Documentos RNE - Los franquistas sin franquismo | Después de Franco... ¿qué? - 17/11/25

Summary

Documentos RNE – “Los franquistas sin franquismo | Después de Franco... ¿qué?”

Podcast: Documentos RNE
Fecha: 16 de noviembre 2025
Duración aproximada: 53 min
Resumen elaborado por: [Sumarizador]

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Visión general del episodio

Este episodio de Documentos RNE explora la evolución de los franquistas y de las ideas franquistas tras la muerte de Francisco Franco, indagando en cómo determinados valores, actitudes y nostalgias del régimen sobrevivieron y se transformaron durante la Transición y en la democracia española, hasta su forma actual. El programa combina documentos históricos, testimonios y análisis de expertos como Xavier Casals, Carma Molinero, Mariano Sánchez Soler, Juan Fernández Miranda y Nicolás Sartorius, para trazar la historia y las mutaciones de la extrema derecha y los llamados “franquistas sin franquismo”.

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Principales bloques temáticos y análisis

1. Muerte de Franco y el clima político de 1975

[00:28-05:17]

• Se recuerda la muerte de Franco (20 de noviembre de 1975) y el juramento de Juan Carlos como rey, prometiendo lealtad a los principios del “Movimiento Nacional”.
• Masivas colas para visitar el féretro, señalando devoción y curiosidad de la ciudadanía.
• Se describe la autopercepción de fuerza y confianza de los sectores inmovilistas del régimen (el “búnker”).
• Reflexión de Xavier Casals sobre la rapidez de la transición política:

  “Franco muere en noviembre del 75, en junio del 77 ya hay elecciones multipartidistas y en diciembre de 1978 ya hay un régimen democrático. Por tanto esto sorprende por su velocidad.” [05:04]

2. El descoloque y fragmentación de la extrema derecha

[05:17-08:48]

• Franco escoge a Juan Carlos, esperando continuidad que no llega.
• Los ultraderechistas quedan fuera de juego cuando el proceso reformista inicia.
• Blas Piñar y Fuerza Nueva intentan reagrupar el franquismo militante, pero pierden peso político.
• Mariano Sánchez Soler resalta el rol de Fuerza Nueva como recapitulación y refugio de los franquistas más puros.

3. Transición y construcción de nuevas derechas

[08:49-15:17]

• Se presenta el surgimiento de Alianza Popular (Manuel Fraga), que recoge el “franquismo sociológico” (clases medias con visión positiva del régimen principalmente por la estabilidad y desarrollo económico).
• Debate sobre la memoria del franquismo: represión VS bienestar.
• Mariano Sánchez Soler describe la “Clase media flojita” creada en el desarrollismo del régimen.

4. Fronteras difusas: Alianza Popular y Fuerza Nueva

[15:17-18:30]

• Fraga y AP asumen parte del electorado nostálgico, como muestra la cesión de espacio a Arias Navarro en 1977.
• AP logra solo el 8% de votos, Fuerza Nueva el 2%.
• Adolfo Suárez representa a “los reformistas”, absorbe parte del voto franquista moderado.
• Nicolás Sartorius destaca la importancia de pactar con la izquierda para consolidar la transición:

  “Había que pactar la Constitución con la izquierda, porque si no habría sido una Constitución de unos contra otros y que no duraban nada.” [17:28]

5. Marginalización y radicalización: violencia y el 23-F

[18:30-24:39]

• Fuerza Nueva y sus aledaños protagonizan violencia y mantienen conexiones con fuerzas de seguridad (tramas negras).
• Carma Molinero y Mariano Sánchez Soler detallan las tensiones en el ejército y la policía, y la dificultad de depuración.
• El golpe de Estado fallido de 23-F en 1981 (Tejero, Armada, Milans) supuso el declive definitivo de la vía golpista:

  “La extrema derecha se dio cuenta que no tenían nada que hacer porque ni siquiera sus generales se ponían de acuerdo.” (Mariano Sánchez Soler) [24:22]

6. La transición democrática se consolida

[24:39-27:32]

• Tras la llegada del PSOE al poder (1982), la violencia política de extrema derecha desaparece.
• Coalición Popular (Fraga) se consolida como referencia de la derecha, integrando sensibilidades diversas, incluso nostálgicos.
• Los partidos franquistas puros desaparecen de la escena institucional.

7. Franquismo residual y reinvención ideológica

[27:32-32:02]

• Los nostálgicos quedan reducidos a grupos sin legitimidad social, activos solo en fechas simbólicas.
• Los jóvenes de la ultraderecha se “europeízan”, adoptando el discurso antiinmigración y nacional-populista (influencia Le Pen).
• Primeros ejemplos de éxito local: Plataforma per Catalunya (a partir de 2003), precursor del discurso institucional de Vox.

8. El fenómeno Vox y su relación con el franquismo

[32:02-37:33]

• Vox, partido ultranacionalista, emerge como escisión del PP y catalizador de votos conservadores.
• Xavier Casals subraya diferencias con Fuerza Nueva:

  “No hay una reivindicación militante (...) del franquismo. Otra cosa es que haya guiños, ambigüedad ideológica.” [33:06]

• Debate sobre el atractivo del franquismo para algunos jóvenes vía redes sociales, pero Carma Molinero y Mariano Sánchez Soler matizan que es más fetiche o construcción mediática que fenómeno social profundo.

9. Franquismo como arma política y batalla cultural

[37:33-43:43]

• El franquismo se utiliza como recurso por parte de la izquierda y la extrema derecha, menos como proyecto concreto, más como símbolo contestatario.
• Polémica sobre la Ley de Memoria Histórica y posterior Ley de Memoria Democrática (2007, 2022): dignidad y reparación VS revancha y polarización.

10. El debate simbólico y la memoria en la democracia

[43:43-50:03]

• Recuperación de víctimas de la guerra y exhumación de Franco del Valle de los Caídos (2019), marcando rupturas simbólicas pero también polémicas.
• Cambios de nombres de calles y pueblos, a menudo con reacciones encontradas y resignificación social.

11. Reflexión final: enseñar, divulgar y comprender la Transición

[52:09-53:12]

• Importancia de explicar la Transición y la democracia a las nuevas generaciones.
• Nicolás Sartorius recalca la fragilidad de la libertad y la necesidad de una conciencia social de defensa democrática:

  “No hay una conciencia suficiente (...) la democracia no es una conquista, que está ahí y que no te la pueden quitar. No, te la pueden quitar el día menos pensado. Los derechos no se heredan.” [52:40]

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Citas clave y momentos memorables

• Xavier Casals [05:04]:
  “Franco muere en noviembre del 75, en junio del 77 ya hay elecciones multipartidistas y en diciembre del 78 ya hay un régimen democrático. Eso sorprende por su velocidad.”
• Mariano Sánchez Soler [19:26]:
  “La extrema derecha estaba en el ejército, estaba en la policía, en las judicaturas, entre los jueces.”
• Carma Molinero [34:05]:
  “Vox es un partido ultranacionalista españolista para el cual España es inmutable. ¿Es franquismo? Sí, es una referencia, pero también lo era previamente en algunos sectores.”
• Juan Fernández Miranda [52:09]:
  “Tenemos una obligación, los que creemos en la democracia liberal, de explicar a la ciudadanía, y especialmente a los más jóvenes, qué fue la transición y qué ha pasado desde entonces hasta hoy.”
• Nicolás Sartorius [52:40]:
  “No hay una conciencia suficiente ... la democracia no es una conquista, que está ahí y que no te la pueden quitar. No, te la pueden quitar el día menos pensado. Los derechos no se heredan.”

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Timestamps para segmentos relevantes

• Muerte de Franco y primeros días (00:28-05:17)
• Extrema derecha ante la Transición (05:17-08:48)
• Franquismo sociológico y creación de AP (08:49-15:17)
• Fuerza Nueva vs. AP, alianzas electorales (15:17-18:30)
• Violencia, “tramas negras” y el 23-F (18:30-24:39)
• Victoria socialista de 1982 y declive franquista (24:39-27:32)
• Ultra derecha en la marginalidad (27:32-32:02)
• Populismo europeo y Plataforma per Catalunya (32:02–32:39)
• VOX y el franquismo hoy (32:39–37:33)
• El franquismo como símbolo y arma política (37:33–43:43)
• Batalla por la memoria, exhumación de Franco (43:43–50:03)
• Lecciones y retos para la democracia actual (52:09–53:12)

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Tono, lenguaje y relevancia

El episodio conserva un tono reflexivo, didáctico y crítico, combinando análisis académico, experiencias personales y documentos históricos originales. Se abordan tanto los hechos como los mitos, subrayando las continuidades, rupturas y resignificaciones del franquismo como fenómeno sociopolítico, cultural y simbólico en la España contemporánea.

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Utilidad para nuevos oyentes

Este episodio es fundamental para comprender cómo el franquismo sobrevivió a su dictador, metamorfoseándose en movimientos políticos, actitudes sociales y batallas culturales que han acompañado a la democracia española hasta el presente, incluyendo su reflejo en partidos como Vox y en debates actuales sobre memoria, historia y democracia.

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Transcript

[Luis Zaragoza]

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[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Documentos radio nacional de españa.

[Luis Zaragoza]

Españoles, Franco ha muerto. Después de Franco, qué juro por Dios y sobre los Santos Evangelios cumplir y hacer cumplir las leyes fundamentales del Reino y guardar lealtad los principios que informan el Movimiento Nacional, todas las fuerzas progresivas de nuestro país no están dispuestas a.

[Carma Molinero]

Que el juancarlismo sea la continuación del franquismo.

[Luis Zaragoza]

No hay más que una auténtica solución democrática al problema español. La instauración de un gobierno democrático de amplia coalición. Estamos dispuestos a negociar el proceso de.

[Xavier Casals]

Tránsito de la dictadura a la democracia.

[Luis Zaragoza]

Gobierno y oposición deben aceptar compromisos históricos y pactos fundamentales. La meta última es muy que los gobiernos del futuro sean el resultado de la libre voluntad de la mayoría de los españoles. El proyecto de ley ha sido aprobado. Se levanta la sesión. ¿Qué golpe de estado se ha producido para que un año después de que la instituciones políticas españolas entronizarán la continuidad, estemos asistiendo a sus funerales con el corporin sepulto del régimen entre los cirios de este proyecto de ley? Después de Franco, ¿Qué segunda parte? Los franquistas sin franquismo. Sinceramente se lo digo, señor Tamames, no creo que esta haya sido la mejor idea que ha tenido en su vida.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

La escena se desarrolló en el Congreso el 21 de marzo de 2023.

[Luis Zaragoza]

Sr. Tamames, Vox no es un partido más. Vox es otra cosa. Por decírselo con una analogía de su época parlamentaria. Quienes impulsan su moción de censura son los sucesores de Blas Piñar.

[Mariano Sánchez Soler]

Usted sale a la calle en estos.

[Luis Zaragoza]

Momentos y pregunta quién era Blas Piñar.

[Mariano Sánchez Soler]

No lo sabe ni el 0,001.

[Luis Zaragoza]

Tiene que ser una persona con muy mala idea la que le ha recordado.

[Mariano Sánchez Soler]

A usted ese nombre hoy. Ahí no me ha gustado, señor presidente, que haya dicho usted esto.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Desde 2018 se ha querido ver una línea clara de continuidad entre Fuerza Nueva y VOX y entre sus respectivos líderes.

[Luis Zaragoza]

En esta plaza del Caudillo, a daros esa voz de mando. Adelante, españoles, sin miedo a nada ni a nadie. Por la fe. Adelante, españoles. Sin miedo a nada ni a nadie. Todo por España. Viva España. Viva Cristo Rey.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Una línea clara solo en apariencia, que en realidad oculta muchos matices, al menos en lo que atañe a la relación con el franquismo. Para explicarlo tenemos que volver cinco décadas.

[Juan Fernández Miranda]

Atrás.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

21 de noviembre de 1975 la capilla ardiente de Franco queda abierta al público en el Salón de Columnas del Palacio Real. Decenas de miles de personas, hasta medio millón según algunas fuentes, pasarán durante dos días ante el cadáver. Muchas con curiosidad, otras muchas con devoción.

[Luis Zaragoza]

Adiós, padre mío. Francisco.

[Mariano Sánchez Soler]

Fran.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Muy bueno. A los pobres.

[Luis Zaragoza]

Muy bueno, muy bueno. Arriba.

[Mariano Sánchez Soler]

Para allá.

[Luis Zaragoza]

Adiós, Francisco de mi vida. Adiós. Bueno, bueno, bueno.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Esas colas y las imponentes manifestaciones de adhesión inquebrantable que ha habido hasta solo unas semanas antes hacen que muchos inmovilistas del franquismo, a los que se conoce por entonces como el búnker, vean el futuro con confianza. Creen que hay un pueblo que quiere la continuidad del sistema y que al frente de las instituciones están personas de probada lealtad.

[Luis Zaragoza]

Guardar lealtad los principios que informan el Movimiento Nacional.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Si la muerte del dictador les deja huérfanos, la evolución política de los meses siguientes les dejará fuera de juego. Por ello serán uno de los grupos hostiles desde el principio al proceso de transición.

[Xavier Casals]

Franco muere en noviembre del 75, en junio del 77 ya hay elecciones multipartidistas y en diciembre de 1978 ya hay un régimen democrático. Por tanto esto sorprende por su velocidad, por su rapidez y por sus resultados en la época.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

El historiador Xavier Casals ha estudiado en distintas obras la evolución de la extrema derecha en España.

[Xavier Casals]

En la transición hay una convergencia del grueso de la oposición con el grueso de los sectores reformistas del franquismo, quiénes quedan excluidos de este gran entendimiento tanto a la derecha como a la izquierda, quienes hacían una reivindicación militante de la Guerra civil.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

El esfuerzo por conseguir la victoria, Blas Piñar, líder del grupo ultraderechista Fuerza Nueva, la cual se inmolaron un millón de.

[Luis Zaragoza]

Españoles, se dilapida con frivolidad, con burla y escarnio por parte de los vencidos y como regalo miserable por parte de.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Algunos de los vencedores.

[Xavier Casals]

Franco había escogido a Juan Carlos como sucesor a título de rey y por consiguiente se esperaba que el nuevo monarca mantendría las estructuras del régimen. Por tanto no hubo una previsión para actuar. De ahí que la extrema derecha cuando se inicia la transición está desconcertada y está atomizada.

[Luis Zaragoza]

Todo estaba atado y bien atado.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

José María Fernández de la Vega, Discurso en las Cortes en el debate sobre la Ley para la Reforma Política atado.

[Luis Zaragoza]

Con nudo insalvable para esa misérrima oposición que con su resentimiento a cuestas ha recorrido durante 40 años el camino de las cancillerías europeas denunciando el pecado de la paz y del progreso de España. Pero no estaba atado, ni podía estarlo para los de dentro, para los de casa, para los de los juramentos y los compromisos. Y estos, ellos sabrán con qué legitimidad, simplemente impunemente, han desatado el nudo.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Por eso insultarán desde bien pronto al presidente del Gobierno y le gritarán Suárez, traidor. Cantaste el cara al sol.

[Luis Zaragoza]

Se va a proceder a la votación.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Por eso defenderán el no en el referéndum sobre la Ley para la Reforma Política frente al sí auspiciado por el Gobierno y a la abstención promovida por la oposición democrática.

[Luis Zaragoza]

Don Blas tiñor López.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

No solo obtendrán el 2,6 % de los votos y por eso les costará reorganizarse para las elecciones del 15 de junio de.

[Xavier Casals]

1977. Finalmente habrá una fuerza que será Fuerza Nueva, que había sido creado como editorial en 1966 y se convertirá en partido en 1976. Y de hecho fuerza Nueva será la gran formación de la extrema derecha durante la Transición y se convirtió en.

[Mariano Sánchez Soler]

El banderín de enganche para todos los franquistas que querían mantener el régimen en estado.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Puro. Mariano Sánchez Soler, Periodista, autor entre otros, del libro La larga marcha.

[Mariano Sánchez Soler]

Ultra. Y luego también reunía a los jóvenes, jóvenes fascistas más que franquistas, con Plas Piñar. Era un notario que quiso capitanear lo que era el franquismo. Le llamaban Caudillo Piñar y cosas por el.

[Luis Zaragoza]

Estilo. No hace falta que todas las voluntades se transformen en una sola y única decisión. Yo voy a atreverme hoy, aquí, en esta plaza del Caudillo, en esta plaza de Oriente, a daros esa voz de mando. Adelante, españoles, sin miedo a nada ni a nadie. Por la fe y por la patria. Las banderas en.

[Mariano Sánchez Soler]

Alto. Fue el partido extrema derecha en un momento de eclosión de las extremas derechas. También Fuerza Nueva estaba apoyada por lo que era el fascismo más tradicional de.

[Xavier Casals]

Europa. Era un retorno a las trincheras de 1936. De hecho su coalición, la coalición con la que se presenta a las elecciones de 1977, se llama Alianza Nacional 18 de julio Fuerza Nueva quería una suerte de neofranquismo. Y claro, el franquismo era un régimen vinculado a una sola persona. De hecho, uno de los lemas de las manifestaciones o concentraciones de la extrema derecha de la época muestra esta inviabilidad de restaurar el franquismo porque el lema Franco resucita, España te.

[Luis Zaragoza]

Necesita. Hay que buscar la verdadera.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Libertad. Si Fuerza Nueva defiende el franquismo político, otro partido reivindica también de forma explícita el legado del régimen durante la transición, aunque en un sentido distinto de.

[Luis Zaragoza]

Pueblos que se unieron al.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Andar. Esa Alianza Popular que lidera quien había sido la estrella del primer gobierno de la monarquía, Manuel.

[Luis Zaragoza]

Fraga. Alianza Popular ha sido reconocida como lo que es, como una fuerza política que se niega a aceptar la voladura de la obra gigantesca de los últimos 40 años. Pero si respetamos el pasado, no nos definimos solo ni principalmente en función de ese pasado ilustre. Pretendemos en todo una modernización creciente de nuestra sociedad, pero sin destruirla ni quebrar su moral.

[Xavier Casals]

Tradicional. Desde el fraguismo se evitará reivindicar ese franquismo beligerante, fratricida y se pondrá el acento en los logros del régimen. La AP inicial. No nos confundamos con la que habrá a.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Posteriori. Esa primera Alianza Popular pretende recoger el voto de lo que en la época se llamó el franquismo sociológico. El concepto partía de una realidad contradictoria solo en apariencia. Las movilizaciones contra la dictadura fue fueron creciendo desde comienzos de los años 60, pero también aumentaron a partir de esa época las personas que tenían una visión positiva del.

[Xavier Casals]

Régimen. El franquismo sociológico es un concepto que se ha utilizado mucho y se ha definido poco y en general lo podríamos simplificar en aquellas clases medias que valoraban el franquismo no como régimen represivo, sino como régimen que en la época lo habían vivido a partir del desarrollismo que había garantizado un crecimiento económico y.

[Juan Fernández Miranda]

Estabilidad. El franquismo trató de uniformar la forma de ser español y la forma de ser de.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Derechas. Juan Fernández Miranda Periodista Autor del libro Objetivo Democracia. Crónica del proceso político que transformó.

[Juan Fernández Miranda]

España. Yo creo que la ciudadanía española después de la Guerra Civil y de una posguerra terrible, se acostumbró a un régimen que no podían cambiar y en el que mientras no se hablara de política, lo cual es desde una perspectiva democrática, inaceptable, pero después de una posguerra tal vez comprensible, uno podía desarrollar su vida. Y al final ahí hubo una posición que yo creo que viniendo de la necesidad, propició que hubiese gente que estaba.

[Luis Zaragoza]

Cómoda. El descanso y las vacaciones son ya obligados en la vida española. Los trenes parten hacia la montaña o el litoral cargados de viajeros. Una casita propia o alquilada con piscina es el sueño dorado. Esta nueva propietaria del coche ha resuelto el problema de su desplazamiento en la gran.

[Mariano Sánchez Soler]

Ciudad. Hoy, que a partir de la base, que a partir del año 59 que se hace el Plan de Estabilización Económica, que lo hacen los ministros del Opus Dei, se creó el desarrollo capitalista. Se creó una clase media, flojita, pero clase.

[Carma Molinero]

Media. Rueda el Talgo por las tierras de.

[Luis Zaragoza]

Castilla. Han puesto en servicio un modernísimo sistema electrónico de reserva de plazas y venta de billetes. Todo ser.

[Mariano Sánchez Soler]

Automático. La sociedad se había hecho una sociedad moderna en cuanto a sociedad de consumo. Había un sector de la población que tenía más bienestar que.

[Luis Zaragoza]

Antes. Sí, señores, España ya exporta automóviles, concretamente este popular.

[Juan Fernández Miranda]

Utilitario. Hay un momento de desarrollo económico gracias a la liberalización económica, a los acuerdos con Estados Unidos, eso es innegable. Pero no se puede disociar de un modelo político surgido de una guerra civil que no es democrático y en el que media España no participa. Aparte de cuestiones mucho más preocupantes como persecuciones, encarcelamientos o.

[Mariano Sánchez Soler]

Cunetas. ¿Las masas no salieron a la calle para acabar con el.

[Luis Zaragoza]

Franquismo? Vosotros, fantismas, soy los.

[Mariano Sánchez Soler]

Terroristas. La gente que salía a la calle era gente joven o éramos gente joven En ese momento todo se movía en la universidad, que además eran grupos muy pequeños. Lo que pasa es que con mucha capacidad de movilización en un momento determinado. Y luego las grandes empresas del metal y los sectores como la construcción, que los sectores más avanzados, El resto del mundo vivía su vida sin ninguna movilización. Era el miedo lo que marcaba. Y luego con mucha propaganda, nos habían dicho que después de Franco iba a venir otra vez la guerra civil. En.

[Xavier Casals]

Resumen, a la muerte de Franco, en un panorama incierto, había cierto recelo del futuro. De ahí que se podía pensar que había una gran bolsa de votos en ese franquismo sociológico que quería un cambio sin riesgo o un cambio que no fuera.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Traumático. De todos modos, la frontera entre Fuerza Nueva y la primera Alianza Popular fue a veces difusa. Por ejemplo, en las elecciones de junio de 1977 el Partido de Fraga cedió un espacio en televisión al expresidente Carlos Arias Navarro con un discurso catastrofista que poco se diferenciaba del de Blas.

[Luis Zaragoza]

Piñar. El alarmante deterioro de nuestra economía, la insostenible situación del orden público, la sombría perspectiva del mundo social, hacen justificado el temor de que si no encontramos un rápido y eficaz remedio, pronto nos encontraremos en un clima prerrevolucionario de imprevisible salida. Hemos abandonado las firmes posiciones conquistadas a tan duro precio y estamos permitiendo que las ocupen quienes de seguro no las van a abandonar tan estúpidamente como nosotros las hemos.

[Carma Molinero]

Cedido. Cuando se hicieron las elecciones, Alianza Popular quedó en la cuarta posición con sólo el 8 % de.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Los votos. Karma Molinero, Historiadora, Coautora de obras como La Transición, Historia.

[Carma Molinero]

Y relatos. Todavía más las fuerzas más inmovilistas, los que se opusieron a las reformas del gobierno, todos quedaron fuera.

[Xavier Casals]

Del Parlamento. La Unión de Centro Democrático, que pilotaba a Adolfo Suárez, tenía una parte de sus cuadros surgidos del establishment franquista. Eran.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Los reformistas. Xavier.

[Xavier Casals]

Casal, Historiador. Fue Adolfo Suárez el que consiguió que el grueso del voto de quienes podían haber visto el franquismo de manera positiva por los valores de estabilidad y de crecimiento económico, optasen por Adolfo Suárez, que en el fondo procedía de las élites.

[Nicolás Sartorius]

Del franquismo. La UCD y Alianza Popular sumadas tenían.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Mayoría absoluta. Nicolás Sartorius, Ex dirigente político y sindical. Coautor del libro El final de la la conquista de la democracia.

[Nicolás Sartorius]

En España. Si se hubieran unido los dos, la cosa se hubiera puesto bastante más complicada. Y ahí estuvo la inteligencia de Suárez de saber que no, que había que pactar la Constitución con la izquierda, porque si no hubiera sido una Constitución como las tantas que ha habido en España, que eran de unos contra otros y que no.

[Juan Fernández Miranda]

Duraban nada. La Alianza Popular de Fraga atrajo a muchas personas que estaban en contra de lo que se estaba votando en la Constitución. Gonzalo Fernández de la Mora, uno de los ideólogos del franquismo, un representante de esa España nostálgica, de esa España nacional católica, de esa España tradicionalista, estaba con Alianza Popular y acabó votando en contra de la Constitución y acabó saliendo de.

[Carma Molinero]

La política. Cuando se celebraron las siguientes elecciones, en 1979, Alianza Popular todavía consiguió peores resultados de los que había obtenido antes. Sólo obtuvo el 6% porque fue la única vez en que Fuerza Nueva consiguió un escaño para Blas Piñar.

[Xavier Casals]

Y entre 1979 y 1982 será la única legislatura en la cual la extrema derecha española tendrá presencia en el Congreso hasta la irrupción de Vox en abril.

[Luis Zaragoza]

Del 2019. Cuando el enemigo sea político.

[Mariano Sánchez Soler]

O no atenta contra mi vida, reaccionaré con violencia Si puedo blastiñar cuando el.

[Luis Zaragoza]

Enemigo, sea político o no, atente contra la seguridad de mi patria, pues naturalmente tengo obligación por amor a mi patria.

[Mariano Sánchez Soler]

De defenderla, incluso por.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

La violencia. Si el peso electoral de los nostálgicos fue muy reducido, su influencia durante la transición fue mucho más importante. Marginados de los centros más visibles del poder y conscientes de su insignificancia en el terreno político, utilizaron sus conexiones con el mundo económico y su presencia en los aparatos del Estado para desestabilizar el país y si era posible, dar.

[Mariano Sánchez Soler]

Marcha atrás. Es que la extrema derecha estaba en el ejército, estaba en la policía, en las judicaturas, entre.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Los jueces. Mariano Sánchez Soler Periodista se.

[Mariano Sánchez Soler]

Apostó por una ruptura pactada con un sector que venía del franquismo en vez de una ruptura democrática que significaba limpiar el aparato de Estado en la administración pública de personas que estuvieran atadas al.

[Nicolás Sartorius]

Antiguo régimen. Es evidente que la relación de fuerzas no permitió cosas que si hubiera habido otra relación de fuerzas hubiera sido posible. Por ejemplo, a nadie se le depuró y no hubo una depuración porque para eso necesitabas tener a tu lado del ejército como lo tuvieron los portugueses, pero es que nosotros no teníamos el ejército a un lado sino más.

[Mariano Sánchez Soler]

Bien enfrente. Lo fundamental para mí es la complicidad de policías, de miembros del ejército, de la Guardia Civil en actos de violencia selectiva. Casi todos los casos que han sido importantes siempre hay una conexión policial. En la muerte de Arturo Ruiz hubo una conexión policial, en el asesinato de Yolanda González hubo conexión policial, en Atocha, los abogados de Atocha hubo conexión policial, o sea, las tramas negras son reales. Las tramas negras eran una mezcla de ultraderechistas, miembros de las fuerzas de seguridad, miembros del ejército vinculados a atentados, vinculados a este tipo.

[Xavier Casals]

De grupos. El gran problema de Fuerza Nueva fue que no estaba claro si quería intentar inserirse en la nueva democracia, ser una fuerza parlamentaria o bien acabar con ella y ello favoreció que de sus aledaños hubiera brotes de violencia armada lo que yo he llamado espontaneismo armado. Pero ello no llegó a ser una amenaza en sí para la democracia como lo fue la amenaza de golpe.

[Carma Molinero]

De Estado. Las actitudes contrarias a la democracia eran muy amplias en los ejércitos, particularmente en la cúpula militar. El malestar militar que había estado mínimamente contenido hasta 1977 con la legalización del PC y después con las elecciones del 77 que mostraron un mapa electoral muy alejado de su imaginario, el malestar empieza a organizarse de.

[Juan Fernández Miranda]

Alguna manera. ¿Qué le preocupaba al ejército? La unidad de España y el Partido Comunista. Hay un elemento muy relevante y es que el Rey es el jefe supremo de las Fuerzas Armadas y eso genera que en las Fuerzas Armadas, a pesar de la enorme reacción mayoritaria en contra de cualquier cambio, se asuma.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Su liderazgo. La extrema derecha trató de espolear a ese ejército que obedecía más al Rey que a la Constitución y más por disciplina que por convicción. Curiosamente en esa estrategia de incitar a un levantamiento militar coincidieron ETA y los GRAPO con sus atentados contra miembros, algunos muy relevantes, de las Fuerzas Armadas y de orden público. La extrema izquierda violenta esperaba que el golpe de Estado provocara de rebote ese proceso revolucionario que hasta el momento no se había producido. La extrema derecha esperaba conseguir en los cuarteles lo que no podía lograr en.

[Carma Molinero]

Las urnas. En el año 80 el gobierno era cada vez más débil. Esa debilidad favoreció las especulaciones sobre las formación de un gobierno extraconstitucional, se trataba de reconducir la situación política, etc. Y en ese marco es en el que se produce el asalto al Congreso capitaneado.

[Mariano Sánchez Soler]

Por Tejero. Fue por un lado el golpe duro de Tejero y por otro lado estaba Armada y Milans, dos militares muy vinculados a Juan Carlos de Borbón personalmente, intentando hacer un gobierno de concentración nacional para frenar a la democracia. La indecisión de algunos capitanes generales fue lo que paró un poco que se extendiera, pero tardaron mucho, muchísimas horas en decidir no seguir el golpe. Yo creo que la extrema derecha se dio cuenta que no tenían nada que hacer porque ni siquiera sus generales se ponían.

[Carma Molinero]

De acuerdo. La amenaza de retorno al pasado que podían conectar con ese franquismo. Yo creo que en ese sentido el golpe de estado del F su fracaso resultó definitivo. Para interrumpir esa cuestión yo.

[Mariano Sánchez Soler]

En la transición sangrienta en mi libro sobre la violencia y la Transición. Hago una estadística de víctimas de violencia, pero toda esa violencia desaparece totalmente después del triunfo del PSOE en las elecciones. Ya no pasa lo mismo que estaba pasando sistemáticamente en los.

[Luis Zaragoza]

Últimos años. Creo que el que más y el que menos ya sabe cómo pienso, cómo siento y también.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Cómo hago. En Las elecciones del 28 de octubre de 1982, el hombre que había secuestrado el Congreso trató de volver a él, esta vez como diputado en un nuevo partido llamado.

[Luis Zaragoza]

Solidaridad Española. Cuando de servida España se trata, no conozco frontera. Por una España unida con seguridad y con trabajo para todos, os pido que reflexionéis y luego deis el voto a Solidaridad Española, que siempre, siempre estará con España y con los españoles. Además, con razón o sin ellos, Viva España. Está claro que el Partido.

[Xavier Casals]

Socialista Obrero español ha obtenido el respaldo mayoritario del pueblo español.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

En esta Esas elecciones supusieron una rotunda victoria para el PSOE y la desaparición en la práctica de la Unión de Centro Democrático. La gran beneficiada de ese hundimiento fue Coalición Popular, la nueva formación desde la que Manuel Fraga empezó a construir la casa común de.

[Luis Zaragoza]

La derecha. Queremos que tengan trabajo los trabajadores. Pensamos que los niños tienen derecho a.

[Juan Fernández Miranda]

La vida. El gran éxito de la Transición es que el franquismo más bunkerizado fue absorbido.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Fue neutralizado. JUAN FERNÁNDEZ MIRANDA Periodista Por.

[Juan Fernández Miranda]

Lo tanto, el gran éxito de Manuel Fraga como líder de la creación de ese partido de derecha democrática que fue primero Alianza Popular y luego, con los años, el Partido Popular, fue conseguir atraer hacia sí todos los sectores de la derecha, algunos nostálgicos del franquismo, otros liberales, otros democristianos, conservadores, y formar una alternativa a un partido socialista que creció rápido y con.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Mucha fuerza. Dividida y desconcertada, como al principio de la Transición, sin una estrategia clara y decepcionada por el fracaso de la vía golpista, la extrema derecha se vio obligada a pasar página. Solidaridad Española, el partido de Tejero, no llegó a los 30 mil votos en toda España y Blas Piñar perdió su escaño y disolvió.

[Luis Zaragoza]

Su partido. Nos han dejado.

[Mariano Sánchez Soler]

Absolutamente solos. Tenemos la soledad de.

[Luis Zaragoza]

Los escogidos. Nos han dejado solo. Espera. Junto a ti, Señor. Junto a ti. Por España. Junto a ti. Con mis leales, si sois leales vosotros. En esta noche del 20 de noviembre, en esta noche cargada de recuerdos y emociones en esta noche de Cristo Rey, Señor, junto a ti buscaremos otro más.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Arriba España. Desde 1982 y durante décadas, los nostálgicos del franquismo fueron grupos carentes de legitimidad social, cuya presencia se veía en las calles, sobre todo en fechas como el 1 de abril, el 18 de julio o el 20.

[Luis Zaragoza]

De noviembre. Aquí tenemos unos carteles del 20 de noviembre, que es la principal conmemoración patriótica del año, con Franco y José Antonio La To Grande, figuras patrióticas del siglo XX. Tenemos nuestros boletines de.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Cuadernos Patrióticos. Pero la extrema derecha tuvo que reinventarse y mirar a.

[Xavier Casals]

Otros horizontes. El espacio de la extrema derecha generacionalmente quedó dividido en dos uno de seguidores de mayor edad y otro de jóvenes. Y los sectores juveniles empezaron a mirar.

[Mariano Sánchez Soler]

A Europa. L' immigration aggrave, l', insécurité.

[Luis Zaragoza]

L' immigration coûte cinquante milliards à la sécurité sociale.

[Xavier Casals]

Par an. Recordemos que en el año 84 hay el gran éxito le penista en las elecciones europeas y por tanto hay un afán de empezar a importar discursos, de romper con lo que había sido el discurso nostálgico del franquismo. El leperismo le ofrece nuevos inmigración, inseguridad, orden público, cuestionamiento de la Unión Europea, etc. Por tanto hay un.

[Carma Molinero]

Arsenal ideológico. Si quieres devolver España a los españoles, si crees en la Europa de las naciones y sus pueblos y no en esta unión sin alma de banqueros y multinacionales, si crees que debemos recuperar nuestra soberanía nacional, vota democracia nacional.

[Xavier Casals]

Unidos podemos. ¿Dónde cogerán más fuerza los discursos más innovadores? Sobre todo en la periferia, notablemente en Barcelona y subsidiariamente en Valencia. En el 2003 se inicia o despunta Plataforma per Catalunya y entonces será la primera vez que desde la extrema derecha habrá presencia institucional desde 1982, pero será en el.

[Luis Zaragoza]

Ámbito local. Esta no es la Cataluña que quiero yo para los catalanes, no es la Cataluña que quiero yo para mis hijos y para.

[Xavier Casals]

Mis nietos. Y empezará a irradiar un modelo que era nacional populista. A diferencia del populismo que puede ser de izquierdas, que se dirige al pueblo llano frente a unas élites que secuestran derechos sociales, derechos económicos, el nacional populismo añade otro elemento. Esas élites son el partido del extranjero, porque esas élites favorecen la inmigración en contra de los.

[Luis Zaragoza]

Intereses nacionales. Nunca en la vida he dicho algo que se podía considerar un partido o una.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Persona racista. JOSEP ANGLADA Líder de Plataforma.

[Luis Zaragoza]

Per CATALUNYA Yo siempre he dicho lo que piensa la mayoría de la gente que está en este país y evidentemente los partidos del sistema, La casta política podrida y corrupta que tenemos en este.

[Juan Fernández Miranda]

País ven en Giuseppe Anglada y en.

[Luis Zaragoza]

Plataforma Borcatuña que a nosotros no nos va a parar nadie. Nosotros no vamos a consentir que de fuera vinieran y de casa.

[Juan Fernández Miranda]

Nos sacaran. Siempre he dicho lo mismo, que primero somos.

[Xavier Casals]

De casa. Del 2003 al 2014 la plataforma PER Cataluña mostrará una vía local desde abajo para conseguir presencia institucional. XAVIER CASALS Pero el impacto del proceso secesionista con el referéndum ilegal del 2017 provocará una gran reacción defensiva de la cual se beneficiará Vox y marcará su eclesión o su ascenso institucional. Primero será visible en las elecciones autonómicas de Andalucía en diciembre del 2018 y luego se producirá su gran salto al Congreso de los Diputados en abril.

[Luis Zaragoza]

Del 2019. Ahora es el momento de decir alto y fuerte quiénes somos y que hemos llegado.

[Mariano Sánchez Soler]

Para quedarnos. Vox es un una escisión por la derecha.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Del PP. MARIANO SÁNCHEZ SOLER PERIODISTA Había.

[Mariano Sánchez Soler]

Gente muy, muy conservadora que encajaba con la ideología de extrema derecha europea que estaba dentro del Partido Popular. Cuando se presentó Vox y vieron en extrema derecha que tenía posibilidades de salir, todos los votos de la extrema derecha se fueron a Vox. Hicieron voto útil para que.

[Luis Zaragoza]

Saliera adelante Españoles sin miedo a nada ni a nadie. Todo por España.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Viva España. En marzo de 1979 la coalición Unión Nacional, donde se integraba Fuerza nueva, obtuvo el 2,1% de los votos, unos 380.000. En noviembre de 2019 VOX obtuvo algo más del 15% de los votos, Unos 3.600.000. La relación de ambas fuerzas con el franquismo, sin embargo, es.

[Xavier Casals]

Bien distinta. Por ahora no hay una reivindicación militante o un proyecto político que se reclame genealógicamente procedente, vinculado, adscrito, como se quiera llamar, al franquismo. Otra cosa es que haya guiños, otra cosa es que haya una ambigüedad ideológica hacia Franco y.

[Luis Zaragoza]

El franquismo. Preside el peor gobierno que ha tenido nuestro país en 80 años, el que ha provocado la mayor contracción del producto interior bruto. El gobierno, sí señor Iglesias. En 80 años la mayor destrucción de.

[Juan Fernández Miranda]

La economía. Cuando Santiago Abascal le dice a Pedro Sánchez en el su gobierno es el peor de los últimos 80 años. Hay un coqueteo con el franquismo. No es comparable un gobierno, por muy malo que sea, democrático, con una dictadura. Pero él coquetea. En el año 2025 hay personas que por unas cuestiones o por otras han sentido atracción por algunas de las ideas que promovían la derecha tradicionalista española.

[Carma Molinero]

Más intolerante. Vox es un partido ultranacionalista españolista para el cual España es inmutable. ¿Claro, se puede decir que eso es franquismo? Sí, es una referencia franquista, pero también lo era previamente en.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Algunos sectores. CARMA MOLINERO HISTORIADORA En las.

[Carma Molinero]

Bases de VOX existen grupos ultracatólicos. ¿Ese ultracatolicismo tiene conexiones con el franquismo? Sí, pero no es específicamente del franquismo. El rechazo a la democracia liberal, ese es un rasgo franquista, pero también lo es de los sectores reaccionarios.

[Xavier Casals]

Y contrarrevolucionarios. VOX es una fuerza que se ubica ideológicamente en extrema derecha y entonces, dentro de su ubicación intenta dirigirse a distintos sectores, familias, políticas y por tanto es más un sentido, para entendernos, de crear un partido ecuménico en el sentido de que puedan sentirse identificados en mayor o menor grado distintos sectores de los lo que es el espectro ideológico de la.

[Mariano Sánchez Soler]

Extrema derecha. Mi opinión es que VOX utiliza el franquismo para captar votos, aunque tengan relaciones personales con la Fundación Francisco Franco, con la propia familia Franco, pero ellos lo usan como herramienta para captar jóvenes y para captar gente que está fuera de.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

La política. Tienen la palabra por el Grupo parlamentario VOX, el señor Mariscal Zavala. Congreso de los Diputados 26 de noviembre de 2024 Sabe que cada.

[Luis Zaragoza]

Vez más españoles conocen la realidad mediante las redes sociales y mediante los medios de comunicación que no están controlados por el poder político. Y gracias a las redes sociales muchos jóvenes están descubriendo que la etapa posterior a la Guerra Civil no fue una etapa oscura, como nos vende este gobierno, sino una etapa de reconstrucción, de progreso y de reconciliación. Para lograr la.

[Mariano Sánchez Soler]

Unidad nacional, las redes sociales son fundamentales. Vox consiguió entrar en el Parlamento de Andalucía justamente haciendo una campaña hacia las redes sociales, hacia los jóvenes en las redes sociales y hacia la gente que estaba muy alejada de la política y teniendo enfrente a los medios de comunicación, boicoteando a los medios comunicación para que no cubrieran.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Su campaña. Pero habría que preguntarse por qué el franquismo puede atraer hoy y servir para captar votos. ¿Por qué unos mensajes que eran minoritarios hace años en las redes sociales se vuelven hoy fácilmente virales? Y sí, como se habla tan por lo tanto, desde hace meses los jóvenes que no vivieron la dictadura son especialmente proclives a asumirlos.

[Carma Molinero]

O no. Yo no creo que estrictamente el franquismo esté presente entre los jóvenes, incluso ni que sea reivindicado por los jóvenes. En cualquier caso, no más que en otras franjas de.

[Mariano Sánchez Soler]

La sociedad. Yo creo que es una construcción fabricada por determinados medios de comunicación. No hay tanta penetración. Lo que pasa es que, claro, nos sorprendemos ahora porque vemos que en la época de la transición ser franquista o ser fascista no estaba bien visto y ahora, como son unos que no tienen ni idea de lo que están diciendo, lo usan.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Como fetiche. Según un reciente estudio del CIS, una de cada cinco personas cree que el franquismo fue bueno o muy bueno para España. Y los españoles, entre quienes lo elogian, pocos parece que quieran restaurar restaurar la democracia orgánica, el sindicalismo vertical o la monarquía del 18 de julio. Pero cabe preguntarse si está rebrotando 50 años después el franquismo sociológico, la visión idealizada de la dictadura. ¿Con qué pensamiento hemos venido todos? Pues con el de la generación de que Franco era muy malo. Pero ahora hay otra generación que ya no se cree que Franco era muy malo. Ahora hay otra generación que está investigando que coño, el hombre ha hecho muchas cosas, lo de la Seguridad Social y todas esas mierdas. Todo eso lo ha hecho el loco y luego se lo quieren achacar Adolfo Suárez o no sé qué. Que son los que han inventado el IVA y el IRPF para recaudar dinero. ¿Me entiendes? En cualquier caso, las referencias al franquismo se enmarcan en un ascenso de los valores autoritarios que también reflejan algunas encuestas. Las explicaciones son múltiples según a quien se pregunte. En primer lugar, se trata de una tendencia que no solo afecta.

[Juan Fernández Miranda]

A España. Es evidente que hay un movimiento internacional de populismo que primero fue en la extrema izquierda y ahora lo es en la extrema derecha, que busca unos modelos políticos que si tienen un pie en la democracia liberal. El otro lo tienen en.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Oposiciones iliberales. En 2011 los que en España protestaban contra la situación política, económica y social pedían democracia real ya. La incertidumbre ante el futuro, ante un mundo cada vez más cambiante y complejo sigue siendo la misma. Pero hoy, en parte por esa tendencia mundial de la que hablábamos, se buscan.

[Mariano Sánchez Soler]

Otros referentes. España era el único país, hasta que irrumpe Vox, que no tenía extrema derecha política. Ha tenido que tener la crisis del PP una escisión por la derecha y además una crisis interna muy profunda. Ha tenido que tener una crisis del PSOE incapaz de dar respuesta al sector de la población necesitada. Y ahí aparece la.

[Carma Molinero]

Extrema derecha. El franquismo es el referente más cercano en el tiempo de una etapa de crecimiento con un régimen autoritario, cuando no tiene nada que ver una cosa con.

[Luis Zaragoza]

La otra. ¿Cuántos años tardaba una familia en pagar una vivienda por completo en los años 70? La casa y el coche equivalía aproximadamente a cuatro años de salario, teniendo en cuenta que en esa época solo trabajaba miembros de.

[Carma Molinero]

La familia. Los años 60 fueron en todo el mundo una etapa de gran crecimiento económico, de estabilidad, de extensión de la sociedad del consumo y evidentemente de trabajo. Se olvidan del ley, orden, etc. No serviría en la tercera década del siglo XXI para asegurar ni trabajo, ni vivienda, etc. Y sí muchos menos derechos para todos aquellos que realmente.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Los necesitan. Y hay quien plantea también que el franquismo es desde hace años un elemento más de una batalla a la vez cultural y política en la que el uso de la dictadura no solo vendría de.

[Xavier Casals]

Un lado. Los valores autoritarios son contestatarios en relación a los valores progresistas. Y dentro de la contestación a los valores progresistas de lo que llaman el pensamiento woke estaría una reivindicación del franquismo, pero no tanto como proyecto político sino como elemento.

[Luis Zaragoza]

De respuesta. ¿Vas al país o vas a medios progresistas? Profesor de secundaria muy preocupado Mis alumnos son franquistas. El franquismo es la negación de todo lo que te estoy diciendo yo. Claro, entonces muchos chavales dicen entonces franquismo qué era un señor que había ahí, que yo me queda lejísimos, ya no tengo un tipo de pasión. Y era la negación de esto. Entonces lo que estás haciendo es generar condiciones de que la rebeldía juvenil.

[Juan Fernández Miranda]

Sea Franco. Al final cada vez que sale Franco los beneficiados son la izquierda y la.

[Luis Zaragoza]

Extrema derecha. Aquí podemos empezar a cavar la fosa donde reposarán los restos de un gobierno que nunca debía de haber existido en nuestro país. Esto dijo usted, señor Tellado, el.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Pasado sábado. Debate en el Congreso entre el socialista Félix Bolaños y el popular Miguel Tellado 10 de septiembre de 2025.

[Luis Zaragoza]

Hoy aquí, en sede parlamentaria, va a tener la oportunidad de intentar lavar la mancha sobre la democracia que usted ha proporcionado a tanto, tantas miles de víctimas han cantado Franco. El comodín es que cuando.

[Mariano Sánchez Soler]

Están apurados tienen que sacar.

[Luis Zaragoza]

A Franco. Mire, aquí el único que ha hablado de fosas franquistas es Pedro Sánchez buscando una cortina de humo. Y debería.

[Juan Fernández Miranda]

Darles vergüenza. A mí me da la sensación de que del franquismo habla más la izquierda en el primer cuarto del siglo XXI que en el último del siglo XX. Creo que es un recurso que divide a las derechas y porque creo que le genera rédito electoral. Y hay una derecha que se siente interpelada cuando se habla de Franco. Pero hay muchas formas de ser de derechas que consideran que Franco es el pasado y que condenan.

[Luis Zaragoza]

La dictadura. El Congreso de los Diputados, en este vigésimo quinto aniversario de las primeras elecciones libres de nuestra actual democracia, reitera que nadie puede sentirse legitimado, como ocurrió en el pasado, para utilizar la violencia con la finalidad de imponer sus convicciones políticas y establecer regímenes totalitarios contrarios.

[Xavier Casals]

A la libertad y a la dignidad.

[Juan Fernández Miranda]

De todos los ciudadanos, lo que merece.

[Luis Zaragoza]

La condena y repulsa de nuestra sociedad democrática. II El Congreso de los.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Diputados El 20 de noviembre de 2002, la Comisión Constitucional del Congreso aprobó por unanimidad una resolución histórica. Se condenaba la dictadura franquista y se hacía un reconocimiento moral de las víctimas de la guerra Civil y de la represión posterior. Con el tiempo se vio que aquella resolución era para algunos grupos un punto de partida y para otros un punto de llegada. Cuando cuatro años después, en una legislatura particularmente crispada, se empezó a debatir la llamada Ley de Memoria Histórica, aquella unanimidad sal saltó por.

[Carma Molinero]

Los aires. Somos una democracia madura, con pilares firmes, capaz de afrontar con serenidad situaciones derivadas de un pasado doloroso que todavía no habían sido.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Suficientemente reparadas. María Teresa Fernández de la Vega, Vicepresidenta primera del Gobierno Esta es.

[Carma Molinero]

Una ley que deja la historia a los historiadores y que, al tiempo que amplía, extiende e instaura derechos, reconoce a.

[Luis Zaragoza]

Cada persona el derecho a conocer y.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Recuperar su memoria personal.

[Luis Zaragoza]

Y familiar. Por primera vez un presidente de Gobierno se fija como único programa político la división de la.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Sociedad española. EDUARDO ZAPLANA Portavoz del PP.

[Luis Zaragoza]

En el Congreso Ustedes pretenden hacer borrón y cuenta nueva de la superación de nuestro pasado más conflictivo, del gran éxito de la Transición, de una España de todos y para todos, que es nuestro principal activo en estos últimos treinta.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Años. Señorías, la llamada Ley de Memoria Histórica de 2007 y la de Memoria Democrática de 2022 fueron para sus impulsores un acto de dignidad, justicia y reparación y a la vez una respuesta al blanqueamiento del franquismo que detectaban en ciertas élites intelectuales y políticas de la derecha. Para sus detractores fueron una revancha tardía y sin adversario, o un banderín de enganche electoral, o un intento de sustituir el relato parcial de los vencedores por el relato parcial de los vencidos y no por uno consensuado por todos. De ahí que el PP y Vox hayan impulsado en algunas comunidades aut autónomas las que han llamado leyes.

[Luis Zaragoza]

De concordia, de ese discurso rancio, casposo, de volver a hablar de víctimas de primera y de segunda, de buenos y malos. Pasemos esa página de una vez.

[Xavier Casals]

Por todas. Derogaréis, pero no convenceréis porque.

[Luis Zaragoza]

La historia es la.

[Xavier Casals]

Que es. Y hoy queda en evidencia la diferencia entre ustedes.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Y nosotros. Unos hablan de reabrir heridas, otros de cerrar heridas que permanecieron décadas abiertas. La más evidente para los defensores de las leyes de memoria es la de.

[Luis Zaragoza]

Las fosas. Qué alegría. Tengo una emoción que no tengo palabras para hablaros y decíroslo. Espero ver los huesos de mi hermano, aunque no sea nada más que los huesos. Desde que tengo uso de razón pongo ese remordimiento dentro y día tras día recordando a mi padre. Y hoy me siento satisfecho. Me encuentro lleno una misión. Por lo menos lleva una labor que llegó a.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Su fin. Durante un tiempo se habló de unas 800 fosas con unos 30.000 cuerpos enterrados. Luego se habló de unas 2.500 fosas y casi 150.000 cuerpos. Son hipótesis. La única certeza es que aún hoy se siguen.

[Nicolás Sartorius]

Exhumando cadáveres. Es una vergüenza que este país todavía haya miles de personas en las cunetas, que sus familias no los hayan podido recuperar. Yo creo que debe ser con Camboya o con alguno de estos el único país que.

[Juan Fernández Miranda]

Sucede eso. Creo que en España hay un consenso social unánime sobre la necesidad de que cualquier persona que tenga un familiar en una cuneta pueda encontrarlo políticamente. Ese asunto, que es uno de los que Zapatero pone sobre la mesa, es indiscutible. Creo que a eso habría que quitarle toda la carga revisionista. Y sobre todo, si se va a revisar la transición se tiene que hacer con consenso, porque si no revientas.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

El proceso. Otro grupo, un grupo de heridas de pervivencias del franquismo en la sociedad democrática, según los defensores de las leyes de memoria, es el relacionado con la simbología de.

[Xavier Casals]

La dictadura. El féretro tiene daños, pero la familia prefiere que se utilice ese.

[Luis Zaragoza]

Féretro original para sacar a Franco de la basílica. En este momento, los operarios de toda.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

La exhumación. Un hito en este aspecto fue la exhumación de Franco del Valle de los caídos el 24 de octubre de 2019, que mereció valoraciones muy dispares. De hecho, el destino del monumento es un foco constante de polémica desde.

[Juan Fernández Miranda]

Hace años. Lo que se pretende es.

[Luis Zaragoza]

Transformar lo que ha sido un monumento.

[Juan Fernández Miranda]

A la reconciliación, a la paz y.

[Luis Zaragoza]

A la unidad de los españoles bajo el signo de.

[Nicolás Sartorius]

La cruz. La lectura oficial del monumento desde los benedictinos o desde la derecha política, sobre todo la extrema derecha política, es que la cruz abraza a las.

[Luis Zaragoza]

Dos Españas. Realmente este monumento lo que.

[Nicolás Sartorius]

Es, es una apología del franquismo. Es un monumento que petrifica el ideario.

[Carma Molinero]

Nacional católico. Igual que se produce una ruptura muy importante con la aprobación de la Constitución de 1978, un rompimiento total con lo que significa el franquismo, lo que no se ha actuado en la democracia española hasta ahora, prácticamente, es una ruptura en el plano simbólico. El no intervenir en ese plano simbólico lo que hizo con el paso del tiempo es fortalecer los discursos sino reivindicativos del franquismo más contemporáneos con el franquismo de.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

La derecha. Desde el comienzo de la transición se fueron retirando estatuas y placas de edificios y se fueron cambiando los nombres de calles y pueblos. Ferrol, por ejemplo, dejó de llamarse del caudillo en 1982. Pero la polarización en torno a este tema desde comienzos del siglo XXI ha convertido cada decisión en objeto de confrontación política, mediática, social y en muchos casos también judicial. Pasó, por ejemplo, cuando el Ayuntamiento de Madrid renombró 52 calles.

[Nicolás Sartorius]

En 2017. Pensamos que igual que el.

[Luis Zaragoza]

Rostro es el espejo del alma. Las calles son el espejo en el que se mira una ciudad.

[Mariano Sánchez Soler]

Y queremos. Madrid no merece tener ese.

[Luis Zaragoza]

Tipo de nombres en.

[Carma Molinero]

Sus calles. Eso significa que la mayoría de las veces no sabemos en qué calle vivimos, cuando han sido calles tradicionales, que la gente tampoco tiene mucha idea.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

De lo que eso significaba, o cuando a comienzos de 2020 Guadiana del Caudillo pasó a ser.

[Mariano Sánchez Soler]

Solo Guadiana. Ya se acabó el paro, ya no se pude la fruta, ya no se pasa nada, no hay paro ni.

[Luis Zaragoza]

Hay nada. Quitando.

[Mariano Sánchez Soler]

La placa. ¿La han quitado? Pues bueno, pero que quiten.

[Luis Zaragoza]

Ahora al pueblo, que quiten los pantanos.

[Mariano Sánchez Soler]

Y que lo quiten todo lo que.

[Juan Fernández Miranda]

Hizo Franco. Yo he sido comercial, estaba.

[Luis Zaragoza]

Viajando por ahí y la gente se.

[Juan Fernández Miranda]

Sorprendía cuando llegaba a los hoteles, incluso me decían pero diga, ¿Todavía se sigue llamando ese pueblo así? Ya es hora de que se.

[Luis Zaragoza]

Vayan.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

Cerrando. Heridas. Por intereses políticos o por traumas personales. Como materia de conocimiento o como arma arrojadiza, Franco y su régimen parecen hoy más presentes que hace unas décadas en la conversación social. Y no sólo por los 50 años de la muerte del dictador. ¿En qué medida o en qué sentido lo seguirán estando en el futuro? Es imposible intuirlo porque en última instancia.

[Juan Fernández Miranda]

Depende de. Yo creo que tenemos una obligación, los que creemos en la democracia liberal, de explicar a la ciudadanía, y especialmente a los más jóvenes, qué fue la transición y qué ha pasado desde entonces hasta hoy. España ha vivido 50 años de prosperidad, de paz, por supuesto con muchas tensiones, pero de crecimiento. Y por eso yo creo que hay que explicar la transición, hay que divulgarla, no mitificarla, y poner sobre la mesa algo que yo creo que hay que reivindicar, que es el espíritu de la transición, la capacidad de escuchar al otro.

[Nicolás Sartorius]

El consenso. No hay una conciencia suficiente en todos los sectores de la sociedad de lo importante que es la libertad, la democracia en la vida de una sociedad. Porque en los colegios, en los institutos, los jóvenes me dicen que nunca se ha dado eso, lo que significó la dictadura, las consecuencias que tuvo, que nunca se ha enseñado la democracia no es una conquista, que está ahí y que no te la pueden quitar. No, no te la pueden quitar el día menos pensado. Los derechos no.

[Luis Zaragoza]

Se heredan después de Franco. Qué segunda Los franquistas sin franquismo Un programa de Luis Zaragoza Con realización de Maika Aguilera. Narradora Berta Tapia. Producción Elena Muñoz Con el apoyo del Archivo de Radiotelevisión Española. Dirección de la serie Maika Aguilera y Álvaro Soto. Escucha todos nuestros programas en.

[Narrador / Documentos Radio Nacional de España]

RTVE ES Documentos Documentos Radio Nacional.

[Luis Zaragoza]

De España. Batallas Granadas Carazo Tal vez si me contara que no importa el color, ni sexo ni la rasta, vuelvan lo en que luchó. Cuando hablen de la patria no me hablen del valor, no jueguen con el sable ni tan de traidor al que la lleva dentro pegada al corazón y no anda por la calle con ella en procesión. Cuando hablen de la patria no olviden que es mejor sentir a nuestro lado que ser su salvador. Por repetir su nombre no te armas de razón, aquí cabemos todos o no cabe ni Dios. No olviden que es mejor sentirla a nuestro lado que ser su salvador. Por repetir su nombre no te armas de razón, aquí cabemos todos o no cabe.