Circo Massimo – Lo spettacolo della politica

Episode: I libri nazifascisti, Popper e il paradosso della tolleranza
Date: December 5, 2025
Host: Massimo Giannini

Episodio in breve

L’episodio di oggi si concentra sul tema della “battaglia delle idee” in Italia, facendo riferimento all’attuale dibattito sulla presenza di una casa editrice filo-nazifascista (Passaggio al Bosco) nella rassegna “Più Libri Più Liberi” a Roma. Massimo Giannini riflette sulle reazioni del mondo culturale, sul senso dei valori costituzionali, e introduce il paradosso della tolleranza di Karl Popper: bisogna tollerare anche chi propugna idee intolleranti e antidemocratiche?

Punti chiave della discussione

1. La battaglia delle idee: origini storiche (00:56 – 02:24)

• Il concetto di “battaglia delle idee” nasce nel 1919 con Palmiro Togliatti e Antonio Gramsci, fondatori della rivista Ordine Nuovo, come mezzo di diffusione culturale della sinistra comunista.
• Oggi, questo concetto viene rivendicato dalle destre, che lo usano come slogan centrale nella lotta per l’egemonia culturale.
• Citazione:

  "Oggi, è passato più di un secolo da allora, la battaglia delle idee sembra essere diventata lo slogan fondamentale rivendicato dalle destre contro le quali in quegli anni si batterono proprio Togliatti e Gramsci."
  (Massimo Giannini, 02:18)

2. Il caso Passaggio al Bosco e la fiera “Più Libri Più Liberi” (03:54 – 07:45)

• Al centro del dibattito: la presenza della casa editrice Passaggio al Bosco, che pubblica opere nazifasciste e antisemite alla fiera romana.
• Il Ministro della Cultura, Alessandro Giuli, sostiene la libertà di presenza argomentando contro la censura. Invita invece a contestare e dibattere civilmente, senza rinunciare alla “battaglia delle idee”.
  • Citazione del Ministro Giuli (riportata da Giannini):

    “Contestare, dibattere, discutere, ma mai rinunciare alla battaglia delle idee.”
    (Alessandro Giuli, citato da Giannini, 03:50)

• Un gruppo di intellettuali, tra cui Alessandro Barbero, Antonio Scurati, Anna Foa e lo stesso Giannini, firma un appello contro la presenza della casa editrice.
• L’autore e fumettista Zerocalcare (Michele Rec) si ritira dalla fiera in segno di protesta, denunciando la “normalizzazione” di chiunque come mero parere tra tanti.
  • Citazione di Zerocalcare:

    “Stare in un contenitore insieme a loro è come avere un catalogo e dire vedi qua ci sono i razzisti, qua gli antirazzisti, qua i fascisti, qua gli antifascisti. Cioè significa accettare che sono tutte opinioni uguali e una vale l'altra. Ma è davvero così?”
    (Parafrasata e spiegata da Giannini, 06:45)

3. Il dilemma: tutti i punti di vista sono opinioni equivalenti? (07:45 – 10:00)

• Giannini sottolinea la pericolosità di equiparare ogni opinione: “Non tutto si equivale”.
• Mettere sullo stesso piano l’antifascismo e il fascismo non è solo scorretto storicamente, ma anche pericoloso per la tenuta democratica.
• La vera battaglia delle idee può esistere solo su un terreno di valori costituzionalmente condivisi.
  • Citazione:

    “La battaglia delle idee si può fare quando alcune idee fondamentali si condividono e poi ci si divide, semmai, su come quelle idee possono essere esplicate.”
    (Giannini, 09:10)

4. Costituzione, valori e il paradosso di Popper (10:00 – 12:37)

• Rievoca il significato della Costituzione italiana: garanzia di pluralismo, democrazia, e rifiuto di ogni forma di discriminazione.
• Riprende il paradosso della tolleranza di Karl Popper: una società che tollera gli intolleranti rischia di essere distrutta dall’intolleranza stessa.
  • Citazione di Popper:

    “Una società che tollera in modo illimitato gli intolleranti rischia di essere distrutta dalla loro intolleranza.”
    (Popper, citato da Giannini, 12:00)

• Conclusione: riconoscere i limiti della tolleranza, soprattutto verso chi predica odio e distruzione dei fondamenti democratici.

Momenti memorabili e citazioni chiave

• Ministro Giuli (03:50):
  “Contestare, dibattere, discutere, ma mai rinunciare alla battaglia delle idee.”
• Zerocalcare (06:45):
  “Cioè significa accettare che sono tutte opinioni uguali e una vale l'altra. Ma è davvero così?”
• Giannini (09:10):
  “La battaglia delle idee si può fare quando alcune idee fondamentali si condividono [...]”
• Popper (citato) (12:00):
  “Una società che tollera in modo illimitato gli intolleranti rischia di essere distrutta dalla loro intolleranza.”

Timestamps dei segmenti principali

• Origine e contesto storico della battaglia delle idee: 00:56 – 02:24
• Intervento del Ministro Giuli e la polemica su Passaggio al Bosco: 03:54 – 07:45
• Dibattito su parità delle opinioni e valori fondamentali: 07:45 – 10:00
• La Costituzione, Popper e i limiti della tolleranza: 10:00 – 12:37

Tono e stile del podcast

Massimo Giannini mantiene un tono riflessivo, appassionato e argomentativo, guidando l’ascoltatore attraverso ragionamenti storici, politici e filosofici sul senso della tolleranza, della democrazia e delle responsabilità culturali nell’Italia di oggi.