Diana Uribe (Narrator/Host of the Vietnam War Podcast) (29:31)
Esto se va a hacer en fases. Tanto empezar la guerra como terminar la guerra. Van a ser fases graduales que van a tener distintas etapas y van a quedar muchos que todavía fueron prisioneros allá, que los van a devolver después, por los cuales se va a hacer otro pocotón de peligros, incluyendo el francotirador. Entonces, digamos, la lectura que van a hacer los estudiantes y los Estados Unidos de esta guerra y la lectura cinematográfica que van a hacer de esta guerra y la ley lectura musical que van a hacer de esta guerra, genera unos niveles de reflexión tan profundos como vigentes, porque en las guerras en las que el mundo se está metiendo ahorita, esas ya se perdieron y ya se vivieron y ya conocimos el valor de la tragedia, y sin embargo seguimos con la idea de volvernos a meter en unas guerras y volvernos a armar y volvernos a confrontar, sabiendo que con eso no vamos a sacar absolutamente nada, nos podemos ahorrar todavía todo aquello que estamos amenazando con volver a reiniciar, simplemente con revisitar el capítulo de Vietnam y evaluar realmente los costos de la segunda guerra mundial, o sea, es tan insensato que 50 años después el mundo lejos de entender la lección de Vietnam, esté dispuesto a repetirla a una escala mucho más grande, que realmente es importante hablar de Vietnam y es importante hablar de lo que pasó en esta guerra y cómo sufrió todo el pueblo vietnamita y cómo sufrieron los Estados Unidos y cómo sufrieron esos soldados allá, lo que hicieron y lo que vivieron, porque había una película que se llama Alucinaciones del pasado, única en su tema, en donde uno de los soldados está teniendo pesadillas terribles, pero como había tenido un hijo que había muerto, creía que era por el estrés de la muerte del hijo, hasta que un médico le dijo no, hicimos experimentos con ustedes para activar la parte más agresiva del ser humano, para ver si ustedes entraban en combate. En vista de que no querían entrar en combate, experimentaron con los soldados, o sea, los soldados norteamericanos fueron. Fueron un conejillo de indias de la geopolítica de una época por nada, ¿Me entiende? Por nada. Entonces, cuando había esas declaraciones de que la tragedia de los Estados Unidos era devolver a Vietnam a la edad de piedra, cuando después, una vez que los soldados cuestionan la guerra, el cuestionamiento de los soldados es durísimo, porque hubo cuestionamientos en las bases que se llamaban coffee houses, eso lo reprimieron con toda dureza, cualquier rebelión dentro del ejército era sofocada duramente. Y la película de Stanley Kubrick, Full Metal Jacket, plantea No que se volvieron salvajes entrando allá. Sino que fueron entrenados como asesinos desde las bases gringas. La película de Full Metal Jacket no sale de la base y sin embargo es terrible. Entonces vean todas las películas. Vamos a hacer una lista de las películas y de las canciones que deben conocer. Porque esto está cantado, filmado y contado. Entonces, esto se va volviendo una cosa cada vez más difícil para todos. Marcuse ha hecho un análisis en esa época. Nosotros vamos a contarles en algún momento una historia sobre Marcuse. ¿Por qué? Marcuse habla de la agresividad en la sociedad industrial avanzada. Y dice que los Estados Unidos es la primera sociedad industrial avanzada del planeta. Es decir, la primera sociedad que puede satisfacer la mayoría de las necesidades de su población. A partir de la tecnología y de los recursos de los que disponen. Y que por lo tanto, todas las necesidades deben ser satisfechas. Porque tienen cómo y con qué. Entonces él dice que en las sociedades industriales el terror es industrial y la guerra es industrial. Porque el instinto de muerte se satisface cuando una persona apuñalea a otra. Porque le queda claro que la mató. Pero si usted es pichón botón, y ese botón es como un videojuego. Y usted no está viendo la muerte del otro. Su instinto de agresión no queda registrado en usted. Sino con la repetición infinita de este mismo tipo de cosas. Que siempre puede decir que fue la máquina y no usted el que lo hizo. Por eso las matanzas en la guerra son industrializadas y a gran escala y masiva. Y por eso los números de muertos de las guerras modernas son inaceptables y lo serán estas condiciones industrial. Y ahí no existían los drones, que ni siquiera usted puede decir que fue el dron el que lo mató. Pero quién estaba accionando ese dron ahí ni siquiera existía toda la cantidad de barbaridades que se han inventado ahora. Y él decía, las guerras en la sociedad industrial son aterradoras. Y se muestran como civilización. Y lo primitivo o lo no industrial se muestra como barbarie. Entonces se muestra más criminal un ataque de un vietnamita con un cuchillo. En la oscuridad de la noche en la selva, a un soldado norteamericano, que un bombardeo con napalm. Pero el bombardeo con napalm es un ecocidio. Los vietnamitas se defienden con palitos. Palitos que se levantan de la tierra y ensartan a la gente cuando van caminando por ahí palitos. Ellos tienen una manera de defenderse largamente victoriosa. Porque con palitos sacaron a los mongoles cuando llegaron, y con palitos sacaron a los chinos, y con palitos sacan a los gringos. Tiene un sistema de palitos y tiene una manera de organizar. Ellos son una sociedad colectiva, son confusionistas. Eso es otra cosa que los Estados Unidos no puede entender, porque son una sociedad profundamente individual. Entonces no entienden cómo piensa un pueblo colectivamente y cómo se moviliza colectivamente. Entonces esto va a hacer que las cosas que se enfrenten dos pueblos que no se conocen y no se entienden, y se destruyan en la tragedia de un enfrentamiento brutal y terrible. Las guerras son terribles cuando se cree que tiene un sentido. Pero entonces cuando Gandhi decía, los fines y los medios no son separables. Si mi lucha es justa, mis causas, la manera como yo lo haga, tendrá que serlo. Entonces si yo voy en una acción individual de la no violencia, estoy poniendo en juego mi vida y solo mi vida, o la de aquellos que voluntariamente quieran marchar conmigo. Pero cuando usted manda a las personas a la guerra, está mandando a la guerra un montón de gente. Y si la guerra no tiene sentido, millones de personas o miles de personas morirán en vano. Entonces cuando Robert McNamara diría en el futuro que los Estados Unidos. La guerra de Vietnam fue el mayor error histórico que había cometido los Estados Unidos hasta la fecha, porque después cometería otros, pues entonces estos 50 mil pelados que murieron en Vietnam murieron por nada. Fue en vano todo. Entonces las guerras, además de ser tan aterradoras, también pueden ser en vano. También puede pasar que no hayan tenido sentido. ¿Y quién vive con eso? Entonces los pelados que llegan de 18 años o vieron cosas terribles o cometieron atrocidades terribles, y con eso tiene que vivir el resto de la vida y con eso nadie vive. Y no hay una solución en los Estados Unidos para la gente que llegó de Vietnam. Por eso yo he ido a Vietnam varias veces y veía personas, veteranos, llegar a los hoteles, al Hilton, y llegar a visitar las ciudades donde fueron los bombardeos, para poder tener paz en el alma y poder dormir, porque los persiguieron las pesadillas de las cosas que vivieron en Vietnam. Muchos iban con sus hijos, muchos iban con sus familias y como nos decían los guías allá, y vienen a llorar con nuestros espíritus que ellos decían que no existían y fueron a la ciudad de Hué y de Danan y a todos esos lugares con el corazón roto y una pesadilla de la que no pudieron salir nunca más. La guerra del Vietnam queda en la conciencia de la gente que fue allá y vive y la gente que la vivió. Y es importante recuperar esa conciencia y es importante volver a escuchar el relato sobre Vietnam, porque en este momento tiene más que decirnos que nunca ahora que vuelven a soplar los vientos de guerra y que todavía podemos decir que no necesitamos esos vientos de guerra en este momento, que ya sabemos qué es lo que pasa, que ya sabemos cuál es el final, independientemente de quién gane, ya sabemos que lo que va a suceder es atroz, terrible, y que va a generar heridas para las siguientes generaciones, y que la memoria histórica se va a reiterar alrededor de una tragedia que hoy y ahora podemos evitar. Pero sigue dándose el belicismo y la glorificación del discurso bélico y cuánto se van a armar y quiénes tienen más ejércitos. Y esa pelea por los ejércitos nos llevó a los momentos más terribles de la Guerra Fría, nos llevó a la crisis de los misiles, nos llevó a conflictos como el de Vietnam y el de Corea. Y ahora quieren volver a montar un orden geopolítico bélico a ver qué pasa. Pues yo les cuento qué pasa. Pues pasa que todo el mundo se acaba, todo el mundo queda mal. Mire, todavía la pesadilla de Vietnam, 50 años después, gravita en la sociedad de los Estados Unidos. Tanto se demora en digerirse una guerra, y esa ya pasó. Imagine las que quieren venir a ser, o sea, ¿Cómo se va a superar? ¿Se va a reponer usted de una guerra que ya sabe que va a perder y podría no librar sabiendo lo que pasó con las que ya libraron? Entonces el movimiento anti guerra nos va a dar una gran cantidad de luces sobre el problema de la guerra misma y sobre lo que la guerra le hace a las personas. El Dr. Spock, el pediatra que decía que había criado una generación con amor, los niños más consentidos y más bonitos, los que se tomaban la vena y todo, y resulta que esos muchachos del consultorio del Dr. Spock, estos pelados criados con todo cariño, que vivían en los suburbios, con todas las ventajas del modo de vida americano que tenían los colegios, las universidades, dos carros, casa barbecue, todo, van a morir destrozados en Vietnam. Entonces el Doctor Spock dice la guerra se me metió al consultorio y siendo el tan amigo de Johnson, con toda pena y con todo pesar me ha tocado movilizarme Y sale a movilizarse con los estudiantes porque la guerra se metió en su consultorio. Entonces esto va a hacer que todo el mundo se vea involucrado, que la gente no sea indiferente. Entre esa guerra y que el rédito militar y la gloria militar que los había acompañado como una gran leyenda durante la Segunda Guerra Mundial y que le alcanzaba el impulso todavía para la guerra de Corea, se pierde definitivamente en Vietnam y el monumento es aterrador. Hair es otra de las grandes películas antibélicas donde las canciones estamos enfrentando una nación que está muriendo, facing a dying nation, cuando ellos se enfrentan frente a su propio sistema de valores y esto está terriblemente mal, es el final de Here nos muestra también estas cosas. Entonces la guerra del Vietnam, su desastroso resultado, su nivel de degradación, su complejidad geopolítica, la estrepitosa derrota de los Estados Unidos en esa guerra, lo que significó para ellos Vietnam, después se reunifica en un proceso sangrientísimo porque los del Vietnam del Norte van a tomar represalias muy duras sobre Vietnam del Sur, teniendo en cuenta que en el momento de la caída de Saigón los Estados Unidos dejan todos los papeles que muestran la participación de los survietámitas de parte de ellos. Uno de los soldados decía que eso no le permitía dormir el resto de la vida, porque los dejaron expuestos para que vinieran por ellos como a los chiítas. También en Irak, Diem fue asesinado en un golpe de estado y los Estados Unidos lo abandonaron después de que era su aliado. La idea de que los Estados Unidos abandonen a sus aliados es reiterativa. Eso pasó con Diem, pasó con Ferdinand Marcos, pasó con el mismo Saddam Hussein que era aliado de ellos cuando estaba peleando contra Irán, o sea, no es de extrañar porque el que en un momento fue su aliado, después resulta incómodo y cuando resulta incómodo simplemente lo abandonan a su suerte y mira vos. Entonces, o sea, nosotros no estamos viviendo nada ahora que no hayamos vivido antes, no es que estén pasando cosas que nunca antes en la historia pasaron. Hay que poner un tris de atención y un poco de memoria histórica para saber que estos enredos geopolíticos ya los pasamos hace 50 años, que estas historias de abandono de antiguos aliados ya las vivimos hace 50 años, y que estas retóricas belicistas ya las vivimos hace 50 años, con consecuencias absolutamente desastrosas. Por eso En el año 5 nos ha parecido tan importante hablar de los 50 años del fin de la guerra de Vietnam, de la caída de Saigón, de lo que pasó con ellos. Vietnam finalmente se reunificó. Después hubo un éxodo enorme, enorme, de gente que se lanzaba al mar, que se llamaban Bob People, una cantidad increíble de exiliados que salen corriendo de allá, que van muchísimos, de los cuales van a llegar a los Estados Unidos. Vietnam logró su proyecto histórico, es un solo país, se reunificó, vive como siempre quiso y tiene el proyecto que quiso. Y ahí yo les preguntaba ¿Y ustedes por qué no tienen odio ni tienen rabia? Porque uno siente eso allá y le porque ganamos y tenemos el país que nosotros queríamos. Y otra cosa que uno ve en Vietnam, que es aterradora, es que una vez fuimos a un gran centro artesanal donde se hacía ropa típica de ellos, y nos damos cuenta que hay gente muy joven que tiene deformidades en las manos, tiene deformidades en los pies, y nos llama la atención porque son muchos. Y preguntamos qué era. Esas son las consecuencias genéticas de la gente naranja. Dioxina, segunda generación porque altera los genes. No solamente la gente que recibió los bombardeos de napalm en el bosque, en la selva, sino sus hijos que van a llevar las consecuencias genéticas de la dioxina. Y no solamente en Vietnam, en los Estados Unidos, los pilotos que lanzaron el agente naranja también tuvieron cánceres y consecuencias genéticas de las que nadie habla y por las que nadie los atendió en una reclamación. Y ellos estaban obedeciendo lo que les dijeron que hicieran. Entonces aquí todo el mundo perdió. Perdieron los que fueron a pelear, perdieron las vidas. Los que ganaron, ganaron con 3 millones de muertos, que es una cifra absolutamente aterradora. Esto fue una tragedia de la cual vale la pena volver a pensar, escuchar todas las canciones y ver todas las películas, porque de Vietnam es importante aprender antes de que nos sigamos metiendo en todo este nuevo ola de discursos bélicos en los cuales el mundo nos empieza a llenar de razones y justificaciones en los noticieros. Por eso hemos hecho una historia hoy sobre los 50 años de la Guerra del Vietnam como guerra en el territorio vietnamita y como movimiento anti guerra en los Estados Unidos. Entonces, desde los espacios del absurdo de la guerra, de lo demencial y de lo aterrador de la atrocidad desatada en la guerra, de una generación que fue capaz de entender, denunciar y aclarar lo terrible que es esto para la especie humana y desde la memoria que debe tomar estas lecciones históricas para reflexionar en el presente, en la narración de Ana Uribe. Y para ustedes, feliz día, cualquier día que sea. Este podcast fue grabado en Los Gatos Estudios y fue posible gracias al equipo de dianauribe FM que está integrado por Diana Uribe, Diana Suárez, Arturo Jiménez, Milena Beltrán y la edición y musicalización de Eduardo Corredor Fonseca y siempre con el gran apoyo de las personas que nos donan en Patreon, Paypal y Payu. Estamos en redes sociales y en el canal de YouTube como ianauribe FM.
