Por qué los jóvenes f*llan menos (PETAZETAS - CARNE CRUDA #1662)

Summary

---

Carne Cruda #1662 — ¿Por qué los jóvenes follan menos?

Fecha: 6 de mayo de 2026
Host: La República Independiente
Invitades principales: Sara Ribeiro, Ray (sexóloga y antropóloga), Leonor Cervantes, Mara Mariño, Noemí López Trujillo

---

Visión General del Episodio

Este capítulo aborda un fenómeno inquietante: los jóvenes practican menos sexo que nunca, pese a vivir en la era más sexualizada y digitalizada de la historia. El equipo y sus invitades exploran por qué la Gen Z está renunciando al sexo casual, optando por relaciones más monógamas, o incluso adoptando celibatos voluntarios (Völzels y femzels). Se analiza cómo factores sociales, económicos, culturales y feministas están influyendo en esta tendencia. Además, se debate el papel de la educación sexual, los nuevos discursos en redes, el auge del puritanismo, la hipersexualización virtual y los mitos que permean el sexo en la sociedad actual.

---

Principales Temas y Reflexiones

1. Datos: La Gen Z y la caída de la actividad sexual

• [03:14] Sara Ribeiro expone cómo, según "The Times", el sexo casual ha bajado considerablemente:

  "En 2004, el 78% de los adultos jóvenes tenía rollos de una noche de forma habitual. En 2024, el porcentaje baja al 23%."

• [04:09] La sexualidad baja tanto dentro como fuera de pareja. La actividad sexual semanal bajó del 55% (1990) al 37% (2024). Un 24% de menores de 30 años no tuvo actividad sexual en 2024.

2. Factores Sociales y Económicos

• [04:32] La falta de vivienda propia y la precariedad laboral limitan tiempo y espacio para el sexo:

  "En 10 años, el porcentaje de jóvenes viviendo con sus parejas ha bajado del 42% al 32%." "El tiempo dedicado a la vida social ha pasado de 12,8 horas a sólo 5 por semana."
  (Sara Ribeiro)

3. Movimiento Femzel, Völzel, y política sexual

• [05:46+] Se aborda la decisión de muchas mujeres (inspiradas por figuras como Rosalía o activistas surcoreanas) de dejar el sexo voluntariamente como respuesta política al machismo o la insatisfacción:

  "Hay colectivos feministas en Corea del Sur que proclaman: no citas, no sexo, no matrimonio, no reproducción.“ (Leonor Cervantes, 06:21)

• Sara Ribeiro remarca el heteropesimismo y la desconexión entre expectativas y realidad.

4. Educación Sexual: avances, carencias y urgencias

• [07:40+] Testimonios sobre la torpeza e insuficiencia de la educación sexual en España:

  "Solo recuerdo que nos hablaron de que había que usar preservativos, pero fue todo como muy caótico, muy incómodo, muy raro." (Sara Ribeiro, 09:11)

• [10:41+] Entrevista a Ray (sexóloga y antropóloga), quien señala:

  "Muchos tienen una idea idealizada, piensan que antes el sexo tenía más sentido, era más profundo." (Ray, 11:10)
  "Tienen acceso a mucha información, pero les cuesta filtrarla y no saben si es real." (Ray, 11:55)

5. Consentimiento, género y polarización

• [12:27] "Los chicos y las chicas en general, están muy polarizados, y creo que esto tiene que ver con la exposición a redes sociales y a mensajes muy diferenciados de género." (Ray)
• [13:03] "A nivel teórico saben qué es el consentimiento, pero tienen dificultades para aplicarlo en la práctica." (Ray, 13:03)

6. Cambios en discursos, presión social y conservadurismo disfrazado

• [14:09] "Últimamente escucho más la mítica de tu cuerpo es un templo, no dejes que nadie ni nada lo mancille. Suena empoderante hasta que te das cuenta de que es el ‘no seas una guarra’, de siempre." (Sara Ribeiro)

• [17:20-18:55+] Leonor Cervantes analiza cómo la nueva ola reaccionaria vende que a las mujeres no les ‘sale rentable’ el sexo casual:

  "No quiero hablar de la sexualidad en términos económicos. Esa lógica pone el foco en la mujer: cuidado, no explores demasiado porque si te sale mal, te lo habías buscado. Es un recato de siempre, pero disfrazado." (Leonor, 18:04, 20:11)

7. Las redes sociales, capitalismo sexual y control

• [23:39-24:34] Control, miedo a la frustración y “instagramear” la vida:

  "Hay una búsqueda continua de control, de que todo tiene que salir perfecto y eso reduce la sexualidad a tics en blanco y negro." (Leonor, 23:51)

• [25:10] Mara Mariño critica cómo el porno y las redes han sexualizado lo virtual pero han generado inseguridad y desigualdad en el dormitorio, especialmente en las mujeres:

  "Ahora las redes son comerciales, las industrias de explotación sexual se han colado allí, promocionan y crean presión." (Mara, 25:10-25:54)

8. La pureza como nuevo valor y sanitarización del sexo

• [34:35+] Crece la narrativa de pureza y autocuidado que promueve el recato, disfrazándolo de positividad:

  "El valor aspiracional ahora mismo es la pureza. Si te acuestas con hombres, descuidas tu cuerpo, te expones a violencia o contaminación." (Noemí López Trujillo, 34:35)

• [36:11-37:43] Mara Mariño expone ejemplos absurdos y misóginos de pseudociencia en redes, como el mito del microquimerismo.

9. Glosario: Incels, femzels, völzels, red flags, green flags

• [38:12-42:27] Explicación de los términos clave:
  • Incel: Hombres “involuntariamente célibes” que organizan violencia online.
  • Femzel: No equivalente; mujeres que rechazan a los hombres y relaciones sexoafectivas, a veces como respuesta política.
  • Völzel: Célibe voluntario.
  • Red/green flags: Manías y supuestas señales de alarma o aprobación en pareja, importadas de la cultura de apps y redes.

10. Desprecio a la sexualidad no normativa y vigilancia social

• [42:27-45:08] Denuncia del estigma hacia fetiches, prácticas no normativas, trabajo sexual, y el doble rasero sobre la "intimidad".
• [49:05+] Noemí cuenta la estigmatización cotidiana por la maternidad y la apariencia:

  “El estigma ‘puta’ sigue existiendo, y se utiliza para castigar a las trabajadoras sexuales y a cualquiera que se salga de la norma.”

11. El papel (y demonización) de OnlyFans, porno e IA

• [45:53-48:23+] Se matiza el ‘pánico moral’:

  “Estamos en un momento de cóctel de pánicos morales. La demonización del trabajo sexual y la pornografía impide los debates necesarios sobre derechos y condiciones.” (Noemí, 47:04)

• [50:22-51:57] Mara Mariño: “El foco siempre en las chicas de OnlyFans, nunca en los 100 hombres que hacen colas para retos sexuales. Ojalá cambiemos el foco.”

---

Respuestas rápidas y conclusiones

Cómo romper estigmas y panico moral:

• [52:09] Leonor Cervantes:

  “Yo abogaría por una sexualidad divertida, cambiante, que a veces te incomode. Que si sufres una mala experiencia haya un entorno que te vaya a creer y recoger. Atrévete: si sale mal, tus amigas te recogerán.”

• [53:04] Noemí López Trujillo:

  “Hay que salir un poco de TikTok. No soy abolicionista de nada, pero de TikTok sí. Dejar de hacer scroll y pisar hierba.”

• [53:13] Mara Mariño:

  “El algoritmo convierte la búsqueda de pareja en un empleo. Tenemos que dejar de ser empleadoras de nuestra propia sexualidad.”

• [54:35] Sara Ribeiro:

  "La censura es una parte muy importante en nuestra relación con el sexo. Crecemos sin entenderlo bien, intuimos que es algo negativo o peligroso, y eso genera culpabilidad y caldo de cultivo para discursos conservadores."

• [55:24]

  “Si eres hombre y te dicen que tu valía depende de con cuántas mujeres te acuestas y que todas las mujeres son malas por tener demasiado sexo, tienes a los incels creyéndose que las mujeres les niegan derechos.”

• [56:09]

  "Nos toca defender a la gente a la que le gusta ser una zorra. Los discursos conservadores quieren uniformidad y castigan cualquier desviación de la norma, sobre todo a las mujeres y al colectivo LGTBIQ+."

---

Timestamps con Momentos Clave y Frases Destacadas

• 03:14 — “En 20 años, el sexo casual juvenil baja del 78% al 23%” (Sara Ribeiro)
• 04:06 — “La actividad sexual semanal baja del 55% al 37%” (Ray)
• 06:21 — “No citas, no sexo, no matrimonio y no reproducción” (Leonor Cervantes sobre feminismo surcoreano)
• 09:11 — “Solo recuerdo que nos hablaron de preservativos, todo fue caótico, incómodo, raro” (Sara Ribeiro)
• 11:10 — “Muchos chicos idealizan el sexo de antes, piensan que era más auténtico” (Ray)
• 14:09 — “Tu cuerpo es un templo… suena empoderante pero es el ‘no seas una guarra’ de siempre” (Sara Ribeiro)
• 18:14 — “No quiero hablar de sexualidad en términos de si te ‘sale rentable’ o no” (Leonor Cervantes)
• 34:35 — "El valor aspiracional ahora es la pureza, proteger tu cuerpo como un templo..." (Noemí López Trujillo)
• 37:43 — “Se están inventando que el semen se queda en el cuerpo de la mujer para toda la vida: pura pseudociencia” (Mara Mariño)
• 42:27 — Glosario de incel, femzel, völzel (Noemí López Trujillo)
• 47:04 — "El propio deseo puede ser incómodo, no todo debe ser limpio o perfecto" (Noemí)
• 49:05 — “El estigma puta sigue existiendo y se utiliza para controlar a las mujeres” (Noemí)
• 52:09 — “Yo abogaría por una sexualidad divertida, cambiante… y que si sufres, tus amigas te recojan” (Leonor Cervantes)
• 53:04 — “Hay que salir de TikTok y pisar hierba” (Noemí López Trujillo)
• 54:35 — “La censura el sexo solo genera más desconocimiento y pánico moral” (Sara Ribeiro)
• 56:09 — “Nos gusta ser unas zorras. Lo que buscan los conservadores es uniformizar y castigar todo lo distinto” (citando a Vulpes y Leonor Cervantes)

---

Conclusión y Emociones Finales

El programa concluye defendiendo la diversidad sexual, la libertad, y el derecho a explorar y errar, subrayando lo esencial de la educación, el cuidado comunitario y la importancia de no resignarse frente a discursos conservadores o la presión del algoritmo. Hay que pisar hierba, vivir fuera de la pantalla, leer a otras y apostarle a una sexualidad plural, divertida y sin culpa.

"Mi cuerpo es un templo... católico, porque está lleno de pan, de vino y de pecado."
— Noemí López Trujillo y Leonor Cervantes [54:10]

---

Invitades (por orden de intervención clave)

• Sara Ribeiro — Periodista, guionista y agitadora cultural
• Ray — Sexóloga y antropóloga, educadora en sexualidad
• Leonor Cervantes — Filósofa, politóloga, columnista
• Mara Mariño — Periodista, sexóloga y autora de "Sexpidemia"
• Noemí López Trujillo — Periodista, activista y autora de “Me dibujaron así”

---

Para escuchar más:

carnecruda.es

---

Transcript

[Sara Ribeiro]

Que quede bien claro.

[Noemí López Trujillo]

Ya no tenemos espacio para los crases. Se ha acabado esta fantasía, esta delusión que no lleva a ningún sitio. Dejemos estar los crases, ¿Vale? Yo ahora mismo. Single Bolzel Celibato voluntario. Si me veis con un individuo por la calle, un individuo masculino, no es mi novio, ¿Vale? No lo es. Hasta aquí.

[Leonor Cervantes]

Piensa aquí, Ed.

[Moderator]

Algo está pasando con los jóvenes y el sexo.

[Co-host]

Artistas como Rosalía se declaran célibe voluntaria.

[Moderator]

La gen Z dice que pasa del sexo casual y mira con recelo las relaciones abiertas.

[Co-host]

En plena era de OnlyFans, Love, deepfakes, porno y el perreo masivo, la chavalada parece menos erótico festiva que nunca.

[Moderator]

Así que hoy venimos cargaditos de ¿Los

[Co-host]

jóvenes ya no follan?

[Moderator]

¿Está afectando la ola reaccionaria al sexo de los más jóvenes?

[Co-host]

¿Por qué se vuelve a penalizar la promiscuidad?

[Moderator]

¿Y por qué las redes están hipersexualizadas, pero los jóvenes tienen la libido baja?

[Co-host]

Mucho sexo virtual, pero poco real.

[Moderator]

Muchísimas dudas, pero por suerte también muchísimas personas adecuadas para contestarlas.

[Noemí López Trujillo]

Qué aburrimiento.

[Co-host]

Descubre lo fascinante Z.

[Leonor Cervantes]

Que explotan en

[Co-host]

la boca con un efecto efervescente súper divertido.

[Leonor Cervantes]

Beta Z, Un espacio buenísimo.

[Sara Ribeiro]

Me encanta.

[Moderator]

Y la primera, la chisporroteante Sara ribeiro. Crudos días. ¿Qué tal estás?

[Sara Ribeiro]

Muy crudos días, amigas. Yo estoy muy bien. Muy contenta. Pero antes de nada, me gustaría hacer un brevísimo inciso para la gente que esté viendo este programa en vídeo y se esté preguntando algo tan sencillo. ¿Por qué tiene esta chica las manos naranjas?

[Moderator]

No te estás convirtiendo en Donald Trump. Eso lo sabemos porque te stalkeamos. Así que cuéntalo.

[Sara Ribeiro]

Pues mira, que nadie se preocupe porque no es ningún tipo de problema médico. Por suerte, tampoco me he convertido en un fascista estadounidense. Pero es que he estado en un sitio muy conocido y querido por este los campamentos de refugiados saharauis de Tindouf para celebrar el Festival Internacional del Sáhara. Y a las niñas con las que compartí casa les hacía muchísima ilusión pintarme todas las manos con henna. Pero aprovecho esta aclaración para mandarle un abrazo enorme al Fisáhara y recordar que el pueblo saharaui lleva 50 años sufriendo la ocupación de Marruecos. Y debemos seguir ayudándoles y presionando al gobierno español para que apoye su derecho a recuperar sus tierras.

[Moderator]

Sí. Te hemos estado siguiendo en redes por el Fisajara, donde has estado trabajando para Wook Up.

[Sara Ribeiro]

Así es.

[Moderator]

Muy bien. Recordar un festival tan necesario que ojalá un día deje de serlo, porque el Sáhara es libre.

[Sara Ribeiro]

Pues ojalá. A mí me encantaría poder celebrar el fisáhara donde tiene que ser, en el Sáhara Occidental. Al margen de esto, yo tenía muchas ganas de hacer este programa porque hace dos meses ya hicimos la primera parte que la gente ya sabe. Habré olvidado porque tardé bastante en volver, pero aquí estoy. Si hablábamos antes de la fiesta y las drogas, hoy hablamos de un tercer componente de la noche muy el sexo.

[Co-host]

Y habréis notado, y tú también, que

[Sara Ribeiro]

tenemos muchísimas dudas sí es 100% normal. Porque es un tema del que es muy fácil sacar titulares dramáticos que simplifican cosas muy complejas. Así que durante la próxima horita vamos a intentar profundizar un poco más en algo tan complejo como saber cómo folla ahora la gente.

[Moderator]

Sí, porque te tengo que decir que a mí esas afirmaciones de los jóvenes follan menos y este tipo de cosas me dan un poco de repelús. Por eso necesito datos y certezas. Por ejemplo, ¿Es cierto que la generación Z tiene menos sexo esporádico que antes?

[Sara Ribeiro]

Correcto. Según una encuesta de The Times, en 2004, el 78 de los adultos jóvenes tenía rollos de una noche de forma habitual. Pero en cambio, 20 años después, en 2024, el porcentaje baja el 23%.

[Co-host]

¿Que? Del 78 al 23% de una salvajada. ¿A qué se debe?

[Sara Ribeiro]

Pues todo parece indicar que nos hemos hecho un poquito más conservadoras si buscamos relaciones más estables y monógamas. En esa misma encuesta, por ejemplo, preguntaban a la gente qué opinaban del matrimonio. Y les sorprendía ver cómo en 2004, hace 20 años, el 39% de la gente joven consideraba que era una institución irrelevante, mientras que ahora, en 2024, esta cifra bajaba el 21%. Es decir, la gente joven es muchísimo menos crítica con el matrimonio.

[Co-host]

Bastante surrealista que los millennials seamos más modernos en algunos aspectos que la generación Z. Pero tengo otra duda. Que Si hablamos de sexo en pareja, ¿También se mantienen menos relaciones dentro o la cosa sigue parecida?

[Sara Ribeiro]

¿La gente folla menos?

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

En general, todos lados, en todos los

[Sara Ribeiro]

edificios, en cualquier contexto, tanto dentro como fuera de la pareja. Según un sondeo en Estados 1 del Instituto de Estudios Familiares, la actividad sexual semanal habría bajado de un 55% en 1990 a un 37% en 2024 y de hecho el 24% de los adultos menores de 30 años no habría tenido ningún tipo de actividad sexual ese año, frente al 12 que había en 2010.

[Moderator]

A ver, me está explotando la cabeza ¿Por qué creen los investigadores, las investigadoras que pasa esto?

[Sara Ribeiro]

Hay que mirar el contexto, como siempre. Y sin querer ponerme yo revolucionaria, creo que ayudaría mucho a nuestras vidas sexuales que la gente pudiera, por ejemplo, tener una casa en vez de compartir alquiler con 15 personas o vivir con sus padres.

[Moderator]

¿Qué le cuesta al banco darme una

[Noemí López Trujillo]

hipoteca con mi nómina? ¿Qué le cuesta?

[Co-host]

Que no le cuesta nada. ¿Siempre a favor de reivindicar el derecho a la vivienda, pero la relación entre vivienda y sexo está corroborada por algún dato?

[Sara Ribeiro]

Vosotros sabéis que yo no vengo aquí, sino lo tengo todo atado. Esa misma encuesta descubrió que en 10 años el porcentaje de jóvenes viviendo con sus parejas había bajado del 42% al

[Moderator]

32% o sea que la culpa de los rentistas cero sorpresas.

[Sara Ribeiro]

Correcto, de los rentistas y del capitalismo en general. Porque no solo no tenemos cama, tampoco tenemos tiempo. En 10 años, el tiempo que dedicamos a nuestra vida social a la semana ha pasado de 12,8 horas a sólo 5.

[Moderator]

Guau. Difícil tener una vida sexual si no tienes ni casa ni tiempo.

[Sara Ribeiro]

Son dos factores relevantes, la verdad. Yo también lo he pensado, pero no son los únicos. Llevamos años escuchando hablar de sexualidad masculina e incels, pero están pasando cosas fascinantes en el mundo de la sexualidad femenina porque hay mujeres como Rosalía que directamente han decidido renunciar al sexo por motivos políticos o por haber perdido la fe en los hombres. Os presento a las femzels.

[Mara Mariño]

¿Has oído la palabra femzel? Suena incómoda, pero no, por lo que viene de female incel. Pero no son la versión femenina de los incels, su historia va por otro lado.

[Noemí López Trujillo]

Mientras los incels.

[Sara Ribeiro]

Si estáis flipando, no os preocupéis porque ya hablaremos más de esto y del heteropesimismo que es otro tema que me flipa con nuestras increíbles invitadas de hoy. Pero las femzels no son las únicas en renunciar al sexo. Yo estuve hace dos años en Corea del Sur, que es uno de los países con la tasa de natalidad más baja del mundo. Y allí algunos colectivos feministas llevan años negándose a tener ningún tipo de relación sexoafectiva con hombres por motivos políticos.

[Leonor Cervantes]

¿Sabes qué está pasando en Corea del Sur? El feminismo surcoreano ha dictaminado las n de su nueva ola. No citas, no sexo, no matrimonio y no reproducción. Pero ¿Por qué viene dada esta determinación? Cansados del trato que reciben y que sus voces no sean escuchadas, han decidido crear este nuevo lema como respuesta a la alta violencia de género y el machismo de su país.

[Co-host]

Visto desde ahí, eso habría que haberlo hecho hace muchísimos, incluso siglos.

[Sara Ribeiro]

Realmente, cuando Aristófanes estudió Lisístrata, que era una comedia en la que las mujeres hacían una huelga de sexo para convencer de cosas a los hombres, realmente ya se estaba hablando de esta idea de que las mujeres nieguen el sexo como decisión política.

[Co-host]

Pero por otro lado, no queremos imaginar cómo estará la situación para que hayan llegado a ese punto. Entre el colectivo LGTBIQ ¿Ha habido algún cambio o retroceso?

[Sara Ribeiro]

Pues tengo un dato bastante curioso que me ha hecho bastante gracia. Según un estudio de Ipsos de 2023, España es el segundo país más gay del mundo, solo por detrás de Brasil. El 14% de nuestra población adulta afirma tener una orientación sexual no normativa, frente al 15% de Brasil.

[Moderator]

Bueno, estamos muy cerca. Yo creo que todavía podemos remontar.

[Sara Ribeiro]

Yo desde aquí animo a todo el mundo a salir del armario para poder ganar el mundial.

[Moderator]

Claro. Por favor, solo hace falta un 2%.

[Co-host]

Por lo visto, el cambio climático nos iba a convertir un poco en Brasil. Así que ya estamos casi equiparados en todo. ¿Y qué más podemos ir haciendo para mejorar nuestra relación con el sexo?

[Sara Ribeiro]

Pues mira, yo sinceramente creo que lo más importante son unas buenas clases de educación sexual. Para no decir tonterías como hoy ha

[Noemí López Trujillo]

ocurrido esto en televisión.

[Leonor Cervantes]

Y lo que tengo muy claro son

[Noemí López Trujillo]

mis ideas y mis conocimientos.

[Co-host]

Y no me hace falta ningún estudio

[Sara Ribeiro]

científico para saber cómo se transmite el

[Co-host]

VH, las enfermedades de transmisión sexual. ¿Vale?

[Leonor Cervantes]

El VHI, el SIDA, el VHS o lo que sea.

[Sara Ribeiro]

VHS ya me he liado yo, es

[Noemí López Trujillo]

que ella sola se lía y claro, yo estoy mala.

[Leonor Cervantes]

No quería enfadarme hoy, pero es que

[Noemí López Trujillo]

esto es vergonzoso, el contexto.

[Sara Ribeiro]

Quiero mandarle un saludo a Mariló Montero, que tiene muy claros sus conocimientos científicos y no va a dejar que nadie le explique cómo se transmiten virus como el HDMI o el USB.

[Moderator]

Y otra, la gata de Schrödinger, que es la que sacaba estos fragmentos impagables. De hecho, poca gente lo sabe, pero los descubrió ella. Mariló Montero es toda una pionera en el campo del HDMI o el USB.

[Sara Ribeiro]

Es que yo no sé qué habríamos hecho sin ella, pero es que ya sabemos que la generación de Mariló es muy probable que lo lleve mal, pero ¿Cómo de perdidas están las nuevas generaciones en materia de educación sexual?

[Leonor Cervantes]

Fuera bromas, yo cuando tenía 14 años recordaré siempre, estábamos en el colegio y nos dijeron, además no nos avisaron antes fue chicos, tenemos una charla de educación sexual, pero cuando tienes 14 años es como todo te da como un poco de risa, es como qué nos van a decir que nos van a tal, no sé qué. Y recordaré siempre que yo con 14 años, qué importante está siendo esto para mí, qué importante que me estén explicando todo lo que me están explicando para ir entrando en este tipo de consciencia. Y yo, hablando ya de mi vida personal, no los utilicé hasta pasado el tiempo.

[Co-host]

Sara, ¿Tus clases de educación sexual fueron como las de Aitana a la que estamos escuchando?

[Sara Ribeiro]

Pues yo tengo el leve recuerdo así como borroso de que vinieron una unidad de vez voluntarios de Cruz Roja, que además de lo que todos nos acordábamos es de que un voluntario era muy guapo. No recordamos nada más de la charla, esa fue nuestra educación sexual y solo recuerdo que nos hablaron de que había que usar preservativos, pero fue todo como muy caótico, muy incómodo, muy raro. ¿Entonces yo no tengo del todo claro si aprendí algo y no sé muy bien si cuenta vosotras qué tal?

[Moderator]

Pues una totalidad de cero veces.

[Sara Ribeiro]

Ah, bueno, estupendo.

[Co-host]

Yo creo que tuve alguna, pero iba todo muy enfocado a. En el fondo te enseñaban a usar compresa y tampones y luego si acaso el tema preservativo, pero la verdad, muy, muy por encima.

[Moderator]

Yo soy de la época del pontero ponseró, o sea que había una campaña que salió además mucho en medios de comunicación y lo más que creo que nos dijeron alguna vez en alguna clase, ya sabéis, póntelo, pónselo.

[Co-host]

Bueno, era un gran lema. Y se agarró todo el mundo. Pónselo aquí al árbol.

[Moderator]

Claro, no sabíamos dónde ni cómo.

[Sara Ribeiro]

No lo voy a citar bien, sé que es algo de cultura gays, Girls and days, pero no recuerdo si era Mean Girls, Juno o incluso Glee. Pero había una escena en la que una clase de educación sexual consistía en un profesor con una pizarra detrás que ponía No folles o morirás. Don't have sex, you'll die.

[Co-host]

A ver, era un poco eso, esa

[Sara Ribeiro]

es un poco la vibra que teníamos todas. Pero por suerte algunos chavales a día de hoy sí tienen una buena educación, que es algo que me da mucha envidia. Y para tratar el tema he hablado con Ray, sexóloga y antropóloga conocida como en redes sociales y que trabaja en centros educativos formando a chavales y chavalas.

[Moderator]

¿Y qué le has preguntado a la antropóloga tímida?

[Sara Ribeiro]

Pues lo primero que quería saber era qué tal estaba, cómo es ser educadora social en este año del Señor 2026. Y si, es muy duro.

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

Es un trabajo complejo. Es un trabajo que te hace tener que estar a mil cosas, pero a la vez es un trabajo que te permite conocer de cerca cómo piensan y cómo viven los chicos y las chicas. Muchas cosas. Y evidentemente, cómo viven su realidad sexual y su sexualidad.

[Sara Ribeiro]

Y por supuesto, tuve que hacerle la gran pregunta que estamos preguntándonos todo el ¿Son realmente más conservadores?

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

No sé si llamar conservador a la idea que tienen ellos y ellas de las relaciones sexuales, pero sí que considero que muchos de ellos y muchas de ellas, o al menos los que verbalizan este tipo de cuestiones en las aulas, tienen una idea muy idealizada, nunca mejor dicho, de las relaciones sexuales y de las relaciones antes. Piensan que antes las relaciones sexuales tenían más sentido que ahora. Eran como más profundas que ahora.

[Co-host]

Es muy interesante que piensen que el sexo de ahora es más superficial y el de antes era más profundo, aunque los datos dicen exactamente lo contrario.

[Sara Ribeiro]

Sí, llama la atención, pero en realidad tiene sentido porque es el mismo discurso nostálgico reaccionario, de quien piensa que sus abuelos sí que se querían, no como ahora.

[Moderator]

¿Y es cierto que ahora están mejor informados que nunca sobre sexo y sexología?

[Sara Ribeiro]

Pues sí y no.

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

Yo creo que tienen acceso muchísimo más sencillo, por así decirlo, muchísimo más accesible a la información, pero ellos mismos y ellas mismas piensan que están sobresaturadas de información, que muchas veces les llega tantísima información que les cuesta filtrarla y que de hecho muchas veces no saben muy bien qué hacer con tantísima información que tienen y tampoco saben si esa información es real o no es real.

[Co-host]

Y otra pregunta muy ¿Hay mucha diferencia entre chicas y chicos?

[Sara Ribeiro]

Pues la propia Ray dice que le da rabia reconocerlo, pero sí, odio utilizar

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

esta palabra porque la odio. Pero sí que es verdad que los chicos y las chicas en general, en líneas generales, están muy polarizados. Y yo creo que esto tiene que ver con que están expuestos y expuestas a redes sociales desde que son muy pequeñas y están expuestos a mensajes que les hablan de cómo los chicos son de una manera y las chicas son de otra, y como las chicas viven las relaciones de una manera y los chicos son de otras. En general, sí, yo vivo que están muy polarizados.

[Moderator]

Antes hablábamos del consentimiento. ¿Saben las nuevas generaciones lo que significa esto?

[Sara Ribeiro]

Pues como estáis notando en los audios de Rai, casi todas las respuestas depende. Y en este caso más o menos

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

Mira, pues yo creo que a nivel teórico sí que saben lo que es el consentimiento, se lo han explicado, lo entienden, pero creo que luego tienen muchas dificultades para llevarla a cabo. Yo creo que cuando están en ese momento en el que están teniendo una relación o van a tener una relación, o están con alguien, con un chico o una chica que les gusta, con su novio, con su novia, tienen muchos problemas para discernir qué es el consentimiento y para llevarlo a cabo. Yo creo que eso les provoca también mucho malestar, porque creo que ellos y ellas lo entienden, pero luego no saben traducirlo bien a su práctica cotidiana.

[Moderator]

Le agradecemos a Ray todas estas explicaciones, ya sabéis, antropóloga tímida en las redes.

[Co-host]

Lo que estaba quedando claro, Sara, es que la mentalidad de cierta gente joven parece de otros tiempos.

[Sara Ribeiro]

Bueno, es que solo hay que escuchar algunos de los discursos más extendidos en redes. Ella me preguntó ¿Cuántas mujeres tú has estado? La típica pregunta de cuando uno está comenzando algo. Y yo le contesté y le yo

[Moderator]

creo que como con cuatro.

[Sara Ribeiro]

¿Y ella me tú artistas? ¿Pero qué pasa? Que yo mima. Y a mí me creyó como si yo fuera una nena. Me decía tu cuerpo es un templo.

[Noemí López Trujillo]

No todo el mundo lo puede ver.

[Sara Ribeiro]

Últimamente cada vez escucho más la mítica tu cuerpo es un templo, no dejes que nadie ni nada lo mancille. Y suena medio chulo y empoderante hasta que te das cuenta de que para mucha gente no seas una guarra. Firmado, Pilar Primo de Rivera.

[Co-host]

Siempre estará Pilar para llamarnos guarra desde la tumba.

[Sara Ribeiro]

Como es muy complicado hablar de sexo porque hay mucha presión externa para decirte lo que tienes que sentir, y para cada persona significa algo distinto, he hecho lo que hago siempre que estoy rayada, que es preguntarle a mis amigas.

[Moderator]

¿Y qué nivel de autoridad tienen tus amigas en los guiones de PETA Zetas?

[Sara Ribeiro]

Probablemente en torno a un 60%. Tenemos ceroía, pero tenemos muchas amigas. Esta vez lo que he hecho ha sido pedir por redes a gente menor de 30 años que no ha sentado muy bien, debo decir, pero es que era importante para este programa.

[Co-host]

No ha sentado bien.

[Sara Ribeiro]

Mucha gente me decía edadista y yo lo siento, es que es mi trabajo. Pero yo les pedía que me dijeran de forma anónima que era para ellas el sexo. Y he sacado cosas muy interesantes.

[Co-host]

¿Positiva o negativa?

[Sara Ribeiro]

Pues algunas como estas, muy positivas.

[Noemí López Trujillo]

Es una manera de expresar y recibir

[Co-host]

amor en pareja y de conectar con

[Sara Ribeiro]

la otra persona desde la vulnerabilidad y la presencia completa.

[Leonor Cervantes]

Es el último reducto sin productividad ni capitalismo que queda en mi vida. El único espacio que dedico al placer,

[Sara Ribeiro]

al experimentar con mi cuerpo y al amor. Es un momento para echarse unas risas donde pedir permiso o una simple pregunta es fundamental. Y mientras uno lo pase bien, no hay mala ejecución.

[Noemí López Trujillo]

Es parecido a soñar.

[Leonor Cervantes]

Es un act de confianza y conexión

[Noemí López Trujillo]

profundo, más allá de la atracción física.

[Moderator]

Me gusta mucho esa persona que ha dicho es parecido a soñar.

[Sara Ribeiro]

Es que esa persona me parecido a soñar. Me acabas de romper la cabeza porque no tengo ni idea. Y a la media hora me creo que es parecido a soñar.

[Moderator]

Bueno, sobre todo si tiene buenos sueños.

[Sara Ribeiro]

Lindo. Me parece lindo.

[Moderator]

Es lindo.

[Sara Ribeiro]

Pero también he recibido otras respuestas o bien neutrales o directamente negativas. Es algo que hacen otros por motivos que me han explicado pero no comprendo. Me suscita el mismo interés que ver un partido de petanca. Es una forma de conseguir validación.

[Leonor Cervantes]

Lamentablemente es incomodidad consentida.

[Sara Ribeiro]

¿Es algo que se me olvida que la gente hace de verdad?

[Co-host]

No, a ver, es muy interesante que para algunas sea parecido a soñar y para otras incomodidad consentida o ver el petanca.

[Sara Ribeiro]

Claro. Y es interesante recordar también que existen hashtag vampiros, existen gente asexual en el mundo, gente directamente cero interesada en este tema y no pasa absolutamente nada.

[Moderator]

Absolutamente nada. Lo que sí pasa es cuando para alguien es una forma de conseguir validación, lamentablemente. En fin, aquí que la gente haga lo que quiera mientras sea deseado por todas las partes.

[Sara Ribeiro]

Y para seguir explorando qué pasa con el sexo, he invitado a alguien a quien conocéis. Leonor Cervantes, filósofa, politóloga y autora de una columna con un titular que referencia una canción de 1983 que tristemente vuelve a sonar. Me gusta ser una zorra.

[Leonor Cervantes]

De la virginidad, que es un concepto que alberga más poder que realidad, me

[Noemí López Trujillo]

deshice de la forma más frívola posible.

[Leonor Cervantes]

Como quien se cansa de acumular tickets desgastados en su bolso y un martes cualquiera los tira todos a la vez en la primera papelera que encuentra al salir de la oficina.

[Moderator]

Pues vuelve a esta leonera. La leonera. ¿Cómo estás Leonardo?

[Leonor Cervantes]

Pues muy bien. Aquí estamos hablando de mi virginidad

[Co-host]

por la mañana. De buena hora.

[Moderator]

¿Por qué consideraste que tocaba hablar de sexualidad y promiscuidad en este 2026?

[Leonor Cervantes]

Pues porque. Bueno, en este 2026 en el que estamos viviendo, como tanto auge reaccionario que ya no significa nada, de tantas veces que se repite, pues que no paraban a mí de salirme por todas las redes sociales, por artículos de opinión, por tertulia en programas de televisión, como un punto desde la mirada femenina de que ya hemos aprendido la lección. No nos sale rentable el sexo casual a las mujeres. Ya no porque eso sea de guarra o esté mal o sea inmoral, sino porque no es tan satisfactorio. Entonces para tener una mala experiencia, pues mejor quedarte en tu casa. Y esto me parece muy peligroso, me parece cultural a violación.

[Moderator]

En realidad sí. ¿Por qué desarrolla?

[Leonor Cervantes]

Bueno, pues porque primero que todo, no quiero hablar de la sexualidad en términos de si te sale rentable o no te sale rentable.

[Moderator]

Eso es fundamental.

[Leonor Cervantes]

Como esta lógica económica y capitalista que está en todo de si un polvo va a ser una transacción que me va a provocar el provecho suficiente. Me parece que en el lenguaje siempre se esconden muchas cosas, pero también porque de nuevo es poner el foco en las mujeres y el foco de las mujeres, cuidado, no quieras explorar demasiado, no quieras disfrutar demasiado, porque si te sale mal, en realidad ya lo estábamos viendo venir, No estás viendo que hay una brecha orgásmica, no estás viendo que las mujeres no se corren tanto, no estás viendo cuáles son los datos para que te metes en una relación heterosexual sin no iba a ser satisfactoria, luego no te quejes.

[Co-host]

¿Y qué acogida tuvo ese texto? ¿Qué respuestas te llegaron?

[Leonor Cervantes]

Bueno, malísima, pero yo vi a mucha

[Sara Ribeiro]

gente compartiéndolo como si fuera lo más importante del mundo, o sea, la gente

[Leonor Cervantes]

le pero por Twitter X. Bueno, eso llegó, por supuesto. ¿Donde llega? A la machofera, Eso llegó y entonces si tú hablas de si eres mujer en Internet te vas a comer muchísimas cosas y por supuesto, si eres mujer en Internet y estás hablando de sexo, te vas a comer desde tú ¿Para qué hablas tanto de sexo si yo no te follaría ni no sé cuánto? Para empezar estoy hablando de un texto político, sociológico, no de mi vida sexual ni siquiera. Y luego también cosas Bueno, en fin,

[Sara Ribeiro]

como

[Leonor Cervantes]

si me había pasado una cosa mala, me la merecía mucho. Buena acogida también.

[Co-host]

Luego mucha gente, mucha reflexión.

[Leonor Cervantes]

Sí, pero porque es un discurso, yo creo que lo comentaremos ahora con mis compañeras como sibilino, pero se acaba metiendo en el mismo sitio que luego no acabe llorando.

[Sara Ribeiro]

Claro, nosotras te leíamos. Me quedo seca. Ni la sección femenina lo hubiera hecho tan bien. ¿Crees que las mujeres nos están colando la misoginia de siempre, un poco disfrazada de empoderamiento?

[Leonor Cervantes]

Creo que. No sé si la misoginia en este caso, pero creo que sí el recato de siempre, pero ahora quizá no, pero porque está mal visto. Quizá ahora el recato no es desde ten cuidadito que si no te vamos a llamar guarra, si no, no serás tan tonta, tan tonta, tan tonta, tan tonta de tener sexo casual cuando no sale a cuenta, que luego también la culpa y la vergüenza de que te pase algo malo y tú te lo hayas buscado es un sentimiento como la humedad desde el baño, eso no se va, eso se queda pegado.

[Moderator]

Mencionas también el heteropesimismo del que hemos hablado antes, porque es una mala noticia que las mujeres heterosexuales pierdan la esperanza. A ver, a ver, que yo a veces creo que hay motivo para perderla.

[Leonor Cervantes]

Bueno, yo creo que esto justo también Noemí lo escribe mucho esto creo que voy en su línea con.

[Moderator]

Ahora vamos a hablar con Noemí y

[Leonor Cervantes]

López Trujillo con esto. Bueno, para empezar porque el heteropesimismo al final es una respuesta individual a un problema colectivo, o sea, si, evidentemente la violencia de género existe, la brecha de orgasmo existe, los hombres muchas veces son decepcionantes, otras veces no, pero en cualquier caso que tú decidas individualmente no liarte más con un hombre es una solución individual que no hace ni de movimiento social ni de políticas públicas de calidad. Y por otro lado también porque creo que vuelve a poner el amor y las relaciones sexoafectivas en el centro, o sea, lo más reivindicativo que puedo hacer con mi vida es lo que interpela a mi pareja, no estamos hablando todo el rato de que por favor la pareja no sea tan central en la vida.

[Co-host]

En esa misma columna decía hemos cambiado el pene por la corrida pero seguimos con un tótem. ¿Por qué crees tú que se ha modificado ese centro? ¿Porque es capitalismo o qué es lo que ha hecho eso?

[Leonor Cervantes]

Bueno, creo que reducir la sexualidad, algo muy simple. Al final lo que yo estoy viendo como en el clima general esto de este tema de no nos sale rentable tener sexo casual porque no nos corremos y mi pregunta va más allá, que a mí qué más me da correrme, Quiero decirte, evidentemente me importa acostarme con una persona que no me está haciendo ningún caso, que me está tratando mal, que no le importa nada cómo lo estoy pasando yo, pero no me importa tener un encuentro sexual y no tener un orgasmo. Para empezar, porque obsesionarte con que suceda algo en un encuentro sexual es la vía más fácil para que no pase, y luego porque no significa nada, quiero decirte, y lo escribí en mi artículo, no me parece un polvo más feminista acostarme con un tío que está obsesionado con que yo me corra para colgarse una medallita, contárselo a su amigo y sentirse súper buena persona y que ha sacado todos los puntos del mejor follador, que acostarme con un tío que a lo mejor no llega al orgasmo, pero que no sé, que sienta que estamos definiendo la sexualidad en otros términos, Leonor,

[Moderator]

y esto igual pegar un salto, pero me ha recordado en parte a un programa del que también hablamos, que era la timidez o miedo que tenían los jóvenes a tener relaciones muy directas, por eso más mensajearse que llamarse. Hay una especie de miedo al otro, a la alteridad, a ponerse en riesgo, porque de hecho esto de es que no me va a rentar tiene que ver un poco. Es que a lo mejor no sale del todo bien, no lo controlo. Claro, la vida es incontrolable, ¿No? ¿Tiene algo que ver con todo eso?

[Leonor Cervantes]

Hombre, yo creo que en general estamos en un momento de auge del control en todo, en la sexualidad, en el trabajo, en las relaciones interpersonales y que

[Moderator]

no aceptamos la frustración, que no aceptamos que pasen cosas que no son exactamente perfectas.

[Leonor Cervantes]

Sí creo que hay como una búsqueda continua de tener tener el control en todo y creo que también reduciendo la sexualidad a estos tics tan blancos y negros. Y vale, te has corrido así un buen polvo, también lo escribía en mi artículo. Yo muchas veces, y yo desde aquí quiero a todas mis exparejas, pero cuando tú ya te conoces con una persona y sabes cómo acostarte con alguien para tener un orgasmo y tienes un orgasmo, pero bueno, la verdad que este polvo ha sido lo más aburrido que me ha pasado en mi vida. Como todo el rato querer cifrar esto bien, esto mal, pues te metes como en una búsqueda incesante de esos tics. Pero para mí no tiene nada que ver con la sexualidad. Eso va a jugar, yo creo.

[Moderator]

Claro, por utilizar una especie de neologismo, es como instagramear la vida, todo tiene que ser me gusta o no me gusta, todo tiene que ser perfecto, como el muro de mi Instagram, etcétera, etcétera. ¿Sara, seguimos?

[Sara Ribeiro]

Sí, yo le quería pedir a Leonor que se quede un ratito más con nosotras porque tenemos bastante de lo que hablar. Y para ahondar en este tema se unen a nuestra mesa dos expertas sobre sexo y sexualidad a las que admiramos también un montón. Por un lado tenemos a Mara Mariño, periodista, sexóloga, activista y autora del ensayo Sexpidemia, publicada por la editorial loto azul.

[Co-host]

Mara Crudo Díaz, bienvenida.

[Mara Mariño]

Muchas gracias.

[Co-host]

¿Qué tendencia has detectado tú en la forma actual de entender el sexo?

[Mara Mariño]

Pues creo que ahora mismo está muy condicionada por un lado por las redes sociales por los mensajes que se están transmitiendo a través de plataformas como Instagram, como TikTok. Y luego también que estamos en un momento histórico en el que vemos una influencia muy grande de industrias como la pornográfica, que de alguna manera a una falta de educación sexual desde unas edades tempranas, están creando ese poso de cómo debe ser la sexualidad. Entonces ya construyen ciertas creencias que lo que se ve en los estudios es que luego se ponen en práctica en ocasiones en el plano íntimo y entonces eso se traduce en una desigualdad también

[Co-host]

en el dormitorio antes de ir al porno. En las redes ¿Qué ha cambiado?

[Mara Mariño]

Pues básicamente que si antes eran un espacio donde lo utilizamos para mostrar un estilo de vida o compartir momentos, ahora de las plataformas que han visto que pueden convertirlo también en una manera de monetizar la atención de quienes estamos ahí, pues ha adquirido un cariz que es mucho más comercial. Entonces evidentemente las industrias de la explotación sexual han visto ahí un filón y han encontrado manera de colarse, han encontrado maneras de promocionarse, han encontrado maneras de que creas de contenido, estén ahí ofreciendo servicios. Y todo esto al final lo que crea es un ambiente en redes sociales que está muy sexualizado, No es tan explícito como la pornografía, pero sí que se pueden ver esos retazos, como por ejemplo en el soft porn o en imágenes que no son explícitas, pero sí que tienen cierto componente erótico.

[Moderator]

Redes muy sexualizadas y luego ese acceso al porno mucho más fácil que han tenido generaciones anteriores. Y sin embargo. Sin embargo, parece que hay un retroceso en la sexualidad personal, en la intimidad. ¿Por qué?

[Mara Mariño]

Pues yo esto es algo que me encuentro en las consultas, sobre todo de clientas mujeres que a lo mejor no llegan a los 30 y me es que no soy muy sexual. Y entonces yo no es que no seas muy sexual, es que a lo mejor la idea mainstream que nos han vendido de la sexualidad es algo que no siempre tiene por qué funcionar para nosotras, porque aquí estoy generalizando, pero tiende a ponernos en un segundo plano. Entonces a nosotras nos venden todos estos mensajes de que tenemos que ser la mejor, ¿No? La más enrollada, la que siempre está innovando, con juguetes, con posturas. Se tiene que hacer un retiro de sexualidad. ¿Y entonces es como que tenemos la presión de que todo eso recae en nosotras y ellos en cambio a lo mejor no están haciendo tanto el trabajo, Oye, yo estoy escuchando a la otra persona? ¿Yo estoy sabiendo leer corporalmente qué me está diciendo? ¿Estoy respondiendo a ello o estoy simplemente replicando un código que he aprendido, que yo tengo que ser un empotrador y ya está?

[Moderator]

Y además me recuerda un poco a lo que preguntaba Leonor, ¿No? Hay también un componente de miedo, ¿Cómo voy a ser yo la mujer esa del porno? ¿Cómo voy a ser yo la mujer esa de la publicidad, de la hipersexualización, de las redes?

[Mara Mariño]

No diría que es tanto componente de miedo, sino más componente de que llega un momento de nuestra vida que hemos coleccionado tantas experiencias que son o bien negativas o directamente traumáticas, que yo creo que nos lo pensamos un poco antes de volver a lanzarnos a una relación íntima. Yo al menos es lo que me encuentro en las sesiones, no es tanto el miedo de ah, ¿Seré yo esta mujer? Porque creo que estamos muy reconciliadas. Al final el estigma, yo creo que al menos las mujeres de nuestra generación hemos sabido liberarnos bastante de él. Lo que pasa es que claro, al final lo que vivimos en el plano íntimo no se corresponde con lo que nos están diciendo ahí fuera, que hay un clima de igualdad, que está todo conseguido, que estamos genial. Luego si nos encontramos que en el primer encuentro nos está cogiendo el cuello sin preguntarnos, nos mete el puño en la boca, pues dices, igual aquí las cosas no son tan bonitas como nos las pintamos fuera.

[Sara Ribeiro]

Y no sólo tenemos a Mara, también tenemos a Noemí López Trujillo, periodista y activista, especialista en género en Neutral y autora del ensayo me dibujaron así. ¿Por qué el mundo odia la feminidad?

[Co-host]

Publicado en Península Crudo día, Noemí, bienvenida.

[Noemí López Trujillo]

Buenos días.

[Co-host]

¿Por qué tenemos que seguir reivindicando la libertad sexual femenina en 2026?

[Noemí López Trujillo]

Pues a ver, qué pregunta tan amplia y tan concreta a la vez.

[Sara Ribeiro]

Cuéntanos tu ensayo entero, así, ahora en cinco minutos.

[Noemí López Trujillo]

A ver, yo creo que más que reivindicar la sexualidad, la libertad sexual femenina, creo que lo primero que me gustaría dejar claro es que la libertad se construye y se practica. Entonces creo que es importante tener eso en mente, porque no es como intentar alcanzar una idea platónica de libertad sexual femenina, donde cada una va poner su marco ideológico sobre lo que considera que es la libertad sexual femenina para ella puede ser, por ejemplo, no consumir pornografía o no estar influenciados por las redes. Y para mí, sin embargo, puede tener más que ver con una práctica carnal totalmente desligada de ese miedo que decíais al comienzo. Entonces creo que eso es lo primero que establecería como marco importante. A mí me parece que sí que estamos en un momento, como decía Leonor, de reaccionar. Bueno, ya hemos sido augeadas. Es verdad que decir todo el rato que lo del auge del fascismo ya es como ya hemos sido augeadas. A mí me parece que estamos en un momento no solamente en el que el reaccionarismo se está colando en el pensamiento progresista, sino en un momento contrarrevolucionario. Entonces cosas que efectivamente pensábamos que igual estaban logradas, esta cosa de las mujeres nos hemos quitado el estudio, yo no tengo tan claro que sea así, porque los trends de TikTok, lo que de hecho muchas de las cosas que promocionan es precisamente no solamente esta supuesta hipersexualización, como decía Mara, sino por ejemplo todos estos tiktoks de trad wipes, de yo solo quiero un caballero, de yo a pesar de todo lo que mi pareja me hizo me quedé. Con lo cual en realidad si no leemos esa otra parte, nos estamos quedando con que ahora lo que se lleva es ser una mujer totalmente liberada, muy sexualizada, que se expone físicamente y sexualmente en las redes sociales, cuando en realidad eso no es cierto del todo. Lo que se está es fomentando el arquetipo de mujer sexual como una forma de sacar provecho de ella, mientras se está fomentando también el arquetipo de la mujer de la buena novia, que se queda en casa, que no tiene unas relaciones sexuales con desconocidos, que no disfruta de su sexualidad, porque en realidad la sexualidad no es realmente suya. Entonces creo que es importante porque un arquetipo no existe sin el otro. Esto es como cuando la época victoriana existían las prostitutas o las trabajadoras sexuales, precisamente para que el arquetipo de la mujer buena victoriana tuviese sentido y fuese un correctivo efectivo. Entonces ahora mismo lo que estamos viendo es eso, la dicotomía virgen puta, pero en el modo TikTok, con todos estos trends que vemos. Totalmente. Haciendo scroll constantemente.

[Moderator]

A ver, es que eso desgraciadamente nunca ha pasado de moda. Esa dicotomía, digo, no pasa de moda,

[Noemí López Trujillo]

pero es verdad que veníamos de un momento en el que sí que había como esta idea, toda esta cultura de la girl boss, pues al final obviamente también permea la sexualidad. Entonces había como una cosa de mujer, empodérate siendo CEO y siendo la que manda en la cama, no necesitas un hombre, cómprate veinte mil consoladores, haz veintiocho mil posturas como esta, lo que decía un poco Leonor y también Mara, de como esta cosa de unos estándares de economización del sexo, de productividad incluso de la sexualidad. Pero a lo que estamos yendo ahora mismo no es eso, hemos pasado de esta cosa de el girl power de estar todo el rato hablando mucho de sexualidad y mostrando tu sexualidad y diciendo que eres súper folladora y superactiva, a una cosa como tener columnas en un gran medio como El País diciendo no te acuestes con desconocidos porque no vas a tener orgasmos y y porque en realidad no solo no te merece la pena, sino luego qué esperas si tienes una mala experiencia. Entonces yo creo que es lo de siempre, pero tiene sus propias características y es importante analizarlas porque si no nos pasan desapercibidas y al final todas podemos participar de esta antiutopía sexual en la que estamos.

[Moderator]

Leonor, ¿Querías decir algo?

[Leonor Cervantes]

Sí, yo no sé si tú también lo ves, que al hilo justo lo que dices, creo que también estamos en un momento de estoicismo y de tu cuerpo es un templo, como decíamos antes y de cuida tu cuerpo y tal, que justo desde el punto de vista del discurso que nos cae a las mujeres, cuida tu cuerpo, protege tus energías, no le des tu cuerpo a nadie, no le des tu libido a nadie, como mucho más de represión, de control, de cuidar ese cuerpo, pero jolín, qué coincidencia que si nosotras cuidamos nuestra energía, la protegemos y no se la damos a nadie, es un discurso conservador, no te acuestes con cualquiera, el resultado es protegiendo tu cuerpo como un templo o siendo de la casa Bernarda Alba la cosa tú no vas a follar y punto y tampoco vas a disfrutar de la sexualidad porque no te conviene disfrutar de la sexualidad porque eso es un descontrol de potra desbocada que a santo de qué vas a tener la calma

[Co-host]

ni va a tener la oportunidad de estar en un terreno de juego en el que tú puedas redefinir e ir cambiando con génere masculino o femenino.

[Noemí López Trujillo]

Pero estoy totalmente de acuerdo. Y es que creo que tiene el valor aspiracional ahora mismo es la pureza. Entonces no solamente tiene que ver con. Primero, por un lado, desde ciertos feminismos hay esta idea de cómo se ha levantado el manto de la violencia masculina, hay como una visibilización necesaria de todas las violencias que las mujeres sufrimos. Digamos que estamos sumidas en esta desesperanza y en esta desconfianza que hace que tú como mecanismo individual de supervivencia no te relaciones con hombres. Pero al final esto a nivel narrativo lo que construye es una idea de mujer contaminada. Si tú te estás acostando con hombres vas a sufrir violencia, por tanto estás descuidando tu cuerpo. Pero además, esto lo vimos en un momento, y lo digo rápidamente, de promoción de lo healthy constantemente. Tiene mucho que ver porque en realidad hay una idea de sanitarización del cuerpo y de la sexualidad. No comas ultraprocesados porque te vas a contaminar, no practiques sexo con desconocidos porque te contagias de una ITS, no practiques sexo con hombres porque entonces va a sufrir violencia. Y entonces empezamos con esta idea de autocuidado que parece muy positiva y acabamos criminalizando a el colectivo LGTBIQ que hace grinderazos o que hace cruising, porque te estás exponiendo al peligro, porque eres un guarro y porque estás dando un mal ejemplo a las Entonces en nombre de las infancias, luego ya es muy fácil colar las cosas reaccionarias.

[Moderator]

Al final el condón es ponértelo por todo el cuerpo para no vivir nada hermético total.

[Mara Mariño]

A mí en ese sentido me choca mucho como ciertos discursos en redes sociales permean un poco recogiendo la idea de la sanitarización, que a nosotras nos lanzan términos que nos llegan a hay una cosa que se llama microquimerismo, que significa que tú eres un receptáculo de todo el semen que ha pasado por tu cuerpo y entonces si tienes un hijo, pues seguramente si salga parecido a tu ex novio es porque ese chico con el que Te acostaste con 17 años te dejó ahí un resto. Se están inventando esto se dice. Sí, sí, sí. Y es que hay varios o el hecho de que te va a cambiar la fisionomía de los muslos si tienes muchas relaciones sexuales. A nosotras como que nos están llegando una serie de mensajes disfrazados de pseudociencia que no tiene ninguna base. Y que lo curioso es que luego yo a lo mejor cuando intento desmentir eso me encuentro muchas reacciones de hombres que son bueno, tú qué vas a saber, si es que tú lo tienes seco, qué vas a saber tú de este tema. Y es como, bueno, pues es que si se está dando pie a toda esta desinformación y luego encima las profesionales estamos intentando poner el puntito de cordura, no ya tanto a lo mejor por ellos, sino a mí me preocupa un poco las chicas que puedan ver esos comentarios y bueno, pues voy a dejar de acostarme con hombres, no vaya a ser que mi exnovio se parezca al del instituto o que se me abran los muslos. Yo creo que hace falta mucho hincapié en ellas porque al final estos mensajes siguen circulando sin ningún tipo de control y sobre todo que cuando intentamos contrarrestarlos lo que se nos hace es censurarnos. Es como un momento en redes muy raro ahora mismo.

[Moderator]

Hay que ver la sofisticación que tienen las formas de sumisión a las mujeres.

[Co-host]

Bueno, sofisticación y tonificación.

[Moderator]

Tonificación, pero también a través de recovecos bastante sofisticados.

[Sara Ribeiro]

Hay mucha gente esforzándose mucho para que las mujeres lo pasen mal. Yo quería tener un mini momento glosario porque hemos ido usando términos a lo largo del programa que para las que estamos muy crónicamente en Internet y no tenemos vida son muy evidentes, pero para la gente que sale a la calle y toca hierba y tal, igual es importante explicarlos.

[Moderator]

¿Por ejemplo, yo por ejemplo, soñar mayor Covid para ti?

[Sara Ribeiro]

Se lo voy a preguntar a Noemí porque creo que lo has trabajado en algún vídeo y te quería preguntar por términos como bolze, incel y femzel. ¿Vemos mucho la palabra zel, que parece que viene de celibato, pero nos puedes explicar un poco de dónde viene esto de bolzel? ¿Y si incel es lo mismo que Fenzel? ¿Qué coño es todo esto?

[Noemí López Trujillo]

A ver. Bueno, Voelzel además, que como que se ha empezado a poner un poco en el vocabulario del día a día a raíz de que Rosalía lo dijese en esta entrevista que dio antes de que

[Moderator]

saliese su álbum con la que hemos empezado.

[Noemí López Trujillo]

Claro, es que estaba afuera tomándome mi café de que soy una madre con un hijo de año y medio que no duerme, entonces perdí, que es como célibe voluntaria. Fenzel sería como esta comunidad que sí que surge un poco como reverso femenino del incel, que es como digamos, tratando de rechazar a los hombres y construyendo un discurso anti hombres, antirrelacionarse con hombres, muy heteropesimista y tal. Esto resumiéndolo mucho, me gusta aclarar siempre que los incels se organizan en una estructura online que es la manosfera y que sí se organiza de manera activa para perpetrar violencia contra las mujeres, entonces no es lo mismo. Nunca jamás se podría comparar el universo Fenzel, por mucho que exista, con universo Incel. Dicho esto, eso no significa que estar con estas narrativas de ser Völzel o de ser Fenzel sean inocuas o sean inofensivas, precisamente por lo que decíamos de que al final final acaban permeando en el sustrato de nuestro imaginario y al final promueven toda esta culpabilización sobre nuestra sexualidad femenina e ideas muy reaccionarias. Yo creo que esta moda de venderse como Fenzel en redes, por ejemplo, que tiene mucho que ver con me visto con ropa súper ancha y así no atraigo a los hombres, entonces no me van a violar, pues esto tiene muchísima acogida en comunidades pequeñas digitales, pero que también se está popularizando a través de vídeos de TikTok y a mí me parece como una glamorización de la cultura de la violación. Entonces por eso decía que no es inofensivo si tú estás voy a ir vestida ancha, no me voy a maquillar porque así los hombres no me violan, no quiero gustar a los hombres porque así no se me acercan y así evito el peligro. Lo que estás diciendo es que las mujeres que nos vestimos así, que vamos maquilladas o que sí nos relacionamos con hombres nos estamos poniendo frente al peligro voluntariamente. Y no solo eso es, sino que además la culpa es nuestra. Y esto además lo quiero vincular mucho con todo este tema de las red flags y las green flags, por terminar brevemente por meter otro tema en el glosario y toda esta cosa del celibato voluntario, porque al final lo que busca es vendernos que hay una excepción masculina y que tú como mujer eres la encargada de encontrar a ese hombre que es diferente a todos los demás. Entonces al final estás promoviendo despegarte de lo estructural y promover el individualismo y estás haciendo una especie de excepción según el cual el hombre excepcional es un caballero, es un caballero que no consume pornografía, es un caballero, por supuesto, que no quiere practicar sexo anal porque eso es degradante para las mujeres, es un caballero que no le gustan las mujeres demasiado maquilladas ni demasiado sexuales porque él respeta a las mujeres, entonces no le interesa ese tipo de estética. Ese es el buen tío. Y a mí eso me hace muchísima gracia porque es como sabemos de sobra, si algunos han enseñado el feminismo, es que el buen tío que no ve pornografía o que no le gustan esas tías o que no quiere practicar sexo anal, te puede violar o puede ejercer violencia de género contra ti perfectamente. Entonces esto lo vinculo mucho con todo el tema del yo solo quiero un caballero, porque de nuevo, todas estas cosas de las fences y las voces existen a la vez que estas narrativas en Internet yo solo quiero un caballero o el me quedé, porque al final la narrativa del y me quedé, que fue súper popular en su momento, lo que promueve si has encontrado una excepción masculina, quédate, lucha por ello, agarra ese clavo con las relaciones no hay que luchar, eso es un lenguaje que tenemos que.

[Moderator]

Y también hemos notado un mayor desprecio hacia el mundo de los fetiches o las sexualidades no normativas. Leonor, ¿Tú crees que sobre esta relación?

[Leonor Cervantes]

Bueno, como detalle de lo que ha dicho Noemí también quiere decir que encima me parece que coincide todo y estos artículos de sexualidad con la pareja, o sea, no solamente encuentra la excepción masculina, sino que casualmente esa va a ser tu pareja, es decir, la persona con la que vas a disfrutar verdaderamente la sexualidad va a ser tu novio, la persona que sí te va a respetar en la cama va a ser tu novio, la persona con la que vas a poder tener orgasmo va a ser tu novio. Novio cuando uno, sabemos que hay muchísima violencia sexual y abuso que se produce en la pareja y dos, que es todo es tan conveniente, o sea, ya venimos a cerrar con la familia, ya estamos todo muy sanitario, control del cuerpo, pureza, no sexualidad desbocada y ya la guinda, todo esto te lo va a proporcionar tu pareja en el seno de

[Co-host]

tu familia, con hijos y todo esto que estamos hablando. Mara, ¿Cómo se ve en las consultas? ¿Qué cambios ves tú en la gente que habla contigo que le da miedo todo esto?

[Mara Mariño]

Pues creo que cambios como tal todavía hay pocos. Sí que creo que las mujeres empiezan a tener como cierta conciencia de que hay cosas que sí, cosas que no, cosas que son directamente líneas rojas que no pueden atravesar y otras cosas que en cambio sí que se pueden trabajar. Porque al final pasar de lo que decía, recogiendo lo que decía Noemí de el caballero, bueno, es que el caballero no aparece por ciencia infusa. Al final como personas yo creo que hacemos unos procesos de deconstrucción de nuestros privilegios, que eso evidentemente también pasan por el género y también pasa porque los hombres a lo mejor se planteen desde qué manera se están relacionando sexualmente. Entonces sí que me sigo encontrando que todavía la mayor parte de las mujeres que se sienten que a lo mejor la terapia sexológica les puede aportar algo, son ellas.

[Co-host]

Eso te iba a decir, no suele haber hombres.

[Mara Mariño]

Claro, es que los hombres que vienen son más del Es que tengo a lo mejor esta disfunción, problema concreto. Claro, o a lo mejor me pasa que me siento desconectado cuando tengo relaciones, pero no es como lo que traen ellas, que es este malestar que a lo mejor no entienden muy bien de dónde viene, pero sí que lo relacionan con su vida íntima y saben que algo en el seno de la pareja no está funcionando. Pero como les han vendido que como ese chico de vez en cuando recoge lavavajillas, pues claro, es que tiene que funcionar, no lo va a perder tal y como está el panorama fuera. ¿Entonces, que las cosas están cambiando? Bueno, yo quiero pensar que sí, porque yo soy muy positiva, pero sí que es verdad que creo que al final todo esto es trabajo, es revisarse y entender simplemente de qué manera las convivencias pueden ser más amables.

[Moderator]

Sí, algunas de las contestaciones que habéis dado responden a la pregunta que hacía yo ¿Por qué este desprecio hacia las sexualidades no normativas, hacia todo lo que no es controlable y hacia el mundo de los fetiches? Y luego también está el tema de las plataformas que venden sexo.

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

Una estrella de OnlyFans mantiene relaciones con 100 hombres en 24 horas.

[Noemí López Trujillo]

Su nombre es Lily Phillips, tiene solo

[Sara Ribeiro]

23 años y es una de las

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

mujeres más exitosas de la plataforma.

[Moderator]

Esto es la hipersexualización de las redes, la utilización incluso ahora mismo de la IA y OnlyFans. ¿Qué papel creéis que ha tenido en todo esto? ¿Ha ayudado a derribar algunos estigmas sobre las trabajadoras sexuales o ha dulcificado la industria de la pornografía? ¿Qué pensáis?

[Leonor Cervantes]

Lo digo porque tú sabes de este.

[Noemí López Trujillo]

Bueno, no sé si no tengo como un paper de ha dulcificado la industria de pornografía. Yo creo que es un tema muy complejo y como que siempre se pone el acento en la pornografía como algo eminentemente malo. Cuando yo por ejemplo, me pregunto, vale, nos estamos preocupando por las condiciones de esas trabajadoras para empezar por ahí, ¿Podemos meter en el mismo saco toda la pornografía? Tenemos una idea de la pornografía que es en realidad muy heteronormativa, es decir, de gente hetero que consume la poca pornografía que le llega por canales mainstream y se cree que eso es la pornografía, o la pornografía también pueden ser otras cosas que desde la incomodidad o desde el deseo perverso te ayudan a encontrar tu identidad. Quiero decir, decías al principio toda esta idea, igual hay que evitar también la incomodidad en el mundo. Pues efectivamente, no todo es esta cosa higiénica y sanitaria de la educación sexual, eso es fundamental. Pero el educador sexual no está para enseñarte cómo habitar la incomodidad. Eso lo vas a tener con otros aprendizajes que a veces son incómodos, que no siempre son limpios o perfectos.

[Moderator]

Lo hemos hablado aquí, que el propio deseo puede ser incómodo.

[Noemí López Trujillo]

Efectivamente. Entonces, de OnlyFans, yo lo que diría es que habría que pensar un poco en toda esta cosa de por qué tenemos tantos titulares de chicas de 12 años captadas por OnlyFans, cuando en realidad, esto sí lo he mirado, no hay estudios solventes que te digan que hay niñas de 12 años captadas por OnlyFans. Es como esto de los niños acceden a la pornografía con ocho años. Eso es mentira. Eso es mentira. Lo que se sabe es que cuando tienen ese contacto del que se habla, puede ser durante cuatro segundos, porque les ha pasado de casualidad en el ordenador buscando otra cosa. Eso es lo que entendemos por contactar con la pornografía con ocho años. ¿Entonces me parece que estamos en un momento de cóctel de pánicos morales, donde hay que problematizar cosas importantes como pues sí, efectivamente, la industria del trabajo sexual, qué garantías tiene esas trabajadoras qué reclaman, cómo está permeando en el imaginario colectivo? Sí, 100 por ciento, pero también cómo se está demonizando el trabajo sexual y la pornografía como todo un ente que es eminentemente malo, cuando en realidad me parece que es como no hacerse las preguntas que corresponden precisamente sobre esos pánicos morales, sobre cómo están funcionando y qué mecanismos están activando.

[Leonor Cervantes]

Sí, yo creo también creo todo el tema LIFAM, pornografía, trabajo sexual, es un tema muy complejo, pero sí que siento que hay un pozo de fondo de nuevo castigar la sexualidad y la sexualidad que no es hegemónica. Como que muchas veces veo en redes ahora como típico meme de que la sexualidad vuelva a ser íntimo, que vuelva a existir la intimidad, como cuando se nos ve compartir demasiadas cosas sexuales y es clarísimamente sigue siendo íntimo, sigue siendo tabú y sigue estando castigado. Y en el momento en el que todo el mundo sabemos que en una reunión de padres y madres de lampa no te vas a poner a hablar de la orgía que te hiciste o que te pueden desnudar por IA y que esto sea un bochorno y se viva como una vergüenza, estás viendo que la sexualidad sigue estando castigada.

[Noemí López Trujillo]

No solo eso, que yo como madre cuando voy al parque con unas medias de rejilla a ver a Batgyal y voy a saludar a mi hijo antes de ir a ver a Batgyal, me miran y luego me pero vas así vestida también al trabajo como diciendo ¿Qué es lo que eres, puta? Pues mira, me da sí, porque el estigma, puta, sigue existiendo y existe precisamente porque se estigmatiza a las trabajadoras sexuales como la peor representación de la mujer en la sociedad.

[Leonor Cervantes]

Claro. Entonces yo lo que creo es que sigue habiendo una atmósfera de castidad y que vamos a quitarnos la cabeza de que el sexo no es tabú y la sexualidad no es tabú. Claro que sigue siendo súper tabú y sigue siendo una forma de castigar especialmente a las mujeres. Y con lo de los fetiches o sexualidades disidentes que hablábamos, evidentemente todo el mundo sabemos que hay cosas que a lo mejor puedes contar más en voz alta, pero hay cosas que más te vale no contar. Yo qué sé, desde. Desde que haces cruising, desde que formas parte de Chill, de fiestas sexuales, el sexo anal o que descubriste la masturbación quitándole la alcachofa a la ducha, eso ya es hostia muy loca. Estabas de la cabeza para ir tan lejos, hay cosas de las que no se puede hablar todavía.

[Moderator]

¿Y cómo luchamos contra eso?

[Mara Mariño]

Mara Antes de entrar en cómo luchar, porque evidentemente es una respuesta que tiene muchos frentes yo. Yo sí que quería aportar que mi visión con el tema de lo de OnlyFans, siento que siempre el foco está en ellas. De hecho hemos abierto la sección con un clip que hablaba del reto de Lily Phillips y siempre es Lily Phillips, siempre es Bonnie Blue en Australia es Any. Siempre se está hablando, haciendo titulares de

[Moderator]

chicas que han hecho retos sexuales, de

[Mara Mariño]

estos retos, de lo que se ha comprado, qué piensan sus padres. Y yo desde el feminismo es que no voy a entrar en hacer un juicio de las decisiones de cada una, porque al final el dilema no está ahí. Para mí el dilema está en qué le está atrayendo a 100 hombres desconocidos que incluso llegan a cambiarse de país para participar en estos retos y tener relaciones sexuales, si es que se pueden llamar de esa manera, porque es penetración durante 45 segundos con una mujer que ni conoce ni les desea. Yo creo que también es interesante que pongamos un poco el foco ahí y de cara a luchar contra esto. Al final es que yo veo un parález entre el hecho de que se hayan banalizado quizás esos retos y que quienes participan son hombres normales y que quienes estaban agrediendo sexualmente a Giselle Pelico también son hombres normales. Al final de nuevo siento que hay como un poso de que hay un interés por mantener esa idea de que ellos por poner su deseo por delante pueden hacer cualquier cosa y pasar delante de cualquier mujer, ya le desee o no le desee, ya esté consciente o inconsciente. Y de nuevo, yo creo que lo que hace falta es no sólo una educación, sino también un cambio social muy que tenemos que dar de mentalidad.

[Moderator]

Os pido una respuesta rapidísima porque tenemos que seguir pero cuál sería esa fórmula o cuáles serían las formas de romper esos estigmas sobre el sexo esporádico, sobre la no normatividad, etc.

[Leonor Cervantes]

No sé, yo ya estoy como en un punto en el que a tope con destrozar tu cuerpo, o sea, tu cuerpo es un templo. Bueno pues con la gentrificación que llevamos, un templo lo visita todo Cristo en la actualidad. Entonces como que yo sí que abogaría por una sexualidad divertida, cambiante, que a veces te ponga en momentos de incomodidad y que el foco sea en que si tienes una mala experiencia o sufres, haya un entorno que te vaya a creer y que te vaya a recoger, que es con lo que yo empezaba y terminaba mi texto, con que la virginidad, que es un tema súper casto, yo la perdí con un nota del que no me acuerdo el nombre porque me resultaba atractivo porque tenía un piercing en la lengua. Salió todo fatal. Pero yo recomendaría a la gente que si alguien te resulta atractivo porque tiene un piercing en la lengua, te líes con esa persona. ¿Que vas a hacer la declaración de la renta? Pues yo qué sé, atrévete y si sale mal tus amigas te recogerán.

[Noemí López Trujillo]

A mí yo creo que hay que salir un poco de TikTok. No soy abolicionista prácticamente nada, pero de TikTok un poco sí.

[Mara Mariño]

Porque el algoritmo ha convertido.

[Noemí López Trujillo]

Creo que por un lado el algoritmo ha convertido que la búsqueda de ese perfecto caballero y de un hombre con el que intimar sea como una especie de empleo. Es verdad que el algoritmo se mete en nuestras relaciones sexuales y nos convierte en empleadoras de nuestra propia sexualidad. Pero por otro lado vemos todo este lenguaje ambivalente que está construyendo esta narrativa reaccionaria y que además vemos también con series como Euforia, en donde lo que queremos creer es que el mundo está mal, que acostarse con hombres está mal, que lo que tenemos es que aspirar a una familia tradicional, a la seguridad del hogar. Y yo creo que para eso lo primero es dejar de hacer scroll en la pantalla, pisar hierba, como decía Sara, y leer autoras como Sophie Lewis y

[Moderator]

también como Mara Mariño, Noemí López Trujillo y Leonor Cervantes, a las que agradecemos muchísimo que hayan estado hoy aquí. Qué gran final.

[Leonor Cervantes]

Mi cuerpo es un templo. Es más, es un templo católico porque

[Noemí López Trujillo]

está lleno de pan, de vino y de pecado.

[Co-host]

Es mucho más guay esta segunda versión de Mi cuerpo es un templo, la verdad.

[Sara Ribeiro]

Yo sé que es trampa repetir ideas de audios, pero es que no sabéis lo difícil que ha sido encontrar recursos sonoros para este programa porque las redes sociales censuran cualquier palabra relacionada con el sexo.

[Moderator]

Es irónico que sea más fácil que nunca encontrar pornografía en Internet y a la vez más difícil que nunca encontrar cualquier otro tipo de contenido sobre el tema.

[Sara Ribeiro]

Es que la censura es una parte muy importante en nuestra relación con el sexo crecemos sin entender bien en qué consiste, intuyendo que es algo negativo o peligroso. Y mucha gente arrastra esa sensación toda su vida sintiéndose culpables por tener relaciones o incluso cualquier tipo de deseo, y

[Co-host]

generando el caldo de cultivo perfecto para que nos vendan discursos conservadores.

[Sara Ribeiro]

Claro, si tú no tienes una relación buena con el sexo y llega alguien y te dice que lo empoderante es no follar nunca y que de hecho como feminista eres mejor incluso porque debería formar parte de tu activismo, no regalarte a los hombres, tú acabas comprando estos discursos de que el deseo es algo negativo, irracional y biológico que sólo tienen los hombres y que nosotras debemos frenar.

[Moderator]

Ojo. Y si eres un hombre y te dicen que tu valía depende de con cuántas mujeres te acuestes y que todas las mujeres son malas por tener demasiado sexo, tienes a los famosos incels creyéndose que las mujeres que les rechazan les están negando sus derechos.

[Co-host]

Así que toca defender más que nunca a la gente en general a la que le gusta ser una zorra.

[Sara Ribeiro]

Pues es que sí, porque lo que buscan los conservadores es uniformizar todo en base a lo que ellos consideran correcto y todo lo que se salga de la por no ser heterosexual, por ser demasiado fetichista, por promiscuo. Todo esto será castigado y penado.

[Moderator]

Y casualmente siempre las más castigadas son las mujeres y el colectivo LGT de

[Sara Ribeiro]

vehículo, porque somos a las que hay que controlar y frenar. Los hombres en posiciones de poder pueden hacer auténticas atrocidades en privado mientras nos siguen criticando en público.

[Co-host]

Pues menos mal que en este programa, citando a Leonor Cervantes, esa teórica clásica ya de nuestros programas, y citando a las vulpes, nos gusta ser unas zorras.

[Moderator]

Sara Ribeiro, muchísimas gracias por iluminarnos un día más y traernos un poco de serenidad y certeza en medio de la desinformación y el pánico moral ultraderechista.

[Sara Ribeiro]

Pues nunca más, mejor dicho. Un placer.

[Moderator]

Como decía muy bien Leonor, hay que superar el augismo este. Push me and then just touch me till I can get my satisfaction Push

[Leonor Cervantes]

me and then just touch me till

[Ray (Sexóloga y antropóloga)]

I get my satisfaction.

[Moderator]

Push me and then just touch me till I can get my satisfaction Push

[Leonor Cervantes]

me and you just hurt me You want to give my satisfaction.

[Moderator]

Esperamos que hayáis tenido vuestra satisfacción escuchando el programazo que ha preparado Sara Ribeiro. Y a nosotros nos satisfaría muchísimo veros el próximo lunes 11 de mayo a las 7 pm en el Teatro Isidro Holgoso de Granada, porque estamos preparando un programa para hablar de derechos y servicios sociales con la banda sonora de Carmen Chía.

[Co-host]

Bueno, y además que es gratis, entonces

[Moderator]

no hay excusa para que no vengas. Por cierto, que quedan las ultimísimas entradas para el programa que tenemos el viernes con los humoristas, con Laura Márquez, Laura Belval y con Ignatius Farray en el Palacio de la prensa a las 7 de la tarde. Eso es. Y mañana volvemos.

[Co-host]

Sí, porque todavía jueves.

[Moderator]

Bueno, y hablamos de neurodiversidad con un neurodivergente. Va a ser un programazo también. Hasta entonces, salud y República y que

[Co-host]

la radio os acompañe.

[Moderator]

No olvidéis comentar el programa. No olvidéis. No me cierres el micro. No me cierres el micro. No me cierres el micro. No para, no para, no para, no para.