El Sacerdote Que Pacto Con Lucifer | El lado oscuro del catolisismo

Summary

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EXTRA ANORMAL Podcast Summary

Episode: El Sacerdote Que Pacto Con Lucifer | El lado oscuro del catolisismo
Host: Paco Arias
Guest: Osvaldo Torres
Date: September 2, 2025

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Episode Overview

This intense and chilling episode of EXTRA ANORMAL, hosted by Paco Arias, dives into the darker side of Catholicism, revealing shocking testimonies and real stories involving demonic pacts, cursed churches, and the intersection of spiritual light and darkness within religious institutions. Joined by expert and former seminarian Osvaldo Torres, the episode traverses themes like demonic miracles, the presence of evil in churches, spiritual vulnerability, and extreme cases from the Vatican to small Mexican towns.

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Main Discussion Points & Key Insights

1. Introducing the Guest and Episode Context

[02:40 – 05:36]

• Osvaldo Torres’s Background:

  • Ex-seminarian, three years from priesthood, studied demonology in Rome, co-hosts “Invitado a lo Desconocido” (a podcast on demons and exorcisms).
  • “Hablamos temas que tal vez no toda la gente se atreve a tocarlos por miedo a ‘¿Qué tal si invoco algo, ¿Qué tal si el demonio se me va a hacer presente?’” — Osvaldo [04:52]

• Tone Disclaimer:

  • The episode is controversial and not meant as disrespect to religion but to share real testimonies of darkness within the church.

2. Haunted Energy and Paranormal Activity in Churches

[07:34 – 14:21]

• Discussion:
  • Churches are centers of heavy spiritual and energetic charge—acts of brujería, santería, exorcisms, and human energy residue create negative environments.
  • “Las iglesias son un punto energético muy importante, porque allí van y tiran trabajos de santería, de palo Mayombe... la propia gente con su misma energía hace que ese lugar sea un cúmulo de mala energía.” — Osvaldo [07:37]
• Profane Miracles:
  • Miraculous events (statues crying, moving) aren’t always divine; they may result from dark rituals.
  • “No era un milagro divino, sino era más un milagro de alguna entidad, demoníaco... tienen la misma función, hacer milagros para confundir.” — Osvaldo [09:19]
• Demonic “Miracles” Are Faster:
  • Demonic entities grant favors quicker than saints, but the cost (“letras chiquitas del contrato”) is destruction.
  • “Son más milagrosos que los propios santos... te contestan inmediatamente, pero nadie te dice las letras chiquitas del contrato.” — Osvaldo [10:20]

3. Personal Stories: Attachment, Pacts, and Curses

a. Entities from Churches and Energetic Vulnerability

[16:53 – 29:40]

• San Juan Chamula Testimony:

  • Churches can harbor dark rituals; e.g., in Chamula, pagan practices, animal sacrifices, and spiritual oppression are common.
  • Testimony: Susana feels an dark energy and, after witnessing sacrifices, both she and her child are affected by mysterious aggression and depressive symptoms.
  • “Todo por entrar a una iglesia, nunca me especifica qué tipo de ser se le pega... sólo que algo se le pegó.” — Paco [29:20]

• Demonic Targeting:

  • “Una cualidad del demonio es atacar a los más vulnerables, ya sea un menor o una persona en una vulnerabilidad espiritual muy, muy baja.” — Osvaldo [29:47]

b. El Sacerdote y el Pacto con Lucifer: Real-World Account

[32:26 – 45:00]

• Case of "Padre Enrique":
  • Mexican priest seeks power, enters into a satanic pact, profanes the Eucharist with human fluids, participates in orgies, and sacrifices a fetus (obtained via corruption) in a ritual.
  • "El sacerdote deja 14 cartas relatando todo esto... tenía que sacrificar a un menor de edad... hace una misa negra para sellar el pacto en el templo católico." — Osvaldo [32:26-37:00]
  • Witnessed appearance of Lucifer, culminating in Enrique’s suicide; the diocese later destroyed and re-consecrated the church.

c. Maldiciones y Espíritus en Iglesias Abandonadas

[52:38 – 71:52]

• Pueblo Mágico:
  • Town plagued by a cursed church after a denied baptism leads to a brujería-driven feud between a priest and witches, resulting in multiple deaths.
  • “El pueblo empezó a decir que dentro de esta iglesia estaba el alma del primer sacerdote coexistiendo o conviviendo con el alma de la bruja.” — Paco [57:46]
  • Paranormal attacks and a visible red sigil on the altar are reported; only complex rituals eventually free those afflicted.

d. Possession and Exorcism Case

[72:37 – 89:58]

• Beelzebub Possession:
  • Woman attempts a ritual for wealth; is eventually possessed by Beelzebub after practicing from a 18th-century black magic book.
  • Exorcism spans a week, involving intense physical phenomena; the woman ultimately dies and Osvaldo himself is targeted by misfortune soon after.
  • “Estaban dentro de ella siete personas... Le dice: ‘Soy Belcebú... ella me ofreció su alma, su cuerpo, a cambio de dinero, pero la engañé y nunca se lo di.’” — Osvaldo [84:59]

4. Church as Light or Darkness: Institutional Corruption & Abuse

[99:37 – 108:48]

• Ghost Story:
  • A family sees a ghost-child in a church—the spirit of a boy long dead in a fire, seen only during mass.
• Abuse in the Seminary:
  • Osvaldo details clerical homophobia, physical abuse, and institutional cover-ups within the seminary.
  • “El Padre Carlos lo golpeó... Y esa fue su responsabilidad: ‘Le estoy ayudando a recobrar la infancia que nunca tuvo.’” — Osvaldo [101:59]
  • Church leaders justify and cover up violence, threatening and vilifying whistleblowers.

5. Critical Reflection: Faith Beyond Institutions

[108:48 – 112:00]

• Both hosts urge listeners to distinguish between faith in God/Christ and flawed human institutions.
• "No pongan su fe en la persona, en el sacerdote, en el papa, pongan su fe en Cristo, en Dios.” — Osvaldo [111:29]

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Notable Quotes & Moments

On the Poker-Faced Reliability of Church Miracles:

“No era un milagro divino, sino era más un milagro de alguna entidad, demoníaco... para confundir.”
— Osvaldo [09:19]

On Demonic Favors:

“Es más efectivo pedirle a un demonio que... a la Virgen de Guadalupe o a Dios... pero nadie te dice las letras chiquitas del contrato.”
— Osvaldo [10:20]

On the Power of Intention:

“Si tu intención verdaderamente está ahí, te va a escuchar... la intención lo es todo.”
— Osvaldo [13:03]

On the Dangers of Brujería in Churches:

“Muchas personas recurren a eso... no porque seas elegido por Dios te vas a salvar de todo esto.”
— Osvaldo [72:37]

On Institutional Hypocrisy:

“¿La Iglesia es de luz o es de oscuridad?”
— Osvaldo [108:47]

On Where to Place One’s Faith:

“No pongan su fe en la persona... pongan su fe en Cristo, en Dios.”
— Osvaldo [111:29]

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Timestamps of Critical Segments

• [05:36] — Disclaimer & Purpose: Not to disrespect religion, but to discuss hard truths
• [07:34] — Are churches always safe? Spiritual “energy” and testimony
• [09:13] — Miracles: Divine or demonic?
• [16:53] — Can you catch a demon in church? Story of San Juan Chamula and evil attachments
• [32:26] — The Priest’s Pact: Detailed recount of “Padre Enrique’s” satanic rise and fall
• [52:40] — Cursed Church: Witch-doctor feuds, priestly deaths, and abandoned temples
• [72:37] — A Possession and Exorcism: The true cost of seeking forbidden power
• [101:59] — Seminary Abuse: Institutionalized violence and cover-up exposed
• [108:48] — The duality of churches: Light, darkness, and human corruption
• [111:29] — Final messages on faith beyond institutions

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Final Reflections

This episode goes far beyond typical ghost stories, delving into real, documented accounts and personal testimonies about the coexistence of good and evil within religious spaces. It underscores the necessity of discernment, the risks of seeking easy “miracles,” and the critical importance of not confusing faith in God with trust in flawed human institutions.

“Yo lo único que no puedo es con la injusticia que hace la Iglesia y siempre lo voy a denunciar... No pongan su fe en la persona... pongan su fe en Cristo, en Dios.”
— Osvaldo [110:59 & 111:29]

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Transcript

[A]

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[B]

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[A]

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[B]

Com for more details Ruega por nosotros es una de las frases más escuchadas dentro de una institución donde muchas personas elevan plegarias. Sin embargo, existen miles de testimonios de personas que no precisamente encuentran algo santo, sino encuentran algo mucho más demoníaco. Hoy te voy a presentar historias de personas que han tenido este tipo de experiencias, personas que se han topado con verdaderos demonios. Y para dar inicio a esta gran conversación, nos acompaña una persona que estuvo dentro de grandes instituciones, incluso dentro del Vaticano y que estoy seguro que te va a contar cosas que te van a hilar la sangre. Bienvenidos. ¿Qué tal amigos? Sean bienvenidos a este episodio de Podcast Extranormal. Mi nombre es Paco Arias y estoy feliz de estar nuevamente con todos ustedes. Hoy me acompaña una persona por primera vez, una persona que me da mucho gusto que esté con nosotros y que estoy seguro que nos va a imp. Nos va a asustar con todo lo que nos va a platicar porque este episodio no es para todos. Hoy está con nosotros Osvaldo Torres.

[A]

¿Cómo estás amigo? Paco, muchas gracias por el recibimiento aquí en tu espacio, aquí en tu. En tu lugar y espero que estas historias la gente las escuche con una mente abierta, claro y dispuesta a escuchar una realidad que se vive ya cada día y que está más presente en nuestros días.

[B]

Tal cual como lo acaba de mencionar Osvaldo, es un episodio bastante. Puede llegar a ser bastante controversial. Hemos hablado de historias del palomayombe, historias de la santería, el vudú, brujería y hemos contado pues historias de iglesias, pero específicamente en este episodio son relatos siniestros dentro del catolicismo. Este episodio no es para cualquiera, hago pues esta observación, en ningún momento queremos faltar al respeto a la religión, mucho menos a Dios, Entonces sí, como bien lo menciona nuestro invitado, verlo pues de un lado bastante amplio, con una apertura porque hay cosas muy fuertes que se viven dentro de cada parroquia, cada iglesia, cada catedral. Antes de iniciar Osvaldo, yo sé que probablemente algunas personas ya te conozcan, para la gente que te está viendo por primera vez, ¿Quién eres, a qué te dedicas y tus proyectos?

[A]

Mira, mi nombre como ya bien lo has dicho es Osvaldo Torres, estudié en el seminario para ser sacerdote, me quedé a tres años de ordenarme sacerdote y en este caminar dentro del seminario me manda estudiar a Roma, estudié demonología en Roma tres años, salgo del seminario y estudié la carrera de Ciencias de la Comunicación dentro del seminario, filosofía y la mitad de la teología, no terminé la teología pero sí propiamente lo que es la filosofía. Tengo también, no es avalada por la SEP, pero sí es avalada por la Iglesia la carrera de demonología que conlleva también el rito del exorcismo o hoy soy co conductor del Podcast Invitado a lo Desconocido donde nos adentramos al estudio muchas veces de los demonios, el cómo actúan, temas de posesiones, temas oscuros que hay dentro de la iglesia. Entonces este proyecto lo pueden encontrar en todas las plataformas y está muy interesante creo yo y te voy a explicar por qué, porque hablamos temas que tal vez no toda la gente se atreve a tocarlos por miedo a ¿Qué tal si invoco algo, ¿Qué tal si el demonio se me va a hacer presente? Nosotros hemos contado con varias personas que nos han abierto el panorama en este.

[B]

Tema, pues es un tema muy amplio, un tema de este lado estamos muy acostumbrados a escuchar historias de demonios, entidades malignas, espectros, espíritus en general y familia. Quiero decir algo, Osvaldo nos va a platicar unas historias muy fuertes, pero hay un relato en especial que se reserva a nuestra página web que es W podcast extranormal com mx porque lo que Osvaldo a grandes rasgos y darnos spoiler, qué es lo que vas a contar.

[A]

Allá, es un caso de un sacerdote que desvive a un muchacho en pleno relación sexual.

[B]

Pues bueno se tuvo que censurar eso. Entonces por favor los invito a que terminamos episodio, también nos acompañen en nuestra página web y también pues recordarles que si eres nuevo en este canal, te quiero invitar a que formes parte importante, como toda la familia lo es, del podcast Extra Normal, suscribiéndote, activando la campanita, si nos escuchas en YouTube, si nos escuchas en medios de podcast como Spotify, ahí hay un botoncito que dice seguir, no te cuesta nada, pícale y te van a llegar las notificaciones de cuando nosotros estemos actualizando con nuevos episodios. Mi querido Osvaldo, hay una frase que nosotros repetimos todo el tiempo y que a la gente le hace sentido. Uno de los lugares con más carga energética pesada son las iglesias. Niños, videntes y personas con dones como la clarividencia, la mediunidad y un montón de cosas espirituales nos aseguran que entrar a una iglesia no siempre, ojo, no siempre encuentras paz, no siempre encuentras a Dios, te puedes topar con algo que no precisamente es luz. ¿Tú consideras que esto es cierto?

[A]

Eso es cierto, fíjate que desde el punto de vista eclesiástico las iglesias son un punto energético muy importante, porque allí van y tiran trabajos de santería, de palo Mayombe, pero hay muchas iglesias que detrás esconden cuartos, oficinas de exorcismos, la propia gente con su misma energía hace que ese lugar sea un cúmulo de mala energía y eso añádele que muchas iglesias tienen criptas. Así es, también tenemos ahí un importante de energía acumulada en este, en este sentido. Si esto es verdad, si esto pasa y es algo muy curioso, le pasa a la gente que a veces no cree. Así es, o le pasa a la gente que llegó de casualidad y eso es muy cortito. El sábado que estuve en una parroquia que ayudo, me decía la señora, al Cristo se le movió la mano y esa señora nunca en su vida había ido a una iglesia. Y entonces te quedas pensando ¿Por qué esto le pasa a la gente que no viene? Y a los que estamos más adentro muy pocas veces o nunca nos ha pasado algo así.

[B]

Tengo una pregunta para ti ahorita que lo dijiste. Para muchos el ver que una imagen mueva la mano, mueva los ojos, le salgan lágrimas, es un acto milagroso. Para otras es un acto totalmente siniestro. ¿Para ti que es?

[A]

Híjole, es que hay de dos en Zacatecas. Tuve la oportunidad de estudiar el caso de un San Judas Tadeo que tenía lágrimas de este líquido vital que había detrás, un ritual de magia negra, o sea, no era como algo, un milagro divino, sino era más un milagro de alguna entidad, demoníaco de alguna otra entidad. Yo puedo asegurar que hay de dos, si es divino y si es maligno, tienen la misma función, hacer milagros para confundir tal vez a la gente. Mucha gente que se acercó ese San Judas Tadeo le pidió muchos milagros y se los concedió, pero no fue Dios.

[B]

Es que esa es la cuestión y yo siempre lo he dicho, los demonios también te pueden cumplir milagros. Sí, sí, sí se puede y es muy comúnmente cuando la gente les pide oye, ayúdame, voy a saltar, voy a robar y no quiero meterme con un círculo especial de personas, pero si muchos encomiendan para hacer cosas malas y piensan que tienen el favor de Dios y.

[A]

Son, Y yo sé que la gente tal vez me va a decir que no es cierto, pero son más milagrosos que los propios santos. Así es más rápido, es más efectivo pedirle a un demonio que a un San Judas Tadeo, que a un San Charbel y inclusive que a una Virgen de Guadalupe o a Dios. Así es, te contestan inmediatamente pero nadie te dice las letras chiquitas del contrato.

[B]

¿Por qué te contestan tan rápido? Eso sí es cierto. Fíjate que hay personas, yo hablaba con una persona que me dice, oye, estoy confundida, ¿Por qué? ¿Qué pasó? Es que secuestraron a un familiar muy cercano y ya nos amenazaron que si no les damos tanto nos los van a ir enviando en pedacitos y es que ya le pedí a Dios y estoy desesperada, le acabo de pedir al diablo, le acabo de pedir en ese momento al diablo y ya lo van a soltar, pero como no sé hablaron que lo vamos a soltar al último nos aceptaron el vehículo y otras cositas que le van a dar porque no juntaban la cantidad, ya lo van a soltar. Y ahorita me hace sentido porque yo siento que este tipo de entidades de baja vibración, de bajo astral o como le quieran decir, demoníacos, están a la orden del día, están ahí esperando, esperando a que alguien literalmente les abra la. Porque eso sí son caballeros, o sea, jamás van a entrar en tu vida cuando tú no quieres que entren, solo esperan tantito, tantito que se entreabra la puerta, pero que tú lo hagas, no que ellos lo hagan.

[A]

Sí, sí, claro.

[B]

Están esperando ese chance que tantito se pueda asomar, pero que tú labras y es cuando entra. Y como lo dices, actúan de forma impresionante, te curan de un cáncer, te curan de un VIH SIDA, te sacan de la cárcel, pero casi siempre en estos casos, por no decir todos, termina mal, porque casi es como si fuera no, el trato fue sacarte, no que te ibas a morir cruzando la calle, no saliendo del penal. Un ejemplo. Y es como ellos siento yo, que juegan con nosotros.

[A]

Si, fíjate, el demonio es muy astuto, un caballero como tú lo dices. Claro que es un caballero, pero creo que también no importa la forma en la que tú le pidas, sino la intención.

[B]

Así es.

[A]

Si tu intención verdaderamente está ahí, te va a escuchar, porque vemos mucha gente que quiere invocar un demonio y no ha podido en toda su vida, porque la intención no es la correcta, aunque la forma sea, la intención no es, pero si tú tienes la intención correcta, aunque la forma sea una simple oración a Lucifer, a Asmodeo, Astaroth, Lilith, etcétera, te va a escuchar y te va a responder inmediatamente. Yo he visto que los casos, por ejemplo, de demonios en cuanto a milagros son inmediatos, e incluso he visto personas que no tienen dinero y de la noche a la mañana ya son millonarios, y dice uno, a ver, espérame. Hasta que te platican la historia dicen no, tú me estás bromeando, porque esto no es así. Pero cuando entras a este estudio detallado de los demonios o escuchas relatos, dices, oye, esto es una coherencia, esto sí pasa, porque también tienen un poder. ¿Y quién le da ese poder? Dios le da ese poder. Dios, o sea, si Dios quisiera, lo destruye al mal, pero no quiere. ¿Entonces también hay que cuestionarnos por qué Dios permite que los demonios existan? ¿Para qué finalidad lo permite?

[B]

Yo considero, y esto es meramente lo que yo luego me pongo a como a filosofar, ¿No? Porque a final de cuentas, como tú lo dices, Dios tiene el poder de desaparecer la maldad del mundo, pero siento que hay siempre una razón de detrás de cada situación. Es como cuando un ejemplo, ¿No? Te va a pasar algo malo, te despiden de tu trabajo, alguna situación mala, pero casi siempre es como si fuera un impedimento, que cuando tú logras sobrepasarlo ya eres una persona diferente, adquiriste conocimiento, adquiriste experiencia y te haces una persona más fuerte, más sabia. Entonces estas, estamos como en un mundo donde todo el tiempo estamos en un crecimiento tanto espiritual, donde la intención es trascender como especie, como seres espirituales que también somos, sobrepasando como en su momento lo hizo Jesucristo, nuestro maestro, el Señor de señores, como él siendo humano también tuvo las mismas tentaciones. Y si Jesucristo también iba al baño, porque no porque la Biblia te diga que no, porque la Biblia no te diga que fue, quiere decir que nunca fue al baño. Jesucristo fue un ser humano, aunque fue hijo de Dios, vino en carne, se encarna y también tuvo las necesidades de un hombre. Todas, todas señora, todas. Entonces pues él vino pues a darnos este ejemplo de que si se puede alcanzar la divinidad siendo un ser humano, incluso le llegó a decir mayores cosas harán en mi nombre. Eso es impresionante.

[A]

Exactamente, o sea, demostrando que se puede evitar la tentación en la humanidad. ¿Claro, pero qué es lo que pasa? Que el ser humano es egoísta, queremos más, por ejemplo, quien, y bien lo dice el dicho, quien no llega y llega a tener, loco se quiere volver, porque la ambición en el ser humano es tremenda y eso es lo que corrompe en primer lugar el corazón, o sea, el querer sobresalir pero a costas de pisar a los demás. Creo que es allí donde entra ya la maldad del propio demonio, porque él quería sobresalir por encima de Dios, queriendo pisar a Dios.

[B]

Así es. Fíjate Osvaldo, que te quiero contar una historia que quiero iniciar haciéndote una pregunta. ¿Tú pensarías que se te puede pegar un demonio por entrar a una iglesia?

[A]

Híjole, yo diría que no, porque pues se supone que la iglesia está Dios, yo diría que no.

[B]

Bueno, te voy a dar un contexto y te voy a contar la historia. No en todas las iglesias de México se hacen buenas prácticas o prácticas que tienen que ver con la religión católica romana, a veces se mezclan ciertas prácticas. Yo te platiqué antes, platicaba de una iglesia que está muy cerca de donde estamos, que se encuentra en un lugar conocido como el Santuario, donde la gente frente a la cabeza de un Cristo negro, que bueno, una historia, se hacen limpias con ramas dentro de la iglesia, un poco extraño porque la Biblia, la iglesia te prohíbe el uso de brujería limpias y todo esto y bueno la gente se limpia dentro de la iglesia frente a la cabeza de un Cristo que ya pasó en un episodio que te recomiendo que lo veas si no lo has visto pero hay otra iglesia, esta iglesia se encuentra en Chiapas, se encuentra en San Juan Chamula esta iglesia tiene una gran peculiaridad, algo que la hace diferente al resto, esta iglesia históricamente lo que la gente te cuenta cuando vas a este lugar por fuera es una iglesia normal, común, de sus puertas para adentro está completamente diferente, si hay santitos, están en sus vitrinas, pero dentro de esta iglesia no hay sacerdotes, hay chamanes, todo el piso está lleno como de, como de una planta, no tengo el nombre y adentro se hacen sacrificios, se hacen limpias, se matan gallinas, se hacen las limpias con la sangre de la gallina y es que lo que ocurrió en este lugar desde la congregación es que en este lugar no hubo una transformación completa en la cuestión de creencias y se rumora bueno que estas personas, los chamulas como también le dicen, no adoptaron la creencia católica, lo que hicieron fue dejaron que construyan el templo pero adentro se siguen haciendo prácticas ancestrales correspondientes, antiguas civilizaciones mayas incluso, entonces adentro se hacen otras cosas muy diferentes. Es una iglesia a la cual está prohibido entrar grabando, no puedes grabar, son personas, nada, o sea usos y costumbres incluso hay gente que ha dado su testimonio que si te ven grabando este te empiezan a seguir personas del pueblo y es un lugar que se rige mucho por usos y costumbres entonces mucho cuidado, ojo, no es nada malo en contra de este pueblito, para nada, yo fui, lo que estoy contando es porque yo fui a ese lugar, desgraciadamente no pude grabarlo por obvias razones, lo acabo de decir, entonces es muy bonito porque es, si lo ves desde el lado histórico es ver cómo no llegó la religión católica a este punto, pero como intentaron como que no levantar sospechas porque hicieron una iglesia que es la típica iglesia, pero adentro ya se pone turbio porque este testimonio o esta sensación no la siente una persona, la han sentido miles de personas y en este momento me gustaría que lo dejen en los comentarios la gente que entra. De por sí entrar a una iglesia y ver a veces santos flagelados y enviar mil situaciones causa una especie de.

[A]

Escalofrío o miedo ver a un Cristo ahí con sangre y todo, causa miedo.

[B]

Tamaño real, entonces, pero entrar a Esta iglesia causa 10 veces más miedo, se siente un ambiente tétrico, muy siniestro y estar viendo cómo están matando animales adentro. Esto que te voy a contar me lo comparte Susana. Susana es una mujer de aproximadamente 35 años y ella visitó, fue a San Cristóbal, estuvo visitando algunos lugarcitos de Chiapas y pues ven redes sociales, puedes ir a este pueblito San Juan Chamula y pues vas a ver muchas cosas. Esta mujer nos cuenta que desde que ha sido niña siempre ha sido sensible al tema espiritual, siente que en su familia se ha movido mucho esto, ha habido abuelas que fueron brujas, entonces dice yo como que tengo una sensibilidad mayor. Ella dice que cuando visita este lugar y lo ve por fuera, ella no sabía nada de esto, le llama la atención esta iglesia, como que había un magnetismo que desearía y es que me asomo y hacia adentro está oscuro, o sea se ve oscuro, solamente se iluminan con velas esto. En ese tiempo dice ella que va con un grupo de personas y les dan las indicaciones, no pueden grabar, no pueden hacer esto, esto, esto, entren, conozcan, sean muy respetuosos. Ella entra con un grupo de mujeres y les toca ver o llegar en el momento donde estaban sacrificando una cabra y dice que a ella le causó miedo porque desde antes de entrar a la iglesia se escuchaban pues los sonidos que hacía este animal porque ya le estaban metiendo o lo estaban ya sacrificando y cuando entra se impacta de ver como entre personas la estaban como sujetando y le estaban cortando el cuello, entonces ella dice que ve como en vasijas como que van vertiendo toda este líquido vital rojo y a las personas que estaban ahí los estaban limpiando, ocupando pues este elemento. OK, dice me impactó muchísimo ver esto y ella sentía una, empezó a sentir una opresión en el pecho, dice yo sentía que me podía dar como un paro cardíaco, se empecé a sentir algo muy pesado en mi pecho y como que falta de aire, yo tuve que salir rápidamente, pero la última, lo último que ella logra ver es como uno de estas, una de esas personas le termina de arrancar la cabeza a este animal.

[A]

Wow.

[B]

Dice que ella no se sintió cómoda todo el viaje, siguieron visitando algunos lugares, pueblos mágicos y todo esto, pero que ella ya no estaba tranquila el haber entrado solamente estos que te gusta. Tres minutos fue suficiente para que ella incluso llegó a su casa y se seguía sintiendo mal, oprimida, triste, hasta tenía como depresión. Ella en ese entonces tenía un hijo de cinco años, varoncito, dice que ella se acuesta a dormir y pasó la primera noche que tuvo un sueño, dice que fue una pesadilla horrible, literalmente soñó todo el proceso de entrada a la iglesia, pero cuando llegaban al punto donde le estaban arrancando pues la parte superior a este animal, como que el sueño cambia y ya no era el animal al que estaban sacrificando, era su hijo. Órale, porque todavía hay una parte donde como que la sueltan y cae al piso y se queda viendo como el rostro de su hijo se le queda mirando, entonces ella empezó a tener mucho miedo, despertó en la madrugada, cinco o seis de la mañana, todavía asustada, agitada, fue a ver a su hijo, su hijo estaba en su habitación, estaba dormido, pero a partir de ese momento pasó algo bien raro, porque dice mi hijo empezó a tener cambios, un niño que era bastante juguetón, bastante activo, se volvió un niño triste, un niño callado, incluso un buen estudiante. En la escuela, pues la maestra a pesar de que es un niño pequeño, las maestras nunca me daban quejas, me empezaba a decir que mordía a sus compañeros, que tenía estos arranques como de ira y la maestra lo primero que dice está bien todo en casa. Es que notamos que su pequeño empezó a tener cambios de humor. Normalmente cuando sucede en estas situaciones es porque los niños están viendo cierto tipo de violencia. En casa, Casa, sí. Entonces dice no maestra, para nada, pues es que su hijo está muy diferente, o sea tiene unos días que el niño empezó con estos artistas, actitudes, anda molesto, muerda a sus compañeros y dice Paco, es que esto se empezó a poner bastante mal y cada vez tenía este sueño repetido, al mes lo soñaba como tres veces, entonces ya era un como un martirio para ella el ver esta escena donde terminan de arrancar y empezó a buscar ayuda, de hecho le platicó una de las amigas con las que fue a este lugar, dijo es que estoy viviendo esto, mi hijo está experimentando estas situaciones y su amiga le dice pues es que te traumaste, pues nunca viste esto, fuimos a un lugar diferente, como que trató de tranquilizarla, pero si es que no, es que yo toda mi vida he sentido sensaciones espirituales y este tipo de cosas, siento que hay algo más en mi casa que hay alguien y ya lo describía como una energía masculina, decía es que siento que anda como un hombre y es el que a veces de alguna manera no se explicaba como que influenciaba a su hijo. ¿Dice que la amiga le dijo mira siento que estás exagerando, pero por qué no visitas a esta persona? Le da por ahí un contacto de una persona que se dedica precisamente a estos temas de brujería, esta persona le dice que le estaba leyendo, estaba leyendo y le hace como una pregunta muy rápida, le dice hija ¿A dónde te fuiste a meter? Porque te fuiste a meter a un lugar donde no tenías que estar y se lo puso así, se te pegó algo a ti, te lo llevaste a tu casa y lo peor es que encontró a alguien más vulnerable que tú y está con tu hijo, ¿A dónde te fuiste a meter? Dice que esa persona dijo seguramente fuiste a una misa negra o a dónde fuiste Y esta señora, esta persona, pero esta mujer le responde, le dice no me lo va a creer, solamente fui a una iglesia. Pues no, no fuiste a cualquier iglesia. Al niño se le estuvo trabajando con procesos rituales de desprendimiento, no uno, fueron cerca de tres meses de trabajar con el niño, baño de hierbas, rituales, hasta que poco a poco le fueron quitando esta entidad que al parecer ya había tomado pues gran influencia en él porque su hijo ya tenía comportamientos. Por ejemplo, una de las cosas que dice su mamá es que había como que golpes en la pared en su cuarto, pero muy despacios pero constantes, dice como que están golpeando y como de película de terror, se levantaba el niño estaba en su habitación parado golpeándose en la frente contra la pared dormido, ella corría, ponía su mano y se llevaba a su hijo, lo guiaba a su cama, pero todo el tiempo hacía este tipo de cosas que nunca hacía y ella me deja hasta el final del correo, todo por entrar a una iglesia, nunca me especifica qué tipo de ser se le pega, si es un demonio, si es un muerto, si no me dice solo que algo se le pegó, no sé ¿Qué opinas de eso?

[A]

Wow, está muy interesante. Fíjate que una cualidad del demonio es atacar a los más vulnerables, ya sea un menor o una persona en una vulnerabilidad espiritual muy, muy baja. Yo me atrevería a decir este Paco que ha sido un demonio, porque un demonio te drena la energía, un demonio te hace tener comportamientos agresivos de la noche a la mañana. Un demonio se manifiesta a través de los sueños, pero se hace presente a través de lo que tú o lo que más te da miedo. En este caso, por ejemplo, el pequeño, o sea que le daba miedo en este sentido, esto de estar siempre presente el demonio. Para mí es muy delicado darle la entrada a las familias, porque el demonio puede destruir hasta tu propia familia. Destruye tu calma, destruye, destruye todo lo que lo que vas construyendo día con día. Este relato, fíjate que es tan impactante que muchas personas podrán, podrán decir es que lo sacó de una película. No, realmente esto pasa.

[B]

De hecho, los invito a que busquen este lugar. Hay poca información en Google. No se queden con lo que yo les digo, búsquenlo y averigüen lo que pasa en este lugar. Y lo veo con mucho respeto.

[A]

Sí, claramente, porque esto pasa. Yo he estado en tres exorcismos ya y yo lo que he visto es esto que tú dices. Es mucha, mucho cansancio, mucha falta de energía, cambio bruscos del comportamiento. Son agresivos. Yo diría que, y perdóname la expresión, y todos los que nos están viendo son como perros atados que nada más están esperando a que les quites la correa y van, van sobres, porque así es el comportamiento del demonio. Lo que decíamos al principio, si podrá ser muy efectivo, pero esto es las pautas chiquitas que hay dentro del contrato. Y fíjate que, que yo estuve inmiscuido en un pacto. Ahorita que estabas hablando de iglesias, en un pacto con un sacerdote. Un sacerdote hizo un pacto demoníaco en una iglesia católica en la Ciudad de México y está documentado.

[B]

OK.

[A]

Está, está ahí, está presente y fue una noticia que salió en los periódicos. Este sacerdote de nombre Enrique hace un pacto con un demonio, pero el trasfondo es espectacular, porque él lo que quería era llegar a ser obispo, es decir, un alto jerarca de la Iglesia católica se ocupará el pacto para subir, para subir de descaño. Claro, no, él recurre a unos satanistas y estos satanistas al decir oye, eres sacerdote, tienes que renunciar a tu fe en Dios, renunciar a lo que crees y poner en primer lugar a Lucifer. El sacerdote deja una serie de cartas, deja 14 cartas relatando todo esto que te estoy diciendo. Yo tuve, tuve la oportunidad de tener el acceso a estas estas cartas en mi tarea de investigación. Él relata que para cuestionar su fe, en primer lugar tuvo que meterse con una mujer, podríamos decir, OK, no es extraño, pero a esta mujer le sacaba su líquido vital en las noches como si le fuera a hacer unos exámenes y a eso se lo ponía en la eucaristía, en las formas, en las formas consagradas que él mismo consagraba, la sacaba del sagrario y en la carta decía yo les pongo el líquido vital de la que es mi pareja sentimental y al mismo tiempo las consumo, es decir, yo no me quiero imaginar el sabor de este líquido vital en una forma o en una hostia por así llamarlo, y que lo consumía para en primer lugar quitar su consagración delante de Dios.

[B]

Es que tremenda profanación eso, eso es.

[A]

Una blasfemia, una profanación, el título que le gustemos poner creo que encajaría bien en todo. La segunda carta que él escribe nos va a relatar que él tiene para pertenecer al satanismo y poder escalar, que él tiene que sacrificar a un menor de edad.

[B]

Híjole, ya se metió muy fuerte.

[A]

Se metió, se metió extremadamente fuerte. ¿Qué hizo? Él lo relata que fue a un hospital muy conocido en la ciudad de que es un hospital público y le dice a las personas que necesitaba, a los médicos, aún a un menor de edad que le dan un feto, le dan un feto, consigue un feto, él relata que el feto le costó 150 mil pesos, o sea, te lo describe con santo y seña estas cartas, 150 mil pesos. Hace el ritual junto con los satanistas en una iglesia satánica y sacrifican a este, a este feto de un menor de edad. Él dice que se tiene que comer parte del feto para poder agarrar la energía, en este caso de Lucifer. Pasa y la tercera carta nos va a relatar que él hace una misa negra para sellar el pacto, pero no era cualquier misa negra, la hace en el templo católico donde él servía como sacerdote. Cierra la iglesia, fíjate, después dice celebré misa como de ordinario, normal y al terminar cerré las puertas del templo y me di lugar con mis hermanos de la orden. Él relata en estas cartas, Enrique, que tiene este tipo de bucaque con hombres y mujeres en el altar de donde se celebra la misa en los templos católicos, pero aunado eso.

[B]

Orgías.

[A]

Exactamente, las orgías aunado a eso saca vuelve a sacar las hostias consagradas, las pone en el altar y todos tienen, o todos los fluidos de en ese momento se tenían que ir a las hostias consagradas.

[B]

No puede ser.

[A]

Ahí en primer lugar, yo creo que su alma ya ni estaba con Dios.

[B]

No, para nada.

[A]

Ya estaba realmente con el demonio. Y él dice que en esta, en este, en esta misa ocurrieron dos cosas impresionantes. Uno, que él sentía una energía muy poderosa dentro de él, como si le pidiera más, más, quiero más, quiero más, más y más. Al lado del tiempo que duró la orgía. Casi seis horas de orgía. Casi seis horas. Él dice todos estábamos felices porque las entidades nos pedían más y más.

[B]

Se alimentaban de la magia sexual.

[A]

Exactamente, se alimentaban de la sexualidad. Y el segundo acontecimiento que él relata es que en ese momento, a dicho de él, se presenta Lucifer en medio del altar. Un ser que lo relata oscuro, con unos ojos impresionantes, imponentes y que le dijo en voz alta, tú ya eres mío. Cuando uno lo escucha dice, a ver un sacerdote haciendo esto en una iglesia, en una iglesia que está consagrada a Dios. ¿En qué mundo estamos viviendo? Claro, terminan de hacerlo, se van todos, pero empieza lo peor. En la cuarta carta relata que él tenía sueños. Tenía sueños con entidades oscuras. Que lo relata así, oscuras porque veía sombras oscuras donde lo perseguían, donde le querían hacer daño, donde le pedían que él hiciera cosas que él ya no estaba dispuestas a hacer porque él ya había consumido el pacto. Claro. Y que lo único que había pedido era ser obispo, es decir, ser el máximo, un máximo jerarca dentro de la iglesia católica. Lo que le pedían y lo que el padre Enrique relataba en ese momento es que fuera a desvivir a una persona adulta, desviviera a un familiar cercano y lo ofreciera como satisfacción al demonio. La quinta carta es que el padre Enrique tiene ya sueños, pero con moretones. Es decir, él dice que en esta, en este cuarto, lo podré decir, cuarto día después del ritual empieza a tener moretones. Y de hecho le sacaban fotografías al padre Enrique y tenía moretones, pero no moretones cualquiera, sino eran como patas de mula, de caballo, marcas, pero como si fuera una herradura allí en el cuerpo. Lo más curioso es que argumentan las personas cercanas Enrique, que si él tenía una marca en el brazo izquierdo, en la espalda, al día siguiente ya no estaba y amanecía en otro lugar, como si se le sanara y ya estuviera en otro lugar. La sexta carta que deja él relata que él tuvo, y esto lo voy a decir como tal, tuvo que poner en una almohada a la persona con la que intimaba, la asfixió con la almohada porque él ya no podía, de tanto que las entidades lo atormentaba.

[B]

Él.

[A]

Dice no era yo, eran ellos los que lo hicieron, qué es lo más impresionante de este caso, Hasta este punto nadie se dio cuenta de lo sucedido en la misa, todos iban, todos normal y decía no es que el padre inspira santidad, es que el padre tiene realmente a Dios en su corazón, cuando muchas veces esas palabras no eran de Dios, no proveían de Dios, sino provenían del mismo diablo, del mismo Lucifer. Cuando él desvive a esta persona se vuelve loco, se vuelve loco. La séptima carta era su carta de despedida, esto para mí fue muy impresionante saber lo que hizo, él se despide y pide perdón por los actos cometidos, por las blasfemias, por el ritual que había hecho, o sea, él lo confiesa, hice un ritual de satanista en la iglesia y consistió en esto, lo que les relataba.

[B]

Qué fuerte.

[A]

Se va y se avienta las vías del metro, atento contra su vida, se aventó, pero antes de aventarse en esta carta decía las entidades me quieren llevar, pero antes de que yo me vaya con ellos, me quiero ir con Dios. Curioso, todavía creí en Dios, creí en.

[B]

Dios, todavía a estas alturas creí en Dios.

[A]

Se va y se avienta a la línea 3 del metro de la Ciudad de México, se hacen los cortejos fúnebres como dicta la iglesia para un sacerdote, cuando el obispo lee esto, manda a destruir todo el templo. Lo mandó a destruir, claro, porque a palabras del obispo es esto está maldito, aquí vive el demonio, Lo mandó a destruir y mandó a construir un nuevo templo, lo volvió a consagrar, hizo misas de este de profanación para que todo lo que hubiera ahí en ese momento quedara sellado. Exactamente, o sea se fuera, porque el miedo era qué tal si viene otro sacerdote y sigue la entidades aquí lo pueden poseer al sacerdote. Hermano, esta historia que te estoy relatando a la que tuve acceso ocurrió No muy lejano 2022. No muy lejano 2022, hace tres años y esto la iglesia lo ha tratado de ocultar porque la campaña es la brujería es mala, pero si tú sales con este caso al decir a ver Iglesia, Papa, Obispo, no que la brujería es mala, sus mismos sacerdotes recurren al satanismo y hacen esto.

[B]

Qué fuerte.

[A]

No muchos tienen acceso a estos documentos.

[B]

Fíjate que ahorita que estoy escuchando todo lo que estás mencionando, yo he hablado y tengo cercanía con muchos brujos de la gente lo sabe y es que una de las partes que a mí me impactan es cuando me dicen es que aunque no lo creas conmigo se consultan sacerdotes, sacerdotes satánicos, no sacerdotes católicos y vienen cuando ya tienen por ejemplo una enfermedad como el SIDA, como el cáncer o cosas muy fuertes, pero ellos saben que pecaron, que realmente no estaban llevando una vida en santidad y que les da vergüenza acercarse a Dios. Y como tú bien lo dices, me voy de este lado porque aquí si me pueden escuchar y me pueden salvar de lo que tengo y hay un problema y esto que voy a decir pues está presente en todas las iglesias, en todas las iglesias, tanto católicas como cristianas, el emocionalismo. Cuando la persona realmente tiene un discernimiento por parte de Dios, te das cuenta de que probablemente ese sacerdote, como que estas personas empiezan a incomodar y dicen no hay algo bueno en este hombre o hay algo que no me cuadra en ese sacerdote, me incomoda, es el espíritu que está discerniendo en ese momento, pero como muy poquita, casi nada de gente lo tiene, caen en el emocionalismo. Si te has dado cuenta dentro del cristianismo evangélico, ejemplo claro, el momento cuando piden ofrendas y esto no sé si ya lo han pensado, si asisten a una, piensen en esto, cuando piden la ofrenda es después de que ya pasó lo más fuerte, lo más intenso, donde ya estás en un estado bull vulnerable, es cuando te dicen puedes pasar a dejar tu ofrenda, tu diezmo, lo que tú quieras dar. Y lo mismo pasa también en el catolicismo, hay una estructura dentro de la Santa Misa, no es que a alguien se le haya ocurrido hacer como una escaleta, decir esto primero, esto después, esto al final, no hay un por qué, cierta práctica se hace en ese momento y es que mucha gente dentro de cuando ya está emocionada, la razón se fue, ya nadie te va a venir a pedir dinero entrando, entrando por qué no, pero qué tal cuando ya pasó algo fuerte, cuando ya te sermonearon o cuando ya te oraron o cuando ya te habló Dios entre comillas, ya estás bueno, ya estás blandito, ahora sí me puede soltar el dinero. Entonces esto, y lo vuelvo a decir, no es contra Dios, yo creo en Dios, yo he visto la obra de Dios en mi vida, Dios ha sido mi protección, no el hombre, no el ser humano. Y es algo muy fuerte porque justamente lo que yo te voy a platicar parece que nos pusimos de acuerdo, yo no conocía lo que tú me vas a decir y tú tampoco lo que yo te iba a hablar, pero tiene que ver con un pacto hecho en una iglesia. OK, esta historia es muy larga, la voy a tratar de resumir porque es una historia que es de 8 hojas, voy a resumirla lo más que pueda para mantener lo relevante. Lo comparte una mujer de 31 años, no me da su nombre, ella me dice que por parte de su trabajo la mandaron, no me da el nombre por cuestiones de seguridad tanto de ella, igual para no perjudicar. Este pueblo es un pueblo mágico, pero muchos probablemente sepan cuál es porque tiene algo que lo hace distinto. En la entrada del pueblo está un templo, una iglesia católica abandonada y dice que este lugar está como a una hora de su casa. Ella trabajaba como química y porque en este pueblo por parte de su trabajo abrieron pues por ahí un laboratorio, entonces ella estaba en este pueblo de lunes a viernes, ella por ahí por la gente que tenía que hacerse estudios, chequeos, ella era pues química, dice que ella iba a su trabajo todos los lunes en la mañana con los demás químicos y así. Y siempre les llamó la atención porque hay una iglesia abandonada en la entrada del pueblo y es que les llamaba más porque era una iglesia muy grande que tenía mucho terreno adelante, atrás, izquierda, derecha, o sea fácilmente la podían derrumbar, sembrar, no sé, lo que sea, tenía mucho terreno y estaba sola, abandonada, incluso ya estaba vandalizada. Y pues ella lo vio y se le hizo curioso, no dijo nada, pero un día que iba con uno de sus amigos le dijo oye, ¿Tú sabes por qué esta iglesia está vacía? Y le dice ese compañero así como hasta que hasta baja la velocidad del vehículo y le dice te voy a pedir algo, cuando tengas tiempo y salgas de trabajar, pregúntale a alguien del pueblo, hazlo y vas a ver que te van a decir. Pues como que eso le picó la curiosidad Dice, yo seguí en lo mío, terminó mi jornada. Dice, yo en las tardes me salía a caminar. Porque pues, pruebas mucha comida. Hay muchas cosas muy bonitas en estos pueblos mágicos. Y dice, llegué a un lugar que es como un mercadito. Y afuera hay una banca. Vi una señora vendiendo por ahí unos tamalitos. Dice, yo me senté y empecé a hacerle plática. Y como que empecé a dirigir la plática al tema de la iglesia abandonada. Y dice la señora como que le brillaron los ojos. Dice, sí, yo fui a esa iglesia cuando era niña. Había un sacerdote, le da el nombre del sacerdote, que era muy bueno. Era tan bueno este sacerdote que él era el que le daba catecismo a los niños. ¿No? ¿Alguien más? ¿No, catequistas? No, él. A él le gustaba estar cerca de los niños. Él era muy amoroso con los niños. Tenía como un vínculo muy fuerte con los niños. Y él me dio catecismo a mí. Dice, pero en eso a la señora como que le cambia el rostro. Como que hay un mal recuerdo y ella lo refleja en su cara. Y dice, pero bueno, pasaron cosas desde que él se fue. Y ya, Y esta muchacha, pero. ¿Pero qué más? No, cuénteme. La señora se negó a continuar. Dice, yo todavía le insistí un poquito, No, pero cuénteme por qué. La señora se levantó, tomó su pececito de tamalitos. Con permiso, me tengo que ir.

[A]

Se fue.

[B]

Me llamó la atención que hubo como algo. Algo que le molestó. Y dice, pues nosotros nos quedamos, dice, todos, todos los químicos en una casa de una señora. Y yo le conté a mis compañeros lo que había pasado. Dice, pero dice, no, tienes que preguntarle a alguien de confianza. Y me acordé de Leonora. ¿Quién era Leonora? Leonora era la mujer que le hacía de comer a todos los químicos de la mañana antes de irse a trabajar. Llegaba y les hacía sus tortillitas a mano, el café de olla. Y un día esta mujer se quedó con Leonora y le empezó a hacer plática, lo mismo, sondeando. Y fue llevando la plática otra vez hacia el tema de la iglesia, la iglesia abandonada. Dice que cuando le dice o le empieza a sacar esta información, Leonora como que. Como si alguien fuera escuchar, ¿No? Como que cierra ventana, se asegura que no haya nadie cerca. Y le dice, ¿Tú por qué quieres saber eso? No, pues es que, pues me da curiosidad porque hay tanto terreno desperdiciado porque una iglesia porque tuvieron que construir otra. ¿Qué pasó? Dice, mira, es algo que todo el pueblo sabe, pero que nadie habla porque tiene miedo. ¿Miedo a que o por qué? Es que ellos creen que si tú hablas despiertas la maldición. Ahí ya, o sea, las dudas estaban al mil. ¿De que me estás hablando? Dice Leonora, como que no convencida, pero viendo la insistencia le dice, mira, lo que pasa es que hace muchos años había pues un sacerdote que era muy querido por el pueblo, muy querido, era un hombre muy humano, independientemente de ser sacerdote, ayudaba hasta económicamente a la gente, a los niños. Muy bueno. Por alguna razón lo cambiaron. Ves que algunas iglesias cambian, que eso es un gran misterio también, porque hay gente que dice que esto pasa cuando a una, descubren algo del sacerdote, lo tienen que cambiar, o dos, el sacerdote agarró tanta fuerza en el pueblo y antes de que tenga pues más relevancia, lo tienen que mover.

[A]

Sí, regularmente siempre ocurre lo segundo.

[B]

Exacto. Entonces este hombre, este sacerdote era muy querido, lo mueven y traen a otro. Y aquí hubo un problema. Este segundo sacerdote que llega era por su carácter más frío, tenía ciertas prácticas que la gente no le gustaba. Por ejemplo, la gente se acostumbraba a mandar a sus hijos al catecismo y que el sacerdote le diera el catecismo, ¿No? Él sí buscó catequistas. ¿Ahora le van a hacer ustedes las categorías? Y el pueblo como que no estaba muy de acuerdo o no estaba feliz porque les vinieron, les cambiaron todo. Y dicen que pasó algo en el pueblo hay brujas negras y brujas blancas. Fácil. La gente sabe que las blancas no hacen el daño, curan las negras y punto. Dice que el pueblo ya tenía como de entre ceja y ceja al sacerdote. ¿Que quiere decir? Les caía mal, porque. Por sangrón, por grosero, como lo quieran ver. Y que todo esto detonó cuando doña Mercedes, que era una curandera del pueblo, estaba ayudando en labor de parto a una mujer. Esto se empieza a complicar y el niño nace muerto, fallece. Lo que hace esta mujer, esta curandera, fue salir corriendo con él bebé en las manos. Dicen que todavía tenía un poco de signos vitales. Y que esta curandera fue corriendo a ver al sacerdote para que le diera el santo bautizo, para que lo bautizara, porque la creencia era que no podía morir en pecado original. Entonces el niño todavía tenía signos vitales muy, muy leves y lo llevaron y que el sacerdote se negó a bautizarlo y ahí fue lo que detonó todo. ¿Qué pasó? Esta mujer, esta cocinera, le empezó a contar que esta bruja se molestó tanto que empezó a juntarse con las brujas negras y le hicieron una maldición al sacerdote. El sacerdote era un hombre no tan grande, estaba joven, relativamente cuarenta y tantos años, pero que vieron como de la noche a la mañana enfermó. ¿Empezó como a chuparse, no? Como adelgazarse, enfermarse. Dicen que cuando daba la misa, como que le daban ataques de todos.

[A]

Como si estuviera viejo.

[B]

Si, o sea, le cayeron como diez, veinte años en encima y que simplemente vino su familia por él y se lo llevaron. Llega otro sacerdote y pasa lo mismo, pero éste sí fallece. Dentro, dentro. Lo encuentran tirado dentro de la iglesia. Entonces el pueblo empezó a decir que algo estaba pasando, porque también estas brujas mueren, fueron encontradas muertas. Entonces el pueblo sacó una conclusión. Dicen que cuando alguien se atreve a hacerle brujería a una persona escogida por Dios, esa brujería se rebota, pero siete veces más. Entonces sí logró hacer que el primero, ellos piensan que se muere, pero su familia se los lleva. Pero a partir de ahí, los siguientes morían. Pero también las brujas de alguna manera se afectaron. Se afectaron. Entonces el pueblo empezó a decir que dentro de esta iglesia estaba el alma del primer sacerdote coexistiendo o conviviendo con el alma de la bruja. Entonces se dice que llegaron varios sacerdotes y ritualizaron la iglesia, como que empezaron a hacer un exorcismo a la iglesia y como que dejaron todo contenido ahí. La gente tuvo tanto miedo que dejaron esa iglesia en ruinas y construyeron otra. La gente empezó a tener tanto miedo que nadie quería hablar de esto. Esta mujer, la que nos comparte la historia, dice, nos dieron las 12 de la noche y yo estaba en casa de esta señora escuchando todo esto, me dio mucho mi miedo. Y dice, esta señora le mandó hablar, su esposo se tuvo que ir, yo me tuve que ir y fue cuando pasó. Dice, mi casa donde yo vivía estaba como unas cuantas casas en la misma cuadra. Dice, pero cuando yo iba caminando por el pueblo, esta señora me dijo, tengo miedo porque dicen que cuando hablas lo invocas. Dice que iba caminando por la calle y sentía que hay muchos árboles, que había como un gato o algún animal que le iba siguiendo porque se escuchaba cómo se movían pues las ramas de los árboles y que ella siente como le cae algo en los hombros y que empezó a lastimarla del cabello, la empezó a jalar. Dice yo no vi nada, solamente empezó a manotear y solamente ve como escucha un aleteo y se va. Llegó a su cuarto, le contó todos a sus compañeros, no le creyeron, pero de alguna manera empezaba a ver ahora a un ente. Dice que esa noche estando en su habitación tenían una velita porque no había luz eléctrica. Dice que cuando la paga se acuesta a dormir. Al pasar las horas, algo la despertó, no sabemos qué, pero simplemente abrió los ojos, se sienta en la cama mirando por la ventana hacia afuera, estaba lloviendo, de esas veces que caen rayos y se ilumina y cuando ve de pronto dice que ve a una mujer parada afuera, como a unos 20 metros de su ventana y lo vio porque cayó un rayo y éste alumbró, dice que le llamó la atención. ¿Que hace una mujer parada a pleno aguacero si a las 3 de la mañana tarde? Y dice que camina y se asoma de cerquita a su ventana y como si fuera película, esta mujer camina a una velocidad impresionante y ve que está parada justamente enfrente de ella. Dice yo no sabía qué hacer, yo estaba paralizada y esta mujer traspasa la ventana y siento sus manos frías como empezaron a asfixiarme y yo solamente. Dice yo como que. Como que hacía este sonido. Y dice yo lo único que recuerdo es que había una oración de esas que pegas en tu. En tu respaldar de tu cama. Dice yo tanto leerla, me la prendí, empecé a recitarla y de pronto dice que hay otro rayo fuerte, se hasta retumba la lámina y ya no había nada, se fue. Dos veces le pasó eso en esa casa. Dice yo ya no dormía, estaba en mi trabajo. Y por su trabajo se enteró de algo. Yo atendía mucha gente todos los días, dice, sacaba sangre, estudios de orina, heces fecales, muchas cosas, pero empezaba a escuchar que la gente que estaba haciendo cola, decían entre ellos, ya regresó, ya regresó, no sé por qué, pero ya regresó, está de regreso. Pero yo no alcanzaba a entender de qué hablaban. Dice. Al día siguiente veo otra vez a nuestra cocinera, estaba muy molesta, estaba muy tensa y dice te dije que no teníamos que hablar de eso, la gente en el pueblo ya lo sabe, esta entidad regresó, la invocamos por hablar de ella. ¿Y como por hablar vas a invocar algo? No lo sé, pero la gente ya la está viendo y porque así como ella vivió algo, también la cocinera lo vivió esa noche que contó todas las cosas. Todo el pueblo estaba aterrorizado, todo el pueblo. Dice ya faltaban horas para que fuera sábado, yo me voy a ir a mi casa, ya yo iba a estar bien. Dice que llega el sábado temprano, se van a la salida, vuelven a ver esa iglesia y dice que sus compañeros dicen hoy la gente del pueblo anda diciendo así como bien relajados, bien ellos, ajenos a todo, vamos a bajarnos a ver si es cierto, no, que hay algo. Y dice yo en este punto decía no, no, por favor, no se bajen, ándale, baja. No, no, por favor, yo los espero aquí. Dice que vio que como sus compañeros entre el monte y eso, llegaron a la iglesia, dice yo empecé a sentir mucho miedo, mucho miedo. De pronto regresan, no vieron nada, pero dice que les llamó la atención porque en la pared detrás de dónde está esta mesita donde se hace la misa, no, disculpen ignorancia, no sé cómo se llama, el altar al altar había, dice, como un símbolo hecho con algo rojo, le llamó la atención. Bueno, se fue a su casa, vivía sola, dice al fin voy a dormir tranquila. Y esa noche dice que empezó a escuchar ruidos en su cocina, ruidos, ruidos, Dice, pues es normal, a veces los vecinos, bla, bla, bla. Se baja porque ya son mucho los ruidos y ve una persona sentado en su comedor, pero esta vez era un hombre y dice que ya empezó a sentir otra vez esa opresión y como el hecho de estar cerca de esta entidad que no se movía, sentía como le apretaban el cuello. Como pudo salió corriendo a su habitación, se encerró, no podía dormir. La segunda noche se lo cuenta a una amiga y le dice es que ya no sé qué hacer, algo me siguió hasta mi casa y es como contactan a una mujer que se dedicaba a ayudar en este tipo de situaciones. Y esta mujer, tal cual como la primera historia le dijo tienes algo pegado a ti y es que lo que me preocupa es que esto tiene una energía muy oscura, que si yo no hago algo tres meses te doy para que estés muerta. Se estuvo sometiendo a una serie de limpiezas, baños de hierbas, rituales con velas, sal, incluso se. Se tuvieron que sacrificar algunas gallinas para poder limpiarla de esa forma y fue como ella poco a poco lo fue soltando, ella de plano me dice yo pedí mi cambio, yo no quería saber nada de lo que pasó, pero en la última limpia ella como que a ella se le reveló lo que pasó, ella soñó, fíjate, esto fue un sueño muy vivido, dice que en ese sueño ve como regresa una mujer con un bebé en sus brazos, llorando, triste, que se supone que ya había regresado de la iglesia a donde estaba esta mujer y le dijeron que no podía, o sea como que esta mujer estaba molesta porque no querían bautizar al niño y junto con otras mujeres se metieron a la iglesia de noche ya que estaba cerrada con el cadáver del niño y todo esto lo está soñando la persona que nos mandó el correo y ve como una de estas mujeres corta un pedazo del bracito del bebé fallecido y como que le empiezan a drenar la sangre por el brazo y cuando tienen suficiente sangre con los dedos, ellos empezaron, ellas, perdón, empezaron a ser un símbolo en el altar que literalmente lo estaba maldiciendo para que también acabaran con ese sacerdote y por lo que vemos con todos y ella se despierta alterada, le dice a esta otra chamana lo que vio, le explica tu viste literalmente el ritual que ellas hicieron en esta iglesia y recordó cuando uno de sus compañeros dijo lo único raro fue como un símbolo en la parte de atrás del altar, un símbolo en rojo. Ella termina este correo diciendo pidió el cambio de este lugar, se alejó por completo, no creían ni siquiera en lo paranormal, pero todos estos hechos que ocurrieron en este pueblo y esto fue en el 2015, la marcaron para siempre.

[A]

Wow.

[B]

Es una historia, digo, es muy larga, yo traté de resumirla porque hay muchos elementos que probablemente se pudieron haber escapado, pero en palabras simples fue eso hermano.

[A]

¿Hey, it's Ryan Reynolds here for Mint Mobile? No, I was looking for fun ways to tell you that Mint's offer of unlimited premium wireless for fifteen dollars a month is back, so I thought it would be fun if we made fifteen dollar bills, but it turns out that's very illegal. So there goes my big idea for the commercial, give it a try and mintmobile dot com switch up payment of forty five dollars for three month plan equivalent to fifteen dollars per month required.

[B]

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[A]

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[B]

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[A]

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[B]

Hay una persona que nos dice que una persona, un ser humano, se supone que un demonio es una energía que nunca ha sido humana en comparación con un alma en pena que tiene un origen humano. Pero cuando una persona que fue tan mala en vida no alcanza el perdón o no alcanza a trascender como por alguna razón se queda por su propia naturaleza mala, esta persona me decía, puede llegar a convertirse en un demonio por esa misma naturaleza maligna, porque ahora va a existir buscando hacer el mal a pesar de que su naturaleza sí fue humana, actúan literalmente como demonios y se comportan como demonios. Yo creo que esto fue lo que pasó.

[A]

Sí, porque mira, a mí me gusta mucho leer y en una lectura inspirada en la película del exorcismo de Emily Rose salen y hasta los audios en Internet. El nombre de Caín. Exactamente el nombre de este personaje alemán que causó muchas dificultades. Por eso te preguntaba tú al leer esta historia, ¿Que piensas que fue? ¿Demonios o simplemente energía negativa, seres negativos, en este caso las brujas que siguen vagando en esta iglesia?

[B]

Me voy por la segunda opción. De alguna manera el proceso, a ver, este cuando nosotros ya ponemos en la mesa líquido vital de un bebé, ponemos en la mesa un sigilo, un sello salomónico, un pantáculo, magia negra, sabemos que ya se abre un portal a algo maligno, tanto puede ser un demonio, porque dentro de los de las razones que nos daba Gabriel Amor para una persona ser poseída es que te manden un demonio por medio de la brujería. Entonces yo podría pensar que fue hicieron exactamente eso, pero dejándolo ahí, pero sumándole el castigo probablemente divino por haber hecho esto, que también ellas no alcanzaron ese perdón. Entonces cualquiera de las dos puede ser por una u otra razón. Yo es lo que puedo considerar, puede ser tanto un demonio o una energía humana actuando como demonio y esto, esto.

[A]

En los pueblos está muy arraigado, si te metes con un sacerdote no alcanzas el cas, No alcanza el perdón divino, sino el castigo. Y es muy distante a lo que te acabo de comentar que documenté, bueno, que me hicieron el favor de darme estos documentos, un sacerdote que busca en mal y a otro que le hacen el mal. Es muy, Me parece hasta curioso cómo hay personas que sí atentan contra el sacerdote. Yo cuando estuve en el seminario que me tocó estar en parroquia, veíamos la típica manzana, la guayaba, dinero, fruta. Yo te voy a ser muy honesto, yo me los comía.

[B]

OK.

[A]

Yo nunca, tal vez no me pasó nada porque me protegía Dios, ¿No? Si lo vemos de esta forma, pero las manzanas, las gallinas, las agarraba yo con mi mano, las tiraba, o sea, algo imprudente. Directo. Sí, sí, claro, directo, sin nada. Y me doy cuenta que muchas personas recurren a eso, o sea, algo muy breve. Una persona una vez me dijo, yo le hice un amarre a un sacerdote y así de órale, o sea, es como que pues no porque seas elegido por Dios o estés del lado de Dios, claro, te vas a salvar de todo esto, ¿No? Y esto yo lo vi en, en un caso de una posesión demoníaca a la cual yo tuve el privilegio de estar, te voy a decir privilegio porque muy pocas veces se puede estar en esto, en estos ritos. Pasó el año pasado apenas, apenas enero del año pasado, OK. Una mujer de 44 años, una niña de 9, su mamá de 72. 73 años, esta persona, esta señora, ama de casa, mamá soltera, va y busca por curiosidad y conocer en una librería antigua un ritual de magia negra, por simple curiosidad, oh sorpresa. Que este ritual data del siglo XVIII. ¿Qué pasa aquí? Que ella se lo lleva a su casa, se lo lleva, lo tiene como de adorno, como si fuera un libro más, un libro común y corriente, pero llega el momento en que ella se pone a estudiar este libro, magia negra del siglo XVIII. Me gusta recalcar que es del siglo XVIII porque no es algo que se haya encontrado en Internet ni nada, un libro antiguo, realmente antiguo. Te voy a compartir la foto yo tengo la foto del libro, ¿La podemos mostrar? Sí, sí se puede mostrar. Y en este libro era cómo poder invocar a un ente demoníaco, pero no cualquier ente demoníaco, Abel Sebú, el rey de las moscas. Muchos que estudiamos la demonología lo ponemos al segundo mando después de los infiernos, un demonio poderoso, príncipe, el príncipe de los infiernos. Ella empieza a tener este acercamiento con el libro para poder evocar a esta entidad demoníaca, pero lo hace con la excusa, según la mamá, porque la persona no está, ya no puede dar testimonio de esto, pero según la mamá, por conocer y curiosidad. Aquí cabe recalcar que ellos estaban pasando una crisis económica, pues era mamá soltera, una niña y todavía se tenía que hacer cargo de su propia madre, entonces en esta crisis económica pues la lleva a leer el libro y hay algo que a ella le llama la atención, que es la fortuna y la abundancia. ¿Creo que a cualquiera nos llamaría la atención decir oye, vas a ser millonaria de la noche a la mañana, no? Claro, o sea, creo que nadie le diría que no a una propuesta así, pero ella empieza a hacer estos rituales, relata la mamá que esta persona empieza a encerrarse en su cuarto y la mamá al momento de pasar decía que escuchaba muchas voces, como si hubiera una plática de muchas personas y nos dice es que no eran voces de mujer, sino eran voces de hombre, voces graves que yo nada más las escuchaba y yo quería salir corriendo. Empieza a tener comportamientos extraños, se empieza a aislar a su hija, le empieza a pegar, cuando no era normal en la familia que sucediera esto. A la mamá le empieza a dejar sola la responsabilidad a la hija y ellos dicen que entraban al cuarto y lo primero que veían era el libro y una vela. ¿Ya después yo di testimonio de eso, al ir a visitar a la persona estaba así como está aquí tu imagen, así, pero el libro de magia negra con una vela, OK, no? Y la familia decía que esta persona ya no quería comer, que no quería dormir, que se escuchaba como si esta persona tuviera animales dentro de ella, porque de repente relinchaba como si fuera un caballo, o de repente graznaba o ladraba, o sea, y era un comportamiento muy extraño, como si fuera hasta una esquizofrenia, podemos ponerlo en un término científico así. La mamá nos cuenta que llega primero con unos santeros y que en lugar de ayudarla, estas personas empeoraron la situación, como que al momento de estar ahí, la entidad se enojó porque la querían expulsar. Y entonces esta chica en flaca, ya su cuarto día, como si algo estuviera echando a perder allá adentro. Y entonces la señora ahora recurre a unos brujos. Lo mismo pasa, no pueden, los brujos dijeron, ¿Sabe qué señora? Esto nadie va a poder. Al último lugar que llegue es una iglesia de Coyoacán, que está en el centro de Coyoacán, donde yo estuve de apostolado. Y el padre me dice, oye, pues ve a investigar, porque regularmente los casos de posesión que llegan muchas veces no son. No son casos de posesión. Claro, no, yo fui y fue cuando me relata esta historia. La señora entro a la habitación y te digo, lo primero que vi es el libro de magia negra y una vela. La muchacha estaba abajo de la cama como ocultándose de algo, de alguien. Yo quise verla, quise saludarla y lo primero que hizo fue darme un rasguño, o sea, rasguñarme como si estuviera a la defensiva, como si fuera un animal ahí que estuviera en la casa. Pasa que al momento de yo cerrar la puerta, se escucha un vete. Y en ese mismo momento se avienta ella contra la puerta, o sea, como si hubiera salido corriendo y no supiera que estuviera a la puerta. Se avienta. OK, para dejarlo más claro, yo le comento a la mamá y a la hija que ellas, que era lo que querían hacer. Dice, es que esto, mi hija nunca ha estado mala clínicamente o psiquiátricamente, nunca. Ya recurrimos, recurrimos a eso, recurrimos al otro y ahorita estamos recurriendo a ustedes como última alternativa. Y le dije a la señora, voy a volver a entrar y voy a hacer una pregunta fundamental para ver si está poseído o no está poseída la señora. Y si está poseída, se tiene que iniciar el ritual ya, porque si usted me argumenta que ya no come, pues estamos en el último paso de la posesión, a punto de que fallezca la persona.

[B]

Claro.

[A]

Entro, me siento en el silloncito que tenían ahí y le hago una pregunta muy fundamental y que me gusta, que también Antonio, Antonio Zamudio lo dice abiertamente, que es Quixpater Filoque la voluntad del padre. Hace cuenta Paco como si yo le hubiera puesto un cohete. Saltó, pero un salto de gato que tú dices, oye, esto una persona no lo hace. Haz de cuenta, estaba aquí donde estoy y de repente salta hasta allá afuera.

[B]

OK.

[A]

Y le dije a la señora, su hija está poseída. Le marco inmediatamente al padre y le digo, padre, necesita usted venir porque efectivamente está poseída. Y me dice, ¿Le hiciste la pregunta? Le digo, padre, cuando le hice la pregunta, saltó como gato y se voy de inmediato. Claro, llega el padre y dice, acabo de marcarle al obispo y me ha pedido, me ha dado la autorización de hacer el exorcismo, porque tú me estás relatando que ya es la última etapa del exorcismo. Él inicia con una misa, estaba tu servidor, un hombre fornido, o sea musculoso y una señora. Y entonces cuando inicia la misa, la chica, la chava de 44 años, comienza a agitarse como si estuviéramos en un temblor. Y de repente el padre dice, agárrenla porque ahorita va a venir en contra de mí. En la consagración. Efectivamente, en la consagración la chica se lanza como si fuera un león en contra del sacerdote. Pero entre nosotros dos, una persona musculosa, dices, oye, ¿Vas a poder contener a una chica? No. Y tu servidor no pudimos contenerla. Era una fuerza. Es el sansonismo dentro de la posesión. El padre al acabar la misa, empieza el ritual y le dice, le da una orden en latín para revelar sus nombres. No los revelan, pero dicen, somos siete. OK. En dentro de ella existían siete personas. Y el padre le vuelve a decir, ¿Cuántos son? Somos doce. ¿Y el padre? El padre le dice, dame el nombre. Y en primer lugar le da el nombre de Belcebú. Le dice, soy Belcebú. Obviamente este diálogo no era en español, sino era un diálogo diálogo en latín. Entonces en el momento que le dice soy Belcebú, le dice, no me vas a sacar, me la voy a llevar porque ella me ofreció su alma, su cuerpo a cambio de dinero, pero le engañé y nunca se lo di. Este diálogo directo con el sacerdote.

[B]

Que fuerte.

[A]

Y con tu servidor tuvo que aprender latín, hablo latín para llevar a cabo este tipo de situaciones. Entonces se hicieron una semana completa. Amigo Paco. Rituales de exorcismo La luz. Charlene cayó.

[B]

La luz. Se cayó.

[A]

Se cayó.

[B]

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[A]

Este. Entonces una semana completa fueron exorcismos.

[B]

Toda una semana.

[A]

Toda una semana. De seis de la mañana a medianoche.

[B]

Hombre, qué cansado.

[A]

Era muy cansado porque si bien el que estaba llevando a cabo el exorcismo era el sacerdote, tu servidor, junto con las otras dos personas, teníamos que hacer una valla de contención y de oración.

[B]

Una cadena.

[A]

Una cadena. Y era un desgaste físico y espiritual muy impresionante. Claro, nosotros empezamos a ver que la persona empezó a comer animales que salían de su almohada, de su colchón. Estoy hablando de gusanos, cucarachas, arañas. Se las comía, pero eso no era poco. El cabello también se lo comía, se lo arrancaba sin dolor, o sea, no se quejaba y se lo comía. Estaba ya casi calva la persona. Llega el momento en que la persona fallece.

[B]

Claro.

[A]

Ya no se pudo hacer más. No aguanto, no aguantó. Pero hay algo muy curioso que a mí me sucedió y que yo lo enlazó a esto que pasó. A los tres días de que esto pasa a mi casa se meten a robar. A los tres días se meten a robar a mi casa. Nunca en la vida había pasado. Nunca. Y se meten y rompen una ventana y yo con mi mamá y con mi hermana las resguardo en el baño y yo agarro un cuchillo dentro de donde guardamos las cosas y dijo entre mí si, esta persona viene y sale de donde rompió la ventana, aquí la recibo. Dicho y hecho, sale la persona, la recibo con un. Con un cuchillazo y a mí me querían meter a la cárcel. Yo estuve en un proceso legal, estuve en los separos y a punto de irme al reclusorio. Por homicidio.

[B]

¿Si falleció la persona?

[A]

No falleció, pero. Perdón, por intento de homicidio no falleció, pero estuvo en el hospital. No me querían dar la defensa, estaba entrando en mi casa.

[B]

Claro, pues está en tu casa.

[A]

¿Qué es lo curioso de esto amigo? Que yo después platicándolo con mi guía espiritual me dice es que el demonio ya no te quiere ahí y está haciendo lo imposible para sacarte de la jugada. Cuando te digo, estuve a nada de ir al reclusorio, por eso es a nada. Si no es porque un amigo abogado me salva con un amparo, yo no estuviera ahorita aquí contigo.

[B]

Qué fuerte amigo.

[A]

Tres días después de que la persona fallece pasa esto.

[B]

¿Qué curioso, no?

[A]

Yo me quedo con que si, tal vez el demonio ya no quiera que yo esté en algo así. ¿A veces la gente, y no sé tú qué pienses, dice es que ustedes qué repercusión tienen? Esto puede ser una repercusión.

[B]

Claro. Yo siempre lo he dicho y va a sonar muy, muy religioso, pero tu trabajo y mi trabajo, el contar estas historias y darle a la gente a ver una realidad es una forma en la cual nosotros estamos constantemente en una guerra espiritual porque nuestros proyectos, mi proyecto Podcast Extranormal, llega a millones de personas de formas semanal, quincenal, mensual. Entonces a tanta gente le está llegando toda esta información y pasa cuando me preguntan, Paco, ¿Qué opinas de lo paranormal? ¿Te gusta? Si, cuando nos quedamos con lo ficticio, con las historias a todo dar, pero cuando nos metemos al origen es desagradable, no me gusta, es repugnante porque nos topamos con lo que ya hablamos en este podcast y peor todavía, eso no es bonito. Y desgraciadamente no todas las plataformas nos permiten expresarlo bien para este punto y encontraron muchos VIP o silencios. ¿Por qué? Porque no podemos expresar lo bien. Entonces hay una realidad que no podemos ignorar, pero se nos complica mucho comunicar mucho.

[A]

Justamente. Y a mí las personas que me han preguntado oye, ¿Quieres vivir otro exorcismo? Mi respuesta siempre no, es difícil, es complicado porque es un desgaste.

[B]

Imagínate tantas horas es un desgaste Y.

[A]

Si eso va a conllevar también poner en riesgo a tu familia, no, imagínate. Claro que no, o sea, estoy preparado para otro. Sí te compartí, estoy investigando uno en Zacatlán de las Manzanas, pero no es algo que yo diga. Es como ir a jugar fútbol. No, claro que no. Porque la persona sufre también.

[B]

Claro, es muy pesado. Amigo, yo quiero finalizar mi participación contándote esta última historia, la Manda Carmen, actualmente 41 años. Es una historia cortita, pero se me hace muy interesante porque ella me dice que esto pasa en un pueblo donde ella crece, que está en Hidalgo y ella nos dice que pues siempre le quedó una espinita, cuando tú vives una experiencia paranormal te queda una espinita de que si fue real o tiene una explicación, porque normalmente todo tiene una explicación. Ella dice que todo pasa cuando fallece su tío Armando, él era el hermano mayor de su papá y pues una persona muy querida por la familia, por los amigos y cuando él fallece pues se reúne toda la familia, los sobrinos, primos, tíos, hermanos, mucha gente. Después de que hacen pues el entierro, a los días la familia se pone de acuerdo para hacerle una misa. Esto a los nueve días.

[A]

Y el levantamiento de cruz.

[B]

Exacto, es muy clásico. Le hace una misa, dice, muy sencilla en la parroquia de San Miguel, un domingo en la tarde y eran como 15 personas y dice, yo me siento en una banca, mi mamá se sienta a mi lado izquierdo, mi hijo a mi derecho, familia, había familias adelante por todos lados. Dice que a mitad de la misa le llama la atención porque está el momento del sermón y se acerca un niño, se siente un niño en el extremo de la banca. ¿Se le llamó la atención porque es raro ver a un niño como de unos, ella me dice, unos siete, ocho años, muy bien vestidito, pero era un, como un traje, una vestimenta, sabes? Muy, muy, muy clásica, muy, muy antigua tal vez y le llamó la atención, dice, un niño, dice, yo, dice, es de mala educación andar volteando para atrás en la misa o para los lados, dice, pero me llamó la atención, dice, porque pues no era un sobrino, no era nadie de la familia, entonces no sé con quién venía, pero bueno, ahí estuvo el niño en todas las veces que uno se hinca, se para, se da la paz, pues lo estuvo observando bien, dice, me dio la paz normal, terminó la misa, este, se fue, dice, yo quise ver con quién se iba, salí, dice, yo, solamente hay una entrada y una salida de esa iglesia, dice, yo salí primero con los familiares, estaba esperando que el niño saliera, dice, no sé en qué momento salió, pero desde que yo salí y me quedé cuidando que él saliera para ver con quién se iba, nunca salió. Me asomo adentro de la iglesia, estaba vacía, ya estaba el señor que ayuda ahí al padre, ya estaba acomodando las bancas, ya estaba como apagando las velas. ¿Para dónde jaló ese niño? Bueno, pasó tanto que le pregunta a su hijo, oye, ¿Tú viste al niño? Si, dice, si lo vi, pero se me hizo extraño. Dice ¿Que le dice el niño, porque yo lo miraba y como que el niño me miraba de forma extraña? Pasaron los días, dice, estaba yo en casa de mi mamá, ahí estábamos platicando yo con la familia y empezamos a recordar pues al tío que falleció. Ya ves que cuando empiezas a recordar es inevitable, ¿No? Sacar un álbum de fotos. Sí, claro, sacan el álbum de fotos y empezaron a ver fotos de cuando, pues el tío era pequeño, de hecho esa iglesia era muy antigua. Y dice que había un grupo de niños a los cuales tomaron una foto así como en las escaleras y ya me dice, ahí fue cuando me quedé helada. ¿Por qué? Yo le dije a mi mamá, ese niño. Dice, a ver, Dice, le tomo una foto con el celular y la hago suma, Le digo, mamá, es él, es el mismo niño que vi en la misa. Dice que su mamá le pone así una cara como que no puede ser, esta foto fue tomada en el año 50, 1950. ¿Cómo crees mamá? Es él, es esa misma ropa, es él, solamente que la foto está en blanco y negro. Dice que su mamá se quedó seria, así como preocupada y pensando, dice, ¿Por qué? ¿Qué pasó? ¿Quién es ese niño? Y su mamá después de un rato le contó, dice, ese niño si es el que tú viste, ya veo por qué está ahí. Y él le dice, ella le dice, perdón, que hace ya muchos años había habido un incendio dentro de la iglesia, algunas velas por alguna extraña razón caen y agarran el mantel y todo esto. Dice que ese niño que estaba en esa foto servía en aquel, aquel lejano entonces al sacerdote y que este niño se quedó atrapado en la sacristía donde empezó el incendio. Ellos dicen que cuando se dan cuenta entró mucha gente, todo el pueblo empezó a apoyar cubetas y cubetas de agua. Algunos escucharon todavía el grito del niño de auxilio. Y mucha gente, no sé, se prendió las bancas, se prendió todo. Y cuando van y logran pues calmar el fuego, encuentran solamente el cuerpo. Pero pasó raro, el cuerpo del niño se encogió, dicen que estaba chiquitito, todo oscuro, quemado prácticamente. Fue una de las peores tragedias que han ocurrido en el pueblo, de las peores. Y ahora entiendo que este niño, ya entiendo por qué sigue ahí. Lo extraño y lo que la gente menciona es que ha habido gente que lo ha visto en el pasado, pero dice que cuando lo ven no sienten miedo, sienten respeto. Lo que no saben es que siempre lo ven en misa, porque siempre en misa no lo ven cuando la iglesia está vacía, no lo ven cuando nada en la misa, entonces ellos no saben si el niño va a rezar, en su caso fue a rezar por el fallecido o a que rezarán por él, no lo saben. Y es una historia que ocurrió en Hidalgo. Hay por ahí información de esa parroquia, me piden no mostrarla por cuestiones por ahí, pero que sí ha habido gente del pueblo que lo ha visto.

[A]

Hay muchas personas que se quedan atrapadas en este plano, que llegan a fallecer de forma trágica y que se quedan en el limbo, en el famoso limbo. Y curiosamente siempre recurren a una iglesia a que recen por ellos, siempre piden luz, esta luz esta, este quiero, quiero trascender algo más, quiero, quiero estar presente en algo más. Y las iglesias siempre son de dos filos, o suceden este tipo de cosas. Sí, o suceden otro tipo de cosas más negativas, pero que tiene que ver con personas físicas. Esta historia me tocó a mí dentro del seminario, yo estuve ahí, yo vi todo esto que te voy a decir. ¿Igual es muy corta, pero es la iglesia es luz o es oscuridad? Así es, te pone a pensar en ese sentido. Yo tenía un compañero del seminario que se llama Jorge. Jorge, pues es como la mayoría de mexicanos, con una familia disfuncional, los papás separados y todo esto con una orientación ser homosexual, que no tiene nada de malo, pero que la iglesia lo ha tachado como si fuera el mismo demonio. Él decide entrar al seminario, era su primer año de seminario, es decir, es como cuando uno inicia una carrera, pues va con todo y sueña y se visualiza siendo el mejor médico, en este caso el mejor sacerdote y todo. Antes de ingresar al seminario, postean su foto en las redes sociales como que recen por esta persona que va a ingresar al seminario y en ese momento empiezan a llegar muchos mensajes negativos hacia hacia esta persona OK. Yo siempre he dicho que nuestro pasado, no nos tienen por qué juzgar de nuestro pasado. Ya se quedó ahí.

[B]

Pasado pisado.

[A]

Exactamente. Júzguenos por el presente y el ahora.

[B]

Así es.

[A]

No, Pero lastimosamente hubo un sacerdote llamado Carlos que hoy está en Roma, que parece que fue su premio y te voy a decir por qué fue su premio estar allá. Él lo juzgo por su pasado y le empezó a decir, a burlarse, es que eres gay, o sea, pero burlas fuertes, fuertes, fuertes, fuertes, fuertes. Llegaba tal a Targo que lo dejaba sin comer. Style, your space, your way, whether you DIY or want the pros to handle it all you'll have the confidence of knowing it's done right from free expert design help to our one hundred percent satisfaction guarantee everything we do is made to fit your life and your windows because at blinds dot com the only thing we treat better than windows is you shop. Blinds dot com Labor day mega sale happening now save up to fifty percent sitewide plus a free measure rules and restrictions may apply. Es que tú no comes porque pues ya estás acostumbrado. En tu casa nunca te daban, o sea cosas que aprovechaba, que le decía de su pasado, de su infancia y que muchas personas malintencionadas se las hicieron llegar también por medio de las redes sociales. Le quitaba los zapatos, se los aventaba a las azoteas y ve por tu zapato y búscalo y todo esto. Esta persona tiene esta educación y yo creo que es ahí donde yo me explico todo. Fue educado por Maciel. Maciel. Ahí ya me expliqué todo y ahí me expliqué todo. ¿Pero qué fue el punto medular de todo esto? Lo golpeó puño cerrado, como si fuera un boxeador. Estábamos en una sala de estudio y de repente llega el Padre Carlos y lo empieza a golpear como si fuera un costal, como si fuera su poching back, al grado de someterlo en el piso y tenerlo con la rodilla dentro del cuello y siguiéndole pegando en la cabeza que como un maniático, la cabeza por supuesto le sangró. Se puso a llorar, no era para menos. Y yo me quedé congelado. Yo no supe qué hacer en ese momento porque tú dices, un sacerdote nunca se le va a ocurrir a alguien, es una figura de autoridad, es un pastor. ¿Yo le pregunto al Padre Carlos, Padre, porque lo hizo? Esta fue su respuesta. Impresionante. Le estoy ayudando a recobrar la infancia que nunca tuvo, como si los golpes fueran el remontarlo a la infancia de que nunca tuvo. Esa fue su responsabilidad. ¿La persona Jorge obviamente fue a levantar una denuncia al Ministerio Público, el médico legista le dijo que tenía una herida de 8 centímetros, una herida fuerte, le tuvieron que dar puntadas y se demandó al padre, pero ahí no para la cosa, cuando él va a demandar al padre me dice tú me apoyas? Y yo me quedé pensando, pues yo ya llevaba mucho recorrido dentro del seminario, me faltaban tres años para ordenarme y dije a ver, puse la típica situación, ¿Que haría Cristo en estos momentos? Y le dije yo te voy a apoyar, porque si algo me comprometí desde mi inicio del seminario y que hoy lo sigo teniendo muy presente, es no me gustan las injusticias y menos dentro de una institución que fue formada por una persona que no le gustaban las injusticias. Le dije, te voy a apoyar. Yo fui como testigo del Ministerio Público, eso pasó un viernes, de viernes a viernes. Toda esa semana nos hicieron la vida imposible, no nos daban de comer, eran muchos cuchicheos, muchas indirectas, muchas faltas de respeto, hasta que nosotros hablamos con el obispo de Azcapotzalco, esto sucedió en Azcapotzalco, Adolfo Miguel es el obispo todavía, le dijimos señor obispo, esto está así está pasando esto. El padre Carlos le pegó a Jorge, le está la denuncia, aquí está lo que dice el médico colegista, no es invento, aquí está. Y dice ustedes están haciendo un chisme de lavadero, parecen señoras, tienen que aguantar como Cristo aguantó camino a la cruz, ¿Como crees? Así fue su respuesta y concluye la respuesta bastante, perdóname la expresión, pero así lo dijo textual, bastante mierda tiene la iglesia que le tiran por fuera para que ustedes todavía por dentro le estén tirando tanta, o sea que hay que ignorar, si, hay que, hay que pasar, hay que aguantar como Cristo aguantó cargar tu cruz. Y yo le dije, señor Adolfo, si yo le pego, ¿Qué pasa? Y me dice, es pecado, no me puedes pegar a mí. Y le digo, pero si un sacerdote le puede pegar a un formando, a un estudiante, es un correctivo, lo está corrigiendo de sus faltas. A mí me amenazaron hasta de muerte por levantar la denuncia. La iglesia de Azcapotzalco me boletinó como si yo fuera el peor del mundo. A Jorge tuvo que salir de la ciudad, él ahorita está en Morelia viviendo porque también lo amenazaron de muerte a él, a su familia. La iglesia, porque esto lo sacamos en.

[B]

Periódicos, empezó una persecución.

[A]

Empezó una persecución y es ahí donde yo me cuestiono, ¿La Iglesia es de luz o es de oscuridad?

[B]

Yo voy a terminar con una frase que todo el tiempo menciona cuando me preguntan, Paco, ¿Crees en Dios? ¿Por qué no crees en Dios? Porque a veces esto en la iglesia, yo siempre les voy a decir la religión y siempre lo digo, la religión y las instituciones llevadas por el hombre eventualmente serán corruptas, porque es la naturaleza del ser humano, es corruptas. No nos vamos muy lejos, ya he hablado del Vaticano, que es una pequeña ciudad que tiene muchísimo poder, dinero, riquezas, que la mayoría de países una pequeña ciudad. Y he hablado muchas veces de cuando el anterior Papa salía en miles de lujos, cantidad de joyas y un montón de cosas a decir, vamos a orar por los niños que están muriendo de hambre, vamos a orar nada más. Se me hace algo tan incongruente. Y yo siempre digo, no me siento mejor que nadie. Y si, yo lo digo desde la humildad, pero si tenemos una pequeña, pequeña fracción de luz, hay que compartirla. Y si puedes ayudar a tu hermano a arrancarle la venda de los ojos, hay que hacerlo porque es lo que tanto gobiernos como el demonio y como la élite en general quiere tener a todos sumisos, callados, vendados, que vean, oigan y callen. Y de verdad Osvaldo, te quiero agradecer muchísimo hermano, por esta plática. Nos extendimos, pero creo que valió la pena cada segundo de este podcast. Yo me la pasé increíble cómo te la pasaste.

[A]

No, sobre darte las gracias por la invitación. Las historias que me compartiste son hasta para ponerse a pensar que estamos invocando, en qué nos estamos metiendo. Y lo que tú dices, porque a mí también me pasa, porque me dicen es que tú persigues a la iglesia. No, sigo siendo católico, sigo yendo a misa. Yo lo único que no puedo es con la injusticia que hace la iglesia y siempre lo voy a denunciar, esté donde esté. Claro. Entonces a mí me gustaría decirle eso a las personas que no pongan su fe en la persona, en el sacerdote, en el papa, pongan su fe en Cristo, en Dios.

[B]

Así es.

[A]

Y listo, son los que nos van a llevar a un reino. Los humanos somos imperfectos y cometemos muchos errores.

[B]

Es nuestra propia naturaleza. Osvaldo, antes de irnos, hermano, redes sociales, por favor.

[A]

Mis redes sociales del podcast son Invitado a lo Desconocido. Ahí nos pueden encontrar en todas las plataformas digitales y mi Instagram, donde estoy también presente, es Osvaldo Torres OT.

[B]

Perfecto, familia, gracias a todos. Les quiero decir algo. Hay una historia, y lo dijo al principio, que es más fuerte que todo lo que escucharon aquí. Obviamente esto tenemos que subirlo en una plataforma segura. Los esperamos a todos en nuestra página web podcastxanomal com mx. Estoy seguro que lo que nos vas a contar allá nos va a dejar a todos, pero helados.

[A]

Es una historia que la pueden encontrar también hasta en los periódicos. Y esto le sucedió a mi amigo. Yo lo conocí, yo conviví con él y conozco la historia de pies a cabeza.

[B]

Osvaldo, muchísimas gracias. Familia, antes también de irte, te invito a que te suscribas, actives las notificaciones y también nos sigas en Spotify. Gracias a todos, mi nombre es Paco Arias y nos vemos en un próximo episodio. Hasta la próxima. Bye.

[A]

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