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Transcript175 lines
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Presentadora Principal
Bueno, para que podamos hacer este programa semiprecioso, imperfecto, impuro, tierno, pero duro y resistente gracias a nuestros oyentes, necesitamos que nos ayudes.
- [00:09]
Co-presentadora
Estas mineras y mineros del sonido. Necesitamos productores y productoras que nos echéis una mano en Carnecruda es para sacar el mineral de la veta, para hacer.
- [00:18]
Presentadora Principal
Programas tan especiales como el de hoy, porque ya sabéis que en esta república independiente de la radio es verdadera devoción lo que hay. Por Nacho Vegas. ¿Cómo estás?
- [00:27]
Nacho Vegas
Muy bien. Encantado de estar aquí con vosotras. Un placer. Siempre crudos días.
- [00:32]
Presentadora Principal
Oye, ¿Cómo es una vida semipreciosa, Nacho?
- [00:35]
Nacho Vegas
¿Cómo es una vida semipreciosa? Pues bueno, acabas de definirlo tú un poco. Es una vida imperfecta, es una vida blandita, porque no tiene el grado de dureza que tienen las vidas preciosas. Es una vida tierna, es una vida mestiza, es una vida en la que nos mezclamos los unos con las otras, las que nos necesitamos, las que nos mostramos como seres interdependientes, que necesitamos cuidarnos y darnos mimos y que estamos muy alejados de esa preciosura que es una élite muy pija, que no nos interesa para nada.
- [01:06]
Co-presentadora
¿Y tu vida es semipreciosa o lo ha sido?
- [01:09]
Nacho Vegas
Bueno, creo que todos. Yo creo que por más aspiramos, hacemos un poco. Tenemos que. Eso tenemos que cuidarlo a diario para intentar alcanzar la semipreciosura y no llevar vidas vulgares. Pero bueno, si, es una cosa que no te puedes quedar rezagado. Si, tienes que cuidarlo a día a día.
- [01:30]
Co-presentadora
Tienes que picar piedra.
- [01:31]
Nacho Vegas
Sí, hay que picar piedra.
- [01:32]
Presentadora Principal
Y frente a esa semipreciosura hay una grandísima fealdad que nos está rodeando, Nacho. Cada vez es más difícil sostener la semipreciosura.
- [01:44]
Nacho Vegas
Sí, sí, sí. Cuando estamos grabando el disco y pensando un poco en la secuencia y un poco también en el discurso, con todos los interludios y con todo eso, no imaginaba hasta qué punto íbamos a. A empezar 2026 con el mundo tan jodido. Parece que estamos al borde de una tercera guerra mundial y viendo cosas que nos horrorizan cada día. Pero bueno, es algo que nos tiene. No sé, nos tiene que dar por lo menos fuerzas para luchar, porque no nos queda otra.
- [02:20]
Presentadora Principal
Sí. ¿Qué les dirías tú a quienes esperaban que tu significación política fuera a menos en lugar de ir a más?
- [02:29]
Nacho Vegas
No sé quién esperaba eso, pero bueno.
- [02:32]
Presentadora Principal
Quizá algunos y algunas.
- [02:35]
Nacho Vegas
Pero bueno, a mí me daba mucha raya cuando empezó el auge de la extrema derecha, que claro, en el Estado español yo creo que llegó un poco más tarde porque tuvimos el cortafuegos del M en su momento, pero ya estaba llegando en Europa, en América Latina y ahora es una cosa ya global. Y cuando empezó Vox a colarse las instituciones, yo recuerdo de hablar con con compañeros que militaban en partidos de izquierda supuestamente transformadora, más reformista que transformadora, pero a ellos les gustaba mucho decir la palabra transformadora y no, no se puede hablar de fascismo, eso es una cosa que ocurrió en una época muy concreta del siglo XX. Esto es otra cosa, no sé qué diferente, porque entonces estamos hablando con ligereza del fascismo y no hay que decirlo con todas las letras, es fascismo. Además el fascismo es que se lleva muy bien. Es como capitalismo extractivista. Estamos viendo cómo le interesa tanto a Donald Trump el petróleo de Irán y de Venezuela, como también apoyar un genocidio en Palestina. Se lleva muy bien y es normal por eso que cuando la disidencia política se penaliza sea cuando se sale un poco por la izquierda de los márgenes.
- [03:52]
Presentadora Principal
Pues frente a ese capitalismo extractivista vamos a intentar hoy extraer vidas semipreciosas, que las hay y muchas, en el nuevo disco de Nacho. Gracias por seguir dando el callo y el cante. Necesitamos vidas semipreciosas, bellezas impuras y piedras en bruto para hacer frente a los brutales, frente a los materiales pesados, frente a los aplastantes, los que quieren el oro y acapararlo todo En este tiempo de lobos. Nacho Vegas es una vida semipreciosa, una piedra rugosa llena de fallas y fisuras, de las imperfecciones de la vida que duele pero que pese a todo, merece la pena ser vivida.
- [04:37]
Co-presentadora
Con sus letras en castellano y asturiano ha vuelto a hacer un disco semiprecioso, pero también oscuro y luminoso, en el que se desencanta y se reencanta, en el que canta y recita y en el que brilla en lo oscuro.
- [04:49]
Presentadora Principal
Un disco como esas joyas que se hacen con las piedras semipreciosas, lleno de canciones populares, de bisutería íntima, de collares de perlas abolladas, de almas rotas y vidas duras, de ternura y de belleza frente a la máquina extractora.
- [05:04]
Co-presentadora
Y siempre que nos sentimos en la zona sucia, con ganas de desaparecer aquí, mientras vemos como todo hace crack y los mundos inmóviles se derrumban en torno a nuestras vidas semipreciosas, recurrimos a un disco de Nacho para encontrar alivio.
- [05:19]
Presentadora Principal
Sí, porque en un mundo despiadado y atroz, que exista Nacho Vegas es un alivio. Alivio se llama el primer tema que conocimos del nuevo disco que se publica este 23 de enero y que hoy estrenamos aquí. Un disco en el que Nacho vuelve a recoger sus pedazos rotos y los nuestros para recomponerlos y recomponernos pese a las derrotas del tiempo.
- [05:41]
Nacho Vegas
No se detendrá No lo hará jamás Es como el viento No se detendrá No lo hará jamás Es como viento No se detendrá No lo dijerás Cualquier gaster sería un alivio No lo dejarás Cualquier placer sería un alivio Con lo poco que somos lo mucho que odiamos Conseguí asumir la derrota al fin contra el tiempo Lo que ni sifón y Cristo en la cruz consiguieron Lo ridículo, lo soberbio, lo que arde dentro Es de jamás saber Cuándo conviene Quitarse de en medio este osar y amar Esto siquiera nuestro Quizás cualquier placer sea un alivio Nuestro Quizás cualquier placer sea un alivio No se detendrá No lo hará jamás Es con viento No se detendrá No lo harás más Es como el viento Con lo poco que somos Lo mucho que jodemos Lo fatal, lo incierto, el clamor, el intento Lo divino inhumano Lo bello mundano Lo que muere dentro Como un secreto feo Un dolor de muelas Se apagan las venas Veneno en las flechas Ambrosía para deseo Con lo poco que somos Lo mucho que lo intentamos Quizás cualquier placer sea un alivio Quizás cualquier placer sea un alivio Cuando el col vuelve a planear.
- [07:43]
Presentadora Principal
Quizá cualquier placer sea un alivio. Un mantra del novelista beat William Burrows con el que Nacho Vegas, a lo Scott Walker, abre el disco añadiendo un lema propio. Con lo poco que somos, lo mucho que jodemos Y también lo mucho que lo intentamos. Nacho.
- [07:59]
Nacho Vegas
Sí. Me faltó incluir en realidad el texto completo acá diciendo. Con lo poco que somos, lo mucho que nos necesitamos. Pero eso no me rimaba bien.
- [08:10]
Co-presentadora
No entraba.
- [08:11]
Presentadora Principal
Sí que nos necesitamos. ¿Dónde encuentras tu alivio, aparte, en el placer?
- [08:18]
Nacho Vegas
Bueno, pues creo que. No sé, A diario se encuentra en muchos momentos alivio. A ver, hay que decir que, claro, el confundir el placer con el alivio es. Muchas veces tendemos a engañarnos un poco a nosotros mismos. Lo que creemos que es placer en realidad es simplemente aliviarnos de una vida que muchas veces nos presenta demasiado hostil. Y a veces corremos el riesgo de anestesiarnos y de que lo que nos quita el dolor y nos confundimos con placer también dejamos de sufrir, pero dejamos también de emocionarnos. Y creo que es importante. La canción en realidad, aunque se llame alivio, no reivindica los alivios, sino que cree que hay algo más importante, hay algo que no para, como el viento, y que creo que es lo que tenemos que buscar y que son los auténticos, No diría placeres, pero sí pequeñas, como las llamaba Bertolt Bereg en uno de los últimos poemas que escribió en su vida. Satisfacciones, que son cosas muy sencillas, como. Él acaba ese poema con un verso que dice. Es un poema en el que va diciendo, relatando sus satisfacciones en los últimos años de su vida. Dice cosas como ponerse zapatos cómodos, la primera luz que entra por la ventana. Y el último verso es ser amable. Y me encanta, porque la amabilidad es algo que a mí una frase amable por la mañana, cuando vas al supermercado, por ejemplo, y te dicen una frase bonita me da la vida, eso me alegra el día.
- [09:40]
Presentadora Principal
Y volar como el cormorán, que es lo único que envidia.
- [09:43]
Nacho Vegas
Sí, bueno, y ver cosas, claro, bonitas, como un cormorán que estaba ahí majestuoso, en el pedrero de la playa San Lorenzo, y verlo planear y volar y pasar a mi lado, eso fue una cosa bonita.
- [09:53]
Presentadora Principal
Porque tú has buscado, sí, un gran placer. ¿Tú has buscado alguna vez ese alivio en el placer inmediato que te anestesia?
- [10:02]
Nacho Vegas
Sí, muchas veces más de las que habría debido.
- [10:08]
Presentadora Principal
¿Y te ha costado salir de ahí?
- [10:10]
Nacho Vegas
Sí, sí, claro, porque es muy cómodo, la verdad, estar ahí, por lo que te digo, porque es una manera de dejar de sufrir. Pero lo bueno es que, por lo menos para mí, lo bueno fue que cuando te das cuenta de que no te paga la pena, no merece la pena, porque también dejas de emocionarte y dejas de sentir las cosas como debes de sentirlas, pues entonces es el momento de huir. Y cuando tienes, pues no sé, cuando tienes un tejido afectivo importante en tu vida, o cuando tienes un trabajo que te apasiona, o cuando hay cosas que requieren unos compromisos también, pues es fácil. Yo creo que salir de ahí cuando te falta algo de eso sí que es jodido. Y yo ve también a gente quedar muy tocada.
- [10:56]
Presentadora Principal
Y la música ha sido una de esas manos que te han sacado a veces del pozo.
- [11:01]
Nacho Vegas
Sí, sí, sí, sin duda. Para mí era una línea roja lo de joder, un trabajo que además que no es sólo mío, sino que requiere también del trabajo de compañeros y compañeras que trabajan para que se publiquen discos, se hagan giras, se haga promoción. Entonces de repente un poco por. Por mi mala cabeza, pues eso, estropearlo. Es una cosa que me impuse, dije esto no puede volver a ocurrir cuando ocurrió una vez.
- [11:26]
Presentadora Principal
Bueno, estamos hablando del lado salvaje de la vida, por si alguien no se está enterando de qué hablamos.
- [11:30]
Co-presentadora
Pero esa conversación que estáis teniendo me está llegando a otro tipo de droga, a otro tipo de adicción que sufrimos todo. Ahora se habla tanto de la dopamina y del capitalismo de la atención. Tú cómo es capaz también de esa otra adicción que tenemos socialmente, de estar en todo, de opinar de todo, de estar en todos sitios, de enterarnos de todo, compartirlo todo. ¿Tú no tienes tus redes, las llevas tú?
- [11:51]
Presentadora Principal
Me encanta cómo acaba la pregunta, como.
- [11:54]
Co-presentadora
El kit de la cuestión.
- [11:56]
Nacho Vegas
Pues precisamente acabo un poco cansado de esto. Mis redes me las lleva una compañera que lleva Instagram sobre todo, pero creo que también va a Facebook. Ahora no estoy muy enterado, aunque en Instagram también publico yo algunas cosas a veces, o me ayuda mi compañera Ane, que está aquí delante.
- [12:11]
Presentadora Principal
Hola Ane.
- [12:13]
Nacho Vegas
Pero solía llevar, la única red que llevaba yo personalmente era Twitter, pero es que me cansé mucho.
- [12:20]
Co-presentadora
Bueno, que si fuera mierda Esther Colero.
- [12:23]
Nacho Vegas
Entonces no sé, a veces todavía me asomo por ahí y veo que sigue gente haciendo cosas, pero enseguida te mete el algoritmo en un hilo de mierda y te acabas ahí como dos horas estando leyendo cosas que son espeluznantes. Entonces no sé, creo que escapé un poco a eso de estar. Es verdad que este momento en el que la cultura además que te requieren como generar contenido continuamente, tener visibilidad. Pues creo que este año cumplo 25 años haciendo discos en solitario. Entonces cuando ya llevas un tiempo creo que puedes permitirte por lo menos marcar un poquitín tu ritmo. A ver, tenemos que lidiar con la contradicción de que estamos en el mercado, sacamos discos y todo eso, pero eso sin volvernos locos.
- [13:04]
Co-presentadora
Y esto de que no paramos de jodernos a nosotros mismos y a los demás, ¿Qué pasa? ¿Por qué?
- [13:14]
Nacho Vegas
Bueno, porque muchas veces la vida cuando se muestra hostil la tienes muy cerca de casa a veces, o sea, simplemente en la barra de un bar se escuchan muchas cosas y no todas son bonitas. Estaba por ejemplo otro día antes de venir a Madrid en Sisón, en un bar en el que parábamos mucho, lo que pasa que cambió de dueños y lo cogieron una gente que curiosamente es un chico que es cubano, pero que es muy facha y tiene un discurso anti inmigración brutal y a toda la plantilla llevar el polo con la bandera de España. Pero era un sitio que me gustaba mucho y volví a probar a ir. Había una fauna muy variada y entre ellas había unas chicas que estaban hablando de que lo que saqué en conclusión es que tenían unos padres que tenían pisos, que eran como rentistas y ellas decían que esperaban tener sus pisos, hablaban de cómo sus padres les contaban lo que hacían los inquilinos, cómo agujerear paredes para poner televisiones y tal. Decía claro, mi padre les quitó la fianza porque claro, destrozaron casi una pared por poner una tele. Y vi que una chica de 19 años ya tenía muy claro en su vida que iba a ser rentista y que iba a ser pues nada, que iba a pertenecer al sector. Esas cosas que las tienes, que ves que no sé, que piensas que todo el mundo tiene que estar concienciado con el problema de la vivienda, porque lo ves algo como tan acuciante, pero te encuentras con que gente muy parecida a ti no lo está, entonces también a lo mejor tu vecino de al lado es el que te puede joder sin que te lo esperes.
- [14:55]
Presentadora Principal
Bueno, y a veces también cuando no te dejan nada y hay que pelear por las migajas, pues el problema es que la gente compite más que coopera, cuando efectivamente falta también un buen discurso de concienciación y compromiso y eso también es responsabilidad de las izquierdas. Bueno, tú has hablado mucho de todo esto, esos análisis socioanálisis folks marca de la casa, como hacías en Actores poco memorables, en Ciudad vampira, en La comedia humana y ahora, por ejemplo, en Tiempo de lobos.
- [15:24]
Nacho Vegas
Mi cuerpo temblaba, el tuyo era quietud. Se acercan manadas, hay pocas horas de luz la calle es un río reflejando una luna de sangre. Pregunta si estamos solos y no acierto a responder pero son tiempos de lobos y no nos podemos ir Son tiempos de lobos y no quisimos huir. Me fundo en tu abrazo, te hago una señal, uno me mira a los ojos no es un lobo real. Pensé en las estrellas y en los mares y luego en el mal terrenal, el odio disfrazado con la piel de un hermoso animal Porque son tiempos de lobos.
- [16:36]
Presentadora Principal
No sé si te das cuenta de que te has convertido en el Chicho Sánchez ferlosio del siglo XXI. Qué más quisiera, Pero hay mucho de eso en el disco. Yo cuando estaba escuchando digo, bueno, esa reivindicación de la canción popular, la canción comprometida, la canción política, que al mismo tiempo es poética, eso era Sánchez Ferlosio. Y eso se había perdido en parte en ciertos años, sobre todo los 90 en los que tú creciste como música. Había un repelús hacia todo eso.
- [17:04]
Nacho Vegas
Sí, sí, sí. Creo que ese primer indie predominaba una actitud básicamente reaccionaria. Yo creo que con respecto a esto, pero lo que sí es cierto, y eso no puede escapar nadie que se dedica esto, es que creo que la música popular es permeable, aunque tú no lo quieras, a lo que ocurre en el mundo en el que vives, a lo que ocurre cuando abres un poco las ventanas. Y yo lo que siempre digo es que el indie en realidad fue de alguna manera hijo del Aznarato. Entre 98 y el 2004 fue cuando se fraguó la escena y se consolidó. Y en esos años no hay una sola canción de la escena indie que critique al gobierno de Aznar cuando veníamos. A mí el indie que me encantaba era el indie de los 80 británico, por ejemplo, que tenía tantas canciones anti Thatcher, o que criticaban a la monarquía abiertamente, o la escena de Washington con fugas y todos esos grupos y tal, que tenían una actitud muy militante y gente que era fan de fugaz y rechazaba incluso hablar de política. Entonces a mí me volaba la cabeza todo eso. Pero creo que por suerte, pero por eso al final, en esa época creo que el individualismo que imperaba, porque ya creo que la contrarrevolución neoliberal estaba ya en marcha y ya nos estaba arrasando a todos. Es lo que nos dice cuando escuchamos ese primer indie. Pero ahora con lo que estamos viviendo, creo que es imposible que no se cuele lo que está pasando en la hoja del fascismo. Que no se cuele para alguien que vive incisión algo como lo que está ocurriendo con Leis de la Suiza. Yo soy de los que creo que hay que dejar permear las canciones, claro.
- [18:42]
Presentadora Principal
Bueno, ya que has hablado de la 6 de la Suiza, hay varios interludios en el disco, los que haces reivindicaciones muy claras, temas que te preocupan de esa lucha antifascista que está siendo aplanada y aplastada por la represión.
- [19:00]
Nacho Vegas
En nuestro caso, el de los seis de Zaragoza, demuestra cómo el Estado va a por todas y todos y todes los que luchamos contra el odio de la extrema derecha.
- [19:11]
Co-presentadora
Aquí te faen de vida que sí que tenemos a otras y cada stadia.
- [19:14]
Nacho Vegas
Sistema no tendrá malesten, gaituste e investe. Maite dugun Euskal En el disco hay.
- [19:22]
Co-presentadora
Tres interludios, son de Javicu, de Ana Gabriel y de Adur, perseguidos por los casos de los seis de Zaragoza, el Procés y Alsasua. ¿Qué tienen en común esos casos y por qué quisiste darle esa importancia en el disco? ¿Que fuesen un poco el hilo conductor?
- [19:36]
Nacho Vegas
Bueno, porque creo que son representativos un poco de que existe la represión dentro del Estado español, de que existen mordazas que no solo penalizan la libertad de expresión sino también la disidencia política, como decía antes, por la izquierda siempre, curiosamente, que existen presos y presas políticas en el Estado español. Javicu cuando grabó el mensaje estaba en la cárcel, salió unos meses después, pero ahí todavía dos de los seis de Zaragoza que siguen cumpliendo penas de cárcel. Ana Gabriel, como sabéis, estuvo obligada al exilio. Adur Ramírez de Alda cumplió años de cárcel sin siquiera estar en el bar en el que ocurría la reyerta. Una cosa terrible.
- [20:19]
Presentadora Principal
Bueno, si uno lee la sentencia de Audaz Osa es que hubo gente a la que se le acusaba de haber hecho tropezar a un guardia cuando no estaba ni siquiera la y por eso le caían 13 años. Y esto es literal, no me lo estoy inventando. Por favor, leed.
- [20:35]
Nacho Vegas
A una compañera de él que pudo demostrar que estaba en Madrid, pero vamos, por los pelos, porque también se la querían. Yo creo que ahí tienen los que están fichados y nada. Y bueno, pues eso, son como pequeñas piedras semipreciosas que marcan el camino hasta el Tema de las 6 de la Suiza que es lo que me ha golpeado como más de cerca.
- [20:54]
Co-presentadora
No éramos seis, éramos todas las que vinieron a darnos la mano, éramos todas esas voces que gritaron con nosotras, éramos todas las que saben qué significa resistir.
- [21:06]
Nacho Vegas
Esta y la misma viella historia canquen un trille. Sigue reburdeando la memoria. Qué mayor manera de llorear que la decidí cantando Lo que el otro nunca.
- [21:45]
Presentadora Principal
Sento A Rodrigo Cuevas canta este seis pardales Nacho Vegas recordando el caso de las seis de la Suiza. Del que aquí hemos hablado. Ese caso de seis sindicalistas de la CNT en Sisón condenadas a prisión por protestar por los derechos de una empleada de la pastelería a la Suiza. Un caso de ataque a la libertad sindical que ha llevado a movilizaciones masivas y actualmente tiene a esas seis personas en la cárcel, ahora en régimen de tercer grado. Se ha solicitado una y otra vez el indulto de las manifestantes al gobierno, el que se dice más progresista de la historia, pero aún no ha llegado.
- [22:29]
Nacho Vegas
Un día vamos ser miles, que vengan.
- [22:33]
Presentadora Principal
Pues a por nosotres.
- [22:35]
Nacho Vegas
Dime dónde vas morena, pa ya con esta Mariona.
- [22:43]
Presentadora Principal
¿Qué ha significado este caso para ti? ¿Por qué te ha golpeado con tanta fuerza? ¿Aparte de la cercanía geográfica, que supongo que también es sentimental?
- [22:50]
Nacho Vegas
Bueno, porque sí, por la cercanía y porque fue un caso que se trasladó a las calles con todas las movilizaciones que hubo, con el grupo de sofitu que se creó, participé en varios actos, tocando, leyendo manifiestos y la verdad es que ver cómo se podía joder la vida a seis personas así como sin comerlo ni beberlo por hacer sindicalismo simplemente algo que cuando lo ves de cerca todavía te golpea más fuerte. Sigue estando muy bien, muy presente yo creo en la ciudad. Creo que hubo cosas la verdad que muy bonitas, manifestaciones de solidaridad muy bonitas. La pena es que eso, que estén todavía con ese tercer grado, con pernocta y esperando el indulto. Que bueno, que yo espero algún día cantar esta canción para celebrar que están.
- [23:36]
Co-presentadora
Fuera a las puertas de Villabona, Espero.
- [23:39]
Presentadora Principal
¿Las canciones sirven, estas canciones sirven, o como diría Woody Guthrie matan fascistas?
- [23:45]
Nacho Vegas
No sé, ojalá, pero no. Me parece que sirven. A ver, lo que sirven son las luchas colectivas. Y las canciones lo que pueden hacer es servir de altavoz para esas luchas colectivas. Pero si no existe una lucha colectiva, una canción por sí misma tampoco va a servir para mucho. Entonces creo que, como decía antes, la música popular es permeable a los procesos sociales a los que asiste cuando se crea, entonces cuando los recoge. Y también hay un compromiso en el autor, las autoras de la canción o las intérpretes. La canción puede tener un arma bonita, pero creo que tiene que acompañar siempre a una lucha colectiva.
- [24:24]
Presentadora Principal
¿Y cómo ves la lucha colectiva de las izquierdas, tanto en las bases como en las cúspides?
- [24:32]
Nacho Vegas
¿Bueno.
- [24:34]
Presentadora Principal
Se me sale los cabellos.
- [24:38]
Nacho Vegas
No? Estamos en un momento todavía de reconstrucción de espacios. Bueno, esto lo decía mucho con el anterior disco, porque es verdad que estábamos en ese momento post pandemia en el que todavía estamos reconstruyendo muchos espacios, muchos imaginarios colectivos que habían sido tocados por esos años. Pero creo que ahora todavía estamos viviendo con estupor, a pesar de que era una noticia anunciada. Pero esta hoja del fascismo o esta locura un poco, todavía no se ha pillado, no sé, por sorpresa. Creo que estamos. Se están viendo cosas muy bonitas. Creo que hay gente auto organizando. Si. Yo por ejemplo estuve en Madrid, me pilló de casualidad en Madrid el día que se paró la Vuelta a España. Y me acuerdo que estaba el domingo por la mañana, porque yo tenía que irme ese domingo por la mañana como cagándome en Madrid, porque el centro está lleno de guiris, no se puede andar no sé cuánto, con unas amigas de Madrid diciendo sí, sí, Madrid está fatal, es una mierda de ciudad, vete ya de aquí, no sé qué, no vuelvas. Y perdí el tren, efectivamente, porque la policía ya había hecho un tapón en Atocha para que no sé cuándo. Entonces no pude llegar. Y dije yo al final, bueno, pues me quedo, pues llamo a mi amiga Lucía, algunos compas anticapis y tal y nos vamos a. Y la verdad es que fue, vamos a montarla. Fue emocionante, Fue muy emocionante ver a todo Madrid, al Madrid antifascista, que también existe, pues estar ahí. No había ni un solo afición al ciclismo. Yo no vi ninguno, desde luego. Ahí, pues entre Atochecayo. Entonces sí que existe yo creo que la gente, la izquierda se está también organizando y lo que sucede en las instituciones ya es otra cosa. A veces se hace lo que se puede. Hay gente que lo está haciendo muy bien, hay gente que me cae bien, hay otra gente. Yo distingo ya entre los partidos que están en el poder, como estructuras de poder, y la gente que forma parte de ellos, que hay gente muy bonita y gente que está haciendo cosas chulas.
- [26:24]
Presentadora Principal
Bueno, a ti lo del antifascismo te viene de cuna. Sí, al CIU de la Cristina Vegas le viene. Tiene la casta del galgo. De la galga.
- [26:39]
Nacho Vegas
Escucho un nombre precioso sobre la tierra, ese nombre, sin dudarlo, Cristina Ve. La que me dio la vida y luego me dejó vivirla. Fue la que me dio la vida y luego me dejó vivirla. Y para darle sentido me dio herramientas. Y para darle sentido me dio herramientas. Me enseñó que sin justicia, libertad no es cosa cierta. Me enseñó que sin justicia, libertad no es cosa cierta. Por eso en esta familia somos de izquierdas. Por eso en esta familia somos diez rojos, todas comunistas, que nos llamen como quieran. Rojo internacionalista. Yo soy por dentro y por fuera.
- [28:03]
Presentadora Principal
Bueno, yo ayer por primera vez en 15 años traje a mi madre aquí al programa. Fíjate. Y tú. Y tú, después de 25 años, le has hecho la primera canción a tu madre. Es tiempo de reivindicar a las madres, ¿No?
- [28:15]
Nacho Vegas
Sí, la verdad es que sí. Es verdad que es un momento en el que creía que sí me di vendrá, que no sé. Bueno, ya son muchos, ya es casi toda una vida. Y bueno, pues va siendo consciente con los años del papel que tuvo una madre que siempre está ahí con los hijos vigilantes. Yo no tengo la suerte de ser padre, no conozco esa sensación, pero sí sé un poco por amigos y amigas, y claro, por lo que veo también mi madre, que siempre está sintiéndose orgullosa a veces, llevando algunos disgustos otras veces, pero de forma siempre muy abnegada y merece toda mi admiración.
- [28:56]
Co-presentadora
Le diste muchos disgustos.
- [28:59]
Presentadora Principal
Todos los hijos damos disgustos, algunos más que otros.
- [29:04]
Nacho Vegas
También algunos estamos más satisfaces que otros.
- [29:07]
Co-presentadora
Que son las madres. Se tarda mucho en reivindicar a las madres. No sé si también porque es algo como que está dado en la vida y asumes que siempre van a estar ahí la familia en general. Y cuándo te das cuenta de esa huella en tu caso, una huella tan política.
- [29:22]
Nacho Vegas
Bueno, yo lo curioso, cuando era más guaje, cuando era pequeñín, pues es verdad que tiendes a. No sé si eso nos pasa solamente a admirar más a tu figura paterna. A la figura paterna que parece que en realidad era la que menos estaba con la que estaba en los momentos un poco eran más fáciles. El que me llevaba al fútbol, el que me tenía cuando podía, pero mi madre la que estaba siempre. Y eso te das cuenta cuando vas creciendo, siendo adulto y también tomando responsabilidades y adquiriendo compromisos, y te das cuenta de que era mi madre la que estaba ahí dando el callo y vigilante y a las duras y a las maduras. Y vas tomando conciencia del papel de una madre y admirándola poco a poco. Yo hace mucho tiempo que tenía ganas por lo menos de lanzarle un mensajito, una canción. Y bueno, fue en este disco qué te ha dicho. Pues el amante es que cumplió 76 años hace dos días. Y bueno, se la mandé por temprano, así por mensaje por Telegram, y me gracias, cariño, es preciosa. No te olvides que tenemos que comer el domingo.
- [30:34]
Presentadora Principal
Una madre es una madre.
- [30:36]
Nacho Vegas
Yo soy por dentro y por fuera Cometí tantos errores, provoqué tantos disgustos en un mundo en el que aplastan pecadores a los justos mientras rompen las olas, rompen las olas susto tras susto.
- [31:05]
Presentadora Principal
Bueno, quizá ha sido su pequeña bestia igual que la música ha sido la tuya. A eso le cantas en esta bellísima. Nuestras canciones favoritas del disco Mi pequeña bestia, donde expresas tu tormentosa relación con la canción Dios los cría y ellos se juntan, porque este tema bebe de la Sansón y del estilo de otro pedazo de anarquista como George Mustaki.
- [31:41]
Nacho Vegas
Comienzo el día silbando alguna inopinada melodía hasta que con la magia surge la osadía y hallo palabras que suponen mil molestias con las que ir alimentando a esta bestia que es la canción Cuando el silbido o cuando rimo desencanto con trastorno y desazón y atardece y nada de lo que ahora siento se parece a lo que creía sentir, a lo que quería decir que puede resumirse en quiérte tant anochecido y aún no sé si mi canción es jaula, mí si a esta bestia hecha de salvaje ternura puede matarla mi ridícula amargura o es ella la que me hace vivo con su oído. Tal vez la luz en esta madrugada oscura quizás la cura contra la prudencia Materia de amor punta el alba Veo dorados alfileres en tu espalda Me dijo que hoy a lo mejor despierto de mi estupidez y me repito en nuestra lengua Quierote tanto que tú llego el mañana.
- [33:24]
Presentadora Principal
Bueno, hace tiempo que te desembarazaste de la guitarra a veces en el escenario para empezar a bailotear como un buen crooner. Yo ya te he visto maneras de Gainsbourne y de el antes citado Scott Walker, pero es que en este disco hay bastantes canciones que tienen ya ese aire, aparte de la vena más popular y de cierta canción de Nacho Vegas que sí habíamos escuchado. Yo aquí te veo en ese alivio o en este muy bailón.
- [33:50]
Nacho Vegas
Sí. No sé cómo será la puesta en escena todavía estamos ahora preparando la gira.
- [33:55]
Presentadora Principal
Ensayando los pasos, pero sí que hace tiempo que esas maneras de Scott Walker y de Games Bull las vas cogiendo.
- [34:01]
Nacho Vegas
La verdad es que para mí fue un alivio. Yo, claro, le tengo mucho cariño a la guitarra y a veces la echo un poco de menos porque también me gusta tocar la guitarra y la saco de vez en cuando en los conciertos. Pero es un alivio para mí también. Además que tengo guitarristas tan buenos como Joseba Erazoki y ahora estrenamos a Nueva Miembra, Miren Narváeza del Grupo Mais, una cantante guitarrista Oscar Doom maravillosa. ¿Y claro, pues teniendo gente tan sabia, pues para qué voy a tocar yo la guitarra? Y prefiero hacer un poco. Ponerme trajes bonitos y moverme torpemente y dejar que la gente se fije más en el traje y menos en mi escasa coordinación corporal, que es algo que tengo este año en la cuenta pendiente de corregir. Ir alguien que me dé algún consejo, alguna clase, alguien de los que sabe hacerlo bien.
- [34:49]
Co-presentadora
Bueno, nos gusta mucho también en Marca de la casa. No acabes con ello, por favor. Desde mi chipanero estamos viendo esas poses que nos llevan a. Nos llevan a hacer el viaje a través de ellas.
- [35:01]
Nacho Vegas
Claro, solamente para no desgraciarme en el escenario siempre parece que estoy a punto de caer así con algún pasado chiquito.
- [35:07]
Co-presentadora
Chiquito de la Calzada. ¿Cómo es tu relación con esa bestia que es la canción? ¿Te da miedo que algún día se agote? Creo que no, pero bueno.
- [35:14]
Nacho Vegas
Bueno, es un miedo que siempre tenemos. Yo contaba en la promoción del disco pasado que bueno, como dice antes me tocó componer justo en época de pandemia, que yo estaba totalmente bloqueado, pensaba cuando nos confinaron dije bueno para mí ni tan mal, no dije para mí ni tan mal porque otros compañeros lo pasaron muy mal porque acaban de sacar disco o estaban en plena gira cuando todo se vino abajo, pero yo acaba de terminar gira, entonces me sentí afortunado y dije bueno pues aprovecho este tiempo, yo compongo desde la intimidad de mi casa para escribir canciones, pero claro, de repente empezaron a ser todo noticias monotemas sobre la pandemia, no había otros estímulos y me bloqueé, no me salía ni una sola lista y bueno no huí porque seguí en mi país, en Asturias y me fui a un pueblo Ortigueira del occidente asturiano y este año le hice lo mismo pero con el centro oriente porque me gustó aquella experiencia y bueno pues de esa manera pues no me acuerdo ¿Cuál era la pregunta que me hacías?
- [36:10]
Co-presentadora
Bueno, el miedo al agotamiento de la.
- [36:13]
Nacho Vegas
Inspiración, eso sí, sí que siempre existe, siempre hay un momento en el que te quedas en blanco y dices tienes miedo que no surjan las canciones, pero bueno esto siempre cito a Fernando Alfaro que decía que aunque no quieras las canciones son como malas hierbas que crecen igualmente y van surgiendo. Hay que estar atento, prestar atención a la vida, dejarse maravillar u horrorizar y cantar esto que percibes para poder seguir haciendo canciones.
- [36:41]
Presentadora Principal
¿Y a ti qué te llega antes, la música o la letra?
- [36:44]
Nacho Vegas
Depende, por ejemplo en Mi pequeño este, que en realidad no es que sea una canción que sea ya He escrito en 24 horas, tardé bastante más, pero bueno esa forma parte de la ficción que te permite la canción, pero sí que relata un poco cómo surgió la canción, silbando una melodía por la calle y luego ir encontrando palabras que alimentarán a la bestia en que se está convirtiendo la canción. Otras veces es una frase a la que le vas dando vueltas o una estrofa que tienes escrita y que crees que hay algo de chispa ahí. Nunca compongo, escribo la letra entera primero y luego después la música se van retroalimentando, dejo que las letras sean las que guíen a la melodía. Cuando otros compañeros, por ejemplo de oficio o compañeras prefieren preservar un poco la melodía, que mande la melodía por encima de la letra. Pero en mi caso prefiero que las melodías sean un poco más retorcidas y que sea la letra la que mande.
- [37:37]
Co-presentadora
Dicen en tu banda que trabaja muchísimo las letras.
- [37:41]
Nacho Vegas
Bueno, corrijo mucho y soy muy de corregir, de tachar y de tener como. Le tengo pavor a las redundancias, entonces si veo que repito buen y bueno en dos versos seguidos, no puede ser eso. Entonces a veces soy un poco paranoico con eso, porque tampoco es para tanto, pero porque luego lo veo en otras letras que me parecen maravillosas. Digo, mira qué redundancia tan bonita aquí.
- [38:02]
Co-presentadora
Bueno, ¿Eres lingüista entonces?
- [38:04]
Nacho Vegas
Bueno, me hubiera gustado ser lingüista, pero no tanto. Sí que estoy lingüística, me encanta. Pero eso sí, soy de los que cree que Conozco muchos compañeros que opinan que las letras que no puedes permitir variar los acentos en las canciones, que es algo que es de mala. Y estoy súper a favor de cambiar, de variar acentos y estoy a favor de romper el lenguaje y de malearlo, digamos, de utilizarlo a nuestro antojo. Porque una de las pocas cosas que no nos pueden privatizar nos pueden prohibir o intentar prohibir hablar ciertas lenguas o normalizarlas. Hablarlas no nos lo pueden prohibir, pero sí nos prohíben normalizarlas y sigue habiendo lenguas hegemónicas y lenguas del imperio, pero al final las conseguimos hablar y no pueden privatizarnoslas. Entonces aprovechémoslas y utilicémoslas a nuestro antojo. Y para expresar cosas bonitas y verdades incómodas también.
- [38:57]
Presentadora Principal
Pues vamos a hacerlo. Vamos a hablar de la lengua de la yingua con la que te has deslenguado.
- [39:04]
Nacho Vegas
Me cago en Dios. ¿Cómo explicar que hoy al despertar sentí un vacío inmenso maxilofacial? Fue maldición, una señal. Mi lengua abandonó su cavidad bucal, no ha podido irse sin decir ni adiós de los territorios.
- [39:30]
Presentadora Principal
¿Y de tu lengua hablas en este increíble relato de cómo un día, sin más, literalmente se te va la lengua y para ello decides pedir ayuda?
- [39:38]
Nacho Vegas
No sabía. Qué fácil apostar, Albert. Vaya por Dios. Ay, con lo viejo que estaba yo cuando encontré una postal en el son.
- [39:56]
Presentadora Principal
Nada menos que alberbla, aunque en ella.
- [40:01]
Nacho Vegas
Se ve un truño enorme de hormigón que elogia el mar. Y es que hay un tema y es capital. ¿Quién coño es envía hoy en día una postal?
- [40:17]
Co-presentadora
Pues este Nacho, me tengo que ir.
- [40:20]
Nacho Vegas
A.
- [40:22]
Presentadora Principal
Que tiene una lengua muy fina también para llevarnos a esta apoteosis.
- [40:26]
Nacho Vegas
Me dicen que estoy tarado. Lo que estoy es atrapado aquí en este reino de mierda en el que cortan leguas y lo hacen por le Pero yo sigo cantándole a los silenciados. Aún hay más gritos que ahogados. Por eso los deslinguados podemos cagarnos en Dios y en el Rey y en toda su ley y en cada mafioso con toda de juez. Mi tara es así. A veces precisan lenguas. Eso es. También puedo hablar en lenguas de las que solo comprenden las flores. Fantases.
- [41:17]
Presentadora Principal
Pues 31 veces creo que se cagan en Dios. En la canción. En el rey una por lo menos.
- [41:23]
Co-presentadora
En los jueces otra, En las jueces otra. Y además has dicho en una entrevista estos días que estarías No rechazas la idea en un futuro de abrazar la fe. ¿Qué fe? Después de esta canción sería otra.
- [41:34]
Nacho Vegas
¿Por qué habré dicho eso? Me está persiguiendo esa te está persiguiendo.
- [41:37]
Co-presentadora
Yo lo sé.
- [41:39]
Presentadora Principal
Después de Rosalía, tú también. Tú también, Nacho.
- [41:42]
Nacho Vegas
Más que Rosalía. A mí fue la canción de La Oreja de Van Gogh la que me.
- [41:47]
Co-presentadora
Te pilla más cerca.
- [41:48]
Nacho Vegas
Claro, claro. ¿Y entonces no? Entonces también invocamos a Dios. Cagarse en Dios es una manera de invocar a Dios también y de tenerlo presente y de creer en Él. En Asturias nos cagamos mucho en la mar. Bueno, en esta canción también. Al final lo que digo es que al ver acaba cagándose en la mar. Y es muy curioso porque la gente se caga en la mar, no en el mar. Y la mar es como lo que utilizan los pescadores para referirse como de una manera cariñosa. Yo siempre suelo utilizar la mar, pero la mayoría de la gente utiliza el mar. Y curiosamente en el cagamiento también se dice la mar. Es como tratar con cariño algo en lo que te cagas, que es muy curioso. Pero no, lo que decía es que en esa entrevista es que. Bueno, a mí me interesa mucho la gente, que creo que todos necesitamos creer en cosas. Yo también creo en cosas, igual un poco más terrenales, pero sí que tengo fe en el ser humano, en que podemos cambiar las cosas haciendo las cosas bien y en común. Que se puede hacer desde un mundo más bonito y más justo y eso también me ayuda a avanzar en la vida. A otra gente le ayuda el fútbol, a otra gente la fe. Y yo tengo algunas amistades que son muy creyentes y me interesa mucho hablar siempre con ellos y compartir un poco opiniones y posturas al respecto. Y entonces algo que veo con mucho respeto y no sé, hace poco leía, hace años leí un libro, me acuerdo del escritor, era un intelectual así como de principios de la segunda mitad del siglo XX, Jesús, no me acuerdo el apellido, pero que hablaba de que tenía una vida como muy azarosa y a partir de los cincuenta y pico, pues eso, abrazó la fe, pero de una manera como también muy particular, muy suya, muy anticlerical. Él rechazaba la Iglesia de pleno, pero sí que creyó en Dios y fue importante para él. Y no hay que olvidar que también la izquierda, la teología de la liberación, también creando el concepto del capitalismo, como el pecado estructural, ayudó a tantas luchas emancipatorias en Latinoamérica.
- [43:58]
Presentadora Principal
Y ahí quien reivindica esa especie de cristianismo sin religión, es decir, de ética cristiana sin toda la parafernalia, el aparato de la religión católica u otras religiones.
- [44:13]
Nacho Vegas
Sí, bueno, lo que dice Santi Albarrícono también, que decía que uno de los pocos lugares donde estamos alejados de cualquier de las lógicas de consumo que nos invaden a diario es en una iglesia, por ejemplo, si entramos en una iglesia, que es cierto, hay otro tipo de lógicas, igual que en las que nos están martillando en una iglesia, pero bueno, una iglesia cuando no estás en misa, es verdad que puedes, si quieres no estar recibiendo mensajes publicitarios constantemente, pues puedes refugiarte allí.
- [44:42]
Presentadora Principal
Está claro que es un momento, quizá por el exceso de materialismo, en el que necesitamos también espiritualidad y al mismo tiempo reivindicar la cultura propia, como haces tú en esta canción, de manera muy deslenguada. ¿Por qué quisiste escribir esta canción y qué podemos aprender de todo ese espíritu de lucha que creo que hay en la cultura asturiana y especialmente en la lucha por la lengua y el mantenimiento de ciertas raíces?
- [45:10]
Nacho Vegas
¿Bueno, a ver qué podemos esperar? Pues yo creo que todavía muchos años de lucha, estuvimos muy cerca, en el 2022 estuvimos a punto de llevar a cabo la reforma estatutaria, parecía que el PSOE nos vendió siempre el PSOE siempre, da igual cuando leas esto, siempre pasa que acabamos creyendo en ello.
- [45:28]
Presentadora Principal
Es que además lo mejor es dejar la frase ahí. El PSOE nos vendió. Me refiero el doble sentido que tiene no completarla con el complemento directo.
- [45:38]
Nacho Vegas
Pero no sé por qué acabamos confiando como en ellos creemos. Yo creí que de verdad que era la primera vez que la FSA de Barbón, que apoyaba la oficialidad, que se hizo un proceso de reforma estatutaria, pero era mentira. No le interesaba a nadie, no le interesaba a eso, no le interesaba Izquierda Unida, no les interesa perder ese espacio de la izquierda. Sólo le interesó en ese momento a Podemos. En ese momento se fueron. La diputada de Podemos es la única que hizo algo por la coordinadora en ese momento de Podemos Asturias, la única que hizo algo por tirar adelante la seguir con la hoja de ruta, con una mesa de negociación. Pero no fue bueno, fue un error aquello porque estamos todos tan emocionados. Ese año habían salido miles y miles de personas, decenas de miles de personas a la calle. El día de les 10 es el día de la oficialidad, el día que se reivindica la oficialidad y de repente fue un jarro de agua fría que era como retroceder 10 años otra vez. Pero sigue estando muy viva la Yingua, sobre todo en la música, en la cultura y en el pueblo. Y esa lucha no puede ¿Y qué significa?
- [46:39]
Presentadora Principal
¿Por qué es tan importante?
- [46:41]
Nacho Vegas
Es importante porque las lenguas no solamente son herramientas que sirvan para comunicarnos, que también creo que son elementos de cohesión social y que son muy importantes cuando existe una diglosia, por ejemplo, como la que existe en Asturias, la que mucha gente percibe como la lengua culta, el castellano y hablar mal o hablar graciosamente, pues es hablar en asturiano, pues al final las lenguas se convierten en elementos de distinción social. Pero es todo lo contrario, tenemos que que tender a que las lenguas nos cohesionen socialmente y a que las diferentes lenguas también nos abran la puerta a otras realidades, a otras culturas, a otra forma de expresarnos y a crear también una identidad que necesitamos para también llevar a cabo ciertas luchas. Y es algo que nos han robado. Yo creo Asturies, que siempre fue una tierra tan luchadora y que yo creo que el quitarnos ya en el 84 la oportunidad de tener una lengua propia, que ha tenido mucho que ver el devenir de esto. Pero bueno, está surgiendo un nuevo partido, AINA, en el que confío mucho y en el 27 veremos a ver cómo funcionan las cosas.
- [47:47]
Presentadora Principal
Muy bien. Bueno, pues después de este anuncio tan esperanzador, vamos con el acabose, que es como acaba el disco, con una hermosa reivindicación de la vida cantada en asturianu, una celebración de las vides semiprecioses por las que merece la pena seguir vivo a pesar de los pesares.
- [48:06]
Co-presentadora
La cabose.
- [48:09]
Nacho Vegas
Estoy en final si casi, ¿No? Y un adiós Yo en llama si canté a un dios que en un forastepiona por. Tanto, por decir, tanta gente, tantas cosas, todo están semiprecioses. ¿Quién va a pensar? Na, Sofí.
- [48:48]
Presentadora Principal
Queda tanto por decir. ¿Tantes vides, tantes coses, siempre tan semiprecioses que mientras estemos vivos, quién va a pensar en el fin, no, Nacho?
- [48:56]
Nacho Vegas
Sí, exactamente. Creo que nunca tenemos que perder un poco la fe, nunca tenemos que ir, llegar a desencantarnos del todo. A veces es necesario desencantarse y parar un poco, pero para volver a ilusionarse, a coger fuerzas y retomarla y a seguir dando la batalla es importante.
- [49:16]
Presentadora Principal
Bueno, a nosotros nos gustaría no pensar en el fin de esta entrevista, pero en fin, ya que tú te has venido a nuestra tierra, nosotros hemos querido viajar a la tuya, donde por cierto, te tienen por cantor del pueblo.
- [49:28]
Co-presentadora
Hombre, Nacho es un poco nuestro cantautor. Él en la parte de cantautorismo y Rodrigo Cueva en el lado así más folclórico, son dos grandes embajadores de la cultura asturiana, porque además reivindican también la yengua, reivindican el asturiano, reivindican mucho lo social, aparte de músicos, están muy comprometidos con la tierra. Momentos en los que una parte de la población era desahuciada, llevó su música a muchas familias a los bancos como forma de protesta, a los bancos que estaban ejecutando esos desahucios. Con lo cual Nacho Vegas, desde luego es uno de nuestros embajadores fuera de Asturias, fuera de España diría yo, porque creo que lo está petando también en México. Y bueno, muy orgullosas en general de.
- [50:08]
Presentadora Principal
Él embajador fuera de Asturias y fuera de España. Nacho, ¿Qué te parece esto que dice Lucianosti de la campaña Jess Asturias de la que vamos a hablar ahora?
- [50:17]
Co-presentadora
Se ha puesto rojo. Para quien no esté viendo el vídeo.
- [50:20]
Nacho Vegas
Sí que es muy amable, es precioso lo que dice, pero bueno, no me considero embajador de nada. Tampoco me podría comparar con Rodri, que es un grande, pero bueno, uno hace lo que puede.
- [50:30]
Presentadora Principal
Pues gracias por hacer lo que puedes y hacerlo disco a disco. De verdad que siempre es un placer tenerte aquí. Un gusto escuchar las canciones que vas regalándonos.
- [50:38]
Nacho Vegas
Muchas gracias. A vosotros. Faro. Siempre es un placer estar aquí por las tardes.
- [50:46]
Presentadora Principal
Bueno, pues nos vamos a quedar en tu tierra, Nacho. Muchísimas gracias.
- [50:49]
Nacho Vegas
Vais hasta hablar de ellos. Asturias, entonces. Perfecto. Pues nada, pues un besín a toda esa gente que lleve muy gente, Bono, como tú.
- [51:01]
Presentadora Principal
Sí. Te dejamos marchar para que sigas haciendo de bajador por Asturias por ahí fuera, mientras nosotras. Nosotros te tomamos el relevo y nos quedamos. Quedamos aquí para conocer vidas semipreciosas que hay allí.
- [51:12]
Co-presentadora
Allí nos hemos ido gracias a la campaña Yes Asturies, que juega con el yes asturiano y el yes en inglés. Una campaña de la coordinadora asturiana de ONGs de Asturias, CODOPA. Unas amigas que nos han invitado allí. Concretamente han invitado a Irene Valiente. Crudos días. Crudos días, sí. Pues esta coordinadora, la Codopa, junto a la Red Europea contra la Pobreza, han lanzado Yes Asturies cómo reacciona a lo que ellas llaman un momento de multicrisis para reivindicar el territorio, la cult y los derechos humanos desde lo que mejor la identidad asturiana. No fue muy difícil porque Asturies tiene en su ADN cierto inconformismo, un pasado migratorio que nos impregna. Tenemos una tradición muy batalladora de lucha sindical y obrera con astilleros, con la minería, con el feminismo. Resulta muy fácil, en cierta manera, vincular todo lo que nos une aquí en el territorio, con todo lo que está pasando fuera de este front. La lucha por el territorio y su cultura no solo une dentro de las fronteras, sino que las atraviesa. Por eso las primeras vidas semipreciosas de las que voy a hablaros vienen de Palestina. ¿Queréis poneros los cascos primero? Samar, ¿Qué tal? ¿A que la escuchas por tus cascos? Venga, déjaselos a tu hermana.
- [52:27]
Presentadora Principal
¿Cómo se llama tu cole?
- [52:29]
Co-presentadora
Mi cole se llama Carne cruda. Carne cruda.
- [52:33]
Presentadora Principal
¿Cómo se llama tu cole, por favor?
- [52:36]
Co-presentadora
Cole de los mayores.
- [52:38]
Presentadora Principal
Bueno, ¿Quiénes son estas niñas no semipreciosas, preciosérrimas que conociste en Oviedo y que tienen madera de periodistas?
- [52:44]
Co-presentadora
Pues son Samar y Lyn, dos hermanas preciosísimas que tienen siete años, son de Palestina y no paran de jugar, aprender y charlar. ¿Qué os gusta de Oviedo? ¿Colegio? ¿Qué asignatura es vuestra favorita? Matemáticas. Muy bien, así, sociales. ¿Y habéis visto las cosas que borda mamá? ¿Sí queréis bordar? Su madre se Imán, que estaba allí a mi lado, enseñándome sus diseños de teatriz. El bordado tradicional palestino, que es una especie de punto de cruz muy común en vestidos, pero también se usa para adornar manteles, cojines y accesorios. Sí, una seña de identidad palestina para la que sólo se necesitan tela, aguja e hilo de color. Mucho color. Vestido típico de Palestina. No habla tan bien castellano como nuestras pequeñas periodistas, así que su amiga Mal nos ayudó a entendernos. Me contó que hace año y medio llegaron de Gaza para que una de las niñas recibiera tratamiento médico. Su familia, su marido, su país, todo. Su casa no, porque ella No tiene casa. ¿Qué sabes de ellos? Está bien, pero lo tienen muy difícil todo. Están en campaña ahora, con frío, con la lluvia. Está todo bien, pero no bien del todo. No bien del todo porque el genocidio de los palestinos, lo sabemos, sigue en marcha, pese a que hace una semana comenzó la segunda fase de ese alto el fuego, que es una supuesta tregua que Israel ha violado al menos 1.250 veces. Y mientras su familia resiste en Gaza, Aymán resiste al desarraigo a través de su propia cultura. Porque Noviedo conoció a la asociación Asturies con Palestina y así surgió Tatriz, la libertad en los campos de refugiado en Palestina. Muchas mujeres es la forma de supervivencia, tejer los bordados y sacar un dinero para mantener la familia, esperando una solución digna para lo que es el desplazamiento y la diáspora. ¿Y bueno, vamos a intentar reproducirla en un proyecto pequeño, pero en el que ellas puedan tener también, aparte de la ayuda que les pueda dar la ONG, que bueno, pues que a veces detrás están Danishafika, a quien escucháis? Su padre es hijo de la Nakba, Nació en el 48, perdió a buena parte de su familia en Palestina y formó la suya en España. Así que ella también sabe algo de resistencia palestina en la diáspora. Fue una forma en la que yo, como también palestina, estaba intentando sobrevivir un poquitín al trauma diario de ver lo que estaba sucediendo en Gaza y que el mundo estaba totalmente permitiéndolo y sigue permitiéndolo. Entonces, cuando yo las conocí, pensé que a ellas les podía conectar con Palestina y además también llevarles un poco a esa evasión que todos las artes manuales te pueden ayudar a eso. El teatriz de la libertad no se entendería sin todos los hilos que lo conforman. Las refugiadas bordan. Luego Shafika envía las telas a Madrid y allí su madre las convierte en llaveros, marcapáginas, carteras y pendientes. Todo lo que ganan vendiéndolos va para estas mujeres. Es el arte de la resistencia altatriz, porque también habla de nuestra historia y de preservar un arte milenario y evitar el borrado, porque es una de las cosas que también está intentando el sionismo, borrar el arte de la resistencia. No sé si ella lo ve así. También su abuela y la gente mayor la hacía. Y ahora todo el mundo ya aprendí. Volver a hacerlo todos. ¿De qué forma te conecta con tu Palestina? Hacerlo aquí. Está en otro sitio. En Palestina no está aquí, lo lleva a otro. Y es curioso porque aunque Ayman le enseñaron teatriz en el colegio, ahora es cuando ha aprendido a hacerlo bien. Y no son las mujeres refugiadas las únicas que aprenden. También hay talleres de teatriz para mujeres asturianas en los que conectan la cultura asturiana y la palestina a través de la vida de estas mujeres para que nadie olvide lo que está pasando en Palestina. ¿Qué puedo hacer yo por unas mujeres a las que, ya te digo, considero familia? Que sus niñas estén bien, que ellas estén y espero que puedan regresar a Palestina, que yo creo que es donde tendrían que tener una solución real y tener la vida que tenían y mucho mejor. ¿Qué tal te entiendes con Shafika?
- [57:18]
Nacho Vegas
¿Con el chivato?
- [57:23]
Co-presentadora
Ella va a hacer que enseñe a Shafik al árabe y a Shafik al inshallah.
- [57:29]
Presentadora Principal
Inshallah. Bueno, hemos traído aquí una cufilla para que veáis cómo son esos bordados que hacen las palestinas. Oye, creo que no ha sido solo Asturias a abordar y a jugar, ¿No?
- [57:40]
Co-presentadora
También ha habido tiempo para comer, pero no cualquier cosa. Para esta prueba vamos a utilizar, en lugar del sirope, miel. Y estamos mezclando el aceite de oliva con la miel y las cal. En su Uñeru, su nido, conocí a Elena Fernández y Ana Marcos, dos orientadoras laborales que en 2020 se transformaron en reposteras y crearon Pan Duru. Allí se transforma otra el excedente de una panadería artesana, su pan duro. Y en este caso, en galletas, bizcochos y tabletas de chocolate. Bueno, aquí en Asturias lo de pan duro no tiene sentido, porque aquí en Asturias tendría que ser pan blando, porque congestó humedad, Pero las propiedades están ahí, el alimento está ahí. Entonces, si las mujeres de generaciones anteriores toda la vida aprovecharon el pan para dar de comer a sus familias, No se tienen ¿Por qué no aprovechamos ese pan y lo metemos otra vez en la cadena alimentaria?
- [58:34]
Presentadora Principal
Qué buena idea.
- [58:35]
Co-presentadora
Sí, las pillé en ese pequeñito obrador de Gijón en su momento, I D, como ellas lo llaman, inventando una receta de granola con pan o panola.
- [58:44]
Presentadora Principal
A ver, tiene sentido. El pan es uno de los alimentos que más consumimos y que tradicionalmente más hemos tirado en España, pero también es.
- [58:51]
Co-presentadora
Uno de los que más hemos intentado aprovechar. Se usa para picatostes, para torrijas, para borrachines y ahora para harina. Fundamentalmente lo que aporta sabor y aporta crujiente. Y lo que nos permite, yo creo, es que en forma de harina igual haces una galleta, que haces un bizcocho, que haces una tartaleta. Elena siempre lo cuenta, que nosotras hacemos las recetas al revés. Recetas que no solo apelan a nuestro apetito, también a la memoria, a la infancia y a la historia familiar. La gente se ve que es galletas, las puede probar, les puede gustar, ¿No? Pero cuando le cuenta la historia, todo el mundo vincula emocionalmente. Meca, mi madre, faciales, la tortilla dulce de pan, Meca, mi abuelito. Y todo el mundo empieza así, como con un Meca. Les sorprende porque las recetas que ellos conocen son otras y les anima a probar y sobre todo les vincula emocionalmente. Al final nosotres lo que hicimos fue algo que llamamos retroinnovación. Nos hemos ido al pasado para inspirarnos y lo hemos traído al futuro para dar respuesta a una necesidad muy distinta. Antes no había suficiente alimento y aunque la cosa vaya más de harina que de bordado, aquí, como en Tatriz, también se tejen redes. Los huevos y las castañas son ecológicos y de proximidad de sus vecinas. Además de hacer repostería, están todo el día de sarao. En sarao organizan, por ejemplo, pausas café en las que reivindican el trabajo invisibilizado de nuestras abuelas y nuestras madres a través de sus recuerdos. También los materiales. Puedes ver aquí desde vajilla Arcopal hasta los platos de la abuelita, de Ana, de Merce, de mi ma y de mi abuela. Aquí tienes flores tienes de los años sesenta, setenta, ochenta, noventa. Lo que hacemos y esa cala de la vida vitrina que estos mulleres guardaban con tanto ciño en sus vitrinas, que sacaba más que la que hacía para los domingos, para las celebraciones. Nosotros llevábamos de paseo. Entonces tenemos más o menos 200 juegos de café. Claro, estos con estas otras igual no pegan nada, pero si las mezclas y de repente los platos de unos los combinas con otros y al final acaba siendo una fantasía. Son amigas que han ido dejando de sus Vamos, que esta es igual que la que tiene mi madre. Es que hay hermanas mayores y hermanas menores. Hay oro. Es que al final hay una cosa que tenemos clara que lo que podamos hacer que sea guapo, como lema en la vida, lo que podamos hacer que sea guapo y que sea juntas, como lo que hacen las últimas mujeres que va a presentarnos Si terminamos este viaje en la parroquia de Pjarnu, cerca de un río y rodeadas de praus, hórreos y leyendas. ¿Esto qué es? Vuestra instalaciones cuartel.
- [61:25]
Nacho Vegas
Sí, tal cual.
- [61:27]
Co-presentadora
Allí, de mayo a diciembre, viven unas misteriosas mujeres. Nadie sabe bien cuántas son ni qué edad tienen, pero sí que aparecieron en 2018 gracias a la Asociación de Vecinos de Piarno. Vecinas como Mónica, Raquel o María del Mar. Después de una conversación de chigre. ¿Qué pasa aquí en la Navidad, Que siempre hay personajes masculinos que representan las la magia de la Navidad, surgió esa necesidad de decir pues tiene que haber un personaje femenino, porque al final detrás de la Navidad de cada una de las familias, de cada una de las casas, siempre hay mujeres que son las encargadas de conservar esa tradición gastronómica? Pero también al final, con el tiempo, con ese objetivo de poner en valor el papel de la mujer en nuestra comunidad, en nuestro territorio, tenemos un test que lo puedes hacer y si cumples con bastantes de los puntos que hay, comenta es que eres salguerina, que cuidas tu pueblo, que sientes amor por la naturaleza, que respetas a los mayores. Pues puede ser salguerina perfectamente. Vamos, que yo soy salguerina. ¿Pero vamos a ver, si tú eres un grinch de la Navidad, cómo eres salguerina? Qué rápido te ves.
- [62:34]
Presentadora Principal
A ver a dónde va. Se convierten.
- [62:37]
Co-presentadora
Bueno, es que no sabes. No sabéis las que lían las Salguerinas cada 24 de diciembre escogemos un sitio que sea muy guapo, al pie de un hórreo, al pie de una casa vieja, en un lavadero. Se cuenta el cuento y a partir de ahí todos los visitantes avanzan caminando hacia el lugar donde van a llegar las alguerinas. Cada año las alguerinas convocan a los vecinos en un sitio distinto y van juntos con sus farolillos hasta allí. Tened en cuenta que En Pjarnu viven 800 personas, pero están dispersas entre unas 15 poblaciones. Y cada año le toca una ser protagonista. Somos una parroquia, pero a lo mejor son un pueblo de dos casas, otro pueblo de cinco. Son núcleos muy pequeños, muy pequeños. Antiguamente las labores del campo te obligaban una relación, pero hoy en día es verdad que con los coches y bueno, por el tipo de vida que llevamos, si no se busca alguna actividad que nos haga conectar unos con otros, es mucho más difícil. Entonces, bueno, la asociación. Es cierto que el 80% de las vecinas forman parte de la asociación. Por eso tienen la agenda cultural más completa de Asturias. Hay talleres de crochet, grupo de teatro, club de fútbol, una escuela viva. Aunque el ejemplo evento del año son ellas, que ese 24 de diciembre no llegan con las manos vacías, Son detallinos. Por una parte están las salguerinas, que el día 24 de diciembre dan unos detalles a los nenos. Por ejemplo, el año pasado eran unas cariocas hechas a crochet, muy bonitas. ¿Y luego está el regalín que se da a la gente mayor del pueblo, que quién se lo lleva? Esos nenos que el día 24 de diciembre van a ver a las salguerinas y las alguerinas les toma esta bolsina y bueno, les llevan el regalín y aprovechan, están ahí un rato, a lo mejor les invitan a un chocolate. Con todo lo que lía la salguerina. Los Reyes Magos deben estar un poco mosqueados. No sé si tienen mucho éxito por aquí. No, no tenemos buena armonía con todos los personajes masculinos. No queremos nunca entrar en confrontación. No practican la competencia desleal. Pero por lo que cuentan ellas, además de regalos, hacen algo mucho más valioso que este jerrer entre generaciones y cuidar a los mayores en una zona rural. Sí, de hecho este año propusieron a los niños un entrevistar a alguna persona de 80 años de Piarno. Y con esa idea de crear esa memoria colectiva entre pequeños y mayores. En 2024 las salguerinas se vinieron arriba y empezaron a reclutar a iniciadoras y veladoras, adolescentes y niñas del pueblo que llevan también sus propios trajes. Unos trajes preciosos con flores, cascabeles y colores y que están todos diseñados diseñados.
- [65:09]
Presentadora Principal
Por Constantino Menéndez, bueno, el diseñador de los trajes de Rodrigo Cuevas.
- [65:13]
Co-presentadora
Poca broma. Ni más ni menos. Pero los de las Alguerinas, las veladoras y las aniciadoras los hacen las vecinas del pueblo. Y por cierto, que estas últimas también llevan unas máscaras que después se quitan para hacer su show como buenas teloneras de las Alguerinas. Por ejemplo, aquí tenéis este tambor grandón, lo decoró Silvia, una vecina de aquí del pueblo y tiene unas flores muy guapas todo alrededor sobre el fondo rojo. Y después ellas también llevan estos palos con esta especie de sonajeros y según van caminando pues van también tocando. Una vez que la percusión tienen una especie de ritual, invitan a la gente a danzar el cantar que tenemos de las Alguerinas y son ellas las que animan a la danza, las que prenden la hoguera cómo es el canto de las Alguerinas. Yo creo que todas, ¿No? Colfarol y Stick, venimos a compartir. Colfaroli, ¿Cómo es? Venimos a compartir. Se ha vuelto Salgan del todo.
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Presentadora Principal
Del todo. Irene Valiente, muchísimas gracias.
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Co-presentadora
Gracias a vosotras. Aunque también quiero dar las gracias a la Coordinadora de ONGs de Asturias por presentarnos a gente tan maja y prestosa y sacar una campaña tan guapa que ha salido adelante con el apoyo de la Dirección General de la Agenda 2030. Podéis y debéis seguirla en su Instagram. Asturies Miel con gimnas. Qué muy bueno. Palatón.
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Presentadora Principal
Yo también voy a hacer salguerina. Admiten salguerinos.
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Co-presentadora
Tendrás que pelearlo.
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Presentadora Principal
Bueno, no solo nos vamos a Asturias, no.
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Co-presentadora
La semana que que viene nos vamos a Navarra porque el próximo jueves haremos un programa especial desde Lodosa para hablar de las plantas de biogás que proliferan por todo el país.
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Presentadora Principal
Apuntad desde el 29 de enero en la Casa de Cultura de Lodosa a las 7 de la tarde. Hablaremos con vecinas, con expertas y tendremos actuación en directo de ex novios y.
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Co-presentadora
La entrada es libre hasta completar aforo.
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Presentadora Principal
Mañana tenemos derroteros, no os lo perdáis porque hablamos de sexo y poder.
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Co-presentadora
Hasta Entonces, salud y república y que.
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Nacho Vegas
La radio os acompañe.