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Paco Arias
Antes de que llegaran las cruces y los libros sagrados, la noche en esta tierra ya tenía dueño. Los nahuales no son animales que se comportan como hombres. Son hombres que han aprendido a desprenderse de su alma para vestir la piel y el colmillo. Es un conjunto de pactos de sangre que no se borran con el tiempo. Si alguna noche escuchas un rasguño en la puerta y al asomarte solo ves unos ojos amarillos que te sostienen la mirada, no reces, ya te marcó. Porque en los pueblos se sabe que no todos los que caminan en cuatro patas son bestias y no todos los que te saludan de día son humanos. Soy Paco Arias y hoy despertamos a lo ancestral. Hoy hablamos de Nahuales, la piel que se hereda. Bienvenidos. ¿Qué tal familia? Sean bienvenidos a un capítulo más de Podcast Extranormal. Mi nombre es Paco Arias y estoy feliz de estar nuevamente en un capítulo para todos ustedes, familia. Estoy contento porque les traemos, yo creo que también un clásico de clásicos de este canal, las historias que son predilectas, las historias que son las favoritas de muchas personas. Y es que hablar de nahuales, de estos brujos, de estos chamanes que tienen estos poderes tan increíbles, que suena a veces tan surreal como una persona puede cambiar esta forma física por la de un animal, todo el tiempo nos va a generar tanto misterio. Para hablar de este tema nos acompaña una persona muy especial que de verdad me da mucho gusto que nos acompañe hoy con nosotros, nuestro querido hermano Ramón Valdés. ¿Cómo estás?
- [02:45]
Ramón Valdés
Bien, Paco, Pues bien. Contento de estar aquí y sobre todo de hablar con tu público.
- [02:49]
Paco Arias
Claro.
- [02:50]
Ramón Valdés
De un tema tan apasionante. Yo te dije que los nahuales son algo para mí súper interesante, que he estudiado muchísimo el tema y que qué gran oportunidad de poder platicar.
- [03:03]
Paco Arias
No hermano, muchas gracias. Y quiero contarle algo a la gente. Yo conocí tu contenido evidentemente porque me sale recomendado en plataformas, porque hablas de fenómenos o monstruos o estos entes que a veces están en todo el mundo también. Y recuerdo que yo vi un episodio que tú grabaste de un nahual versus Skinwalker.
- [03:26]
Ramón Valdés
Sí, claro.
- [03:27]
Paco Arias
Y hablabas de la bruja Tlahuelpuchi versus la bruja europea, ¿No? ¿Quién gana aquí? Entonces me llamó demasiado la atención porque dije, está increíble, nadie lo está haciendo. Y de verdad eres un crack en todo eso, hermano. Gracias.
- [03:41]
Ramón Valdés
¿Bueno, oye, de crack de quién estamos hablando?
- [03:45]
Paco Arias
Y bueno, yo sé que, digo, mucha gente también ya te vio, pero por favor, ¿Nos puedes compartir redes sociales, proyectos y sobre todo libros también?
- [03:53]
Ramón Valdés
Por supuesto, claro. Soy Ramón Valdés para todos ustedes. Soy escritor, soy creador también de contenido, soy narrador de historias. Lo que hago en redes sociales es básicamente el fomento de la cultura mexicana y la del mundo, pero siempre basado en mitos y leyendas. Lo que escribo es fantasía oscura. Tengo una saga que se llama Flor Negra, es una saga de fantasía maya que he leído muy, muy bien y muy contento de haber tomado la decisión de escribir sobre eso. Es como hagan de cuenta un Señor de los Anillos, pero nuestro, con nuestra mitología, con nuestras cosas nuestras. Tengo libros de terror y un libro que se llama Hotel California, que está basado en la rola. Y un libro de leyendas que se llama Horror, Pasión y Misterio, que es una leyenda por cada estado del país, que básicamente fue un proyecto que salió de las redes sociales.
- [04:42]
Paco Arias
Qué increíble.
- [04:43]
Ramón Valdés
Y en redes sociales hacemos eso, comparaciones de nuestros mitos, de nuestras leyendas. Y recientemente tenemos un proyecto que se llama Espejo Negro, que es un podcast basado en leyendas. Precisamente.
- [04:56]
Paco Arias
Perfecto, hermano. Muchas gracias. Recuerden, están ahí los enlaces a las redes sociales de nuestro invitado en la descripción para que vayan terminando este episodio y también vean el trabajo que él está haciendo. También comentarte que hay una continuidad de este episodio en nuestro sitio web, por si te gustaría pasar también en algún momento podcast, ya saben que ahí hablamos todo lo que está prohibido por todas las plataformas. Ahí hablamos literalmente, dijera mi abuelita, a calzón quitado.
- [05:22]
Ramón Valdés
A calzón quitado, Sí, exactamente.
- [05:24]
Paco Arias
Entonces, hermano, a ver, te quiero hacer una pregunta para dar inicio a este tema. ¿Cuál es tu concepción sobre los nahuales? ¿A qué voy con esto exactamente? ¿Crees realmente que existe esta figura literaria de un ser humano que sí cambia su forma física o el texto más este como más tipo mentalista, más el tema de la psique, o sea, ¿Tú cómo interpretas esto? Porque todo mundo habla de nahuales, pero jamás hemos visto uno bueno, me atrevo a decir eso.
- [05:59]
Ramón Valdés
Sí, es que es bien complejo el tema. El tema del nahualismo es súper interesante desde los dos puntos de vista, desde el punto de vista legendario o el estudiado, porque es una de las figuras más importantes desde el mundo prehispánico y fue cambiando los nahuales, la palabra nahual viene de nahuali, que significa el oculto, y esto está súper interesante porque la connotación negativa del nahual, el nahual digamos, violento, malo, diabólico, se concibe después, viene en la colonia. Entonces tu pregunta es muy interesante porque a ver, tanto testimonio, tanta gente que habla sobre apariciones de nahuales, sobre animales que se comportan extraño, animales que hablan, que tienen ojos distintos, animales contrahechos también, o seres humanos que tienen habilidades distintas como mayor fuerza, mejor olfato, mejor vista en la noche, que si quieres más adelante puedo hablar de los niveles de nahuales, que es bien interesante, nos hace pensar que siempre detrás de la fantasía, detrás del mito y detrás de la leyenda siempre hay algo, y que negar la posibilidad de que exista algo distinto a lo que vemos todos los días sería negar la propia esencia de la naturaleza. La naturaleza nos sorprende todos los días con cosas que pensábamos imposibles y que de pronto resultan ser ciertas o tener cierto nivel de certeza o de veracidad, por decirlo así. Entonces los nahuales como figura es una figura importantísima en México, quizá la más importante, te puedo decir, ahí compitiendo con las serpientes emplumadas, quizá con las brujas, las tahuelpuchis y otras más, pero digamos, es una figura muy, muy mexicana, pero no exclusivamente de México, los hombres que se transforman en animales o que tienen poderes de animales no son exclusivos de México, es algo que en casi todo el mundo se presenta de alguna manera. Dicho esto, yo creo en el nahualismo desde el punto de vista filosófico, desde el punto de vista legendario y me atrevo a dejar abierta la puerta a que la vida me sorprenda.
- [08:16]
Paco Arias
Claro, fíjate que es interesante algo que tú nos estás comentando, se habla en todo el mundo, o sea, realmente el nahual como nosotros lo conocemos está en Estados Unidos, se habla en Europa, pero jamás ha salido como esta evidencia que yo creo que sería tan, tan tangible de decir, mira, aquí está como una persona está cambiando su forma. Y yo aquí tengo un detalle que me hace pensar, recordemos que nosotros todo lo que vemos es una representación y son señales que llegan a nuestro cerebro, ¿Cómo representaría tu vista el ver a una persona cambiando? Si es algo que no está, no está registrado aquí en el archivero, o sea, ¿Qué pasa con esto? ¿Cómo reaccionaría la mente humana al ver cómo alguien está en una transformación? ¿Tú qué opinas de eso?
- [09:12]
Ramón Valdés
En shock. Yo creo que en shock, o sea, tiene que haber un tema de negación, que si no lo tienes en el archivero, pues no sabes dónde colocarlo, tienes que ver un nuevo archivero y ese es un problema muy grave. Tú sabes que todo lo que no tenemos una referencia clara sobre eso, tendemos a negarlo.
- [09:26]
Paco Arias
Sí.
- [09:27]
Ramón Valdés
Y eso puede ser el inicio también de muchas cuestiones que le ponemos el tilde de paranormal. Bueno, no sé si eso paranormal es más bien cosas que no entendemos, que no tenemos. Tú dijiste, el parangón es maravilloso, no tenemos el archivero correcto para guardarlo, entonces se queda a lo mejor en la sala. Claro, se queda a lo mejor en el baño, se queda en otro lado que no sabemos qué hacer con ello. Por eso siempre digo que lo mejor es estar abierto a la posibilidad, el que niega la posibilidad de existencias distintas, de cosas, realidades alternas, estaría contradiciendo incluso avances nuevos de la ciencia. Por supuesto, cosas que estamos descubriendo actualmente.
- [10:08]
Paco Arias
Yo en ese aspecto siempre he pensado que en algún momento se va a poder demostrar el fenómeno paranormal, como cualquier otra ciencia, tal vez, llámeme loco, pero hasta ahorita es algo que nosotros no conocemos y por eso se tratan estos temas pues muy meticulosamente. Pero en algún momento que lleguemos a tener la tecnología, que ya vamos empezando desde detectores de campos, desde contacto por medio de radiofrecuencia, bla, bla, bla, vamos, estamos en pañales, pero en algún momento vamos a entender y me atrevo a decir que con la llegada del tema cuántico va a ser también mucho más sencillo, como bien lo explicaba en su momento Jacobo Greenberg. Pero todo esto nos va a costar mucho tiempo todavía, trata de entenderlo, pero no porque hoy no se entienda, no quiere decir que sea que no exista.
- [10:56]
Ramón Valdés
Y la propia ciencia reconoce sus limitantes a explicar muchas cosas que estas otras narrativas de alguna manera le dan cauce. Sí, y por ejemplo el tema del nahualismo, el tema que nos ocupa es un tema tan difundido en todo el país, porque desde Chetumal hasta Tijuana existe constantemente relatos sobre estas mujeres, estos hombres con estas capacidades distintas y no solo de transformación, porque el nahualismo no solamente queda en transformarse en un animal. Claro, no, eso es lo interesante. Exactamente, el poder mental y uno más que acontecía de los niveles de nahuales, el poder transformarse en elementos, que es una cosa maravillosa. Si quieres luego le entramos a esa parte.
- [11:44]
Paco Arias
Me interesa muchísimo porque recuerdo que yo leí en su momento de tornados y cosas asombrosas, pero para dar inicio hermano, yo quiero contarte una historia y quiero conocer tu punto de vista. Esta historia está interesantísima, nosotros nombramos y titulamos todas las historias, se llama Maldito Sopilote. Wow. Esta historia tiene, tiene un contexto muy interesante porque un chico de nombre Joaquín nos dice que, y así me lo pone en el correo electrónico, un nahual desvivió a mi padre y todo esto se hubiera pues evitado si no hubiera ego, orgullo de por medio. Él nos dice que todo esto pasa hace ya muchos años, exactamente en el año 2005 en un pueblo que está muy cerca de aquí, pero esto pasa exactamente en la región mixteca de Oaxaca. Él dice que en aquel entonces tenía 14 años y que nos da un contexto familiar, dice que en aquel entonces pues el pueblo tenía muchas creencias, la zona de la mixteca, la gente, hay de todo, muchísima brujería y menciona que su papá en aquel entonces tenía 40 años, era un hombre y quiero que por favor entendamos, una persona muy dura, pero amaba mucho a su familia, pero no tenía este lenguaje tal vez amoroso, paternal hacia sus hijos, amaba mucho a su esposa, a sus hijos, a él, pero decía, pero mi padre era muy, no sé, muy torpe tal vez para expresar sus sentimientos, tal vez la manera en como él decía te amo es hijo, bájate de ahí que te vas a caer, o sea, sabes, ahí estamos entendiendo un poco, ¿No? Ese tipo de amor que suele ser un poco duro, vamos a llamarle. Dice que su padre, bueno, no le enorgullece, pero su papá de vez en cuando le gustaba irse, pues echarse unas, unos tragos y dice que constantemente, pues su papá estaba ahí con sus amigos, pero que no por eso era irresponsable, había en la casa de todo, había comida, había, o sea, no faltaba nada, entonces su mamá, para no entrar en detalles, no le decía nada, mientras pues en casa tal vez cumplía, ¿No? Menciona que una tarde un amigo lo invita así a jugar en aquel entonces un videojuego muy antiguo, y van a casa del amigo, dice que él estuvo ahí todo el día, toda la tarde, y ya de regreso para su casa, como más o menos a las 7 de la noche, dice que pasa por el bar donde su papá siempre estaba y entra pues para ver qué onda, ¿No? Si ahí estaba, y si, en efecto, dice que tantito se asoma y va su papá al fondo con sus amigos echando trago. Dice que normalmente los jóvenes no los dejaban entrar, pero pues como él era hijo de un clientazo, pues pásale, no hay problema. Dice que él llega con su papá hasta la parte de atrás y ya pues está platicando con su papá por si se van juntos, que no sé qué, pero pasó algo en el momento que él estaba hablando con su papá, su papá desvía la mirada hacia él y se queda mirando hacia la entrada del bar, ves que tienen estas puertas que son como dobles, de las que se abren así. Suena la puerta porque entra una persona y dice que su papá se le queda mirando así fijamente, como si ya lo conociera o como si yo hubiera un tema por ahí. Dice que cuando él voltea, Joaquín, que nos manda la historia, dice que ve a un señor de unos que te gusta, unos 60 años, una piel ya bastante pasada por los años, arrugas, tenía un sombrero, bigote, pero tenía esta faceta de, como le dicen en algunos lugares, mal encarado, esta cara de pocos amigos. Dice que se levantan los dos para irse, él va por delante, pasa al lado de este señor, no pasa nada, pero siente como una energía al lado de él, como una opresión, algo así. Y dice que cuando él va llegando a la puerta, escucha como hay un cruce de palabras entre su padre y este hombre, y dice que él voltea y se da cuenta de que están como discutiendo algo y este señor, el del bigote, el señor que estaba ahí, cometió como el error de aventar como un empujón, entonces el papá de este chavo se molesta, reacciona y ahí empieza los empujones, su papá lo empuja, el señor cae sentado y ya iba a ser como el desastre de agarrarse a trancazos, la gente ahí se mete, pero dice que el señor de la barra, el que está ahí despachando, le dice Ernesto, llévate a tu hijo y vete aquí, vete, vete y de verdad ten cuidado porque este señor no es cualquiera, este señor tú sabes quién es, dice que todavía como que lo amenaza, el señor que estaba ahí, estaba en el piso, solamente lo miró, sonrió, se levantó y se fue. Entonces el señor de la taberna, de la cantina le dijo vete, llévate a tu hijo y cuídate porque tú sabes quién es ese hombre. Pues pasó, este chavo nos dice que su papá nunca ha sido un hombre de creer en todo esto, o sea, él no cree en duendes, fantasmas, nahuales, a pesar de que en el pueblo creían, su papá decía que eran creencias X, ¿No? Y fue pasando el tiempo, fue pasando el tiempo y aquí viene un detalle, a los días el papá dice que él venía de la escuela, su papá llegaba muy tarde a trabajar, le llama la atención el ver el carro de su papá, el carro estaba ahí, su papá llegó antes de trabajar y resulta que él tuvo que salirse de su trabajo porque empezó a tener fuertes dolores de espalda, de columna, de huesos y pues estaba ahí, entonces estuvo varios días sin ir a trabajar, todo esto, fueron al médico, no encuentran nada, le dicen que puede ser cansancio, que le dan algunas, algunos medicamentos, pero el señor no se cura. El problema hermano, es que un día cuando van a la escuela dice que sale de su casa, era muy temprano, una mañana muy nublosa, había poca luz y dice que cuando él sale ve un zopilote que estaba en la casa de enfrente, estaba ahí parado mirando hacia la casa de ellos, le llamó la atención, ¿No? Pero no hizo más, se fue a la escuela y su papá estaba pues cada vez peor, dice que todo el tiempo se quejaba de dolores, pero médicamente, y esto es algo interesante porque así funciona muchas veces la brujería es invisible ante la medicina. Entonces empiezan con todo esto, el señor se pone muy mal, bla, bla, bla. Él dice que constantemente veía este zopilote sobre los techos de los vecinos, él estaba en su recámara y veía como este animal andaba por ahí. ¿Una madrugada él escuchó y se levanta y dice que a lo lejos ve, no? El zopilote ve a una figura humana, ve una persona ahí, pero que la persona como que se desaparece por la oscuridad como que se camuflajea y segundos después sale otra vez este zopilote y está presente. ¿Qué pasa? La mamá de él. Bueno y así creen todo esto y deciden hablarle a una comadre, una señora, la típica señora que te puede ayudar, que cura, que talla, y le dice no pues venga a ver a mi marido porque está mal. Dice que empieza a platicar pues con la señora y le dijo oye, tú tuviste en algún momento conflicto con Felipe, ¿Verdad? ¿Felipe era este señor de barba, bigote del bar, le dijo, sí, sí, sí, oye, y ya le pediste disculpas?
- [19:23]
Ramón Valdés
¿Por qué?
- [19:25]
Paco Arias
Pues por el conflicto que tuviste. Tú sabes que este señor es conocido y ahí es donde es Joaquín, la persona que nos va en el correo, dice ahí conocí ese señor, ese señor era conocido por hacer brujería, por hacer pero cosas muy oscuras, temas de magia negra y sobre todo en convertirse en animal, él era nahual, él dice que escucha todo esto y dice que es un nahual y le explica a esta señora que era una persona con la capacidad de convertirse en animal y bla, bla, bla. Y él empieza, es que yo he visto, desde aquella vez que mi papá se peleó, yo he visto un sopilote que está en los techos de las casas de los vecinos, enfrente, al lado, todas las madrugadas está observando desde mi ventana, o sea, todo el tiempo está aquí. Y una noche vi que era un hombre y después se convirtió como en zopilote, o sea, y dice la señora, es que es él, esa es la persona que está muy seguramente trabajando tu padre. Y la señora de plano dijo si es el que te está trabajando, yo no puedo hacer nada por ti, si yo llego a meter las manos intento limpiarte, no, o sea, olvídate. ¿Y dice, yo te recomiendo, sabes que? La solución es que vayas y te disculpes con este señor. El señor así Ernesto dijo yo no voy, yo no le tengo, yo no creo en eso, yo te hablé para que me vinieras a tallar la espalda porque tú tallas, pero no para que me digas que me vaya yo a disculpar con ese cabrón, este tipo. Pasaron los días y en algún momento hermano, este señor se recupera, empezó a tener otra vez su movilidad, los dolores se van y dice Joaquín, dice mi papá mejoró mucho, en algún momento pensó que todo se había acabado y que a lo mejor aquel hombre dijo pues ya lo voy a dejar en paz el problema. Dice que en una noche él nuevamente vuelve a ver este zopilote, esta ave que llega y estaba ahí y estaba parada y podían pasar cuatro horas y estaba ahí, dice ahí me pregunté por qué está regresando o a qué está regresando. Pues bueno, el desenlace es muy rápido porque no pasó mucho tiempo. Al día siguiente su papá muere de un paro cardíaco fulminante. Él dice que él sentía como o presintió esto desde el momento que vio que esta vez regresó a su casa porque dice, es interesante el ver como cuando lo vuelvo a ver sabía que algo malo estaba a punto de suceder. Todavía esa noche estuvo con su papá, él le tallaba la espalda a su papá, o sea el señor de verdad se fue de una manera pues, o sea, evidentemente rápida, estuvo con él, habló con él, incluso el señor como que tú sabías que algunos dicen que saben que se van a morir algunas personas, le dijo tú no seas como yo, le dijo, tú no seas como yo, no quiero que te vuelvas un borracho, una persona dependiente del alcohol y perdóname, le dijo todavía porque sé que no ha sido el mejor padre pero te amo, dice, me dice todo eso. Día siguiente el señor muere. Al finalizar todo esto, dice, como magia después de todo esto aquella ave que llegaba todas las noches dejó de llegar y es impresionante como él dice, ¿Cómo es posible que una persona pueda mandarte al otro mundo solamente ocupando magia? ¿Porque realmente eso fue brujería, no? Y él, digo, obviamente para los médicos fue un paro fulminante y ya, pero él dice por conocer todo el contexto de que realmente el causante de la muerte de su papá fue un nahual.
- [23:10]
Ramón Valdés
Sopilote, un zopilote, porque hablan mucho del tema como del mal de ojo también del nahual, entonces si este sopilote estaba ahí, difícil interpretar qué sucede, pero es tremendo.
- [23:24]
Paco Arias
Wow. ¿Oye, tú has escuchado de que el nahual puede llegar a transformarse en un animal pero para ser ese animal antes lo tuvo que haber vencido así?
- [23:36]
Ramón Valdés
Claro, sí, sí, claro, sí lo he.
- [23:39]
Paco Arias
Escuchado, está interesante, ¿No?
- [23:40]
Ramón Valdés
Súper interesante porque imagínate el que se transforma en jaguar, por supuesto, el que se transforma en águila, no Es que.
- [23:48]
Paco Arias
Increíble, son cosas asombrosas y es que se supone que por eso los animales o los nahuales coleccionan pieles de animales que se supone que son las pieles de sus adversarios Así es.
- [23:58]
Ramón Valdés
Está interesante eso, o hay otras versiones que dicen que también algunos brujos muy, muy poderosos transforman a sus adversarios en nahuales, es otra de las, de las, de las teorías y los tienen en patios o en zoológicos y ahí los encierran.
- [24:13]
Paco Arias
Te tengo algo de eso, hermano, más adelante.
- [24:15]
Ramón Valdés
Así entonces no me como el pastel antes.
- [24:20]
Paco Arias
No, adelante, dale, dale.
- [24:22]
Ramón Valdés
No, no, una observación. Este, bueno, yo te traigo una, varias historias y esta primera que te traigo es el nahual de Tepoztlán.
- [24:34]
Paco Arias
OK.
- [24:36]
Ramón Valdés
Este es una historia de nahual, yo creo que de estas, pues muy interesantes, porque cuando estuvimos investigando tiene elementos muy, muy interesantes. Hay un joven, digamos, de veintidós, veintitrés años, que se llama Lázaro, que vive ahí en Tepoztlán y que trabaja en el mercado, es de los panaderos de noche, que trabajan toda la noche, a las cuatro, cuatro de la mañana terminan, sacan el pan que va muy temprano y entra otro turno. Entonces este hombre, pues trabajaba ahí en el mercado, tenía un perro que decía del Roñas, un perro normal, de esos perros callejeros, que un día le dio de comer y el perro se hizo muy fiel y lo acompañaba para todos lados. Y un contexto interesante es que su abuela, él tenía mucha relación con su abuela, vivía con su abuela, de hecho, un día le regala un collar de cuero que tenía un simbolito de obsidiana, nada en particular, pudo haber sido una cruz, pudo haber sido cualquier cosa de obsidiana. Él un buen día sale un poco más temprano y camina por el mercado y él va tranquilamente con el mercado, no ve al Roña, se hace raro porque siempre el perrito estaba con él, lo esperaba y lo acompañaba a su casa y luego el perro se regresaba al mercado. De esos perros callejeros es que son muy, muy, muy fieles en el mercado. Otro paréntesis es que había un cargador que todo mundo respetaba mucho porque era un tipo muy, muy fuerte, cargaba muchísimo, pero era muy serio, no se metía con nadie, no hablaba con nadie, entonces le pagaban, agarraba su pago, se iba y al día siguiente estaba puntual a la hora que tenía que estar y decían que se quedaba a veces más tiempo en el mercado. Regresamos a Lázaro, Lázaro sale ese día temprano, no ve al Roñas, y va caminando y ese día da una vuelta por la zona de la carnicería y escucha un ruido, escucha como que algo está masticando, masticando y escucho un goteo también, le parece medio raro y le vence la curiosidad, entonces se acerca y voltea hacia la zona donde están, ves que la parte carnicería generalmente tienen como azulejos por el tema de estar limpiando pues todo, entonces ve que en medio de uno de esos locales está un hombre hincado alrededor de un montón de carne tirada en el piso, carne de desperdicio de hecho, y le está masticando y masticando y masticando, pero lo ve de espaldas, se queda él muy impactado, pero se queda como a cierta distancia porque lo ve y no es de que te acerques, oye, ¿Qué estás comiendo? Lo ve y se le hace muy raro, aparte pues lo reconoce por un tipo muy corpulento, dice creo que es este, es el cargador y está mascando y mascando y mascando y en eso llega el Roñas corriendo atrás de él, bien feliz, el perrito viendo la colita, no sé qué, no sé cuánto, llega y se le sube de las patitas y de pronto el perrito escucha el mascar, voltea, mete la colita y empieza a chillar a gañir y sale corriendo, pero hace ruido y en ese momento el cargador voltea y se le queda viendo fijamente a Lázaro, pero dice Lázaro que ve en los ojos de este hombre que no eran ojos de un ser humano, eran como ojos de animal, evidentemente éste se aterra y el cargador está masticando con la cara llena de sangre, lo voltea a ver, avienta lo que está comiendo y se incorpora un tipo alto pues Lázaro sale corriendo, le da miedo pues imagínate ver un tipo comiendo carne cruda esa hora, y el Roñas ya se había ido corriendo también. Y sale corriendo este hombre y escucha que lo está persiguiendo y hace como bufidos medio raros el cargador este sale del mercado, empieza a correr y en una esquina escucha como que empieza a crujir, voltea hacia atrás y alcanza a ver entre sombras como la figura del cargador se empieza a encorvar, las extremidades se le van hacia abajo, empieza como a retorcerse un poco la columna, empieza a hacerse grande su boca y proyecta la silueta de un perro y cuando sale de la vuelta pues un perro enorme, el nahual, que se describe mucho, que es este perro negro con ojos como de fuego, gruñendo, y que sale corriendo atrás de él. Entonces Lázaro empieza a correr desesperadamente. Si, el perro es mucho más rápido. El perro lo alcanza, lo tumba, lo muerde de un brazo, le agita el brazo fuertemente. Lázaro está gritando desesperado, logra aventarlo para atrás, pero el nahual es muy fuerte, lo avienta con las dos patas al piso, y en el momento que lo va a rematar, lo va a morder aquí en el cuello, el collar de obsidiana se mueve hacia acá y muerde la obsidiana. Cuando el colmillo rompe la obsidiana, la obsidiana estalla en la boca del nahual, y eso hace que el nahual se haga para atrás y empiece a escupir sangre y empiece a hacerse para atrás.
- [30:12]
Paco Arias
Para atrás, para atrás. Mira que luego es muy filoso, ¿No?
- [30:15]
Ramón Valdés
Además hay un tema interesantísimo con la obsidiana. La obsidiana mata nahuales. En el mito del nahual, la manera de matar a un nahual es con obsidiana, como a los vampiros se les mata con madera, o al hombre lobo con plata. En la mitología que hay en torno a los nahuales, la manera de matar a un nahual es con un arma de obsidiana, u obsidiana en general. Bueno, esto fue una coincidencia. Muerde la obsidiana, le estalla la obsidiana en el hocico, el nahual se para atrás, Lázaro recula un poco, se trata de parar, y cuando ve enfrente, el nahual empieza como a toser sangre, a toser sangre, y empieza otra vez como a transformarse como de manera involuntaria, de manera muy rara, y otra vez una transformación espantosa, donde la piel se le cae, empieza primero a gruñir y después dice que empieza a escuchar algo parecido, como si hubiera rebuznando, y se transforma en una especie de burro grande, con la boca desencajada, con las orejas extrañas, las patas desarticuladas, las costillas como medio salientes, un animal espantoso, igual con los mismos ojos, esos ojos como de fuego, pues obviamente Lázaro está herido, corre, pero el burro va detrás de él, esta cosa como burro, como raro, y se narra que estaba cerca de ahí un taller de SUS que abren también muy temprano, y había una persona ahí, y ve a la distancia que ese burro está atacando a Lázaro. Entonces este hombre al ver que es un animal, pues no distingue a distancia qué es, no sabe ni qué está pasando. Tú traía de estos pericos grandotes de metal y sale a tratar de ahuyentar al burro, pero cuando se acerca ese mecánico, pues ve que el burro este está encima de Lázaro y para defenderlo le pega con la llave con todas sus fuerzas en la parte de atrás del burro y escucha un crujido, le rompe un hueso al burro. En ese momento el burro se voltea y se le ve encima al mecánico, lo avienta con las patas los cascos delanteros, lo tira y lo empieza a pisar, a pisar, a pisar, a pisar, a pisar y con la boca le muerde la cara y lo mata. Lázaro, pues sin poder hacer nada, viendo ese desastre que está enfrente de él, se hace para atrás y el burro cuando vuelve a levantar pues tiene el hocico lleno de sangre. Imagínate esa imagen de pesadilla absoluta y el burro empieza a avanzar hacia él y en ese momento se oye el canto de un gallo y eso detiene y el burro empieza a recular y otra vez para atrás y en ese momento empieza a amanecer, dice que vio a ese burro irse cojeando y él se quedó pues ya ahí, no sé si pierde conciencia o no, no recuerdo mucho eso, pero el tema es que el día siguiente menciona a la gente del pueblo que el cargador lo vieron ya de mañana yéndose del pueblo cojeando fuertemente de la pierna derecha y que jamás regresó. Dice Lázaro que todavía en las noches pasando el tiempo, de pronto cuando voltea en su ventana cree ver a la distancia un burro que lo está viendo, no un burro que lo está viendo con ojos de fuego.
- [34:01]
Paco Arias
Fíjate que siempre está ahí el tema de los ojos rojos en los animales, en la mirada, incluso yo recuerdo leyendas y también historias que yo he contado, digo, he hablado muchas veces de nahuales en este canal y de verdad hay tantas historias. ¿Yo creo que es de los temas donde abundan las historias y siempre está la parte donde una persona golpea o lastima al animal y después aparece doña Nachita que es la señora y trae y trae el golpe o trae ahí amarrado algo porque se golpeó, no? Siempre está y eso se me hace muy interesante. ¿Tú dijiste algo interesante, mencionas que el nahual también puede convertir en animal a alguien más?
- [34:49]
Ramón Valdés
Si, hay brujos que tienen la capacidad de convertir en animales a personas, entonces los hacen alguna especie de nahual. Pero este, este. Esta persona que está convertida en puerco, en guajolote, en lo que sea, no puede convertirse el de vuelta. Es ese tipo de bruja.
- [35:11]
Paco Arias
Es como maldición.
- [35:11]
Ramón Valdés
Es una especie de maldición, exactamente. No sabría decir si eso es realmente un nahual o no, porque entiendo que el nahual tiene la posibilidad de convertirse en animal y de vuelta.
- [35:22]
Paco Arias
A voluntad.
- [35:23]
Ramón Valdés
A voluntad. Y en este caso no es así, creo que es más una maldición. Pero hablo de brujos muy, muy poderosos. Bueno, ¿Sabes uno de los que se decía que tenía en su patio esto era el famoso brujo mayor de Catemaco? Hay una entrevista que le hacen que es muy interesante, donde en algún momento dice sí, yo tengo mis enemigos, los convertí en nahuales y ahí los tengo en el patio y así dice, los convertí en pollos y en cerdos, los tengo en mi patio en entrevista ¿Será cierta o no? No lo sé.
- [35:54]
Paco Arias
Oye, es que a mí me llegó una historia y esa historia yo la estaba revisando hace unas semanas porque es surreal y es la primera vez que una persona me dice esto de que una persona es convertida en animal y se queda como animal, o sea, es algo extraño, es una historia que de verdad a mí me sorprendió demasiado, demasiado. Y esta chica, es una chica quien me manda esa historia, dice, es que es una persona, yo lo sé, es una persona, me consta, me dice y ya me desarrolla la historia y de verdad es una cosa de locos hermano, esto está bien loco, de verdad está loquísimo. Y te voy a dar el contexto, o sea, toda la historia es anónima, de hecho me manda fotos, fotos de la persona, evidentemente no puedo mostrar la fotografía, es una persona que se encuentra desaparecida, pero ya dice que no está desaparecida, que está en un animal, o sea, me lo jura, me lo jura y me dijo, a ver, esta muchacha conoce a otra chica en la escuela, en la secundaria. El detalle es que su amiga, la otra chica, tenía mala fama, o sea, porque venía de familia de brujos, entonces todo el tiempo le decían a ella, no te juntes con, vamos a poner nombre, con María, María viene de familia de brujos, no te juntes con ellos. Este, su abuela sobre todo dicen que es malísima, decían que la abuela de María era una bruja que tenía la habilidad de transformarse en animal y que transformaba en animal a la gente decían que uno de sus últimos esposos, muchos esposos casualmente todos se iban o desaparecían pero tenía muchos animales en casa, o sea lo que tú me estás mencionando Wow. Dice que la gente decía que convertías a sus esposos en animales, que los que estaba con ellos los utilizaba, eso cuando era joven evidentemente los utilizaba, les sacaba el dinero y lo último los dejaba, los convertía en animal y decían que el último la había descubierto a ella cómo se transformaba en un guajolote, esto es lo que la gente contaba y que al ver esto al quedar descubierta pues ella lo tuvo que transformar en animal. Bueno esta chica dice que cuando le decían todo eso ella dijo eso no es cierto, evidentemente eso no es cierto, la gente está inventando chismes. ¿Yo me llevo con María, es muy buena onda, es una chica dice de mi edad, teníamos los dos 14 años y en algún momento fue a casa de ella a hacer tarea y ahí es donde conoce a la famosa abuela, dice que van, llegan y si la señora tenía una hora bastante mística sabes, una señora sus trenzas siempre con huipil ya te imaginas este, pero hay una peculiaridad dice esta señora tenía varios perros disecados y yo le pregunté dice a María oye porque tu abuela tiene perros disecados? Dice nada, es que es parte de su tradición, son perros que han tenido la familia que desafortunadamente pues fallecen y pues ella quiere mucho los animales, de hecho tiene muchos perros y les gusta conservar, son perros que llevan así añísimos y dice que iba constantemente a casa de María y siempre veía estos animales que le llamaban la atención porque dice que parecía que a pesar que estaban disecados parecía como la seguían con la mirada. Bueno esa chica dice que nunca creyó en eso y pensó que tal vez por esta práctica tan extraña de su tradición la gente quería el pretexto pareciera. Entonces pasó el tiempo, pasó el tiempo, ellas se hicieron amigas, salen de la secundaria, entran a un tecnológico estudiantil, o sea se hace una amistad bastante fuerte entre María y la chica que me mandó la historia y dice en el tecnológico ella conoce la amiga a un chico que le vamos a poner Johnny, empiezan a ser novios en el TEC, salimos dice, salimos del TEC y ya pues ya cada uno empieza a ejercer, prácticamente eran amigas desde secundaria, preparatoria y. Y la carrera, ¿No? Y dice que ellos deciden hacer una vida juntos, Johnny y María, y empiezan a vivir juntos, o sea, ya esto, la abuela ya quedó atrás, la abuela ya hasta se murió, bla, bla, bla. ¿Qué pasa hermano? Dice que su amiga María empieza a vivir con Johnny, todo bien, pero en algún momento la relación se tuerce, ellos empiezan a tener problemas, pero dice, yo me sentí entre la espada y la pared, porque yo conocí a María de muchos años de secundaria, al yo ni lo conozco en la carrera, pero los dos eran mis amigos, dice, y uno me decía una cosa y el otro me dice otra cosa. ¿Que haces? No, claro, yo soy amigo de los dos. Y dice, y decido hacer algo, regalarles un perrito, un perrito bien juguetón. Dice que yo pasé por una fundación, no eres un perrito de raza. Era un perrito cualquiera. Dice, era completamente negro, completamente negro, tenía una peculiaridad, tenía una manchita pequeñita blanca detrás de la oreja, es todo, lo llevo a la casa, dice, esto con el fin como de amenizar las cosas. Entonces están ellos reciben bien gustosos al perrito, desde cachorro empieza a crecer, bla, bla, bla. Y dice que Johnny amó mucho al perro también, este, María y todo esto, ¿No? Dice que cuando iban a visitarlos, el perrito que le ponen a Sabache, le ponen, claro, negro azabache, le ponen ese nombre. Dice, todo el tiempo tenía un peluche y todo el tiempo jalaba el peluche, Johnny jugaba con el perro, pero la relación de ellos no mejoraba. Dice, no mejoraba, no mejoraba. Y en algún momento, después de varios meses, me marca María llorando y me dice, pues Johnny se fue, terminamos, él decidió irse y ya. Dice, ¿Cómo crees amiga? No, yo hablo con él, Dice, no, déjalo. Y dice, voy a, voy a ver, y fue a verla, dice, pues a consolar, es su amiga. Y dice que cuando llega estaba allí Azabache, el perrito estaba ahí, pero estaba muy extraño, estaba como cambiado, estaba como triste, y dice que ya no traía el peluche que siempre traía ni nada. Y ya pues la amiga le dijo que se fue, que tuvieron un pleito muy fuerte, que creo que llegaron a los golpes, y pues que ni modo, ¿No? Se tuvo. Se tuvo que ir. Ella empezaba a visitar regularmente a María para, ¿Sabes? Darle fortaleza y estar con ella. El problema es que empezaba a notar algo raro, hermano. Dice que siempre que llegaba el perrito se le acercaba hacia el pie y le lloraba, le chillaba. ¿Y dice yo agarraba el peluche que siempre traía en el hocico y se lo aventaba y no iba y estaba chillando ahí un lado y dice que le dice a su amiga, oye, que tiene Azabache?
- [43:19]
Ramón Valdés
¿Porque llora?
- [43:20]
Paco Arias
Dice, no sé, yo creo que se siente mal. Ya vino la veterinaria a ver todo bien y dice que la amiga se mete porque iban a hacer ahí unos panes y ella carga al perrito y nota algo extraño. Hermano, Azabache tenía, te dije, una manchita blanca detrás de la oreja. No tenía la mancha. Dice, el perro no tenía la mancha. Y dice que cuando se queda viéndolo así ya de cerca, notó que los ojos de Azabache eran raros. Dicen, no era, dice, ¿Cómo te lo explico Paco? Eran los ojos de una persona. Y dice que cuando lo ve, o sea, lo empieza a ver detenidamente, dice que le abre el hocico y se da cuenta que los dientes no eran de un perro, no tenían ni siquiera colmillos. Dice que en ese momento empezó a recordar todo lo de su niñez, lo que decían. Y ella dijo, es que esto es una broma. ¿Y dice que con miedo, así teniendo al perro, le dice, Johnny, eres tú? Y sí que el perro encoge, se encoge y mete como el rabito entre sus patitas y empieza a llorar. Y dice que llega la amiga como si nada, bla, bla, bla. A los días se entera de que Johnny está desaparecido, su familia no sabe nada, empiezan ahí a circular pues estas, estos documentos de que él está desaparecido y que pues es un joven que estaba, recién había entrado a laborar como abogado, que dónde está, no sabía nada. Y dice, ella se quedó con esa espinita. Dice, es que por qué Azabache no tiene el lunarcito blanco, ¿Por qué cambió, ¿Qué pasó, ¿Qué está sucediendo? Dice que un día fue a visitar a María y le dijo, oye, ya encontraron a Johnny y dice que ella estaba haciendo de comer, hijo, no sé, ha de estar muy bien. ¿Y dice, no te preocupa? Digo, viviste con él casi dos años, ¿No sientes remordimiento, tristeza de saber que le pudieron haber hecho algo y que está desaparecido? Y sí, que la amiga todavía así, María, todavía como que no me interesa quién lo manda a levantarme la mano. Dice que le dijo que esté donde tenga que estar. Esta chica dice que todo el tiempo iba a visitar a María, pero buscaba los lapsos donde estaban solos para hablar con el perro. Dice que evidentemente el perro no le hablaba. Claro, pero reaccionaba siempre cuando le decía Johnny, el perrito se acercaba y como que hacía esto y como que señalaba la puerta, como que quería ir. Entonces ella planeó robarse al perro. Planeó robarse al perro. El problema es que empiezan las autoridades, la familia Yuni empieza a levantar por ahí algunas actas, empiezan a buscarlo y la primera sospechosa es la que era su pareja, María. Entonces el día que ella intenta robarse el perro, descubre que María se había ido de la casa con todo y el perro, porque sabía que la estaban investigando. Ahí te va. Y lo que le da, y lo que esta historia me explota mucho la cabeza es las autoridades revisan la casa, encuentran ropa de Johnny, que era su pareja en el patio, pero también lo que encuentran ahí, hermano, es el cadáver de Azabache, el perrito que tenía, que tenía el lunarcito blanco, estaba ahí.
- [47:00]
Ramón Valdés
Y.
- [47:01]
Paco Arias
Eso fue lo que ella dijo, Dios mío, por años la familia le decían la abuela, la abuela. Eso no es cierto. La mujer se va con el perro, desaparecen, se van, nadie sabe dónde fue, la casa vacía y encuentran la ropa y al otro perrito que ella le había regalado. No hermano, esa historia de verdad, esta chica me manda fotos de Johnny, o sea, esto fue ya varios años, me manda la fotografía, es él, y me dice, y estoy segura, el perro sigue vivo, él sigue vivo y está con ella. Y aquí viene un tema muy místico de cómo, no sé si has escuchado cómo algunas brujas pasan el don también antes de morir a otras personas. Hay testimonios que dicen que cuando se van, antes de morir, dan la mano y la persona que agarra la mano del nahual que va a morir siente como una serpiente se le enrolla en el brazo, o sea, como un poder entra en su cuerpo, ¿No? Esa historia a mí de verdad me.
- [47:59]
Ramón Valdés
Asombró mucho y la imagen del perro con ojos humanos o con dientes que no son de un canino, es poderosísima. ¿Cómo te la quitas de la cabeza, hermano? Wow.
- [48:11]
Paco Arias
Esa historia me llegó hace meses. Ella, ella ya de verdad, yo estuve hablando por correo con ella, me dice, es que Paco es él dice, yo sé que esto no tiene lógica, no me lo vas a creer, pero un amigo mío está convertido en perro. Me dijo así. No sé si está bien loco, hermano.
- [48:34]
Ramón Valdés
Wow, wow, wow. Es que el mundo del nahualismo es maravilloso en términos de lo amplio y fantástico que puede ser, pero no necesariamente maravilloso en términos de lo duro y crudo.
- [48:47]
Paco Arias
Claro, la moral y la ética, ¿No?
- [48:48]
Ramón Valdés
Sí, sí, sí. Aparte los nahuales, es que hay de todo. Por ejemplo, mira, te voy a platicar ahora una historia que es de los nahuales del sur de México, los que se llaman los Way.
- [49:02]
Paco Arias
Claro.
- [49:02]
Ramón Valdés
Te voy a hablar de una de un encuentro con el guay chivo. Way en maya significa espíritu espanto. ¿Por eso cuando si alguien ha ido a Yucatán, por ejemplo, que dicen Why? Eso es muy común allá. Bueno, why es susto. Incluso hay muchos yucatecos que no saben qué significa. Pero bueno, guay significa espíritus espantoyay. Los nahuales para los mayas son los guay. Es la misma figura, es un brujo que se transforma en animales. Y por eso hay el huaipec, que es el brujo que se transforma en perro, no sé, el waimis, que es el que se transforma en gato, etc. Y aquí estamos hablando del guaychivo. Bueno, esta es una historia de un chavo que se llama Emilio, que vive en un pueblo que está al sur de Yucatán que se llama Tekashi. Este. Y él vive con su mamá y eventualmente tiene visitas de su tío, que es hermano de su mamá. El tío es un curandero, un curandero maya, que se llaman así, les llaman curanderos como los de aquí, son sobadores, hacen limpias, brebajes y demás. Y sobre todo hacen muchos rituales y ceremonias para la lluvia, para diferentes cosas. Emilio tiene 15 años y muy cerca de donde él vivía, a las afueras de esta ciudad que se llama Tekash, hay un lugar que se llama La Hondonada de las Piedras Rojas. Y le decía siempre el tío, nunca te vayas a la Hondonada de las Piedras Rojas. No te acerques. Es un pueblito donde me mandan, que no es Tecash, esta ciudad que te digo. Si no, es un pueblito retirado por ahí. Y bueno, está este lugar y se no, nunca, nunca vayas por este adolescente. Un día en la noche, su mamá salía mucho porque tenía que cuidar una tía abuela que es así, vivía en la ciudad que te digo. Entonces tenía que ir a cuidarla y se pasaba muchas horas cuidando a esta señora y el tío pues sus cosas, o sea, no vivía realmente con ellos. De pronto llegaba por ahí. Entonces este chavo un día está en algún lugar por ahí y de regreso a su casa le queda cerca la famosa hondonada de las piedras rojas y dice vamos a ver qué es, a ver qué tanto, y él muy valiente agarra y desvía el camino y empieza a ir hacia esa hondonada. ¿Qué es eso? Es como una depresión que hay en la tierra y posiblemente un cenote tapado, algo por ahí. Y pues iba caminando y de pronto, en efecto ve que en esa hondonada hay al fondo como una especie de cueva, y a la mitad de la hondonada ve que hay piedras, piedras rojas que hacen un círculo medio extraño, hay como plumas quemadas en el centro, jícaras que están rotas, elementos clásicos de brujería, o sea, se ve cera derretida, se ven algunos elementos tirados en el piso, tabaco quemado, diferentes cosas. Entonces él no había cruzado, este pronto quería ver qué había en el centro y da un paso dentro del círculo de piedras rojas y en ese momento escucha que en el fondo que había esa como pequeña cueva, escucha una especie como de gruñido y una voz que Dice en maya ¿Quién rompió el círculo? Este chavo se queda parado, voltea y de pronto ve que sale de ese lugar un hombre con una máscara de cráneo de chivo, y frente a sus ojos empieza a como torcerse y dice que en muy pocos segundos esa cosa se transforma en una especie de chivo. Estamos hablando que es de noche, son ya un poco entrada, o sea, ya no hay mucha luz. Entonces lo ve muy rápido y de pronto está transformado en un chivo, un chivo con los ojos, otra vez el tema de esos ojos brillantes, siempre esos ojos como fuego, como así. Pues evidentemente este chavo sale corriendo como loco, pero el chivo es mucho más rápido y otra vez lo alcanza, entonces lo embiste, lo tira y dice que con la pezuña le alcanza a rasgar la espalda. Este muchacho grita de dolor, pero se revuelca, es muy joven, es muy rápido y se empieza a meter por árboles y demás, corre, corre, corre, y ahí va este chivo atrás de él, corriendo, balando de forma muy grotesca, muy fuerte, y este muchacho va corriendo y va llegando a su casa. Entonces afuera de su casa había un gallinero que estaba armado, el gallinero y él entrando se mete al gallinero y se esconde atrás del gallinero, entonces ve a la distancia que viene ese chivo corriendo, gruñendo y hasta diciendo como cosas en malla siempre y entra al gallinero y lo está buscando y él por querer salir corriendo avienta parte del gallinero. Entonces esta especie de cabra en ese momento se para en dos patas y empieza a destrozar las gallinas, destrozarlas y destrozarlas y destrozarlas. Cuando este muchacho Emilio ve eso, pues aprovecha y sale corriendo hacia su casa y agarra y se mete a su casa y cierra la puerta y alcanza a ver por la ventana que está el guaychivo destruyendo todas las gallinas, pero sí despedazándolas con un salvajismo brutal. Y cuando termina de despedazarlas voltea hacia hacia la casa y empieza a avanzar hacia la casa y empieza a pegar a la puerta diciendo siempre en maya rompiste el círculo, tienes que pagar, rompiste el círculo, tienes que pagar. No conforme con eso no puede derribar la puerta, se sube al techo de la casa y arriba empieza a estar merodeando y gritando lo mismo, tienes que pagar y tienes que pagar y tienes que ver. Y este muchacho está aterrado, su mamá no está, el tío no está y él está encerrado en la casa. De pronto el guachivo este que ya está en dos patas baja y se para al lado de la ventana y esta escena es brutal porque se acerca a la ventana y pega la cara de chivo a la ventana, pega los ojos a la ventana y le dice tienes que pagar, tienes que pagar. ¿Pero te acuerdas que hemos dicho que el tío es un curandero? Justamente enfrente de esa ventana, al otro lado donde está la pared, había un altarcito, el clásico altar maya, que es una mesa que tiene una cruz verde, tienen santos, tienen jícaras, tienen agua, tiene diferentes cosas. Pero él tenía algo que se llama la piedra del rayo. Son piedras que cuando cae un rayo los menes las recogen y hacen un trabajo con ellas para que sean piedras de protección. Y él tenía una piedra de esas en el altar. Entonces cuando ese guaychivo ve la piedra, la piedra empieza a vibrar y en ese momento como si el cristal de esa casa muy sencilla no era la clásica, la clásica casa maya era una clase, una casa de pueblo pero ya con ventanas, como si el cristal le quemara al guaychivo los ojos, entonces el guaychivo da dos ojos para atrás y muy molesto le da un golpe a la pared y se va corriendo y dice vas a tener que pagar, vas a tener que pagar y se mete.
- [57:01]
Paco Arias
Al monte, a la vida.
- [57:03]
Ramón Valdés
Pues este muchacho está aterrado, eventualmente llega la mamá, lo imagínate, llega la mamá y ve el gallinero todo despedazado, todo hecho añicos, llega a su casa, a la puerta llena de golpes, se acerca, ve, le platica más o menos Emilio, ¿Qué pasó? La mamá no sabe si quererle o no, porque bueno, ve todo ese desastre y al poco tiempo llega el tío y cuando ve la casa y ve el gallinero, voltea y ve que en la pared exterior había dejado un golpe que era mitad pezuña, mitad dedos que quedaron allí estampados en la pared, entra y le dice chamaco estúpido, te metiste al círculo rojo, ¿Verdad? ¿Y el chao pues qué más dice? Desde ese día la piedra de rayo que tenían ahí dicen que mil la trae todo el tiempo como protección. Protección porque le decía el tío que si él sale al monte, cualquier momento del monte el huachivo va a ir. ¿Por qué hará con el hueco? ¿Sinceramente? Si, no lo sé, pero no es difícil imaginarse, ¿No? Por si destrozó las gallinas. Claro, y eso de las gallinas, fíjate, es bien interesante porque no es la única vez que he escuchado que los guay en particular destrozan gallinas, tienen algo con las gallinas que las destrozan.
- [58:32]
Paco Arias
Fíjate que digo, aquí voy a mostrar una parte del clip ahí para que el editor la ponga. Yo visité una hacienda en San José Atzompa, me parece, en Oaxaca, los que tienen acceso a la página web y todo el contenido que no subimos acá, ya vieron esa exploración, fuimos a una hacienda, esa hacienda para mí es como el rancho Skinwalker, o sea, esa hacienda para mí es así hermano, naves, duendes, demonios y nahuales, o sea, de verdad y hay mucha evidencia y por ejemplo, para no rimbombar mucho en toda la información, en el patio tienen tallado un nahual, es como un oso con, o sea, con las patas, pero las patas ya las tiene, las de las patas de abajo las tiene como ya animal, pero las de acá ya son como más humanas, está talladito, está como de dos metros, la cara ya la tiene diferente, como de un animal amorfo y a él se le apodó como el protector, ¿Por qué? Porque llegaba un nahual igualito y hacía eso con los animales y decían personas, vecinos que vieron cómo agarró una vez una vaca, hermano, con una fuerza evidentemente sobrenatural, le arrancó un pedazo y este. Y a las gallinas, pues las pobrecitas gallinas, o sea, de verdad las desvive de una manera horrible, horrible, horrible. Entonces en este pueblo la gente sigue creyendo en el nahual y lo que hacían era esconderse, porque decían, solamente llega, se alimenta y se va, pero porque nos cuida, de algo nos debe de cuidar o algo debe hacer acá. Entonces hicieron en su honor esta estatua, ahí está hasta el día de hoy. Me llamó mucho la atención, se me hace muy interesante porque se supone que un nahual también pues es un. Puede llegar a ser un guardián de alguna. De algún pueblo, alguna aldea. Claro, un sabio, un maestro y él cuida, ¿No? Claro, eso es lo que a mí me llama mucho la atención hermano.
- [60:31]
Ramón Valdés
Bueno, yo tengo, ahorita que digas la historia que sigue, yo tengo precisamente una historia de un nahual protector, ahorita te la voy a contar.
- [60:41]
Paco Arias
Es cierto que el nahual casi todo el tiempo está en guerra con otros nahuales, o sea, me dijeron eso tremendo.
- [60:48]
Ramón Valdés
Hay varias historias que. Híjole, de esto podríamos hablar, yo creo que horas, pa. Horas, horas. Pero mira, hay varias teorías sobre esto y hay, bueno, primero la guerra entre nahuales, nahuales como tales, sí, sí ha existido, porque sí son temas territoriales y son temas de clanes incluso, que son muy interesantes, casi todas las criaturas que son gregarias, en algún momento se empiezan a hacer clanes, porque el nahual pensamos que siempre solitario y no, no es cierto, no necesariamente solitario, si puede haber de pronto grupos de nahuales, aunque creemos la figura del nahual clásico es el que llega al rancho, se come gallinas y se va, no necesariamente es así. Entonces sí puede haber estas batallas, digamos entre, Entre nahuales, que es durísimo. Hay un tema interesantísimo que hicimos varios vídeos en redes sociales sobre los tecuanes, estos nahuales que son convertidos al cristianismo, que ya no se transforman en animales, pero conservan toda la fuerza y las características de los nahuales, más bien se transforman como en viejos, con barbas muy largas, muy musculosos, muy fuertes, con garras, y se dedican a cazar nahuales, son nahuales conversos al cristianismo o al catolicismo, y se alimentan de los corazones de los nahuales, cazan un nahual, se pelean y cuando logran vencerlo, le arrancan el corazón y se lo comen como un gesto de poder para adquirir los poderes del nahual vencido. ¿También los tecuanes, evidentemente, nahuales que matan tecuanes, no? Estamos de tú a tú. Y hay niveles de nahuales y niveles de tecuanes. Supuestamente el tecuán está protegido por Dios, como si el nahual fuera demoníaco. Hay que entender de dónde viene el mito, o sea, vaya, hay que entender por qué se da. Pero en términos legendarios es algo maravilloso.
- [62:45]
Paco Arias
Claro.
- [62:45]
Ramón Valdés
Y bueno, la fiesta de los tecuanes, puedes ir la vera Guerrero, que no tiene esta connotación exacta. Si, hay un nahual que siempre es un jaguar que estaba, está ahí en medio, y los tecuanes están como cazando a este, a este nahual, que son como estos viejos con sombreros, pero en este caso hay eso. Pero la batalla más interesante de todo no se da necesariamente entre nahuales, se da entre nahuales y brujas. Eso sí, son nahua y aceite, porque el nahual es un brujo también, por supuesto, y la tlahuelpuchis es otro tipo de brujas, las chorcas son otro tipo de brujas, etcétera. Los tipos de brujas que tenemos, o brujos también. Bueno, desde el gran brujo Tlacatecolotlán, bueno, este gran brujo, el hombre tecolote, el maestro de todas las brujas, tiene su rival en el nahualismo, por supuesto. Incluso si hablamos de teoría, es bien interesante, porque el primer nahual, el más grande de todos los nahuales, este es Catelipoca, el dios del espejo negro, que se transforma en un jaguar negro, y su hermano Quetzalcóatl, pues es otro nahual. Claro, se transforma en serpiente emplumada, o sea, vaya, de ahí tenemos que el nahualismo, imagínate, lo importante es para nuestra cultura, por supuesto, el término del nahualismo.
- [64:01]
Paco Arias
Pues eran los dioses de nuestros antiguos hombres y mujeres.
- [64:04]
Ramón Valdés
Y fíjate que una cosa que me gusta mucho aclarar, cuando hablamos de dioses prehispánicos, mucha gente que dice, no, no existían los dioses, por supuesto que existían, lo que pasa es que si lo vamos semánticamente. Bueno, la palabra dios no existía, como no existía la palabra gimnasio, no existía la palabra cámara, lo que quieras, pero yo siempre digo esto porque me gusta aclararlo para como muy puristas de este nombre. Claro que habían dioses, los de otra forma, quiere llamarle padres a maestros, abuelos. Para que una deidad sea reconocida como deidad, tiene que tener un mito original, algo que lo que lo que lo creó, tiene que tener un poder sobrenatural sobre lo que nosotros hacemos o representar alguna fuerza y tiene que tener culto. Todas las deidades prehispánicas tenían esos tres, así que eran dioses.
- [64:48]
Paco Arias
Eran dioses, no hay más. Fíjate que ahorita recordé mucho una película, digo, no me están pagando para promocionarla, de hecho no, o sea, no quiero decir que es mala, no es mala la idea, lo hablaba ayer contigo así. Claro, la idea es buena, pero es como lidia el catolicismo con una persona que está posesa no por un demonio como lo conocemos, sino por una deidad de hace muchos años.
- [65:21]
Ramón Valdés
Chispas.
- [65:22]
Paco Arias
Entonces ahí, esa película se la recomiendo mucho, se llama El Chamán.
- [65:26]
Ramón Valdés
Hay que verla.
- [65:26]
Paco Arias
Precisamente no le he visto un niño que queda poseído por una deidad de nombre Supay y el sacerdote está como demonio y Supay habla y le dice yo soy más antiguo que tu dios y que tu demonio. De verdad está sorprendente, digo, la idea está buenísima, la idea me gusta este, digo, ya el tema audiovisual, producción ya es otra cosa, pero la idea es buena, o sea, ¿Cómo un sacerdote en algún momento va a librar un exorcismo a una deidad que no precisamente es un demonio como él lo conoce? Pues sí, entonces yo creo que si a lo último digo, no quiero spoilearselas, pero quien realmente, por eso se llama el chamán, quien realmente llega a medio ayudar o ayudar es un chamán.
- [66:12]
Ramón Valdés
Es un chamán porque él es el.
- [66:14]
Paco Arias
Que conoce todo esto, no que pueda.
- [66:16]
Ramón Valdés
Hablar el mismo idioma, por decirlo así.
- [66:18]
Paco Arias
Por supuesto. Comunicar de alguna manera. Exactamente. Hermano, yo te quiero contar esta última historia.
- [66:23]
Ramón Valdés
Venga, venga.
- [66:24]
Paco Arias
A ver, esa persona que me comparte esto nos dice que pasa en un pueblo que se llama Paso el Coyote. A ver, este chavo me dice, yo tengo un tío, un tío y me lo dice así triste, que desafortunadamente está en situación de calle, no porque no tenga dónde vivir, no porque no tenga dónde dormir, sino porque la familia va por él, pero él se escapa, o sea, es una persona que quedó, él me dice, quedó loquito, quedó mal de sus facultades mentales, ya lo intentaron internar, incluso anexado, nada, o sea, de verdad es una persona que ya está, tiene problemas con la bebida, se ha bebido perfumes, o sea, una persona que ya de verdad desgraciadamente me dice, la familia no puede hacer nada con él, pero todo esto tiene un origen, me dice. Es curioso porque este tío, la familia te cuenta lo que él vivió y él por ejemplo, puedes estar a un lado, él ya está mal, o sea, él está en su rollo, pero tiene como momentos de lucidez muy cortos y cuando habla de lo que pasó en su pasado, llora, o sea, llora y se pone mal y de ahí otra vez como que empieza mal y ya como que se disocia y vuelve otra vez a actuar ya de manera errática y descontrolada, pero dice la familia que él vivió una experiencia con un nahual y eso fue lo que lo dejó así y él dice eso no, yo no lo creo, pero cuando habló con ese tío, en esos momentos cortos de lucidez, le contó lo que vivió y dice que cuando llegó a la parte fuerte de cuando esta vio al animal, dice que sus manos empezaron a temblar y otra vez empezó a poner mal y él dice es que mi tío está así por culpa de un nahual. ¿Qué pasa? ¿La familia en aquel entonces? Esto pasa en Pasto del Coyote y dice que aquí el pueblo tenía una tradición leyenda que decía que en Semana Santa justamente contamos historias, espérenlo más adelante. Episodio con Ramón de Semana Santa, estuvo buenísimo, dice que la gente aquí tenía una, pues vaya una encomienda, hay un viejo puente en este pueblo y decían que ese puente no se debe cruzar ni jueves ni viernes Santo porque lo que se supone que pasaba en esos días de Semana Santa, que todo es más lujo, triste, bla, bla, bla, aparecía un ser que era mitad animal y mitad humano, que se supone que era un coyote o un lobo, se supone que era de la cintura para arriba era un lobo, un perro, un coyote y de la cintura para abajo era un humano. Era un humano. Entonces tanto fue la fama que tuvo esta historia que el pueblo se llama Paso del Coyote. Claro, entonces esa era como una tradición, ya ni siquiera la gente la sabía, pero solamente sabían que viernes y sábado Santo no podías pasar por ahí, entonces pues esa era la tradición que se supone que hace esto hace muchos años, muchos, muchos años, quienes lo hacían pasaba a este ser y acababa con ellos de la peor forma, o sea, te puedo decir que encontraban un brazo allá, un corazón acá, o sea. Sí, despedazado. Y dice que este tío que quedó mal, que quedó loquito, pues estaba joven con sus amigos, dice que era Semana Santa, vacaciones, Semana Santa, y dice pues vamos a hacer algo, no vamos a estar encerrados, y dice que quedaron de verse para ir a pescar, fueron a pescar, estaban ahí, el puente, ese famoso puente estaba cerca, dice que pescaron, les fue bien, y uno en una camioneta llevó por ahí una botella de licor y dice no pues vamos a, vamos a echarnos las allá más cerca del puente, de las afueras, no importa, son mitos, son historias, no pasa nada. Claro, se van todos, dice que terminan de pescar como a las 4 o 5 de la tarde y se metieron a bañar al río, se fueron, hicieron una fogata, ahí estaban los amigos, amigos, vaya cuatro con este señor, y dice que estaban ahí, lo que este señor cuenta en estos momentos de lucidez, dice que estaban con una fogata, estaban tomando licor, ya se estaba, ya se les estaba subiendo el licor y dice que ya se les estaba acabando, y dice uno, yo traigo otra en mi camioneta, y dice que va y él dice yo me hice un lado porque iba a orinar, dice, el tío cuenta que iba a orinar, dice, y de pronto en lo que él se metió, así como entre unos arbustos, se escucha los gritos de estos amigos y él corre rápidamente y se da cuenta de que todo estaba oscuro, la fogata que tenían, que les daba luz estaba apagada, estaba completamente todo oscuras, y dice que él no sabe qué está pasando, pero se escuchan los gritos, se escuchan gritos y él pues no sabía qué hacer, se sube a su camioneta y aquí quiero que presten atención a esto, dice que prende la camioneta, enciende los faros y él dice que ve a este ser de la leyenda de este pueblo, dice, ¿De verdad? De verdad, de verdad. Y ahí donde el señor se pone mal, dice que vemos a una. Primero ve a un animal, él dice que era un lobo, un coyote, pero éste se reincorpora, se para en dos patas y se da cuenta de la división, se da cuenta de que incluso menciona que a este animal se le veía su parte sexual, entonces dice, era un ser humano, ser un humano, pero como que parecía como que tenía, él decía, como un disfraz a medias, o sea, la trompa, el hocico, era un perro coyote, pero de la cintura para abajo era un ser humano y dice que ve como éste se le empieza a acercar caminando en dos patas y él acelera, pero lo que queda mal es que le escuchaba los gritos todavía de sus amigos que le gritaban ayúdanos, no te vayas, pero el miedo hizo que él acelerara, mete y dice que este animal todavía cae y empieza a corretearlo ya en cuatro patas y él llega hasta la iglesia, llega pidiendo ayuda, cuenta todo lo que pasó, bla, bla, bla. Al día siguiente encuentran, pues ahí cerca del río, hermano, estaban, estaba la fogata, obviamente, el rastro de la fogata, estaban ahí las botellas de licor, los pescados que tenían, las mojarras que tenían que llevar en pescado y pues bueno, parte de estos tres amigos dicen que este hombre después de todo esto, hermano, quedó, empezó, empezó, empezó a beber, empezó a beber, empezó a ver, porque decían que se encerraba, dejó de trabajar, tuvo intentos este señor de acabar con su propia existencia y desde entonces este señor se perdió, entonces empezó a desarrollar problemas mentales, le contó a la familia todo, pero la gente del pueblo, a pesar de que creía en la leyenda, decían que esto fue obra, decían, o de grupos delictivos o de animales que bajaron de la montaña, o sea, no precisamente creían en un nahual, o sea, creían que había sido otra cosa, pero este señor en estos momentos de lucidez describe esta apariencia de este ser, dice haberlo visto, dice que fue correteado por él, que él aceleró en la camioneta y desde entonces, hermano, le empezó a beber, a beber y dice, este tío te cuenta todo eso, pero cuando él dice que lo ve, dice, se pone mal, o sea, como que algo pasa en su mente que se atrofia y le empieza a dar ataques y se va, se va, se va, dice, la familia ya lo ha intentado reformar apoyado, él se escapa, se va, o sea, él quedó mal, se perdió, se perdió por completo y todo porque tuvo un encuentro con un nahual, evidentemente el remordimiento de decir, o sea, él cuenta y lloraba, decía, gritaban sus amigos, no te vayas, ayúdanos, pero el miedo hizo que se fuera. Entonces esa historia de verdad está impresionante.
- [74:42]
Ramón Valdés
Vivir con la culpa debe ser una cosa espeluznante porque no te abandonan por supuesto, ahí está reciclándose. Entonces a lo mejor el alcohol es una era de evadirte para tratar de irte para otro lado. Wow.
- [74:54]
Paco Arias
No, no, es una historia muy triste. Decidí dejar hasta el final porque dije, o sea, esto, digo, no, no tenemos la certeza. Sí, sí fue un nahual, pero es una persona que tuvo una experiencia con este ser y que por eso tiene una consecuencia también.
- [75:10]
Ramón Valdés
Y estar en situación de calle que es dificilísimo sacar.
- [75:13]
Paco Arias
Claro, No es muy complicado, hermano.
- [75:17]
Ramón Valdés
Qué duro, qué duro, qué duro. Wow, wow. Bueno, oye, yo dejé para lo último, yo creo que mi leyenda favorita de Nahuales, te he dicho que he estudiado mucho el tema de Nahuales, estoy haciendo una novela, todo un proyecto de novela que tiene que ver con Nahuales y esta leyenda la encontramos y me parece fascinante, se me hace de las cosas más, más chingonas que he leído sobre Nahuales, pero es otro lado del nahualismo. Esto sucede en Pueblo Viejo, Veracruz. Así conozco, conozco Pueblo Viejo. Ahí hay la leyenda de Sor Pablita, es una leyenda fantástica. A mí me encanta. ¿La conoces? La conozco, la conozco. Déjame, déjame.
- [76:14]
Paco Arias
Adelante, adelante, adelante.
- [76:16]
Ramón Valdés
Porque me encanta esa leyenda, se me hace de las mejores. Bueno, resulta en Pueblo Viejo que durante un tiempo en este lugar no había niños y hay un programa que empieza a generar que la gente tenga más niños y en efecto empieza a haber muchas mujeres embarazadas y empieza a haber niños, pero sucede que los niños no pasan el año de vida, muchos niños empiezan a morir después del año de vida y es una cosa muy rara y todo el pueblo está muy impactado por esto. A esto se asocia que tres sacerdotes de este lugar desaparecen. Uno primero que tenía mucho tiempo en este pueblo desaparece un buen día, el segundo dura un par de meses y el tercero también algunos meses y desaparece y siguen estas desapariciones de niños y el pueblo está pues muy consternado por estas situaciones, las autoridades no saben qué hacer y demás. Y un buen día llega una monja en un burro, una monja vieja con los ojos grises, esos ojos que han visto ya demasiado y llega y se presenta y dice yo me llamo Sor Paulita y vengo, me mandaron aquí a este pueblo. Y la gente cuando llega Sor Paulita, pues la verdad es que no la recibe bien, o sea, sienten recelo, pues ¿Quién es esta monja? Porque viene ella. ¿Si está vieja, está ciega? ¿Qué onda? No, sobre todo tiene mucho rechazo. Las mujeres, las mujeres. ¿Cómo va a ser una monja la que va a oficiar misas? ¿Cómo va a ser ella la que nos va a? No, tiene que ser un sacerdote.
- [77:59]
Paco Arias
Claro.
- [77:59]
Ramón Valdés
Y este. Y ella no lo toma muy en cuenta. La verdad es que llega, empieza, pues le entra a la iglesia, empieza a tratar de arreglar las cosas. Y es una mujer que la ves caminando sola en el monte, y todo mundo dice, pues oiga, ¿No te da miedo? ¿No sabes que hay tres sacerdotes que desaparecieron y desaparecen niños? Y él le contesta, bueno, pues si es voluntad de Dios que pase. Pero esta vieja monja tiene sus secretos. La gente pues empieza medio tolerarla, pero realmente no es muy querida. Sor Paulita. Al principio hay todo ese tema, y viene la noche de la tormenta, se oscurece el cielo, todo se pone mal, empiezan vientos muy fuertes, y de pronto está la iglesia. Y la gente empieza a escuchar que algo sucede en la iglesia, que las bancas empiezan a mover, que hay gritos, que hay cosas tremendas. Y de pronto gruñidos espantosos dentro de la iglesia. Y está la tormenta fuertísima, entonces nadie puede salir a ver qué está pasando en la iglesia. Los que están cerca escuchan eso y el rumor se esparce. Después, al día siguiente, de que algo pasó en la iglesia. A la mañana siguiente van todos y encuentran las puertas de la iglesia abiertas. Y dentro, en el centro de iglesia, las bancas todas destrozadas, por todos lados una carnicería horrible, cuerpos despedazados de mujeres. Y en el centro a Sor Paulita rezando, con las manos llenas de sangre, la cara llena de sangre, y rezando, y rezando, y rezando. Y le dicen, ¿Qué sucedió aquí? Dice, pues que yo estaba anoche aquí rezando, y de pronto llegaron unas mujeres muy extrañas a quererme matar, a querer acabar conmigo. Y yo pues no recuerdo, me encomendé a Dios, y de pronto empecé a escuchar cosas terribles que pasaban alrededor. Y yo cerré los ojos y yo no vi más, más que escuchaba como un gran gruñido, y escuchaba gritos y cosas alrededor mío, y sentía que me caía un líquido en la cara, pues no sabía que era, solo me doy cuenta que es. Y cuando al final terminé de rezar, pues vi todo esto y pues no sé quiénes son estas mujeres. Y todo el mundo se queda ¿Y qué fue lo que? ¿Como una especie de perro, como un lobo? No lo vi, solamente algo que llegó y acabó con ellas. Y alguien dice, ¿El lobo de Dios? No sé si el lobo de Dios o no, pero pues algo. Entonces ya todos se junta al pueblo y le dicen, bueno, pues tenemos que decirte algo que pues no te queríamos decir. Lo que pasa es que nosotros vivimos hace mucho tiempo asolados por brujas. Y estas brujas llegan y se llevan a nuestros niños, o son las que se chupan a nuestros niños y por eso se amanecen. Ya, pues ya. Y pues la verdad es que encontramos los tres cuerpos de los tres anteriores sacerdotes clavados en magueyes.
- [81:14]
Paco Arias
No manches.
- [81:15]
Ramón Valdés
Ahí clavados. Y el primero, pues la vida también esté cortado el cuello y cosas terribles. Entonces ella dice, pues, pues no sé qué decirles, yo me encomendé a Dios y sucedió esto. Y desde ese momento pues todo mundo empieza a aceptar a Sor Pablita. Y dicen, oye, pues Pablita nos trajo la fortuna, ¿No? Se terminan las desapariciones de niños, todo empieza a marchar bien, pues todo mundo la quiere mucho, todo mundo empieza a ir a misa con ella, todo mundo muy bien, todo muy contento, hasta que llegue el día de la fiesta patrona. Entonces pues el pueblo estaba muy bien, todo tranquilo. Y está la fiesta patronal, están todos afuera en las calles reventando cohetes y con música y demás. Y de pronto un niño voltea al cielo y dice mira mamá, estrellas fugaces voltean y ven que hay como unas bolas de fuego que se vienen acercando, se vienen acercando, se vienen acercando. ¿Y cuáles fugaces? Pues eran brujas, brujas. Y venía la jefa de las brujas, la lideresa de las brujas gritando Venganza, venganza. Bueno, todo el pueblo empieza a correr para todos lados, todo mundo desesperado. Sor Paulita pues estaba en la iglesia, porque ella siempre estaba muy guardada en la iglesia. Y una mujer que trae un bebé de brazos está corriendo en medio del pueblo, se tropieza, el niño cae y la bruja está agarra al bebé. Dicen que en ese momento las puertas de la iglesia se abren de par en par y sale Sor Pablita, pero empieza a correr a una velocidad que no es normal en una anciana.
- [83:07]
Paco Arias
Claro.
- [83:07]
Ramón Valdés
Y que en el camino se transforma en un lobo brutal, gigantesco, con garras enormes y dientes feroces. Y que sale corriendo en cuatro patas y en ese momento se sube un árbol, salta con el hocico, le muerde la pierna a esta bruja, grita de dolor, suelta al niño. Este lobo nahual, que ya entendemos qué es eso, agarra al niño, le arranca la pierna a la bruja con el hocico, deja al niño en el piso, no creas que lo deja bonito, deja en el piso, pues. Y empieza a despedazar a la bruja y la hace pedazos completamente en medio, en el atrio de la iglesia. La despedaza completamente. Todo el pueblo vio que salió Sor Paulita, que se convirtió en esta cosa que destruye a la bruja, salva al bebé, al niño, y las demás brujas cuando ven eso, huye. Dicen que cuando termina eso, se para este nahual con el hocico lleno de sangre, con las manos llenas de sangre, y poco a poco se vuelve a transformar en Sor Paulita, solo que le mantiene los ojos como de lobo. Dicen que Sor Paulita no se despide de nadie, simplemente da media vuelta y sale corriendo con esa velocidad de locura y se mete en una milpa y jamás la vuelven a ver. Al día siguiente dicen que llega un sacerdote y se presenta. Dice pues yo soy el nuevo sacerdote de aquí de Pueblo Viejo. ¿Todo el mundo se le queda viendo y Sor Paulita, que? ¿Sor Paulita? ¿Sor Paulita la que nos defendió? ¿Sor Paulita? Y nadie le quería decir que no. Y se oigan, es que en la diócesis no existe ninguna Sor Paulita. No hay una monja que se llame Sor Paulita. Y dicen desde ese día que este sacerdote ya no desapareció, niños ni nada. Muy bonita la leyenda. Y dicen que le rezan a los santos y a Sor Pablito. Y le rezan a Sor Pablito a un nahual protector.
- [85:23]
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- [85:51]
Paco Arias
Experian Fíjate que.
- [85:56]
Ramón Valdés
Una chulada. Me encanta.
- [85:58]
Paco Arias
Es una leyenda hermosa, hermosa. Yo la conocía y digo, la gente sabe que tengo una serie animada, Tul Misterio Aventura y hay un episodio que apenas se va a estrenar inspirado en la leyenda de ser Paulita y se los voy a platicar porque los niños quieren conocer a un ser o a una mujer que le dicen la nahuala y llegan y están caminando en una milpa pero se encuentran a una señora y le dice la señora, o sea, esto es de mi serie, está va a estar disponible en YouTube, está increíble por cierto, increíble.
- [86:34]
Ramón Valdés
Estaba fascinado viendo eso.
- [86:35]
Paco Arias
Qué bruto de verdad, le he metido mucho corazón. Y los niños encuentran a la señora y le dicen, queremos ver a la nahuala Y la señora les dijo, niños, no deberían estar aquí. Y el niño pues es niño, queremos ver a la nahuala, o sea, y la señora casi como de no saben lo que quieren ustedes chamacos, están locos. Entonces en algún momento la señora desaparece y ellos ven literalmente a un lobo parado en dos patas. Ellos corren, corren, corren porque saben que es el nahual o algo y llegan a una cabaña, la señora les abre, pase niño, le dice, pásale, pásenle. Y se dan cuenta que dentro pues hay como cosas resonadas a la brujería, una mesa, hierbas, y le dice los niños pues refugiados con la señora, no, es que vimos un animal, bla, bla. ¿Y les dice, ellos hablando siempre de la nahuala como mala, no? Y la señora les cuenta que hace mucho tiempo en el pueblo pues llegaron unas personas malas a destruir todo lo que quedaba el pueblo y es donde ella dice, pero mis ancestros me dieron un don. Y ella literalmente la animación se ve cómo se transforma en, en lobo y los niños dicen, pues tú eres la nahuasa, así como de eres tú. Entonces todo eso se desarrolla en base a ese tipo de leyendas que de verdad me asombra mucho. Yo la vez que tenemos tiempo que leí la de Sor Paulita, yo me lo imaginaba así como una película. Película, Claro, por supuesto. Y bien merecida la película.
- [88:09]
Ramón Valdés
Por supuesto, por supuesto.
- [88:11]
Paco Arias
¿Pero todo esto viene en base a que hermano? A leyendas, a mitos. ¿Pero hay algo que origina todo eso? Hay algo definitivamente no, totalmente. Y hablar de nahuales pues es todo el tiempo.
- [88:24]
Ramón Valdés
No hombre, interminable, interminable. Podríamos hablar de mil cosas más. Yo quería traerte tres, tres historias completamente diferentes, ¿No? Esta última está épica.
- [88:35]
Paco Arias
Por supuesto que porque se vale.
- [88:37]
Ramón Valdés
Claro, o sea, es bonito también entender el nahualismo desde otra perspectiva, no solamente la mala.
- [88:43]
Paco Arias
Exactamente. No, hay muchas formas y muchas maneras en cómo se manifiestan y se puede presentar. El tema del nahualismo no deja de sorprendernos, no deja de ser un completo misterio para toda la gente y van a ir surgiendo más historias y yo creo que en algún momento lo vamos a terminar de entender. Hermano, ¿Cómo te la pasaste?
- [89:04]
Ramón Valdés
Maravilloso, el tema. Es que el tema es fabuloso. Además yo les digo una cosa, este, tener a un anfitrión como Paco es una locura.
- [89:11]
Paco Arias
No, Gracias.
- [89:12]
Ramón Valdés
Es que haces que la charla sea súper fácil, súper amena, es además es sentirte en casa y eso es una cosa maravillosa, cosa que yo te agradezco muchísimo, Paco, de verdad, muchas, muchas gracias por la oportunidad, por poderme dejar platicar contigo, platicarle a tu auditorio que es gigantesco estas historias. Y a ti, viejo, a ti te lo digo, hermano, Gracias, gracias.
- [89:38]
Paco Arias
No, gracias a ti también hermano, por darnos la oportunidad, te lo comenté, conocí tu trabajo, me encantó, tienes un talentazo, de verdad. Gracias también a todo el equipo que hay detrás de ti, a toda la gente que está con nosotros aquí disfrutando de estas historias, de este súper tema, agradecerles por todo el apoyo, el cariño que le dan a todos los vídeos, a los que llegan con nosotros, le dan su like, se suscriben, recomendarles también mucho el canal aquí de nuestro querido invitado Ramón Espejo Negro, para que vayan y disfruten de su podcast que está buenísimo. Y si quieren también los espero en sitio web porque allá vamos a hablar una parte que sigue de este podcast, pero de una manera explícita en toda su extensión. Familia, gracias a todos, les mando un fuerte abrazo. Redes sociales, hermano, antes de irnos, Ramón.
- [90:22]
Ramón Valdés
Valdés, así me encuentra en todos lados, ahí hacemos cosas de lo que hemos.
- [90:27]
Paco Arias
Hablado, así que ahí los esperamos, hermano, muchas gracias. Gracias a todos, les mandamos un fuerte abrazo y nos vemos en otro episodio más adelante. Hasta la próxima. Chao. Lo que pasó fue que un animal la muerde desde la cola, pero cuando mete los dientes de, o sea, jaló todo, le arranca el pedazo a este animal y le saca su intestino todo, o sea hermano, esa escena está brutal.
- [91:01]
Ramón Valdés
Entonces en ese trance Cuando el Nahual no regresa a ser humano o no regresa completamente hacer animal, quedan en un.
- [91:11]
Paco Arias
Limbo que es comerse el corazón de su víctima. Tú mencionabas lo de los Nahuales y los Tecuanes, los tecuales, como el Tecuan se come el corazón del Nahual.
- [91:30]
Ramón Valdés
Esta chica repitiendo una y otra vez auxilio, auxilio, auxilio. Y fuera de esa cosa, imagínate la pared de esa grieta embarrada en sangre, todos esos pedazos de piel tirados en.
- [91:41]
Paco Arias
El piso, se abre y la persona tiene que ver el corazón latiendo en la mano del otro y tiene que.
- [91:47]
Ramón Valdés
Ver cómo es de borrar.