y ojalá, ojalá, porque ¿Qué es lo máximo que puede que se le puede criticar a un acharo? ¿Que vaya a demasiados clubes de lectura a lo loco? ¿Que use un tinte que no se acorde con la raíz de su pelo?
- [57:35]
Violeta Assiego
También puede ser.
- [57:37]
Antía Otero
A mí, a mí me encantaría vivir en una charocracia.
- [57:41]
Javier Gallego
¿Ah, mira, de la falocracia contra la
- [57:43]
Violeta Assiego
falocracia más
- [57:46]
Antía Otero
es charocracia una utopía? Donde el James solo es jamón y no un símbolo patriótico. Donde Andorra es solo un país y no un objetivo de vida y el violeta es tan solo un color. En charolandia la gente no se informa por fake news y la IA no desnuda niñas y los cribados de cáncer de mama llegan a tiempo. ¿En charolandia los feminicidios están a cero, los trabajos domésticos sí se valoran y nadie empieza una frase pero en charolandia ninguna mujer tiene que recordarle a su marido cuándo es el cumpleaños de su madre Y todo el mundo ejercita su suelo pélvico Y si alguien te pregunta si tienes la regla no es para ridiculizarte, sino para abrazarte Es Charolandia una utopía donde nunca se escribió el refrá Si pesa más que un pollo me la follo?
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Silvia Bueno
No.
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Antía Otero
Donde la fe se tiene en las personas y no en Dios y donde el alto valor que tiene las mujeres lo deciden las mujeres.
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Javier Gallego
Presidenta de Charocracia y de Charolandia antialausada. Pues con eso nos vamos a Charocracia o a la Charolandia.
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Violeta Assiego
Mañana volvemos con un nuevo Petazeta con Sara Ribeiro, en el que analizaremos si es verdad que los jóvenes y las jóvenes ya no salen de fiesta.
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Javier Gallego
Hasta entonces, salud y República y que la radio os acompañe.