Comando Norte | "La frontera entre el estadio y la realidad es brumosa": lo nuevo de Galder Reguera, Por qué el fútbol

Summary

Podcast Summary:

Hoy por Hoy (SER Podcast)
Episode: Comando Norte | “La frontera entre el estadio y la realidad es brumosa”: lo nuevo de Galder Reguera, Por qué el fútbol
Date: October 14, 2025
Host: Equipo SER Podcast (Ángels Barceló ausente, varios colaboradores)
Guest: Galder Reguera (escritor, director de estrategia y operaciones de la Fundación Athletic Club)

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Episodio en Breve

Esta edición del "Comando Norte" de Hoy por Hoy gira en torno al fútbol como fenómeno social, cultural y personal, sirviendo de excusa para hablar de la vida y la sociedad contemporánea. El invitado principal, Galder Reguera, escritor y responsable en la Fundación Athletic Club, presenta su libro Por qué el fútbol, una compilación de artículos donde explora el fútbol desde un ángulo sentimental, filosófico y social, más allá de su mera faceta deportiva.

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Temas Principales y Discusión

1. La Cervantina: El fútbol como punto de encuentro literario (01:54–04:46)

• ¿Qué es la Cervantina?
  Se trata de "la selección española de fútbol de escritores", una iniciativa en la que escritores y periodistas españoles unen literatura y fútbol.
  • “Es la selección española de fútbol de escritores… un torneo de escritores y escritoras.” – Nacho (02:04)
• Inclusión de mujeres
  Aitana reivindica la presencia de escritoras en la selección y los conflictos de afinidades futbolísticas regionales.
• Anécdotas personales
  Relatan historias y dinámicas internas, como la importancia del vestuario y la convivencia entre escritores.

2. Introducción del invitado y su libro (06:15–08:22)

• Sobre Galder Reguera
  Director en la Fundación Athletic Club, promotor de festivales sobre cine y literatura y fútbol, y ahora autor del libro Por qué el fútbol.
  • El libro intenta "desentrañar el misterio de qué hay detrás de esa idea feliz" de lo que el fútbol nos provoca.
  • “...una recopilación de artículos... para intentar responder a la pregunta de por qué el fútbol...” – Host (07:34)

3. La frontera entre fútbol y realidad (08:22–09:46)

• ¿El estadio como paréntesis o continuidad de la realidad?
  Galder rechaza la idea de que el estadio es un paréntesis del mundo:
  • “La frontera entre el estadio y la realidad, en todo caso, es brumosa y la realidad permea de alguna manera dentro del estadio.” – Galder Reguera (08:28)
• Sentimientos e identidad
  Reflexiona sobre por qué adultos pueden llegar hasta el llanto con victorias deportivas: se trata de la transferencia de emociones y vivencias personales a lo colectivo.

4. ¿Por qué el fútbol, y por qué no? (09:11–09:46)

• Respuesta filosófica
  Influencia filosófica en su escritura; cuestionar no sólo el “por qué” sino el “por qué no hablar del fútbol”.
  • “¿Por qué no explorar mis sentimientos... a través de algo que me apasiona, que me hace sentir?” – Galder Reguera (09:32)

5. Fútbol como ritual tribal y fenómeno social (09:46–12:18)

• Identidad y pertenencia inofensiva
  Nacho interpreta el fútbol como el último “ritual tribal” socialmente aceptado:
  • “El fútbol es como el último ritual tribal que nos queda y que es inocuo.” – Nacho (09:47)
• Mercantilización y peligro actual
  Critican la comercialización del fútbol, el aumento de precios y la desconexión con la base social por parte de los “mandatarios”.
• Respuesta de Galder
  Fútbol como patria emocional; cita a Paul Auster:
  • "El fútbol era un invento que habían hecho los europeos para hacer la guerra sin matarse entre ellos." – Galder Reguera (11:02)

6. Universalidad, ternura y función social del fútbol (12:18–14:45)

• El fútbol como unión más allá de rivalidades
  Aitana cuenta cómo ser del “Sporting de Gijón” le sirvió para conectar internacionalmente, más allá de las divisiones internas.
• Herramienta de reporterismo global
  Nacho recuerda el deporte como “puente” para superar barreras culturales y políticas.
  • "El fútbol como una herramienta universal que trasciende mucho más, va más allá del juego." – Nacho (13:46)

7. Fútbol de infancia, educación y valores (14:45–16:57)

• El fútbol en la educación y la calle
  Galder reivindica el fútbol como herramienta educativa espontánea, el valor de jugar en la calle, aprender justicia, equidad y socialización:
  • “Yo la uso con mis hijos como herramienta educativa para entenderlos... aprenden el mundo a través de ahí.” – Galder Reguera (14:48)
• Analogía con Star Wars
  "El fútbol es como la Fuerza de Star Wars: en manos de los malos es terrible y en manos de los buenos salva el mundo." – Galder Reguera (16:01)
• Capacidad de generar comunidad nacional
  Aitana destaca el papel del fútbol para crear comunidad durante los éxitos españoles (Eurocopas y Mundial).
  • “Vi a mi padre ondeando una bandera de España, que creo que no lo volvió a ver más y no lo había visto antes. El fútbol también consigue eso.” – Aitana (16:31)

8. Lo bueno y lo malo: valores y peligros (18:52–21:42)

• Crítica a los valores distorsionados
  Nacho reconoce el potencial educativo del fútbol pero acusa la toxicidad heredada de padres y entrenadores:
  • "He visto un comportamiento en las gradas... todo lo contrario a valores que tienen que recibir los niños." – Nacho (19:09)
• Responsabilidad de los adultos
  Galder denuncia el papel de entrenadores y padres al apartar a los niños del disfrute genuino.
  • “El fracaso que supone que un niño deje de jugar a lo que es su mayor pasión, porque un adulto ha intervenido...” – Galder Reguera (19:53)
  • "No le puedes decir a un niño que no da el nivel. Con 7 años no, con 8 años..." – Galder Reguera (21:26)

9. Nostalgia, referentes y resistencia ante la mercantilización (22:16–24:31)

• Recuerdos y rituales
  El fútbol activa memorias infantiles como el bocadillo en la grada o el juego en la calle, pero también grandes lecciones de comunidad y empatía.
• Búsqueda de nuevos referentes y resistencias
  Galder apuesta por promover referentes que desafíen el discurso del éxito económico y resultadista, y propone aprender de la Bundesliga sobre cómo reconectar con la afición.
  • "La Bundesliga entró en quiebra... para que el negocio siguiera vivo, tenías que mirar a la afición..." – Galder Reguera (23:55)

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Citas y Momentos Memorables

• “La frontera entre el estadio y la realidad, en todo caso, es brumosa y la realidad permea de alguna manera dentro del estadio.”
  — Galder Reguera (08:28)

• “El fútbol es como el último ritual tribal que nos queda y que es inocuo.”
  — Nacho (09:47)

• "El fútbol es como la Fuerza de Star Wars: en manos de los malos es terrible y en manos de los buenos salva el mundo."
  — Galder Reguera (16:01)

• “Vi a mi padre ondeando una bandera de España, que creo que no lo volvió a ver más y no lo había visto antes. El fútbol también consigue eso.”
  — Aitana (16:31)

• “El fracaso que supone que un niño deje de jugar a lo que es su mayor pasión, porque un adulto ha intervenido…”
  — Galder Reguera (19:53)

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Timestamps Clave

• 01:54 — Introducción a la Cervantina, fútbol y literatura
• 06:15 — Presentación a Galder Reguera y el libro Por qué el fútbol
• 08:22 — Reflexión sobre la conexión entre estadio y realidad
• 09:46 — Fútbol como ritual tribal y su mercantilización actual
• 12:18 — Fútbol como motor de unión internacional y herramienta de reporterismo
• 14:45 — Fútbol, infancia, educación, valores y plaza vs. academia
• 16:57 — El fútbol como generador de comunidad nacional
• 18:52 — Crítica a la transmisión de malos valores en el fútbol infantil
• 19:53 — Crítica a entrenadores y padres, perder la pasión por culpa de adultos
• 22:16 — Nostalgia, rituales y evolución social del fútbol
• 23:13 — Resistencia ante la mercantilización, referentes alternativos
• 24:31 — Reflexión final sobre la renovación constante de los discursos sobre fútbol

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Conclusión

Este episodio ofrece una mirada profunda, humana y crítica sobre el fútbol, tratándolo no solo como un deporte, sino como un complejo fenómeno social y cultural que refleja tanto lo mejor como lo peor de nuestra sociedad. El libro de Galder Reguera, Por qué el fútbol, queda como invitación a leer el fútbol más allá de lo superficial: como espejo, ritual y catalizador de emociones y valores a escala personal y colectiva.

Transcript

[Aitana]

Ser Podcast.

[Galder Reguera]

Hoy por Hoy Magazine.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Ser Podcast. Estáis todos conspirando contra mí. Ángel está de vuelta de la Moncloa y aquí está Nacho. Carretera Aitana Castano, buenos días.

[Aitana]

Hola.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Además está los dos aquí. Hola, Nacho.

[Nacho]

Hola, buenos días.

[Aitana]

Algo hay, algo hay, algo hay.

[Nacho]

Vamos a respirar todos.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

No te escuchas bien.

[Nacho]

Ahora sí. Estos cascos, si te fijas, no corresponden a mi micro.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Te tira un poco la cabeza.

[Nacho]

Estoy así como Peter Sellers cuando se iba de cuadro, inclinaba la cabeza.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Ahora lo arreglamos. Total, es el primer día también que venís aquí a la radio. Entiendo. ¿Que pasa?

[Nacho]

Es que lo dice así Sastre, porque estábamos Oye, Ángel, ¿Y por qué no está Ángel?

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

¿Y por qué no hacemos el programa? Bueno, pues ¿Qué pasa? ¿No lo queréis hacer conmigo?

[Nacho]

Es que nos malinterpretaste. Yo estaba pregunt. Yo creo que normalmente por la logística. Oye, y Ángel no le da tiempo y Sastre dijo bueno, pues os levantáis y os vais.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Y no le da tiempo, está volviendo. Dejad también que descanse, que se tome un café.

[Aitana]

Sí, sí, yo no digo nada. Sastre, nos buscasteis buen teloneru hoy. Buen teloneru antes que nosotros.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Bueno, os pregunto qué os ha parecido la entrevista o estabais aquí en el pasillo.

[Nacho]

Vamos a pasar al siguiente.

[Aitana]

Yo escucho un poco, pero la verdad que lo demás. Estuve hablando con Nacho, he de decir.

[Nacho]

Yo leí los tweets.

[Aitana]

Yo, como dice mucha gente, escuchar el podcast.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Exacto, eso tienes que hacer. Más te vale. Normalmente nosotros a esta sección, este comando que va justo después del saludo y de qué tal la semana, cómo lo lleváis, Entramos en calor preguntándoles por el fútbol, qué tal el Depor, cómo va la Liga, la Cervantina. Hoy vas a tener un aliado en esto de la Cervantina, Nacho.

[Nacho]

Sí hacemos un mini contexto, porque hay gente en España que no sabe lo que es la Cervantina todavía.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

¿No será porque vosotros no habláis todo el rato de la Cervantina?

[Aitana]

No será porque no insiste.

[Nacho]

Y aún así yo creo que cabe decir que es la selección española de fútbol de escritores, que el fin de semana pasado estuvimos en Mallorca en la Feria de Literatura expandida de Magaluf, ganando.

[Aitana]

Un torneo y escritoras. Pero yo no estoy en esa convocatoria.

[Nacho]

Bueno, este asterisco que añade Aitana, yo.

[Aitana]

Lo pido Yo no sé quién más lo tiene que pedir. ¿Lo puedes pedir tú por mí?

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Yo lo pido también. Me sumo, Aitana.

[Aitana]

Gracias.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Seguro que Ángel se sumaría, pero como no está. Como no está, pues eso que te pierdes.

[Aitana]

Ya lo veríamos.

[Nacho]

Y de aquí yo soy integrante, jugador.

[Aitana]

Además, debe ser de los buenos, mete goles y tal.

[Nacho]

Bueno, eso habría que verlo. Eso lo vamos a dejar.

[Aitana]

A ver, qué Edith Galder, que lo.

[Nacho]

Dice otro integrante de la Cervantina, que.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Es otro integrante de una de las secciones de este programa, que es la dupla, que es Galder Reguera, a quien hemos invitado a este comando para hacer un crossover entre secciones y para que nos hable del libro que acaba de publicar Gálder, que es el último libro que publica ¿Por qué el fútbol? Gálder. Buenos días.

[Galder Reguera]

Hola, Hola, buenos días. ¿Qué tal?

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

¿Cómo estás?

[Galder Reguera]

Bien, muy bien.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

He de decirte que ayer Cabeleira, que me lo encontré en el pasillo cuando ya se iba de la dupla, me haz el favor y que no hablen de la Cervantina.

[Aitana]

Pues mira, la primera frente.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Pero aquí estamos.

[Galder Reguera]

Si no hablamos de otra cosa. Yo le he dedicado el libro a la Cervantina.

[Nacho]

Es verdad. Abre ahí la primera página.

[Galder Reguera]

Es un proyectazo.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Con Nacho. ¿Os conocisteis también a través de la Cervantina o cómo fue el encuentro?

[Galder Reguera]

Valde no nos conocíamos antes. Yo a Nacho le había leído mucho y le admiraba mucho. Y ahora le temo mucho porque es el que nos grita en el campo a todos los demás.

[Aitana]

Es que tiene toda la pinta. Nos grita aquí también a nosotros, solo ratos.

[Nacho]

Tú sabes que Gálder y yo, la primera concentración que fuimos de la Cervantina, nos invitaron los compañeros escritores alemanes a la Feria de Frankfurt a jugar un partido allí. Entonces las habitaciones eran dobles, eran por parejas. Y a mí me tocó con Galdi. Entonces llegamos al hotel de Frankfurt, subimos a la habitación, Gálder abre la puerta, ve que las camas están pegadas y sale de la habitación y se va. Y yo ¿Dónde va este tío? Y llega al rato y me ya cambié, me fui a otra habitación. Yo así no puedo dormir. Este fue mi primer contacto con Galder.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

La primera en la frente.

[Galder Reguera]

Galder. Bueno, yo soy un hombre lleno de dudas. Entonces me encontré a Nacho en su plena juventud, con el chándal de la selección española.

[Aitana]

Y es el moño, el moñín, y.

[Galder Reguera]

Fui a recepción y les dije, Oiga, no quiero poner en duda mi heterosexualidad aquí en Alemania. Cámbienme, por favor.

[Aitana]

Y como decían en Amanecer, que no es poco, un hombre siempre es un hombre.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Oye, y lo de Aitana lo podemos resolver, Gálder.

[Aitana]

Hay que hablar con Pedro Zuazúa, ¿No?

[Galder Reguera]

Sí. A mí no me hacen mucho caso con lo de convocar a unos u otros, porque mi criterio futbolístico, como bien saben, Es muy malo. ¿Qué tal juegas, Aitana?

[Aitana]

Bien, juego bien. Soy portera, que ya sé que estáis cubiertos ahí. Lo que pasa es que es verdad que ahora mismo no estoy en mi mejor momento deportivo, pero yo creo que juego bien. Lo que pasa que Pedro Zudazo allí del Oviedo, y yo soy del Sporting. Y ahí hay conflicto de intereses.

[Nacho]

De todas formas, el rendimiento como portera tampoco es prioritario. Puedes venir a hacer vestuario, hacer piña ya de utilera.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Bueno, Galder, no se está sonando muy bien. Creo que está sonando francamente mal.

[Nacho]

Iba a añadir esto. Lo digo sin ápice de desprecio. En serio. Galder lo echamos mucho de menos. Que no pudo venir a Magaluf. Lo echamos mucho de menos porque Galder es pieza fundamental haciendo vestido.

[Aitana]

Yo creo que debería ser portera suplente, que yo lo mejor. Estás allí sentada en el banquillo y.

[Nacho]

Animas al portero titular.

[Aitana]

Eso me ha pasado muchas veces.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

En un momento dado, el destino te pone en la encrucijada de tener que salvar el penalti en el último minuto.

[Aitana]

Como Iker Casillas, la vez que debutó o algo así. Gálder, tú te acuerdas de esa movida, ¿No?

[Galder Reguera]

Sé, que debutó muy joven, con 17 años, y que debió hacerlo bien porque luego estuvo por ahí. Yo los éxitos del Madrid tiendo a olvidarlos, la verdad.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Te iba a decir, para que se acuerde bien tiene que ser del Atleti. Creo que cuando la Cervantina, además tiene algo que celebrar. Eso es lo que suena. ¿Así bailáis, Nacho?

[Nacho]

Así bailamos.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Fíjate que a Galder no lo imagino yo bailando mucho.

[Nacho]

Esto es por nuestro míster, Pedro Zazua, que es muy fan de Juan Luis Guerra. Entonces nos motivamos así.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Bueno, a Gálder le hemos invitado esta mañana para que se incorpore a este comando, para que nos hable de por qué el fútbol, textos sobre el sentido de la vida, del deporte y de todo lo demás. Y es lo que vamos a hacer ahora a la vuelta explicar lo que yo creo que encierra este libro, la recopilación de los artículos de Galderick, que al final trata de desentrañar el misterio de qué hay detrás de esa idea feliz, a pesar de lo mucho que pueda haber pervertido el dinero el mundo del fútbol. Una idea feliz que nos reconcilia con el deporte y el fútbol de nuestra infancia.

[Nacho]

Cito Yo no quiero terminar como Sánchez. ¿A quién se refiere como Sánchez, doctor? Seguramente se está refiriendo al guardameta Taulfo Sánchez, eterno suplente del gran Negri, jugó solamente 17 partidos entre el 57 y el 61. Escribano, ¿Qué es Racing para usted? Bueno, una pasión. Teoría. Aunque hace nueve años que no sale campeón. Una pasión es una pasión. ¿Te das cuenta, Benjamín? El tipo puede cambiar de de cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de Dios, pero hay una cosa que no puede cambiar, Benjamín no puede cambiar de pasión.

[Aitana]

Hoy por Hoy Magazine, Ser Podcast.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Bueno, empezar con El secreto de sus ojos y Eduardo Sacher y este Comando Norte sobre fútbol en el que el invitado es Galde Reguera, nuestro Sacheri bilbaíno, el escritor que trata todos los temas a través del fútbol, ya saben que forma parte de nuestra dupla y es además director de estrategia y operaciones de la Fundación Athletic Club, dirige un festival de cine y fútbol, otro de literatura y fútbol y ahora se edita una colección de sus artículos publicados en su mayoría en el diario El País y el diario As, para intentar responder a la pregunta de por qué el fútbol, que es precisamente el título del libro. Y uno va repasando Galder, los artículos y se queda con la idea de que podemos aproximarnos a la vida a través del fútbol, porque hay una especie de misterio. Él que sigue siendo eso, un misterio, es muy difícil de desentrañarlo.

[Galder Reguera]

Sí, mira, se suele decir que el hincha en el estadio hace un ejercicio de suspensión de la realidad, que cuando tú entras en el estadio es una especie como de paréntesis del mundo y te transformas, etc. Esto es un análisis que viene de los años 80, cuando se estudiaba además el hooliganismo, y yo no estoy de acuerdo. Yo creo que la frontera entre el estadio y la realidad, en todo caso es brumosa y que la realidad permea de alguna manera dentro del estadio. Y a mí lo que me interesa es explorar esa frontera. ¿Por qué llevo con 50 años adulto, padre de dos hijos, de repente me encuentro llorando un día porque mi equipo ha ganado una Copa del Rey a lágrima viva como no lloré nunca, quizá? Y yo ahí encuentro razones que vienen del mundo. Y a mí lo que me interesa es justo esa frontera, ese límite.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

¿Y Por qué crees? ¿Qué explicación te das a eso?

[Galder Reguera]

¿Pues mira, yo aprendí a preguntarme en vez de por qué, por qué no? Esto no se enseñó. Yo estudié filosofía. Un profesor de filosofía nos decía que a todo por qué hay que acompañarle la pregunta del por qué no. Y a mí lo que me sucedió es que literariamente, yo intenté no tratar el fútbol en mis textos, quizá por complejo cercano de hincha o algo así, no lo sé. Y un día me di cuenta de por qué no. ¿Por qué no explorar mis sentimientos o la realidad del mundo o la relación con mis hijos o con mi familia y mi territorio a través de algo que me apasiona, que me hace sentir y que yo creo que en cierto sentido también me ayuda a entenderme a mí mismo y entender el mundo?

[Nacho]

Yo creo que hay. No sé qué opinará Galder. Yo tengo una teoría manifiesto a ver qué opina Galder de por qué el fútbol es así. Me da la sensación de que el fútbol es como el último ritual tribal que nos queda y que es inocuo. Porque claro, los rituales tribales de pertenencia, de identidad, que aúnan bajo banderas, colores, etc. No aplicados al fútbol son bastante peligrosos y tienen lecturas y consecuencias de bastante profundidad. Pero el fútbol es un juego y de repente hay algo de ritual popular que tiene que ver con.

[Aitana]

Y colectivo también, claro.

[Nacho]

Popular y colectivo que tiene que ver con la identidad, con la pertenencia, con lo tuyo, con lo sentimental, con tus amigos, con tu familia, con tu ciudad, etc. Y que entonces eso se traduce en todo lo que Galder no estaba diciendo. Y digo barra manifiesto porque tengo la teoría de que en España hay un grupo de mandatarios que está intentando arrebatarnos eso desde hace muchos años. Se resume en que la gente que dirige el fútbol en España no tiene interés por el fútbol, tiene interés por el dinero. De manera que las entradas son caras, los horarios imposibles, los partidos televisados, las prohibiciones tremendas, los impedimentos se llevan los partidos. Arabia Saudí, partido de liga en Miami. Entonces yo creo que todo esto de lo que estamos hablando hoy con Gálder, que tiene que ver con emoción, sentimentalismo, fútbol popular, está en peligro. Al menos en España por quien dirige el fútbol, que lo entiende de una manera como si fuera un negocio. No sé qué opina Gálder.

[Galder Reguera]

Sí, está claro. Yo soy profundamente individualista, menos cuando voy al estadio, me cuesta mucho sentirme parte de nada, y mi patria es la camiseta de mi equipo de fútbol y estoy con eso. Además, yo creo que tiene una explicación histórica, que es después de la Segunda Guerra Mundial, las identidades nacionales se ponen un poco en suspenso y se pasan al ámbito más lúdico, los Juegos Olímpicos, también los mundiales. Paul Auster dijo aquello de que el fútbol era un invento que habían hecho los europeos para hacer la guerra sin matarse entre ellos. Y ahí, en este momento de hipercapitalismo, es uno de los pocos ámbitos que queda realmente comunitario. Y estoy de acuerdo. Los grandes dirigentes del fútbol no les gusta la grada organizada, no les gusta esa idea de no tener control sobre lo que sucede en los estadios. Incluso ahora cortan la señal si hay algo que no les gusta o dejan de emitirlo. Y quizá donde tenemos que trabajar en ese punto, volver a recuperar esa parte más comunitaria del fútbol.

[Aitana]

Y además, el fútbol muchas veces se presenta como un espacio de confrontación entre aficiones y tal, pero también lleva un espacio, yo creo que de unión, porque la pasión por el fútbol te puede unir aunque sea con otra persona de otro equipo. Yo siempre me acuerdo cuando voy de viaje, o sea, me acuerdo de alguna vez de ir de viaje por ahí, y me acuerdo en Guatemala, que me preguntaron ¿De dónde eres? De España. ¿De España de dónde? Me preguntaron ¿Del Real Madrid o del Barça? Y dije del Sporting de Gijón. Y me ah, eres de Asturias. Conocían España por los equipos de fútbol. Entonces el fútbol es una manera también de unirse en otros países. No sé, me parece que es una de las cosas que hace mucho Gálder en el libro, y lo hacen también en la dupla, es como darle al fútbol también esa parte de ternura y de humanidad que tiene, que es como lo más guapo. Está todo lo feo, que es todo lo que decía Nacho, y está todo lo guapo, todo lo que explica Gálder siempre en sus crónicas, que hay que.

[Nacho]

Leer siempre el fútbol como herramienta, no solo para hacer lazos, sino para conseguir cosas. Muchos años de reporterismo, el fútbol, el ser de España y decir el Madrid, el Barça, Messi, Cristiano Ronaldo, que ya ves tú. Pero todo es eso a mí me ha hecho saltar.

[Aitana]

Tenéis a Jukic que falló un penalti.

[Nacho]

No, lo digo de broma. Saltar checkpoints, entrar, tener entrevistas en lugares que de otra manera no entra. En serio, el fútbol como una herramienta universal que trasciende mucho más, va más allá del juego.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Tú tienes Gálder, hay muchos artículos que remiten a esta idea, no sé si llamarlo nostálgica, pero que desde luego te reconcilian con el fútbol contra esta mercantilización que de alguna manera ahora describía Nacho. Hay un artículo en el que, por ejemplo, hablas de la importancia del dorsal o la alegría de tu hijo cuando le dieron el 18, creo. Hay un momento, yo creo que todo el mundo se puede sentir identificado. Retratas a unos niños que están jugando a fútbol en el parque, en el patio del colegio, donde sea. Y entonces, claro, los postes de la portería son dos chaquetas tiradas del chándal, tiradas al suelo. Y ese debate de ¿Es alta? ¿No es alta? No, sí que ha entrado. Es que ahí no llego. Eso, Galder yo creo que está en el fútbol y en muy poquitas cosas más. Por eso no sé si reivindicas el fútbol también como elemento de educación y de desigualdad, ahora que también incluso el fútbol de los niños. Y esto los padres tenemos parte de la culpa, hemos convertido el fútbol como de academia. Que el fútbol se entrena pero casi se deja de jugar en la calle.

[Galder Reguera]

Sí, totalmente. Para mí es una herramienta educativa. Yo la uso con mis hijos como herramienta educativa para entenderlos. A mí me gustan los guiños. Lo que decías del 18 es que mi hijo eligió el 18 porque él sabía que dos de mis grandes admirados son Gurpegui y Demarcos, que llevaban el 18. Para mí es un número muy importante. Y un día cuando vino a casa, muy orgulloso de mira, estoy como siguiendo el legado que me estás indicando, el camino que me estás indicando. Y yo les suelo ver mucho jugar en la plaza. Yo vivo en un pueblo pequeño y veo que aprenden el mundo a través de ahí. Yo recuerdo una vez que estaban jugando los niños, los pequeños, los de la edad de mi hijo pequeño, que tenían nueve años entonces, habían hecho los equipos y uno empezó a vapule. Entonces los volvieron a hacer. Y entonces yo le pregunté ¿Qué diferencia hay entre pule cuando gritan pule o gritan vapule? Y lo que me vino a explicar es que cuando dicen pule quiere decir que los equipos están descompensados. Pero cuando dicen vapule, quieren decir que hay que volver a hacer la elección, porque están tan descompensados que no hay partido. Entonces, cuando alguien grita vapule, es como hacer una. Como si reclamaras a la Federación una alineación indebida y tienen que volver a hacerlo. Yo pensé ¿Qué lección más buena esta de bueno, vamos a intentar hacer los equipos justos? Y tiene muy mala prensa el fútbol. Y se intenta erradicar los patios. Y yo creo que bien utilizado puede educar. Yo siempre digo que el fútbol es como la Fuerza Star Wars, en manos de los malos es terrible y en manos de los buenos salva el mundo.

[Aitana]

Pero además, mira, yo. ¿Sabes lo que pensaba estos días pensando que íbamos a hablar contigo, Gálder? Que yo creo que el fútbol es capaz de cambiar la sociedad. Porque yo no sé si os acordáis de cuando ganamos el Mundial o las dos Eurocopas, sobre todo cuando ganamos la primera Eurocopa. Yo creo que esa sensación de comunidad, de todo el mundo celebrando. Tengo que decir que vi a mi padre ondeando una bandera de España, que creo que no lo volvió a ver más y no lo había visto antes. El fútbol también consigue eso. Y el fútbol consiguió en 2008, 2010 y 2012, yo creo que algo que no sé si ahora se podría, pero desde luego creo que hubo un antes y un después en España como sentimiento de nación después de ganar aquello. No sé si tú opinas lo mismo, Gálder.

[Galder Reguera]

Hombre, después de tantos años cayendo en cuartos, era como la gran frontera que no se podía superar. Luego yo recuerdo mucho la final de Copa de hace dos años con mi hijo, que hicimos un viaje en coche juntos. Tengo tan buenos recuerdos de todo. Del viaje hablar. Hubo un atasco en el que de repente estábamos atascados a la altura de Mérida y abrimos las ventanas y pusimos el himno del Atleti y empezó todo el mundo a pitar, cómo nos recibió la ciudad. Y a mí cuando hay gente que me josta esto me da pena, porque en realidad estás perdiendo algo muy bonito, ¿No? Desde luego. ¿Frente al televisor, aquí yo estoy con Nacho, es normal que el fútbol delante del televisor no te guste, pero yo siempre les tú has ido a un estadio? Porque la experiencia del estadio es maravillosa, es comunidad, es todo el mundo junto. Y eso tiene una escala pequeñita. Cuando es un club pequeño o nacional, cuando es una nación.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Y eso lo da el fútbol y ya está. ¿Lo ves esta capacidad, este empuje, este vínculo emocional y casi litúrgico, aquello de ir al estadio y demás, lo ves también en otros deportes?

[Galder Reguera]

Sí, seguro que lo hay. Yo soy un absoluto ignorante de otros deportes. A mí una vez me presentaron a John Ram y dije oye, qué bien hablas español. Desde mi nivel de ignorancia, oye, pues.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Tu idioma lo hablas muy bien.

[Galder Reguera]

Me dice el tío, pero si soy de aquí, de barrica.

[Aitana]

Si te llega a decir Eguno, ya flipas, vamos.

[Galder Reguera]

Yo creía que era americano, sabía que jugaba algo, No sabía muy bien qué. Luego me explicaron que era golf. Soy un ignorante absoluto. Lo del palo, luego me explicaron, quedé muy mal y soy un ignorante absoluto. Pero seguro que lo tiene otro dos deportes. Pero el fútbol tiene una ventaja, que es muy fácil de practicarlo. Es solo un balón y no necesitas ni eso. Viajado por el mundo, Nacho, muchísimo más. Y allí donde hay algo que medio bota, hay un partido de fútbol. Es difícil montar un partido de baloncesto en el desierto, pero si te encuentras un coco en el suelo ya tienes un partido. Yo creo que eso lo universaliza.

[Nacho]

Si, es verdad. Por hacer un poquito de abogado del diablo y hacer un punto de inflexión, estar todos de acuerdo. He jugado al fútbol desde niño y no pongo en duda que el fútbol ayuda con valores. Por ejemplo, la idea de equipo, de compañerismo, de competitividad, que yo creo que está bien, la competitividad también bien entendida. Y sin embargo yo he visto en un comportamiento en las gradas, los padres, lo que rodea al fútbol y es transmitido a los niños. No me termina de convencer el fútbol como algo positivo. Es decir, todo ese ritual de competitividad, de unión, de folclore, creo que aplicado al fútbol adulto y profesional, es algo divertido, folclórico y muy sano. Pero entendido, para unos niños que están jugando, no aplica. En mi opinión, lo que veo, o sobre todo lo que veía, creo que está mucho mejor ahora. Era todo lo contrario a valores que tienen que recibir los niños y que tienen que ver con insultos, con violencia.

[Galder Reguera]

No, yo estoy completamente de acuerdo. Y yo tengo dos hijos que juegan fútbol, o ha jugado el mayor, lo dejó y añado algo más. Los entrenadores son terribles, es una pasada. Son. Y hay una idea de que el entrenador tiene una decisión absoluta. De repente cojo a tu hijo y lo bajo al B o le pongo de no sé qué. Y no tiene que ser una herramienta pedagógica. Yo escribí uno de los artículos que escribí se llamaba Dejar el fútbol siendo niño y hablaba del fracaso que supone que un niño o una niña deje de jugar a lo que es su mayor pasión, porque un adulto ha intervenido, bien sea los padres con unos sueños de grandeza que además no se van a cumplir, bien sea los entrenadores convirtiendo en algo semiprofesional, algo que debería ser un disfrute. Y no tenía una relación directa con lo que había pasado con mis hijos. Pero luego yo lo veo, lo veo al final yo pondría un cartel en los campos de fútbol si no consiguió ser profesional, no lo sé aquí. Es decir, yo entiendo que lo sea.

[Nacho]

O directamente su hijo no va a ser profesional.

[Galder Reguera]

Disfrute del día de hoy y su jugador tampoco. Yo se lo aplicaba a los entrenadores, porque a veces mi esposa más los entrenadores, los padres son más amables, pero los entrenadores entran ahí y de repente se ponen en Quieren conseguir un campeonato o no sé qué y se vuelven ciertamente locos. Y hay un problema, porque para los niños son referentes de autoridad. No le puedes decir a un niño que no da el nivel. Con 7 años no, con 8 años yo tuve una conversación con un entrenador y hablaba de los niños y tal, y yo le ¿Tú eres consciente de que estos niños creen que cuando se les cae un diente viene un ratoncito y les pone una moneda debajo de la almohada? Y tú le estás hablando de capacidades campo. Aquí algo falla, ¿Verdad?

[Aitana]

Y además a veces dan la lección en los propios críos. Yo tengo el hijo de una amiga que se llama Andrés, hace años juega muy bien a fútbol, está en cadetes o juveniles. Y hace años estaba en un partido e iban ganando como 15-0, una cosa así, y él había metido 8 goles. Y entonces él pidió el cambio al entrenador le pidió que cambiara y el entrenador le dijo que no. Y entonces el crew se hizo el lesionado para salir. Y cuando le preguntamos ¿Pero por qué? Dijo es que ya no hacía falta más goles, ya estaba. Ya los íbamos a ganar. Seguir jugando y seguir metiendo goles era humillar. Lo dijo un crew de ocho años.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Yo creo que es evidente que el fútbol lo asociamos todavía a aquello de, por ejemplo, cuantísima gente nos remite. El hecho cuando vamos a un campo de fútbol, y antes lo decía Gálder, grande o pequeño, el hecho de cuando ibas con el bocadillote te envía un poco a la niñez de aquellas cosas, como veías el fútbol desde cuando eras chico. Pero efectivamente hay muchísimas cosas que el fútbol, como fenómeno social que es, también nos permite subrayar, identificar perfectamente tantas cosas que hay que cambiar, esta competitividad, tú decías, malentendida, pero que es sin embargo tan extendida, o estos cánticos que algún grupo aprovechándose de la masa se ve como envalentonado para cantar, y tantas cosas que hay que corregir. En un fútbol profesional como el que estamos asistiendo, Gálder, y con tanta mercantilización al lado, con los mensajes de pues eso, el mejor, ahora que lo medimos todo, el que más goles marca, el que más juega, el que más pases y más precisos da, ¿Es posible encontrar referentes también que se escapen un poco a esta mercadotecnia?

[Galder Reguera]

Sí, yo intento reivindicarlo siempre cuando me toca escribir el libro está lleno de referentes. En la lucha, por ejemplo, LGTBI, en el fútbol, que todavía sigue siendo una lucha absoluta, en los referentes de comunidad, que intenta huir de los discursos hipercapitalistas y resultadistas. Me acuerdo Piqué que decía que un 0.0 no tiene sentido, que es mejor verlo en casa con palomitas y no, hombre, no, no te estás ent.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

De nada.

[Galder Reguera]

Esto es todo lo contrario. Yo creo que existe una resistencia y que no es quizá el discurso ahora hegemónico, pero también ha sido el que ha salvado el fútbol en otros momentos. La Bundesliga entró en quiebra en los años 90 por el precio de las entradas y porque dieron la espalda a sus propios aficionados. Y lo que se dieron cuenta después es que para que el sistema de mercado, para que el negocio siguiera vivo, tenías que mirar a la afición, al inmediato tuyo. Y yo creo que aquí estamos pendientes de esa reflexión. Mi sensación es que muchas veces los gestores del fútbol no saben las virtudes de su propio producto, no saben explotar realmente su propio producto.

[Nacho]

Diría más, diría que la Liga en España va en dirección contraria. Está dando la espalda a un fenómeno creciente que es el fútbol popular y la gente, sobre todo la gente joven, que se está haciendo del equipo de su ciudad y la liga está en dirección contraria.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Hay algo que es maravilloso. ¿Cómo de un asunto como el fútbol, del que tanto se habla, del que tanto se escribe, se pueden todavía escribir distintas cosas y aportar distintos enfoques? ¿Cuántas cosas se pueden contar a partir del fútbol? ¿Qué es lo que descubrirán si se acercan a este libro de Galder Reguera, editado por Geoplaneta? ¿Por qué el fútbol? Gálder, te esperamos el lunes si tienes a bien.

[Nacho]

No te confundas, Gálder, no te líes.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

El lunes, El lunes. Ahora sólo los lunes.

[Galder Reguera]

Puntual, puntual.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Hasta luego, Galder. Y gracias.

[Aitana]

Esto de los crossover mola. Yo voy a pedir el Rincón y la Esquirán.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Vale, pues otro día lo cerramos, pero ya con ánimo, ¿Vale?

[Nacho]

Ahí le quedó.

[Host (possibly Ángel or Sastre)]

Y lo que me queda. Aitana, Nacho. Gracias. Adiós.

[Nacho]

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[Aitana]

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[Host (possibly Ángel or Sastre)]

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