El Abierto | Carlos Mazón dimite como president de la Generalitat y juicio al Fiscal General

Summary

---

Hoy por Hoy – El Abierto

Episodio: Carlos Mazón dimite como president de la Generalitat y juicio al Fiscal General

Fecha: 3 de noviembre de 2025
Duración del Abierto: 00:02–2:01 (MM:SS)

---

Breve visión general del episodio

Este episodio de "El Abierto" en "Hoy por Hoy" (Cadena SER) está dominado por dos asuntos candentes en la política española:

1. La dimisión del president de la Generalitat Valenciana, Carlos Mazón, tras la intensa presión política y social derivada de su gestión en la trágica Dana (inundaciones) de 2024, con 229 fallecidos, y en medio de una investigación judicial en curso.
2. El inicio del juicio al Fiscal General del Estado, Álvaro García Ortiz, acusado de filtraciones y envuelto en tensiones políticas por el caso del “nuevo de Ayuso”.
   El análisis corre a cargo de Àngels Barceló y un panel de analistas y tertulianos (Antón Losada, Cristina de la Hoz, Julián Jiménez, entre otros), recogiendo la actualidad, reacciones en directo y un enfoque multidisciplinar.
   La sesión abunda en análisis político, comentarios sobre la ingeniería interna del PP, repercusiones para VOX, PSOE y Compromís, y una lectura crítica de los discursos y movimientos de los protagonistas.

---

Secciones principales

1. Expectativa por la comparecencia de Mazón

(00:25–03:00)

• Se anuncia media hora antes la rueda de prensa de Carlos Mazón, con máxima expectación por la decisión que va a tomar tras un año de presión por su gestión durante la Dana.
• Diversos escenarios puestos sobre la mesa: dimisión inmediata, dimisión diferida, agotar legislatura sin ser candidato, dejar la presidencia pero mantener el escaño.
  • Cita, Julián Jiménez (03:09):
    “Una opción es que Mazón no dimita, que agote legislatura pero que anuncie que no se va a presentar a la reelección, como dan ya por hecho muchos en su partido... Otra opción es que Mazón dimita y convoque elecciones ya... Y una última opción... que Mazón deje el cargo pero no su acta como diputado en Les Corts, con lo que mantendría el aforamiento.”
• El trasfondo: conversaciones tensas entre Mazón y Alberto Núñez Feijóo durante el fin de semana, presiones desde Génova y sucesión interna en el PP valenciano.

---

2. Contexto Judicial y declaración de Vilaplana

(04:56–05:50, 06:26–07:55, 72:44–79:41, 92:27–107:26)

• Maribel Vilaplana, periodista que comió con Mazón el día de la Dana, debe declarar en los juzgados de Catarroja como testigo clave.
• Su testimonio puede ser determinante para esclarecer si Mazón tenía conocimiento de la magnitud de la tragedia esa jornada y si retrasó decisiones críticas.
  • Cita, Adrián Sánchez (72:44):
    “La periodista ha contado que quedaron directamente en el restaurante, en El Ventorro, ese 29 de octubre a las 3 p.m. [...] Maribel Vilaplana está muy nerviosa y con muchos nervios e incluso nos cuentan, tiene que parar a veces porque no puede continuar.”
• Detalles: Vilaplana asegura que Mazón, durante la comida, estaba constantemente con el móvil, interrumpiendo, pero no le comunicaba nada sobre la emergencia. Ella afirma no haber escuchado en la conversación términos como "dana", "lluvia", o "cecopi".

---

3. La dimisión en directo: discurso de Mazón

(28:59–48:43)

• Mazón asume errores de gestión, responsabiliza al Gobierno central de bloquear ayudas y sostiene que la campaña de presión ha deshumanizado su gestión.
• No convoca elecciones, se limita a dimitir como president, dejando en manos de Les Corts la elección de sucesor.
• Reconoce el desgaste personal y político, pero mantiene la narrativa de víctima de bulos y manipulaciones.
  • Cita, Carlos Mazón (43:53):
    “He decidido, por primera vez en 12 meses, hacer un balance más personal... Sé que cometí errores, los reconozco y voy a vivir con ellos. Toda mi vida he pedido perdón y hoy lo vuelvo a repetir. Pero ninguno de ellos fue por cálculo político ni mala fe."
  • Cita, Carlos Mazón (47:29):
    "Espero que cuando baje un poco el ruido, la sociedad pueda distinguir entre un hombre que se ha equivocado y una mala persona. Pero ahora toca afrontar el futuro con esperanza y fortaleza... Ha sido un honor servir a mi tierra como presidente de la Generalitat."
• Análisis inmediato: Para los analistas y representantes de víctimas, es un discurso autocomplaciente, victimista y ambiguo en cuanto a la asunción real de responsabilidades.

---

4. Primeras reacciones: víctimas, analistas políticos y partidos

(51:25–70:59)

• Rosa Álvarez, representante de las víctimas de la Dana, critica duramente a Mazón:
  • (53:03): "Se va haciéndose la víctima, mintiendo, culpabilizando al gobierno, culpabilizando a la ciencia... Nadie le ha culpabilizado de los daños materiales... sino de las muertes de 229 personas. Sigue instalado en la mentira."
• Los analistas coinciden en la “ambigüedad” de Mazón. Para Antón Losada:
  • (51:25): “La víctima es él. Es la conclusión a la que uno tiene que llegar después de su comparecencia. Ha sido una recopilación de todas las mentiras utilizadas durante todo este tiempo sin autocrítica.”
• En el PP, sensación de alivio, pero perdura la incertidumbre: se abre un periodo muy delicado, con la sucesión en manos de Vox y riesgo electoral si no hay pacto.
• PSOE y Compromís piden elecciones, acusan al PP de querer perpetuar el statu quo; Vox, fortalecido, es clave para decidir el futuro inmediato en Corts.

---

5. El tablero político tras la dimisión: escenario valenciano y nacional

(70:26–91:25)

• La dimisión, lejos de cerrar la crisis, traslada el control a Vox.
  • Necesidad de mayoría para investir a un nuevo president; Vox es decisivo.
  • Si no se nombra presidente antes de dos meses: elecciones automáticas.
• El PP queda tocado a nivel de liderazgo: la salida de Mazón pone en cuestión la dirección estatal de Feijóo.
  • Antón Losada (87:15): “Esto es como si te está dando un infarto y te tomas una aspirina. La decisión, decíamos antes, las dimisiones se hacen para cerrar una crisis; esta no solo no la cierra, sino que abre un periodo de interinidad indeterminado en la política valenciana en el momento que más necesitas un gobierno fuerte.”

---

6. Reacción de Compromís y PSOE

(92:14–107:26)

• Joan Baldoví (Compromís): Califica de “indigna” la actuación de Mazón, apunta que lo que busca es "quedarse con el aforamiento", y que “no ha dado ninguna explicación real ni asumido responsabilidades”.
• Diana Morant (PSPV): Habla de “alivio insuficiente”, considera la salida de Mazón como un “fraude de solución” que “no da voz al pueblo valenciano”, y recalca que la clave está en el pacto PP–Vox. Ambos defienden que la salida honesta es la convocatoria de elecciones.

---

7. Novedades judiciales y juicio al Fiscal General del Estado

(109:34–121:08)

• Se instaura el juicio a Álvaro García Ortiz, Fiscal General del Estado:
  • Dos indicios débiles en su contra: una coincidencia temporal en mensajes la noche de la filtración y el borrado del móvil.
  • Está acusado por una asociación de fiscales minoritaria y el entorno de la Comunidad de Madrid.
  • La Fiscalía pide absolución y sostiene que el primer filtrador fue el propio afectado.
    • Antón Losada (117:41): "Es inédito que una alta autoridad del Estado arrastre a otra al banquillo sin una sola la prueba de cargo, solo con indicios indirectos. Las coincidencias no son materia penal."
• Contexto político: Ayuso aprovecha la situación para fortalecer su discurso de acoso, pero surgen incómodas preguntas sobre el uso de cargos públicos para la defensa de intereses personales.

---

Notables citas y momentos destacados

• "Vivo sin vivir en mí." — Antón Losada, sobre la tensión en el PP antes de la comparecencia. (01:27)
• "La primera comunidad autónoma en firmar con Vox fue la Comunidad Valenciana, incluso sin permiso de la dirección estatal del PP" — Joan Subirats, señalando la deriva y el vínculo estructural PP–Vox. (64:37)
• "Esto no cierra nada. Se abre un periodo de interinidad" — Antón Losada, crítico con la naturaleza incompleta de la dimisión. (57:38)
• "No es el mismo Vox ahora que hace un año; está mucho más fuerte" — Cristina de la Hoz, sobre la evolución del peso de Vox. (69:12)
• "La situación no ha hecho más que enredarse aún más. Ahora dependen de Vox" — Cristina de la Hoz, sobre la política valenciana y el Congreso de sustitución. (67:44)
• "La reacción institucional debería ser otra; si alguien ha decidido dimitir, pues tiene que dimitir" — Zapatero, citado por Ana Fernández Vila. (76:32)
• "Es un fraude. Es un fraude de solución que no es lo que necesita la Comunidad Valenciana." — Diana Morant sobre la dimisión sin elecciones. (101:55)

---

Conclusión y ambiente final

• La dimisión de Carlos Mazón, lejos de zanjar la crisis, abre una fase de incertidumbre política que afecta tanto al PP autonómico como al nacional, poniendo el futuro inmediato de la Generalitat en manos de Vox.
• El discurso de Mazón es visto por analistas y víctimas como insuficiente, ambiguo y encaminado más a protegerse (manteniendo el aforamiento) que a rendir cuentas.
• La tensión judicial y política se traslada tanto a lo nacional (visión de Feijóo como líder con dificultades y preocupación ante el auge de Vox) como a lo local, donde el gobierno valenciano sigue sin una hoja de ruta definida.
• Simultáneamente, el juicio al Fiscal General del Estado añade presión al ambiente político, con acusaciones bajo mínimos de pruebas y una profunda instrumentalización del caso.

---

Segmentos y Timestamps Clave

• Expectativa por la comparecencia/escenarios Mazón: 00:25–06:13
• Declaración Vilaplana y contexto judicial: 04:56–07:55, 72:44–79:41, 92:27–107:26
• Discurso íntegro Mazón: 28:59–48:43
• Reacción inmediata analistas y víctimas: 51:25–70:59
• Análisis sobre escenario, sucesión y papel de Vox: 70:26–91:25
• Valoraciones y reacciones Partidos PSOE/Compromís: 92:14–107:26
• Juicio Fiscal General: 109:34–121:08

---

Tono predominante: Crítico, reflexivo, de tensión política y social, con momentos de emoción intensa (especialmente con las víctimas y el análisis “en caliente” de los acontecimientos).

---

Este resumen cubre los contenidos fundamentales y el flujo de la conversación, proporcionando una visión coherente y bien estructurada del episodio para quienes no lo escucharon.

Transcript

[Ángel Bondía]

Ser podcast.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Estás escuchando el Abierto de Hoy por Hoy. Cada día analizamos las noticias más relevantes de la actualidad, las claves políticas, económicas y sociales con las voces de los protagonistas y los distintos puntos de vista de nuestros tertulianos.

[Ángel Bondía]

Tiempo para el análisis, tiempo para el Abierto. Empezamos semana en este Hoy por Hoy y lo vamos a hacer con la comparecencia dentro de media hora. Es la hora que se ha anunciado hace muy poquito, esa comparecencia del presidente, del todavía presidente de la Generalitat Valenciana, Carlos Mazón, después de una intensa jornada de domingo con llamadas telefónicas cruzadas entre Mazón y Alberto Núñez Fijó. Vamos a tener la resolución de esas conversaciones a las 9 de la mañana. No sabemos qué va a decir. Va a dimitir. Va a dimitir. Va a dimitir en diferido. Va a decir que se queda hasta las elecciones y que no será candidato. Que dimite pero que lo deja todo. Que dimite. Hay tantas opciones abiertas que vamos a ver cuál es la que ha optado o la que entiendo que ha negociado con Alberto Núñez Fijó, con el líder del Partido Popular. No será, en cualquier caso, hasta las 9 de la mañana. Es la hora marcada hasta que no se desvele esa incógnita. Y aquí estaremos para escucharlo en directo, para ofrecérselo a todos ustedes y para analizarlo con Antón Losada. ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Antón Losada]

Buenos días. Vivo sin vivir en mí.

[Ángel Bondía]

Pues eso. Cristina de la Hoz, Muy buenos días.

[Cristina de la Hoz]

¿Qué tal? Buenos días.

[Ángel Bondía]

Cristina está aquí preparada, ordenador en mano también. Y Joan Subiratz. ¿Qué tal? Vamos a empezar y vamos a ponernos en contexto de lo que tiene que pasar en los próximos minutos porque ahora la expectación es máxima. Lo es desde que ayer por la tarde supimos de esta comparecencia, pero no sabíamos la hora. Es hace un ratito que se ha dicho que sería a partir de las 9 de la mañana y sobre todo porque hay pocas pistas de lo que va a hacer Carlos Mazón. Lo único cierto es que va a comparecer. Julián Jiménez. ¿Qué tal? Buen día.

[Julián Jiménez]

Buenos días.

[Ángel Bondía]

A las nueve, ¿No?

[Julián Jiménez]

Así es. Sabemos que iba a comparecer este lunes. Se anunció a las ocho y cuarto de la tarde, ayer domingo, pero ha sido pasadas las 8 cuando presidencia de la Generalitat ha anunciado que esa comparecencia se va a producir a las 9. Bueno, desconocemos la decisión que ha tomado o a tomar el presidente de la Generalitat, Carlos Mazón, que está en el Palau de la Generalitat en la sede del gobierno valenciano desde las 8 de esta mañana. Del contenido de la conversación de ayer de Feijóo Mazón tampoco sabemos muchas cosas. No ha trascendido apenas datos, información. Tan solo sabemos que fueron varias las conversaciones que se produjeron a lo largo de toda la jornada. Las únicas certezas que tenemos a esta hora son las presiones. Las presiones a las que Mazón se ha visto sometido este fin de semana con Génova y el Partido Popular valenciano hablando abiertamente de posibles sustitutos de nombres. Y la otra certeza es que el presidente se ha encerrado en Alicante este fin de semana para reflexionar, rodeado de su círculo de confianza.

[Ángel Bondía]

Y como decía al empezar Julián, sabrán toda una serie. Primero nombres, pero. Pero también se abren una serie de escenarios. ¿Cuáles son los que se barajan ahora mismo?

[Julián Jiménez]

Una opción es que Mazon no dimita, que agote legislatura pero que anuncie que no se va a presentar a la reelección, como dan ya por hecho muchos en su partido. Esto permitiría a Mazon mantener su aforamiento y al Partido Popular disponer de más tiempo para armar una candidatura firme. Y hacerlo sin tener que depender de Vox, como sí puede ocurrir en otros escenarios. ¿El inconveniente? Pues que el foco va a seguir estando en la gestión de Amazon, en la DANA. La instrucción va a seguir señalándole sin descartar que inclus o la jueza lo impute y obligue a elevar el caso al Tribunal Superior de Justicia. Otra opción es que Mazón dimita y convoque elecciones ya. En este caso el presidente perdería su condición de aforado y se abriría en el partido una discusión respecto a quién debe ser el candidato o candidata a la presidencia. Se da por hecho que en este escenario Mazón dejaría también la presidencia del partido. Las elecciones se celebrarían entre 54 y 60 días después de disolverse a Les Cors Valencianes y publicarse en el Diario Oficial de la Generalitat. Y una última opción, quizá de la que menos se habla, Ángel, pero que es real y que es muy posible también, y es que Mazón deje el cargo pero no su acta como diputado en Les Corts, con lo que mantendría el aforamiento. Tampoco se activaría el adelanto electoral. Sería un escenario con una presidencia de casi dos años ocupada necesariamente por un diputado o diputada del Scots y ojo con el aval necesario de Vox, porque el Partido Popular no tiene en el Parlamento valenciano mayoría absoluta. Si Mazón dimite y no convoca elecciones, la presidenta del Scots tendría que contactar con los portavoz voces de los grupos, proponer un candidato. Ese candidato debería conseguir la mayoría absoluta en primera votación o mayoría simple en segunda votación para convertirse definitivamente en presidente o presidenta. En ambos casos, como digo, necesitaría el apoyo de Vox. Y desde la primera votación los diputados tienen dos meses para elegir al nuevo jefe del Consejo. Si no se consigue, sí que se convocarían a elecciones anticipadas.

[Ángel Bondía]

Y todo esto, Julián, en el día en el que está prevista dentro de unos minutos la declaración como testigo de Maribel Vilaplana, que es la periodista, recuerden que comió con Mazón en el Ventorro en día de la Dana. ¿Qué se sabe de esta declaración?

[Julián Jiménez]

Sabemos que la periodista no quiere salirse en principio del guión de lo expuesto en esa carta que remitió hace unas semanas a los medios de comunicación, aunque otra cosa es lo que vaya a ocurrir con el interrogatorio de las partes. Vilaplana puede aportar información sobre las llamadas que se hicieron Mazón y Salomé Pradas durante la comida y todo lo que el President pudo haberle trasladado a la periodista sobre lo que estaba ocurriendo en el Cecopi a la misma hora. Sus respuestas podrían permitir saber si Mazón estaba al tanto de la situación y si tomaba o retrasaba decisiones desde el Ventorro. Recordemos que Vilaplana declara en calidad de testigo porque la Audiencia de Valencia sí se le ordenó a la jueza instructora de Catarroja que era reacia a hacerlo porque poner enfoco sobre lo que hizo Mazón esa tarde le obligaría a imputarlo y de momento desaforado y perdería el control sobre la causa. Pero los jueces de la Audiencia creen que esa declaración de Vilaplana permitiría obtener indicios sólidos sobre la responsabilidad del presidente. Admiten que la jueza no puede investigar directamente la conducta de Matson, pero sí practicar diligencias que aporten datos que doten de solidez Ángel a una posible imputación futura de Carlos Mazón.

[Ángel Bondía]

Pues Julián, desde las 9 estamos también en contacto para ver qué es lo que dice Carlos Mazón y el análisis que se pueda hacer de su decisión, que conoceremos dentro de poco menos de media hora. Julián, hasta ahora mismo.

[Julián Jiménez]

Hasta luego.

[Ángel Bondía]

Poníamos también la vista en esa comparecencia, en esa citación a la periodista que comió con Carlos Mazón en el Ventorro, Maribel Vilaplana, que tiene que empezar a las nueve y media de la mañana, es decir, a las nueve semanas todos los acontecimientos que tienen que ver con la gestión de la Dana va a ser en los juzgados de Catarroya Y ahí está Adrián Sánchez, Adrián Bondía, ¿Ha llegado ya la periodista? Hola, Ángel Bondía. Todavía no, Queda menos de una hora y aquí hay máxima expectación pero todavía no ha llegado. A partir de las nueve y media, como decías, está previsto que empiece esta declaración de Maribel Vilaplan en estos juzgados de Catarrogia. Está citada como testigo, así que esto es muy importante porque tiene la obligación de decir la verdad y lo que diga puede condicionar el futuro, ya no político, pero sí judicial de Carlos Mazón. ¿Porque? Porque la audiencia de València le ha pedido a la jueza que consiga las pruebas necesarias, si las hay, que puedan apuntar al presidente la Generalitat en su gestión de la Dana. Las partes le van a preguntar sobre lo que ella escuchó en las conversaciones que Mazón tuvo esa tarde desde el Ventorro cuando estaba en el restaurante con ella por teléfono y la pregunta es si él pudo intervenir en las decisiones que se tomaban en el Cecopi o incluso retrasar alguna de esas decisiones. La periodista, por cierto, llega en un momento anímico complicado. Este fin de semana ha tenido que ir al hospital aunque su entorno afirmaba ayer que hoy va a declarar en este juzgado de instrucción de Catarrocha. Por ahora Vilaplana solo ha hablado en la carta abierta que publicó el 5 de septiembre. Ahí rompió su silencio pero todavía no ha hecho declaraciones públicas. Veremos qué cuenta hoy en este juzgado de instrucción de Catarroja. Adrián, pídanos paso cuando llegue la periodista al juzgado. De acuerdo, perfecto. ¿Bueno, claro, todo esto hay una responsabilidad de Mazón que no ha dimitido desde el primer momento, pero hay una segunda responsabilidad que es la dirección del Partido Popular que ha estado sosteniendo a Carlos Mazón, cuando no aplaudiéndole, cuando no ensalzándole y además ha contribuido que la situación haya llegado al punto en el que se encuentra ahora la decisión de Mazón con este margen de tiempo este año qué pasa? Que le pilla al Partido Popular con la vista puesta en otro sitio, que es lo que pretendía el PP que hoy tuviéramos que hablar y lo vamos a hacer porque hay que hablar del inicio del juicio del fiscal general del Estado. Ya complicó Mazón la semana en que citó a Sánchez en el Senado y ahora que complique Mazón todavía más la semana en la que el Partido Popular quería poner el foco, quería que se hablara exclusivamente del juicio al fiscal general del Estado. David Junquera, buenos días.

[David Junquera]

Hola, Hola a todos.

[Ángel Bondía]

Lo del Senado no le salió a Génova como esperaba y ahora quiere evitar que Mazón también enturbie la campaña electoral en Extremadura que ya ha convocado. Que enturbie esa declaración o esa semana del juicio del fiscal general del Estado. Y su estrategia para desgastar al Gobierno con el fiscal general puede verse tocada y muy tocada con lo que que haga Amazon hoy. De momento. Hoy ya se está resintiendo.

[David Junquera]

Mira que hemos tenido tiempo y lo hacemos justo ahora, justo este lunes, se lamenta un dirigente regional. Es una sensación extendida en el partido. Feijóo ha tirado de su manual de mínimo intervencionismo en las baronías, un manual que recuerda al de Rajoy, y al final le ha pillado el comienzo de la semana con los deberes por hacer o al menos por presentar. Se da por hecho que en breves momentos Mazón comparece para decir que se va, pero la familia popular está expectante para saber qué aventura ha elegido o cuál le han obligado a elegir. Lo que ayer iba a ser una conversación se transformó en varias conversaciones entre Feijóo y su president y la información que se daba por hecho llegaría durante el domingo. Pues no ha llegado y nos tiene aquí en ascuas. Es toda la medida de lo compleja que era la negociación. Una negociación que forzó el ruido de sables que ya empezaba a sonar en la Comunidad Valenciana con movimientos sucesorios que no gustaron en Génova y que sobre todo vino provocada por lo vivido el pasado miércoles en Valencia. No es lo mismo ver los abucheos y los insultos a Mazón con el mando a distancia desde Madrid que vivirlos en primera fila. Tras aquello Mazón seguía con la determinación de continuar, pero en Génova había cambiado el paso, algo que resultó evidente con los apoyos poco entusiastas que esbozaron los dirigentes populares que se pusieron al micro el jueves y el viernes. Así ha pasado el fin de semana, con el PP sumido en una tensión y en una incertidumbre enorme. En la familia popular no dan crédito a que un asunto que lleva un año coleando vaya a resolverse justo el mismo día que el Fiscal General del Estado se sienta en el banquillo opacando lo que debería ser un día penoso para el sanchismo, dicen, y no para nosotros. En cualquier caso también cunde una sensación de alivio porque Carlos ha asumido que ya no puede repetir ni seguir como si nada y eso supone que Feijóo se quite un lastre enorme de cara a todas las elecciones por venir, dicen algunas voces. El formato de esa decisión es lo que provoca dudas. Génova no terminaba de ver claras unas elecciones de resultado incierto que podrían alterar el equilibrio electoral diseñado para los próximos meses. La solución de una interinidad pasa por un Vox que ya está cargando contra el PP por plegarse a las peticiones de la izquierda. Abascal comparece también hoy desde ningún camino es fácil y desemboca de forma clara en un final feliz para los populares. La respuesta de que senda es la elegida llegará justo el día en el que Feijóo reúne a sus varones en el Comité Ejecutivo Nacional que se celebra de forma mensual. La cita llevaba tiempo agendada y se suele resolver siempre con una intervención en plasma del presidente del partido. Los medios podemos ver la parte de su discurso que se da en abierto y será a partir de las 12. Mazón, por supuesto, excusó su presencia el pasado sábado y serán muchos los varones territoriales que se van a conectar por teams. Habrá que estar muy atentos a lo que diga en una cita que encajaba fetén con el banquillazo de Álvaro García Ortiz pero que finalmente va a destilar el aroma de Carlos Mazón.

[Ángel Bondía]

Si te parece, Junquera, hablamos después de conocer la decisión de Mazón.

[David Junquera]

De acuerdo, aquí estamos.

[Ángel Bondía]

Y es que hasta hace 5 minutos el partido Popular ha estado sosteniendo a Carlos Mazón, la ha estado apoyando en público, le ha estado apoyando también la cúpula, sobre todo en privado. Y solo hay que recordar, estamos a principios de noviembre, solo hay que recordar ese acto en Murcia en el mes de septiembre donde el presidente la Generalitat recibió una ovación cerrada.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Bienvenida Comunidad Valenciana de velas blancas en la mar Latina tierra de fuego y de pólvora. Miguel Hernández, Ausías, Mar, Sorolla, Zorín, Gabriel Miró, Tierra golpeada que sabrá levantarse para ofrendar nuevas glorias a España. Bienvenido, presidente Mazón.

[Ángel Bondía]

Bienvenido, presidente Mazón. Ante la ovación de todos los asistentes a esa reunión del Partido Popular, que él respondió lanzando besos al auditorio. Esto era el mes de septiembre. Ayer hubo una intensa conversación, cruces de llamadas entre Alberto Núñez Feijóo y Carlos Mazón y estamos a la espera de saber cuál es la consecuencia o las consecuencias de estas conversaciones mantenidas ayer entre el líder del Partido Popular y el todavía President de la Generalitat Valenciana. El Abierto Ser Podcast en el Abierto Anton Losada, Cristina de la Hoz y Joan Subirazi pendientes de esa comparecencia a las 9 de la mañana. Es la hora que han marcado después de que fuera ayer por la tarde cuando se nos dijera que iba a comparecer hoy Carlos Mazón para anunciar la decisión que había tomado la semana pasada, recuerden el jueves, viernes, el día hoy, de que quería tomarse un periodo de reflexión, de hecho se había ido a Alicante a reflexionar y fue ayer cuando mantuvo todo de conversaciones cruzadas con el líder del Partido Popular, Alberto Iñez Feijóo. Se nos dijo que hoy conoceríamos el resultado de esa reflexión y de esas conversaciones. Iba a ser a las 9 de la mañana cuando está prevista esa comparecencia de Carlos Mazón. Entiendo. Ana Talén, Radio Valencia Bondía que con mucha expectación en el Palau de la Generalitat.

[Cristina de la Hoz]

Sí, el Presidente ha llegado poco antes de las 8 de esta mañana, así.

[Ángel Bondía]

Que no le hemos visto entrar.

[Cristina de la Hoz]

En el exterior estamos apostados los medios.

[Ángel Bondía]

De comunicación esperando para poder entrar a.

[Cristina de la Hoz]

Que nos abran las puertas. Desde fuera sí que veo el atril blanco y las sillas colocadas en el.

[Ángel Bondía]

Patio gótico del Palau de la Generalitat, pero aquí fuera estamos solo los medios de comunicación. A diferencia de anoche, Ángel, no hay representantes de las asociaciones de víctimas de la Adana que se concentraron para reclamar la marcha del Presidente que se ha de producir sin alternativas, aunque según ellos llega tarde, como te digo, esperamos que.

[Cristina de la Hoz]

Antes, un poquito antes de las 9.

[Ángel Bondía]

Nos abran las puertas para poder entrar. Pues también nos pides paso, Ana, cuando haya cualquier novedad. Y recordar que podrán seguir en directo los oyentes de Laser esa comparecencia de Carlos Mazón que un año después, un poco más de un año, un año y unos cuantos días después de la Dana ha decidido tomar. Bueno, vamos a ver qué es lo que ha decidido, todo el mundo da por hecho que va a ser la dimisión, pero nos planteaba antes Julián todos los escenarios que están abiertos, pero ha sido un año de una política indecente en la Comunitat Valenciana, un año sin recibir a las principales asociaciones de víctimas, un año mintiendo, un año dando versiones contradictorias de lo que hizo esa tarde de la Dana. Eso por parte de Carlos Mazón. Pero ha sido un año también en el que el Partido Popular, en el que Alberto Núñez Feijóo ha sostenido sin ningún tipo de problema a Carlos Mazón. Tuvo que asistir Alberto Núñez Feijóo al funeral de Estado del miércoles pasado en València para escuchar él sentado, nada, unas filas de diferencia de Carlos Mazón, escuchar en primera persona los insultos y los gritos que proferían los familiares de las víctimas contra el president de la Generalitat. Así que vamos a ver qué es lo que pasa hoy. Antón, pero que aquí hay responsabilidad compartida, la de uno por resistir y la de otra por no hacer nada mientras él resistía.

[Antón Losada]

Bueno, y de hecho estamos en esta situación porque Feijóo siente que la responsabilidad le llega a él también. Si no tuviera esa percepción, o hasta ahora tenía la percepción de que no le llegaba, de que el daño podía estar relativamente contenido en Valencia y ahora tiene la percepción de que el daño ya no está contenido en Valencia. Yo creo fundamentalmente por tres el primero, la enésima mentira de Caras Mazón. Es muy difícil llegar a un punto en que por mucho que quieras apoyar a un mentiroso, llega un momento que ya te conviertes en cómplice confeso de la mentira, sobre todo sabiendo que seguramente no es la última, sino la antepenúltima versión que vamos a tener de lo que hizo Mazón aquella tarde. El segundo elemento, yo creo que lo vimos todo retransmitido en directo por televisión el día del homenaje nacional a las víctimas de la Dana. No es lo mismo que te digan que Carlos Mazón es alguien muy impopular que palparlo en tus carnes y darte cuenta de que estás a una milésima de segundo de que los gritos sean contra ti, no contra Carlos Mazón, sino contra ti. Y yo creo que el tercer elemento que precipita todo, que es que ya estamos el ciclo electoral ha empezado hasta ahora no había empezado hasta ahora mantener Amazon no tenía costes electorales, tenía costes demoscópicos, pero no electorales pero ahora hay unas elecciones convocadas, cosa que no iba a pasar en todo este año, tenemos unas elecciones convocadas en Extremadura, el ciclo electoral ya ha arrancado y Alberto Núñez Feijóo no puede iniciar un ciclo electoral que pretende que sea triunfal con la mercancía tóxica que supone Carlos Mazón en este momento la espalda y esta.

[Cristina de la Hoz]

Vamos a ver, yo creo que se ha juntado una cuádruple presión en torno a Amazon un año y cinco días después de la trágica dan presiones políticas, son presiones sociales, son presiones judiciales y familiares. Ojo, también hay que tener en cuenta que la investigación judicial avanza, que hoy declara Vilaplana que Salomé Pradas ha cambiado también su versión diciendo que informó Amazon del contenido de la alerta, de les alerta. Es decir, que es verdad que en cierto modo el estrecho judicial también se está estrechando en torno Amazon y la situación después del homenaje de Estado de este miércoles ha derivado una situación insostenible. Todo esto, ojo, estamos hablando, yo ya no voy a especular de lo que va a anunciar Mazón, lo vamos a saber en 10 minutos me parece ya, pero esto en todo caso está dejando unas grietas enormes dentro del propio partido que se ha dividido en dos entre esa sucesión tutelada que pretendía Mazón y los partidarios de la alcaldesa de Valencia y luego el malestar que ha generado que precisamente el entorno de Mazón promoviera el viernes pasado un movimiento para europar en un futuro a Vicente Mompó deja, aparte de las cicatrices evidentes de la tragedia de la Dana con 229 muertos, deja también un panorama interno muy complicado en Valencia y de las relaciones de Valencia con Madrid.

[Julián Jiménez]

Yo creo que lo que se está haciendo ahora es una política de reducción de daños, es decir, que ante tanto lo que han dicho Antón como Cristina van esa línea, es decir, llega un momento en que el daño quedaba limitado a la erosión de Mazón, pero claro, esto ha sido una cascada constante de problemas, de desaciertos por parte de Mazón, de mentiras que se han ido, que se han ido poniendo de relieve y al final esto empieza, lo decía ahora Cristina, claro, si las direcciones de las diputaciones de Valencia ya se ponen de acuerdo en ver quién es el candidato, entonces ya la legitimidad y la capacidad de poder de Mazón, perdón, de Feijóo, está en cuestión. Entonces el problema del liderazgo ya le está afectando a Feijóo y no digamos después de lo que ha ido pasando. Es decir, si tú tienes una política del Partido Popular basada estrictamente en generar barro a través de mecanismos de relato de operaciones de prensa, operaciones de erosión de un presidente que desde el minuto cero lo consideras ilegítimo, si todo lo fías a esto, entonces te pasa lo que te pasa, que entonces te sale mal lo del Senado. Cuando has previsto que lo del Senado sea el día siguiente del aniversario de la Adana, Pues no consigues tus resultados. Cuando piensas que lo del fiscal te funciona, resulta que esta semana, hoy, tienes que ver cómo tienes que plantear el tema de la sucesión de mazón. Es decir, al final lo que está en juego es la propia credibilidad de Feijóo. Y entonces lo que tiene que hacer Feijóo, creo que esto me parece claro, es intentar hacer una política de reducción de daños que no le afecte.

[Ángel Bondía]

Pero la credibilidad de Feijóo decía antes Antón, ahora se ha dado cuenta que le puede afectar a él. Hombre, se podría haber dado cuenta antes, ¿No? Ya, pero recordemos que Feijóo mintió también cuando dijo y después se demostró que había mentido cuando dijo. A mí me informó en tiempo y hora de todo lo que estaba haciendo. No estaba haciendo nada. De hecho había momentos en los que no cogía el teléfono. Hemos escuchado cómo hace un mes y pico, en septiembre era ovacionado en esa reunión en Murcia. Carlos, mañana. Pero escuchen, este que van a escuchar es Feijóo. Nada, hace unos 6 meses estáis resistiendo.

[Julián Jiménez]

Y lo vais a seguir haciendo a pesar de la asfixia del Gobierno.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Era el principio de la recuperación.

[Ángel Bondía]

¿En serio que no se daba cuenta de nada y decía de momento no me afecta?

[Antón Losada]

El Partido Popular tenía un plan, un plan que, por cierto, históricamente le ha funcionado. Y os hablo desde Galicia, donde ese plan funcionó, que aguanto, Empiezo a repartir dinero, empiezo la reconstrucción y construyo un relato donde derivo la responsabilidad a otro, en este caso a la Administración central. Esa ha sido la estrategia del PP desde el principio, secundada por muchos de los medios que hoy exigen indignadísimos la dimisión inmediata de mazón. Estrategia que, recordadlo, llevaron hasta Bruselas. Hasta Bruselas, donde la responsabilidad de lo que había pasado en Valencia no era de mazón, era del gobierno central y concretamente de Teresa Rivera, la entonces candidata a ser comisaria. Hombre, si esa es tu estrategia, no puedes cargarte a Amazon. Si tu estrategia es la culpa es de Pedro Sánchez, la culpa es del gobierno central y vamos a repartir dinero con la reconstrucción. No podías cargarte Amazon. ¿Cuál es el problema? Que la estrategia no ha funcionado, que el relato no ha cuajado, que visibilizó el funeral de Estado, que la gente tiene muy claro quién es el principal responsable, lo cual no sirve de responsabilidad a los demás. La gente tiene las víctimas tiene muy claro quién es el principal responsable. Entonces el relato no cuaja. Se inicia un ciclo electoral. Ya no puedes mantener a Amazon. Ahora sí puedes eliminar Amazon. Tarde, mal y arrastro, como decimos aquí. ¿Pero por qué? Porque ya te afecta a ti directamente. Porque en este caso hay unas elecciones ya convocadas.

[Ángel Bondía]

Déjame, Antón, que vaya publicidad, porque así a las 9 en punto, por si acaso fuera puntual en su comparecencia, ya podríamos estar dando la pausa. Y vamos a la Generalitat. Balance. Todo preparado en el Palau de la Generalitat, en ese atril preparado para la comparecencia de Carlos Mazón prevista para las 9 de la mañana. Comparecencia que se anunció ayer después de las conversaciones mantenidas con el presidente del Partido Popular. Y tiene que desvelar hoy Carlos Mazón el resultado de esas conversaciones, que no son otra cosa que su futuro. Su futuro político o no. Veremos qué es lo que ha decidido. Como decía antes Cristina, no vamos a especular porque cualquier cosa es posible. Tampoco quiso ayer el Partido Popular en las últimas horas decir cuál había sido el resultado o apuntar cuál había sido el resultado de esas conversaciones. Así que hay expectación máxima ahora mismo en ese Palau de la Generalitat para saber cuál es la decisión que ha tomado Carlos Mazón. Hablábamos de que ahora se entra en un ciclo electoral y es lo que ha hecho mover a Alberto Núñez Feijóo, que ayer intervino directamente. Yo decía Cristina podría haber dado cuenta. Se podría haber dado cuenta antes. De hecho, yo creo que se había dado cuenta antes. Pero no le afectaba por el hecho de que no había comicios electorales a la vista.

[Cristina de la Hoz]

Bueno, yo creo que eran conscientes de.

[Ángel Bondía]

Que era un problema.

[Cristina de la Hoz]

Valencia era un problema, pero pensaban que mantener Mazón durante la reconstrucción y luego abordar otro candidato era posible. Hubiera sido. Aunque Mazón sí en algunos momentos daba claras señales de querer aferrarse al cargo. Se veía con futuro e incluso manejaba sondeos que decían que podía volver a ser elegido. Génova tenía claro, hubo quien le defendía como Tellado, como Macarena Montesinos, pero tenían claro que no podía ser el candidato para las elecciones de mayo de 2027. Había un plan, pero el plan ha saltado por los aires. Evidentemente los aplausos, las palmadas en la espalda. Bueno, eso lo hemos visto muchas veces en política. Por otro lado, como hoy te aplauden y mañana ya te defenestran, no sería la primera vez que vivimos una experiencia así. Estaba claro que tenía fecha de caducidad y esa fecha de caducidad parece que ha venido antes de tiempo, antes de lo que pensaba el Partido Popular. Pero insisto, vamos a ver ya qué anuncia y sobre todo si baja el detalle, es decir, si ya tenemos el cuadro completo de si hay otro candidato para una investidura, de si se va a elecciones, que era la fórmula que menos quería Génova o si se mantiene. Parece que la posibilidad de mantenerse hasta las próximas elecciones con otro líder en el partido, esa se ha desechado. Pero en todo caso ahora yo espero que todas las dudas y todas las incógnitas queden despejadas.

[Ángel Bondía]

¿Lo que pasa que la interinidad de otro candidato que necesitaría del concurso de Vox, recordemos que está en minoría el Partido Popular fue de uno de los gobiernos de los que salió Vox necesita otro candidato? Necesitaría porque lo que se pondría en marcha es una especie de tiempo de investidura como si hubiera habido elecciones con consultas por parte del presidente de las Corts Valencianas para elegir un nuevo candidato y necesitaría el apoyo de los votos de Vox en un momento en el que Vox está disparado en las encuestas. Después escucharemos la de 40 dB que no tiene necesidad de ceder nada a nadie y que además está rentabilizando Antón como nadie. Lo que está pasando en España, pero sobre todo en la Comunidad Valenciana.

[Antón Losada]

El drama del Partido Popular es que un año después la situación es la que tenía. El dilema es el mismo Mazón o elecciones y su problema es que no tiene candidato. Ahora a lo mejor descubrimos que tiene uno, pero será un candidato improvisado en la última semana porque a lo largo de todo este año han tenido tiempo de sobra para tener un candidato. ¿Cuál es el problema? Que estamos exactamente igual que hace un año con algunas primera, el desgaste de Mazón es muy superior segundo, la reconstrucción no ha funcionado ni va como el Partido Popular esperaba ni se está rentabilizando como el Partido Popular se esperaba. Y sobre todo en este momento yo creo que Vox da señales muy claras de que o es Mazón o si no forzará elecciones. Este apoyo incondicional, este mejor amigo invisible que le ha salido a Caros Más en el apoyo de Santiago Abascal es un ejemplo muy claro. Tenemos ahora mismo a Santiago Abascal acusando al PP de rendirse ante la izquierda, entregando la cabeza de ese gran gestor que es Carlos Mazón. ¿Qué va a hacer pasado mañana? ¿Apoyar el candidato que le propongan los traidores del Partido Popular? Yo, sinceramente, sin especular, si Mazón no dimite y convoca elecciones ahora, el Partido Popular lo único que hace es seguir prolongando una situación insostenible y una agonía insostenible sin resolver absolutamente ninguno de los problemas porque la carga tóxica con la que entra en el ciclo electoral Alberto Núñez Feijóo seguirá ahí.

[Ángel Bondía]

En el abierto. Antón Losada, Cristina de la Hoz y Joan Soiratz pendientes de esa puerta por la que tiene que salir Carlos Mazón a ese atril a comunicar el resultado de su reflexión y de las conversaciones que ha mantenido con el líder del Partido Popular. Saber cuál va a ser el futuro del todavía President de la Generalitat. Mientras tanto, en 20 minutos aproximadamente tiene que empezar la declaración de la periodista que comió con él el día de la Dana de Maribel Vilaplana, que ya ha entrado. Adrián Sánchez Día ha entrado en el juzgado. Sí, acaba de llegar Maribel y la Plana a estos juzgados de instrucción de Catarrocha. Lo ha hecho caminando, ha llegado en coche y ha caminado los últimos metros. Déjame un momento, vuelvo contigo. Vuelvo contigo Adrián, porque acaba de aparecer en plano ya el presidente de la Generalitat y ya se acerca el atril para su intervención, para esa declaración. Volveremos, volveremos al juzgado de Catarro ya en unos minutos vamos a escuchar a ver qué es lo que dice Carlos Mazó. Máxima expectación ahora mismo para conocer cuál va a ser su futuro, su futuro político. ¿Qué va a hacer a partir de ahora el presidente de la Generalitat Valenciana?

[David Junquera]

Han puesto en el atril un papel, el texto que va a leer ahora en la galería gótica del Palau de la Generalitat Valenciana el presidente de la Generalitat que ha bajado ahora de su despacho.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Y a totes, muchas gracias por venir a esta comparecencia después de haber hablado con con Su Majestad el Rey esta misma mañana, para agradecerle siempre su apoyo y su fuerza a él y a Su Majestad la Reina con la Comunitat Valenciana, especialmente durante este año. Pero la verdad es que desde siempre quiero empezar agradeciéndole, por supuesto, a Su Majestad su lealtad, su grandeza y el apoyo, insisto y reitero, a la Comunidad Valenciana en todo momento y paso a trasladarles la comparecencia que tenía prevista. Así que buenos días de nuevo. Buenos días a todos y gracias por acudir a esta comparecencia especial anunciada y meditada. Cumplido el primer aniversario de nuestra peor tragedia como pueblo, he decidido, por primera vez en 12 meses, hacer un balance más personal. Durante todo este tiempo siempre he mantenido el mismo criterio. Ante una situación tan grande, grave, como la que hemos afrontado, hablar de mi situación personal, orgánica o de mi futuro político me parecía una frivolidad. Ese desgaste lo asumí desde el principio. La riada que destruyó material y anímicamente a la provincia de Valencia y a la Comunitat Valenciana fue un tsunami inimaginable, de unas proporciones que aún no somos capaces ni de visualizar. Un territorio equivalente a todas las Islas Baleares, destrozado completamente por el desbordamiento de un barranco mortal, por el récord histórico de lluvias en español y por una revolución meteorológica sin precedentes en nuestra historia. Esta tierra está acostumbrada a las gotas frías de cada año, como las dos alertas rojas que llevamos este otoño, pero no a la furia de la naturaleza que vivimos el 29 de octubre del 2024. Durante este año, desde la Generalitat Valenciana hemos hecho todo, absolutamente todo, lo humanamente posible para la recuperación de las condiciones básicas de normalidad. Reitero hoy, una vez más, que jamás un gobierno autonómico ha abordado un reto remotamente para las dimensiones materiales, anímicas y psicológicas de la riada no necesitan ser recordadas. El sublime impacto en número de hectáreas, viviendas, vehículos, cosechas, centros públicos y privados, infraestructuras de todo tipo y sobre todo, en salud mental y personal, nos obligó al mayor esfuerzo. Colegios, centros de salud y hospitalarios, tranvía, metro, puentes, pasarelas, carreteras, lodos, enseres, vehículos de todo tipo y hasta la Albufera de Banque en tiempo récord. Hoy son retos superados o en proceso de finalización. Qué pronto se dice y qué pronto se ha hecho. Cuando empezamos a reconstruir la provincia calculamos que íbamos a tardar más de tres años en reparar lo que hemos conseguido hacer en meses. Todo este despliegue lo estamos haciendo solos, sin una sola aportación a fondo perdido del gobierno, con la mera, insultante e increíble única autorización para endeudarnos aún más, más deuda para los peor financiados y los más abandonados, negándonos incluso incluso el FLA Extraordinario. La falta de ayuda en las dramáticas primeras horas fue clamorosa y sigue siendo hoy igual de clamorosa. Queríamos ayuda, la pedimos y jamás la recibimos. Pero el daño que se ha producido no es solo material, es sobre todo emocional. El primero y más importante por el recuerdo de las 229 personas que perdieron su vida. El dolor es inimaginable no solo para las familias sino también para todo el pueblo valenciano y español que aquellos días se volcó en sacar lo mejor de sí mismo para ayudar en un escenario apocalíptico. Las imágenes de solidaridad de aquellos días son el mayor rayo de esperanza de estos últimos 12 meses. Las heridas materiales se están curando. El vicepresidente Gan Pampols vino con el encargo de diseñar un plan que permitiera que lo que sucedió el año pasado no pueda volver a ocurrir. Todo el Consell, todo, se ha volcado en reconstruir Valencia, cada uno de ellos en el ámbito de sus competencias. Y lo han hecho de una manera ejemplar. Es verdad que hay cosas que quedan por hacer, algunas escandalosas, como las obras del Barranco del Pollo que el Gobierno de España se niega a ejecutar igual que se negó a hacerlas incluso cuando ya estaban presupuestadas. Pero hoy no he venido aquí para hablar de la recuperación material, he venido a hablar de las secuelas emocionales de la riada, especialmente de las de las víctimas, pero también de las del resto de la sociedad valenciana. Como decía al principio de esta comparecencia, hoy es el primer día, como excepción, que haré referencia a mi persona. Tras estos días de recordatorio y aniversario duros, profundos, desgarradores y por qué no decimos crispados y en ocasiones crueles. Quiero compartir la reflexión que llevo haciendo desde la riada y es momento de reconocer los errores propios, aquellos que me sitúan en el centro de la crítica política como máximo responsable de la Generalitat Valenciana en el peor día de nuestra historia y en los inmediatamente posteriores me gustaría enunciarlos expresamente. Permitir que se generaran toda clase de bulos muy dolorosos por no dar explicaciones a tiempo, no pedir. No pedimos la declaración de emergencia nacional porque según el propio Gobierno, no iba a traer más efectivo ni iba a hacer que llegaran antes. La realidad es que los días posteriores descubrimos que nos quisieron dejar solos por estrategia política. El presidente de mi partido me lo aconsejó y tenía razón mi ingenuidad manifiesta de creer que por recibir de forma amable al Gobierno los primeros días, la ayuda se iba a acelerar Y sobre todo, mantener la agenda de ese día. Es cierto que con los datos de mediodía, con la Confederación Hidrográfica del Júcar certificando que el barranco del Pollo estaba seco y el Júcar podía absorber el agua de un magro en tendencia descendente, con el temporal yéndose a Cuenca a las 6, según la EMET, sin una gota de agua en Paiporta o Catarroja, era inimaginable que unas pocas horas después el Pollo pasara de estar seco a ser una trampa mortal. Pero también es verdad que en la otra punta de la provincia y sin relación con el Pollo, a mediodía el temporal se centraba en. Y yo debía haber tenido la visión política de cancelar mi agenda y desplazarme hacia allí. Con ello cometí otro permitir que se instalara en el imaginario social la idea de un presidente ajeno a la emergencia durante aquella fatídica tarde. Sin olvidar que, como ha quedado acreditado, la información clave de esa misma tarde, que fue el desbordamiento mortal del barranco del Pollo, nunca la supimos. Sé que cometí errores, los reconozco y voy a vivir con ellos. Toda mi vida he pedido perdón y hoy lo vuelvo a repetir. Pero ninguno de ellos fue por cálculo político o por mal fe. No sabíamos que el barranco del Pollo se desbordaba, no supimos que había fallecidos hasta la madrugada del 30, ni que la tragedia pudiera tener esa magnitud. Desde la misma mañana del día 30 nos hicimos cargo de un trabajo ingente e inimaginable, prácticamente solo, solos. Y seguro que hubo cosas que debieron funcionar mejor, pero jamás escatimamos en recursos, en esfuerzo y en trabajo incansable ante una devastación inimaginable. Más allá de estos errores, que reconozco sin ambages, también es cierto que ha habido una campaña brutal en la que algunos han intentado convertir en deporte nacional en llamarme asesino. Para ello no han escatimado ni en mentiras ni en presupuesto. Han llegado a decir que aquella tarde estuve de cumpleaños con políticos o expolíticos incomunicados, con el móvil apagado, diseñando el urbanismo depredador y, por supuesto, el repugnante ataque machista que ni siquiera voy a mencionar. Todo ello mientras, a la vez, los mismos afirmaban sin ningún género de dudas que yo estaba interfiriendo o retrasando la alerta. Y todo eso ello para tener una excusa para tapar los tremendos fallos que tuvieron aquella tarde las agencias del gobierno y para, de nuevo, ofrecer la peor cara de un ADN ya conocido en la izquierda. Aprovechar la muerte y la tragedia para hacer política. Mientras unos utilizan la desgracia como excusa, yo no voy a poner ninguna. La realidad es que hoy soy foco de crítica, ruido, odio y crispación. Quizá sea ese el gran escollo que quede por superar. Un escollo que se produce en paralelo al renacer que está viviendo Valencia con una recuperación que en todo lo que tiene que ver con la general avanza a paso firme a pesar del dolor y los numerosos obstáculos. Hace un año trasladé a la sociedad valenciana que me comprometía a garantizar la reconstrucción. Desde entonces he salido de todos los cálculos políticos personales porque sé que mi vida, también la política, cambió el 29 de octubre para siempre. Nunca he sido ajeno al estado de ánimo de la opinión pública, pero he intentado batallar para que se conociera la realidad de muchas cosas que sucedieron el día 29 en la gestión de la emergencia y que explican la magnitud de la tragedia y sus verdaderas causas. Hace meses parecía imposible que alguien creyera muchos de los argumentos que hemos defendido desde el principio. Que la Confederación Hidrográfica del Júcar no avisó desde el bordamiento del barranco, que Alamed dijo que a las 6 el temporal se iba a cuenca, que nadie había previsto la magnitud de las lluvias, que los medidores no funcionaban o que las obras habrían evitado la tragedia. A día de hoy todo esto se ha podido demostrar. Pero sé que el ruido que hay alrededor de mi persona es la excusa perfecta para ocultar la asunción de responsabilidades del Gobierno, tanto en la información hermosa, errónea, que trasladaron el 29 de octubre, como en el retraso de la ayuda los días posteriores, como en la pésima labor de reconstrucción que están llevando a cabo. Yo, sin embargo, no voy a llamarles asesinos por errar en sus predicciones. Estos meses han sido durísimos y no quiero ni por un segundo que me malinterprete. Las víctimas tienen todo el derecho a expresarse como consideren. Siempre he puesto por delante de absolutamente todo la responsabilidad y el compromiso de la recuperación de mi tierra contra viento y marea. Liderar ese trabajo bien encauzado ya requiere de una fuerza especial que ni yo ni mi familia tenemos ya no. Y como lo primero es la misión que este pueblo sigue teniendo por delante, debe tener el impulso que merece alguien que, con la mayoría que claramente votaron los valencianos, complete y consolide este nuevo tiempo que necesita la general que demuestre que el Gobierno ya no tiene excusas para poder seguir arrastrando los pies. Que ya no haya campaña de odio ni señalamiento contra nadie que justifique abandonar y despreciar a toda una tierra. Me dirijo, por tanto, también y en este momento, a esa mayoría parlamentaria viva, vigente y en marcha. La que ha acabado con el impuesto de sucesiones y muchos otros, con la imposición educativa y con la política separatista como negocio lingüístico. La que sigue bajando impuestos, construye por fin centros de salud, hospitales, colegios, tranvías. La que ha traído la gratuidad educativa total de 0 a 3 años años, declara la guerra a la burocracia, reclama el agua que nos merecemos, protege nuestra agricultura con sentido común y, en definitiva, defiende la libertad. Es la mayoría que está liderando la reconstrucción y no podemos permitir que nadie la pare. Apelo a la responsabilidad de esa mayoría para elegir nuevo presidente de la Generalitat. Les puedo asegurar que, por voluntad personal, habría dimitido hace tiempo. Ha habido momentos insoportables para mí, pero sobre todo para mi familia. Creía de corazón que me sería más fácil demostrar desde esta atalaya lo que ocurrió en la gestión de la emergencia, la información de la que no dispusimos, las ayudas que no llegaron y, sobre todo, que podría ayudar a levantar esta tierra después de la devastación. Pero ya no puedo más. Sé que el futuro president será capaz de continuar con la reconstrucción y quizá precisamente mi marcha haga que se enfoque esta tragedia con la objetividad que requiere. Solo quiero pedirles una última reflexión. El Gobierno de España, con su presidente a la cabeza, ha negado herramientas en la reconstrucción solo para dañarnos políticamente. Ha querido usar a las víctimas como ariete y ni pidiendo ayuda o recursos nos lo dieron, ni siquiera en los días posteriores a la tragedia, cuando los necesitábamos con urgencia. Espero que cuando baje un poco el ruido, la sociedad pueda distinguir entre un hombre que se ha equivocado y una mala persona. Pero ahora toca afrontar el futuro con la esperanza y la fortaleza. Fortaleza que la Comunitat Valenciana está demostrando cada día. Ha sido un honor servir a mi tierra como presidente de la Generalitat. Muchas gracias a todos los que me han ayudado a hacerlo realidad.

[Ángel Bondía]

Pues dimisión del presidente de la Generalitat, Carlos Mazón, sin convocatoria electoral, el apelado a esa mayoría que consigue sacar adelante algunas iniciativas, con lo cual se pone en marcha ahora el proceso para el sustituto, elegir el sustituto que tiene que ser refrendado por Les Cors Valencianas. A la vuelta vamos con todo ello. El Abierto Ser Podcast En el Abierto Antón Losada, Cristina de la Office Joan Souvirats. Después de haber escuchado la intervención del President, hasta todavía President de la Generalitat, aunque ha anunciado su voluntad de dejarlo, no ha pronunciado lo decíamos ahora, la palabra dimito. Sí que he hablado de dimisión, porque tenía esa voluntad de dimitir desde hace tiempo en un discurso. Yo es que le estaba escuchando y me venía a la cabeza la imagen del miércoles cuando estamos en la Rambleta y escuchamos la declaración institucional también del Presidente de la Generalitat en el día de la Universidad de la Dana y veíamos como en las primeras filas las asociaciones de víctimas, los familiares de las víctimas, se echaban las manos a la cabeza cuando escuchaban al presidente de la Generalitat. Entiendo que hoy habrán hecho lo mismo. Después de un discurso en el que ha reconocido algún error, sin entrar en más detalles, en el que ha acusado al Partido Socialista de mentir, cuando él no ha dicho ni una sola verdad de lo que pasó esa tarde, en la que ha acusado, también mintiendo, de que el Gobierno no está dando ningún tipo de ayuda, ha vuelto a poner en marcha todos esos bulos que han estado desmentidos y han estado desmentidos en sede judicial sobre las advertencias de la EMET, de la Confederación Hidrográfica del Júcar. Había alerta roja desde primera hora de la mañana y eso era una evidencia. Hemos visto incluso imágenes de la exconsellera Salomé Pradas mirando un mapa y preocupada por el barranco de pollo a pesar de que ha dicho hoy el presidente de la Generalitat que claro que el pollo estaba que estaba seco. Ha sido una recopilación de todas las mentiras utilizadas durante todo este tiempo sin ninguna autocrítica más allá de esos errores que reconoce haber cometido. Como no dejar su agenda al margen y sin entrar en detalle todavía ni dar ninguna explicación de lo que hizo él la tarde de la Dana. Ya hay dimisión del presidente de la Generalitat. Entendemos que se activará ahora el plan con esas consultas del presidente Alask para un nuevo candidato. Veremos quién es el nombre de este nuevo candidato que tendrá que someterse a votación y para lo cual va a necesitar la ayuda de Vox, el Partido Popular. Antón, ¿Qué te ha parecido?

[Antón Losada]

Bueno, la víctima es él. Es la conclusión a la que uno tiene que llegar después de su comparecencia. Yo hacía años que no sentía tanta vergüenza ajena, tengo que decirlo. Ha habido momentos que era doloroso seguir escuchando a Carlos Mazón dar semejante espectáculo de inmoralidad y de falta de dignidad personal. Una comparecencia diseñada fundamentalmente para convencernos de que él es la gran víctima de lo que ha pasado. No, las víctimas no, no. La gran víctima es él. Víctima de una enorme conspiración entre la meteorología, los medios de comunicación, el Partido Socialista y esa mala persona. Yo creo que el momento culminante es cuando nos dicen que hay que saber distinguir entre un hombre que se equivoca y una mala persona. Elijan ustedes a cuál de los dos es Carlos Mazón. A partir de ahí, yo sinceramente creo que lo que hace el Partido Popular es abonarse, seguir abonado al desastre. En este momento lo que acaba de dar, la decisión que acaba de tomar, no le quita la carga tóxica que supone Carlos Mazón, que ahí va a seguir al menos durante unos días más. Abre una situación de interinidad compleja donde el candidato que apuntaba, por ejemplo, el presidente de la Diputación de Valencia, según tengo entendido, no puede ser déjame un.

[Ángel Bondía]

Momento, Antón, porque queríamos conocer la primera reacción. Vuelvo contigo ahora mismo. Y como tenemos dificultades con la conexión, quería esa primera reacción de Rosa Álvarez, la representante de las víctimas que estuvo con nosotros el miércoles en la rambleta, en ese primer aniversario. Rosa Bondía, buenos días.

[Cristina de la Hoz]

Hola, Bondía. Buenos días.

[Ángel Bondía]

¿Has podido seguir la intervención de Carlos Mazón?

[Cristina de la Hoz]

Sí, sí, en el coche, porque estoy a punto de coger el AVE. Bueno, pues no puedo estar más de acuerdo con Antonio Sada. Dolorosa, indigna declaración. Pero bueno, en su línea. Se va haciéndose la víctima, mintiendo, culpabilizando al gobierno, culpabilizando a la ciencia que él y su consejo dieron la espalda. Nadie le ha culpabilizado de toda esa retahíla de casi 15 minutos de daños materiales que ha enumerado, sino de las muertes de 229 personas. Sigue instalado en la mentira. Y efectivamente, pues eso, la víctima parece que sea él. Ha nombrado varias veces a su familia. Nosotros en ningún momento hemos hablado de la familia de su familia.

[Ángel Bondía]

¿Repara algo esta dimisión ahora, un año después? ¿Rosa?

[Cristina de la Hoz]

A ver, él no ha dimitido. No lo ha hecho dimitir su partido. Lo hemos hecho dimitir las familias de las víctimas y toda la gente que nos ha apoyado, que nos ha dado aliento y cariño. Pero bueno, se va de la peor manera posible. Algo hemos conseguido, esa primera fase, pero esto no se acaba aquí, ni muchísimo menos. Y además se ha ido de la peor manera posible. Y ha dicho que algo así como que hay que diferenciar entre un hombre que se ha equivocado y una mala persona. La mala persona, él. Y eso no es un error. Dejar morir a 229 personas de momento no es un error. Él es una mala persona. Lo demostró al día siguiente y lo sigue demostrando un año después. No puede ser más indigna las declaraciones que ha hecho. Dice que él continuó con su agenda política. Comer con una periodista que no estaba en su agenda ni política ni de ninguna manera. No es una agenda política. Mira, es que estoy. Que el deporte nacional ha sido llamarle asesino y que se ha utilizado dinero y presupuestos, ¿No? Las familias le hemos llamado asesino, homicida. No ha habido ningún dinero para llamarlo así. Es el dolor de las víctimas. Ha infravalorado el dolor de las víctimas y por eso se ha visto en esa situación. Tenía que escuchárselo en el funeral. Lo mismo que le hemos dicho cada mes y cada vez, cada concentración. No nos ha escuchado. Tenía que escucharlo la Jefatura del Estado. Discúlpame, pero es que es indignante la manera de irse.

[Ángel Bondía]

Te entiendo perfectamente, Rosa. Yo recordaba esa imagen vuestra cuando lo escuchábamos el miércoles todos juntos de. Desde la Rambleta que os pusisteis las manos a la cabeza y yo os imaginaba hoy cada uno y cada una en donde estéis poniendo las manos en la cabeza, escuchando esta intervención de Carlos Mazón, que nos ha dicho que él hubiera dimitido antes, que él tenía voluntad de dimitir antes. Esto no lo percibisteis en ningún momento, ¿Verdad?

[Cristina de la Hoz]

No, no. Voluntad personal. Dice que hubiera dimitido hace tiempo. ¿Y quién se lo ha impedido? Vamos a preguntarnos quién le ha impedido que no dimitir. Si se lo hemos pedido por activa, por pasiva, de todos los modos. Entonces ¿Quién se lo impedió? ¿Feijóo, ¿Abascal, Llanos? ¿Quién se lo impedido? Por cierto, que dice que no pidió el nivel 3 porque nadie iba. Nadie nos iba a prestar más ayuda. No, no pidió el nivel 3 porque en ningún momento querían perder la reconstrucción, que es donde está todo el dinero y no las familias.

[Ángel Bondía]

Acusado también el Gobierno.

[Cristina de la Hoz]

Ser muchas cosas puede ser muchas cosas, pero para nada. Es ingenuo. Ingenuo ha dicho que es ingenuo. No, ingenuo no es para nada.

[Ángel Bondía]

Acusado también al Gobierno de no estar dando ningún dinero para las ayudas.

[Cristina de la Hoz]

A ver, la primera indemnización que recibimos los familiares fue la indemnización que ojalá no hubiéramos tenido que recibir nunca por fallecimiento. En concreto en enero. En concreto yo el viernes 3 de enero, porque todas las familias que solamente éramos, vamos a llamar esa palabra horrorosa, beneficiarios, la REC, recibimos el 3 de enero. Ellos no han reconocido a los muertos de Mazón y de su consejo no han dado ni un céntimo por ninguna vida. Han reconocido daños materiales, por cierto, Poco, poquísimo. Da igual el tipo de daño que tuvieras en los enseres. Y han reconocido el daño de vehículos por las vidas. No han reconocido ni una. Porque reconocer las vidas era reconocer sus muertes.

[Ángel Bondía]

Rosa, yo te agradezco muchísimo que nos hayas atendido, que sé que vas en un coche camino a la estación. Muchísimas gracias.

[Cristina de la Hoz]

Gracias a vosotros. Sánchez, muchísimas gracias a Antón Losada porque ha puesto en palabras lo que pensamos las víctimas. Muchísimas gracias.

[Ángel Bondía]

Un beso a ti, Rosa. Hasta luego.

[Cristina de la Hoz]

Hasta luego.

[Ángel Bondía]

Antón, no sé si querías añadir algo más.

[Antón Losada]

Bueno, antes de nada darle las gracias a Rosa y acompañar en el dolor y en la indignación a todas las víctimas. Quería añadir la lectura política. El objetivo de una dimisión es cerrar el proceso, cerrar la crisis. Esto no cierra nada. Esto quita Mazón de la ecuación. Vamos a ver a dónde lo quita exactamente.

[Ángel Bondía]

Vamos a intentar aclarar en qué situación queda porque él tampoco no ha aclarado mucho de lo que va a hacer.

[Antón Losada]

Es que no ha dicho ni que dimitir.

[Ángel Bondía]

De hecho no ha pronunciado ni la palabra.

[Antón Losada]

Bueno, cuando no se pronuncia un verbo tan claro como dimitir es por algo. Entonces la declaración ha sido convenientemente ambiguo y confusa. Se tenga una cosa en decir que la víctima es él y los culpables somos todos los demás. Pero en términos políticos, el objetivo fundamental de una dimisión es cerrar una crisis. Esto no cierra nada. Se abre un periodo de interinidad que vamos a ver cómo resuelve en términos políticos el Partido Popular porque parece que el favorito de la tecnoestructura valenciana ni siquiera es diputado, a diferencia de la favorita de Génoma que parece ser la alcaldesa y te pone en manos de Vox. El Partido Popular se acaba de poner en Valencia en manos de Vox. ¿Y eso significa ponerse en manos de Vox en toda la política española o qué creen que va a desaparecer el tema de la Dana y el tema Mazón porque Carlos Mazón haya, entre comillas, dimitido? No sólo saca el tema de la agenda política y la agenda mediática sino que lo va a reforzar todavía más. Porque ahora imagínate las próximas semanas, especulaciones, quién va, quién no va a la investidura, qué va a hacer Vox, dónde no hacer Vox. Te acabas de poner en manos de Vox en el arranque del ciclo litoral más importante de tu vida, Cristina.

[Cristina de la Hoz]

Esa era una de las cuestiones por las que hace un año, aunque no había ciclo electoral, optaron por la continuidad de Mazón precisamente porque tanto ir a elecciones lo consideraban suicida como que elegir un nuevo presidente les volvía a poner de manos de Vox. Y además habría un periodo de interinidad en un caso y en otro hasta que se eligiera un nuevo presidente que entendieron que no era entonces lo que necesitaba una comunidad y sobre todo una provincia, Valencia, en un estado total de emergencia social y económica. Esa fue la reflexión que se hicieron entonces y esa fue la salida que se encontró a una situación indeseable que había sido la gestión de la. Ese es el tema que queda en manos de Vox. Estaba en manos de Vox, vuelve a quedar en manos de Vox, pero igual que si se celebrasen elecciones iba a volver a quedar en manos de Vox. No hay ningún sondeo que diga que Vox queda fuera de la ecuación. Yo lo que sí creo que la desaparición, o sea que el hecho de que Mazón deje de ser el presidente de la Generalitat alivia un poco la situación y la presión sobre el gobierno de la Generalitat y sobre su persona. Sin ninguna duda lo creo. No nos ha aclarado quién le sustituye. Parece que va a ser el secretario general del Partido Popular en la Comunidad, que es una fórmula transitoria hasta que se celebren las nuevas elecciones y entonces ya se verá si la candidatura es de Vicente Mompó o de la candidata favorita.

[Antón Losada]

Vox va a apoyar esa interinidad, ese candidato interinidad.

[Cristina de la Hoz]

Claro, pero esta era la situación. Pero del mismo modo que Vox hubiese podido poner problemas en el caso de Iranueva escenario electoral, si es que al final pasas por Vox sí o sí, pues entonces pasa cuánto antes, haya elecciones o no haya elecciones, si vas a.

[Antón Losada]

Pasar por Vox, pasa cuanto antes.

[Cristina de la Hoz]

Va a pasar cuanto antes, mucho antes de si hubiera una convocatoria electoral, porque eso necesita un periodo de 54 días. En fin, alargas muchísimo más el proceso que si se elige un nuevo presidente.

[Ángel Bondía]

Déjame, voy contigo, Joan, pero por intentar aclarar cómo ha quedado claro que dimitía pero no ha convocado elecciones, con lo cual aquí estamos hablando de esa posibilidad de que haya esa otra persona que no ha dicho el nombre también tampoco que se tendrá que someter a la votación en Les Cors Valencianas, Pero claro, ¿En qué situación queda él? Y esto Julián, tampoco queda claro, él no lo ha desvelado, al menos él se queda como diputado. ¿En qué situación queda él?

[Julián Jiménez]

Claro, es una de las principales incógnitas a esta hora. Todo apunta, con este escenario que estáis escribiendo y con con esa intervención de Carlos Mazón de hace unos minutos, todo apunta a que va a mantener el acta como diputado autonómico en el Parlamento valenciano, es decir, diputado raso, mientras el Parlamento valenciano y el grupo parlamentario escoge entre los diputados, porque sólo puede escoger entre los diputados a un presidente de esa ecuación.

[Ángel Bondía]

Entonces se cae también el presidente de la Diputación.

[Julián Jiménez]

En efecto, en efecto, podrían ser diputados o diputadas. Y la alcaldesa de Valencia. Esos son los nombres. En efecto, esos son los nombres que se van.

[Antón Losada]

Parece que no he disuelve.

[Ángel Bondía]

Termina Julia.

[Antón Losada]

Julián, Parece que no disuelves para seguir aforado, Julián.

[Julián Jiménez]

Claro, esa es una de las claves. Y luego otra cosa también es cómo queda la dirección del partido, pero es otro negociado. Bueno, independientemente quedaría como diputado raso, es decir, que podría acudir a las sesiones del Parlamento, aunque me imagino que no lo haría, pero acordaos que las mayorías son muy delicadas en el Parlamento valenciano, son muy ajustados y por lo tanto todos los votos son necesarios. En cualquier caso, esa es la situación. Tendría que elegirse un presidente, y yo evitaría hablar de un presidente interino o presidenta, porque lo ha dicho Mazón, tiene que liar lo que queda de reconstrucción. Es decir, estamos hablando de una presidencia de casi dos años hasta las próximas elecciones autonómicas de mayo de 2027. Es decir, es casi casi el mismo tiempo en el que Mazón ha estado presidente, ha sido presidente desde el mayo del 23. Por lo tanto, es una presidencia a la que Mazón aludía que va a tener que liderar lo que queda de reconstrucción. No es una interinidad al uso. Y eso, ya digo, esos nombres que habéis mencionado son los principales que están en el punto de salida, pero el problema es que alguno de esos nombres despierta simpatías en Vox. Y volvéis un poco, o volvemos un poco a lo que decíais antes, esa participación activa de Vox, que no es de ahora, es que viene siendo presente durante toda la legislatura. Y recordemos además que Vox forma parte de los gobiernos de las principales ciudades de la Comunidad Valenciana junto al Partido Popular. Es decir, que el puzle es más complicado. Bastante complejo. Es bastante complejo.

[David Junquera]

Él ha dicho nuevo president en su comparación.

[Ángel Bondía]

En el abierto, Antón Losada, Cristina de la Hoz y Joan Subirach. Primero decirles que vamos a alargar este abierto más allá de la hora habitual, más allá de las 10, porque nos queda mucho por comentar todavía sobre la dimisión del presidente de la Generalitat, Carlos Mazón, porque vamos a buscar, hemos escuchado ya la reacción de una representante de las víctimas, pero vamos a intentar también buscar reacciones políticas de la oposición allí en la Comunitat Valenciana. Y porque nos queda todavía la otra pantalla de hoy, que es el inicio del juicio al Fiscal General del Estado. Joan, perdona que era tu turno.

[Julián Jiménez]

Sí, no, solamente remarcar lo que ya han dicho mis compañeros hoy en el Abierto, esa lógica retórica y cínica, esa mezcla de cinismo y de retórica que ha utilizado, que además, como ha dicho muy bien Rosa antes, en la lista de afectados por la Dana no ha mencionado en esa lista no ha mencionado en ningún momento a los fallecidos, pero. Pero ahora queda. Yo creo que quería recordar alguna cosa. Fue la primera comunidad autónoma después de las elecciones de mayo del 25, en que se hizo el acuerdo con Vox, incluso sin permiso, por así decirlo, del Partido Popular, fue Mazón y la Comunidad Valenciana, o sea, desde entonces la relación mazón Vox ha sido muy significativa. Este es un elemento que hoy creo que también lo ha recordado al acabar con la mayoría, explicando lo que la mayoría había hecho. Nun del Partido Popular, hablado de la mayoría. Y luego otro aspecto también importante, que se tiene que elegir a alguien que sea diputado. Esto elimina algunos candidatos y además recordemos que para complicar más las cosas en relación al Partido Popular, tiene a Francisco Camps haciendo campaña por su cuenta como candidato a la Comunidad. Por lo tanto, hay conflictos entre en el interior del Partido Popular sobre quién va a ser el candidato para las próximas elecciones, quién va a ocupar transitoriamente la posición de Mazón y además cómo conseguir que Vox no imponga su hegemonía en este proceso. Es decir, la situación yo creo que es complicada porque parece que Mazón se inclina por Perez Llorca, la dirección de Partido Popular se inclina por la alcaldesa de Valencia y falta ver un poco cómo acabar esa correlación de fuerzas. Por tanto, yo diría que la situación no ha acabado ni mucho menos, está.

[Ángel Bondía]

Empezando y que Vox no dé una patada a la mesa. Lo digo porque, claro, lo primero que tiene que hacer Vox es refrendar al candidato o la candidata que ponga el Partido Popular.

[Julián Jiménez]

Fijaos lo que ha hecho en Extremaduria y está haciendo en Aragón, Claro, y.

[Ángel Bondía]

Que Vox diga, pues mira, yo no refrendo este candidato, nos vamos a unas elecciones porque habría dos meses y se tendrían que convocar elecciones con un Vox, insisto, en claro ascenso tanto a nivel nacional y sobre todo en la Comunitat Valenciana. Vox sólo puede ganar, para ellos es.

[Cristina de la Hoz]

Un win win, pero parece que eso lo estamos descubriendo ahora. Es que esa es la reflexión de hace un añ ¿Abrimos un periodo electoral con todo lo que conlleva de interinidad en un momento de emergencia total, o investimos un nuevo presidente, lo que suponía ya estaba entonces roto el gobierno, quiero recordar el gobierno de Cuba, o elegimos un nuevo presidente en lo que supone reiniciar una negociación con Vox? Es que ese era el dilema político enorme que se tenía hace un año. Lo que ocurre que ya la situación se ha convertido en insostenible para el Partido Popular.

[Julián Jiménez]

¿Es peor ahora?

[Cristina de la Hoz]

Sí, sí, se ha convertido en insostenible, efectivamente, porque es verdad que está la presión de las víctimas, posiblemente si no hubiera acontecido lo que pasó el miércoles estaríamos en otro escenario político, o sea que tiene razón la representante de las víctimas que ha hablado le hemos hecho dimitir nosotros porque si eso hubiese transcurrido de otra manera a lo mejor no estaríamos en esta situación pero no olvidemos, insisto, también la situación judicial. Además la jueza de Catarroja ha pedido, aparte de la declaración de Vilaplan, ha pedido por ejemplo el listado de las llamadas que hizo y que recibió Amazon en aquellas horas, o sea que es que un año después la situación no ha hecho más que enredarse aún más. Pero sí, exactamente, es que ahora dependen de Vox. Dependían hace un año de Vox y dependen ahora de Vox. Vox ya en su momento planteó y lo publicamos, lo adelantamos en El Independiente, que se abrieron a la posibilidad de elegir a un nuevo presidente pero vetando a María José Catalá. Hay una guerra interna, lo estabais comentando, lo hemos comentado antes, de que hay una guerra interna bastante potente y en aquel momento el PP decidió no abrir un proceso de negociación con Vox porque evidentemente Vox iba a subir la apuesta. Lo que ocurre que un año después un Vox que está mucho más fortalecido, no sólo en Valencia sino en toda España. Sino en toda España, posiblemente suba aún más la apuesta de lo que lo hubiera subido hace un año cuando no estaba tan fuerte como ahora. Es que además está elemento Vox, que ahora está muchísimo más fuerte.

[Ángel Bondía]

No es el mismo Box ahora que.

[Cristina de la Hoz]

El box, porque los sondeos nos dicen que está muy crecido.

[Antón Losada]

Antonio iba a decir que Vox ya está anunciando lo que que va a hacer. ¿Quién es el apoyo más firme que ha tenido Mazón en las últimas 24 horas? Santiago Abascal. ¿Por qué porque a Santiago Abascal, Carlos Mazón era un regalo que le daba la dirección del Partido Popular? Entonces ahora acusas al PP de entregar la cabeza de Mazón porque te lo pide la izquierda. ¿Y tu siguiente paso cuál va a apoyar el candidato traidor que sustituya a la víctima Mazón? Ni Santiago Abascal sería capaz de explicar eso. Es que el dilema siempre ha sido el Mazón o elecciones. Has tenido un año para preparar. No lo has preparado porque confiaste en la carta Amazon. Bueno, ahora quitas Amazon. ¿Qué opción te queda? Elecciones. Es que aquí lo que estamos viendo la diferencia entre que las elecciones sean convocadas hoy cuando tú controlas el proceso o dentro de dos meses o tres meses, donde ahora decía antes Cristina, el alivio de que Mazón salga de la presidencia. Saldrá de la presidencia pero no de los medios de comunicación y de los titulares. Y segundo, ahora añades otro esperpento que vamos a vivir ahora vamos a ver cómo son las negociaciones entre el PP y Vox en Valencia. Es que es absurda esta decisión.

[Julián Jiménez]

Y en medio Extremadura y Aragón.

[Antón Losada]

Claro, con unas elecciones en Extremadura. Por eso decía yo, no es que te pongas en manos de Vox en Valencia. Alberto Núñez Feijó tolerando esto, permitiendo esto, aconsejando esto, lo que sea que haya hecho. Yo creo sinceramente que la dimisión de Mazón estaba cantada Desde día que Alberto Núñez Feijóo dijo lo de señor Mazón y lo de las víctimas lo precipitó y algo conozco a Alberto Núñez Feijóo, se ha puesto manos de Vox en toda la política española. Es que estamos otra vez. ¿Os acordáis antes de las elecciones generales cuando pactaron con Vox en Valencia?

[Ángel Bondía]

Es que estamos otra vez en el mismo escenario, pero con un Vox diferente, con un Vox mucho más crecido.

[Antón Losada]

Y tú trasladando la sensación de que no controlas nada. No controlas.

[Ángel Bondía]

Déjame que Julián quiere contarnos algo sobre la elección del nuevo presidente. Julián.

[Julián Jiménez]

Sí, un poco por lo que estáis comentando y profundizando en lo que dice Antón, porque ahora mismo descartamos ese adelanto electoral, pero ojo, es que se podría producir en dos meses. Y os recuerdo la dinámica, el mecanismo. La presidenta del Scots ahora tiene que contactar con los portavoces de todos los grupos y proponer a un candidato o candidata. Ese candidato debe conseguir la mayoría absoluta en primera votación o la mayoría simple en segunda votación para convertirse en presidente. Y en ambos casos necesita el apoyo de Vox desde la primera votación los diputados tienen dos meses para elegir a un nuevo presidente o presidenta de la Generalidad Y si no se consigue ninguno de esos dos momentos se acabarían convocando igualmente elecciones anticipadas. Es decir, que es que los tiempos los tiene sobre la mano, los tiene Vox ahora mismo.

[Ángel Bondía]

Vox, claro. ¿Ahora el siguiente paso, una vez, entiendo julio, una vez formalizada la dimisión el presidente, las Cors tiene que reunirse con los posibles candidatos, pero esto no sabemos, sería a partir de ahí o de la primera votación cuando se activan los dos meses?

[Julián Jiménez]

Claro, se tiene que formalizar primero con la publicación oficial, la dimisión del presidente, la Generalitat se activaría ese mecanismo en el que la presidenta del Scots, que es de Vox, recordemos Llanos Masó, tiene que convocar a todos los portavoces, esa ronda de contactos para ver qué nombres se ponen sobre la mesa y a partir de ahí hacer una convocatoria de pleno extraordinario del Parlamento valenciano para someter a votación esas propuestas.

[Ángel Bondía]

El abierto Ser podcast con Antonio Sada, con Cristina de la Hoz y con Joan Subirach. Recordemos que a las 9.30 estaba prevista la declaración en el juzgado de Catarroza de la periodista Maribel Vilaplana, la que estaba comiendo con Mazón en el Ventorro el día de la Dana, que la jueza de momento no le iba a citar para que declarara, pero fue la Audiencia Provincial de Valencia la que le dijo a la jueza que sí porque podía dar pistas o podía dar detalles de cómo fue esa sobremesa o ese rato que compartió con el presidente de la Generalitat para conocer el nivel de conocimiento que tenía Carlos Mazón de lo que estaba pasando ese 29 de octubre. Ya hace rato, porque son las 10.00. Antes de las 9.30 Adrián Sánchez ya había llegado. Maribel Vilaplán o juzgado. Sí, sobre las 9 de la mañana ha llegado. La veíamos seria, tensa, sin decir ni una palabra, aunque le hemos preguntado muchísimos medios que estábamos aquí en la puerta. Nos cuentan desde dentro que ya ha empezado la declaración como testigo. Explican que está muy nerviosa, que solloza de forma constante. Y el interrogatorio ha empezado por el ticket del parking, que es clave porque demostraría la hora hasta la que estuvieron juntos el todavía presidente Carlos Mazón y la periodista. Ella ha explicado que no tiene ese ticket, pero se ha comprometido a buscar y aportar el justificante del pago con la tarjeta de crédito. También ha dicho ante la jueza hasta ahora que no tiene amistad con Mazón, tampoco enemistad. Continúa esta declaración en la que Vila Plana, recordemos, tiene la obligación de decir la verdad y de responder a todas las partes, que son muchas, porque además de la jueza, la Fiscalía, hay 13 acusaciones populares, decenas de acusaciones particulares y las defensas de los dos investigadores. Por ahora continúa esta declaración en la que insistimos, Maribel Vilaplana está muy nerviosa y con muchos nervios e incluso nos cuentan, tiene que parar a veces porque no puede continuar. Pues está declarando. Gracias, Adrián, volveré contigo cuando haya novedad. Está declarando ahora mismo La periodista Maribel Vilaplana no ha hecho ninguna mención en esos errores que ha reconocido haber cometido el presidente la Generalitat. No ha hecho ninguna mención a lo que pasó en aquella horas, que ustedes ya saben que desde hace un año es la pregunta constante. Cuéntenos qué pasó, cuéntenos los tiempos, porque como lo hemos ido sabiendo por capítulos, nunca por él. Él solo ha ido cambiando de versión a medida que se iban conociendo nuevas versiones. Él sigue sin aclararlo, de hecho ha hablado de la agenda así en general, pero no ha hecho mención a lo que pasó, que es donde está evidentemente el foco de atención y es por lo que está la jueza de Catarro ahora mismo interrogando a la periodista Maribel Vila. Vamos a buscar reacciones políticas más allá de la de las víctimas. Después hablaremos con el portavoz de Compromís, hablaremos también con Diana Morán, pero ya hay una primera reacción del partido socialista, Ana Fernández Vila a la dimisión de Carlos Mazón.

[Cristina de la Hoz]

¿Qué tal? Buenos días, Ángels. Sí, en el PSOE. Primero, por ahora, lo que nos dicen.

[Ángel Bondía]

En privado fuentes del PSOE es que.

[Cristina de la Hoz]

Esta decisión de Mazón obviamente no es la que esperaba. Reciben con mucha frustración este anuncio de.

[Ángel Bondía]

Dimisión sin convocar elecciones porque creen que.

[Cristina de la Hoz]

El PP es lo que debería de hacer, llamar a las urnas. Si no se convocan elecciones, lo demás será un parche, un tejemaneje para que todo continúe igual, dicen desde Ferraz. Y sobre todo creen que esto llega un año tarde, que Feijóo llega un año tarde en pedirle responsabilidades a Amazon. Dicen en el PSOE que el PP está dando un espectáculo lamentable para tapar las mentiras del todavía presidente valenciano y también la complicidad de Feijóo con él. Y hace unos minutos le acaban de preguntar al expresidente José Luis Rodríguez Zapatero en un desayuno informativo en el Ateneo y también criticaba esa decisión de Mazón.

[Ángel Bondía]

De dimitir sin convocar elecciones.

[Antón Losada]

He dicho antes que me parece que están gestionando la crisis política como gestionaron.

[Ángel Bondía]

La Habana en su día. Realmente con poca pericia, por ser amable, poca pericia.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Yo creo que institucionalmente deberían de tener otra respuesta.

[Antón Losada]

Si alguien ha decidido dimitir, pues tiene que dimitir.

[David Junquera]

Parece que están esperando aquel partido. Es un poco anómalo, pero bueno, eso.

[Ángel Bondía]

Se va a sustanciar.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Lo importante es que a mí me parece. Parece que esta es una situación bastante proclive a que hubiera unas elecciones. Parece que es bastante evidente.

[Cristina de la Hoz]

Por cierto, después de estas palabras, Zapatero le dejaba un recado al Partido Socialista y a Compromis. Ha dicho que lo más importante hoy es ver qué respuesta da la oposición, qué respuesta dan los socialistas y Compromis, porque dice Valencia, la sociedad valenciana está esperando una alternativa. Se ha quedado ahí el expresidente no ha mencionado en qué está pensando. Es cierto que durante este año los socialistas han descartado, por ejemplo, impulsar una moción de censura como les pidió Compromis, alegando que no dan los números que Vox siempre ha sostenido al presidente Mazón. Veremos cómo transcurre la actualidad y cómo.

[Ángel Bondía]

Transcurren los acontecimientos en los próximos días. Pues gracias, Ana. Voy a hacer una pausa. A la vuelta vamos con Cómo respira el Partido Popular y también con novedades de la declaración de Vilaplana, porque se van conociendo los detalles y los datos que la periodista que comió con Mazón el día de La Habana está dando en el interior del juzgado de Catarrodja. Vamos a volver ahora al juzgado de Catarrogia, Adrián Sánchez, porque vais conociendo detalles de lo que está contando Maribel Vilaplana en el interior. Sí, conocemos algunos detalles más. La periodista ha contado que quedaron directamente en el restaurante, en El Ventorro, ese 29 de octubre a las 3 p.m. llegó Carlos Mazón, fueron a un reservado que está en la planta de arriba de ese restaurante y estuvieron durante esa comida y la sobremesa solos, sin nadie más en ese reservado. Explica Maribel Vilaplana, según nos cuentan fuentes del interior de la declaración, que en ese reservado entraba solo el dueño del Ventorro, que en un momento incluso le llegaron a entregar al presidente un sobre para que firmara unos papeles. Dice Maribel Vilaprana que esa es la prueba de que no estaba incomunicado. También afirma que el todavía president tenía el móvil constantemente escribiendo que interrumpía la comida y que normalmente después de esas interrupciones luego seguían. Es lo que nos cuentan desde el interior. Recordemos que está siendo una declaración complicada porque Maribel Vilaplana se encuentra en un estado anímico complicado, pero se ha comprometido a aportar el pago por tarjeta del parking que demostraría la hora hasta la que estuvieron juntos. También ha dicho que dará el número de su matrícula, la matrícula del vehículo para que el juzgado oficial a la empresa que gestiona el parking para que aporte la hora de entrada y de salida. Eso es lo que nos sigue llegando.

[David Junquera]

Desde el interior de estos juzgados.

[Ángel Bondía]

Volveremos contigo cuando tengas novedades. Detalles de la declaración de ahora mismo empezaba a las nueve y media de la mañana de Maribel Vilaplana, la periodista que comió con Carlos Mazón el día de La Habana y conocíamos ya las primeras reacciones del Partido Socialista. Vamos a ver cómo respira el Partido Popular después de la intervención de Carlos Mazón. Recordemos que es una intervención que viene propiciada por esas conversaciones que mantuvieron ayer Carlos Mazón con el líder del Partido popular, con Alberto Núñez Fijó. Julia Molina, cuéntanos. Buenos días.

[Cristina de la Hoz]

¿Qué tal?

[Ángel Bondía]

Buenos días. Estamos en Génova donde se espera la llegada de los dirigentes del Partido Popular y de algunos varones, aunque son varios los que van a asistir de manera telemática y se van a ahorrar así el desfile frente a los periodistas que llevan ocupando la puerta de la sede del PP.

[Cristina de la Hoz]

Va a ser apenas partir de las doce cuando Feijóo se va a dirigir.

[Ángel Bondía]

A su Junta Nacional y previsiblemente dará explicaciones sobre el futuro de la Comunidad Valenciana y sobre esas conversaciones que mantuvo ayer con el presidente de la Generalitat y que han llevado a Amazon a dimitir.

[Cristina de la Hoz]

Sobre la mesa está la elección del.

[Ángel Bondía]

Sucesor que va a tener que salir.

[Cristina de la Hoz]

Inevitablemente de entre los diputados del SCOT si no hay elecciones y se va.

[Ángel Bondía]

A tener que negociar con Vox, que.

[Cristina de la Hoz]

Es un partido con el que Génova.

[Ángel Bondía]

No mantiene la mejor relación desde hace unos meses. Pues Julia, gracias. Vamos a ver cómo se pronuncian y cómo se desarrolla. Esta mañana volveremos a Génova también en cuanto tengamos novedades porque decíamos, no se da por cerrada la crisis en la Comunitat Valenciana y eso es evidente, pero Cristina en el Partido Popular tampoco. Es decir, yo no sé cómo fue el tono de la conversación de ayer entre Alberto Núñez Feijóo y Carlos Mazón, pero yo creo que hoy, si Feijóo estaba viendo la tele o nos estaba escuchando a nosotros, cosa que dudo un poco más y estaba escuchando la intervención de Mazón muy satisfecho, tampoco se habrá quedado.

[Cristina de la Hoz]

Hombre, se habrán pactado las condiciones de la salida y el hecho de que Mazón lo anunciara hoy yo creo que es un síntoma de que han decidido dejarle el protagonismo del día. Fijaos que es un día donde tenemos que se inicia el juicio contra el Fiscal general del Estado y se acaba de conocer que el Supremo pide el procesamiento de Ábalos de Coldo y de Santos Cerdán por el tema de las mascarillas. Pero una vez más Mazón hace saltar por los aires cualquier estrategia de los populares. Pasó nada más celebradas las elecciones locales y autonómicas cuando pactó de inmediato con Vox y eso efectivamente afectó a las posibilidades electorales de Feijóo Y ahora, en mitad de un proceso judicial tan convulso, Mazón vuelve a acaparar todo el interés. Bueno, yo insisto, yo creo que si Mazón sale de la ecuación la cosa se alivia mucho lo que ocurre. Claro que yo pensé que como poco ya nos despejarían todas las dudas si se queda o no como diputado autonómico. Incluso se hablaba de la posibilidad de que le hicieran senador para no dejarle tirado porque es verdad que la sombra de Rita Barberá sigue planeando sobre el PP valenciano que le sustituirá. Yo me imagino que a lo largo del día de hoy todo eso quedará aclarado.

[Ángel Bondía]

Antes de que habléis de esto, tanto Antón como Joan, voy a volver al Partido Popular. David Junquera, hola de nuevo.

[David Junquera]

Hola, ¿Qué tal?

[Ángel Bondía]

¿Qué te dicen fuentes del partido?

[David Junquera]

Ahora mismo hay hermetismo en lo que es la cúpula del Partido Popular a la espera de esa reunión de la que hablaba Julia molina de las 12, ese comité ejecutivo Nacional en el que Feijóo reúne, como suele hacer todos los meses, a los varones regionales y a la alta plana mayor del partido, se da por descontado que Feijóo hablará allí de lo sucedido y que también podrá darnos alguna pista más de lo que va a pasar, sobre todo dentro del partido, porque esto tiene dos vertientes. Hay muchas incógnitas de lo que va a pasar en el Parlament, en Les Corts, pero también hay muchas dudas de lo que va a pasar a nivel interno en el Partido Popular de la Comunidad Valenciana. Ya estabais contando que este fin de semana han empezado un poco a afilarse, por así decirlo, en los cuchillos con gente que se iba a posicionar de cara al futuro del partido y del Govern de la Generalitat. Y claro, Génova tiene que ordenar todo eso, ver cómo y cuándo convoca un congreso del PP valenciano que tenía que haberse celebrado a principios del verano pasado y que se había prorrogado sin edie. Hay que ordenar el partido. Y ahora mismo lo que nos dicen los pocos que hablan es que hay una sensación de alivio porque se da un paso que llevaba demorándose mucho tiempo, pero también hay muchas dudas de cómo va a ser esa salida de Carlos Mazón, de cómo se va a articular la sucesión, si va a poder salir todo como Génova y como el PP y el propio Mazón y su entorno querrían que se pueda colocar ahí a un sustituto y que Vox le dé el placet, que le dé el visto bueno y poder aguantar hasta 2027 sin tener que convocar elecciones. Ese era el escenario que no se quería porque no estaba garantizado un buen resultado y eso podía dar al traste con el resultado electoral ahora mismo de otras convocatorias que sí tenemos en mente, como la Comunidad. Como Extremadura, como la Comunidad de Castilla y León y más adelante Andalucía. Entonces ahora mismo lo que nos dicen los pocos que hablan es eso, que la sensación es de alivio, aunque quedan muchísimas dudas todavía por despejar. Y que bueno, que es verdad que Vox lo va a poner complicado, pero que si Vox al final aboca a la Comunidad Valenciana unas elecciones pues serán ellos los que lo tengan que explicar, que podría ser un buen punto de salida, un buen despegue. Decir que vamos a estas elecciones porque Vox lo ha querido así. Mazón en su comparecencia ya ha apelado mucho a la mayoría existente, a la composición que hay ahora mismo en la Comunidad Valenciana. Esa es la idea del Partido Popular. Y también ha gustado en las fuentes que hemos consultado esa reivindicación que ha ha hecho Mazón como para dejar claro que él no es el único culpable de todo lo que ha pasado en este año ni de lo que pasó la noche de la Dana Entonces en el Partido Popular, por lo menos en las voces que hemos consultado, hay satisfacción porque se empieza a mover algo que estaba enquistado. La satisfacción no es plena porque faltan muchas dudas por resolver y bueno, porque nadie sabe tampoco cómo va a terminar esta aventura que comienza hoy, que ha comenzado con la declaración de carne Carlos Mazón Tendremos que estar muy atentos a las palabras de Feijóo, que hoy quería hablar de otra cosa, quería hablar del Fiscal General del Estado, pero que no va a poder. Entendemos que va a tener que aclararnos algunas dudas o por lo menos empezar a ordenar el día 1 o el día 0 después de Carlos Mazón en la Generalitat Valenciana y también en el.

[Ángel Bondía]

Partido Popular de algo va a tener que decir de Carlos Mazón en esa intervención. Alberto Iñez Fejo Junquera, quedamos a la espera de novedades. Gracias.

[David Junquera]

A partir de las 12 le escuchamos. Recordemos, recordad que es un discurso del que vamos a ver un trocito en directo y sin posibilidad de preguntas en principio, salvo que de repente coloquen una rueda de prensa que no suele ser lo habitual en estos congresos.

[Ángel Bondía]

Tampoco se le ha podido preguntar ni hoy ni el miércoles cuando intervino en el primer aniversario de la Dana a Carlos Mazón Junquera, hasta ahora, un abrazo. Escuchando cómo respira el Partido Popular, decíamos Antón y escuchando también lo que nos contaba ahora David Junquera, que muy tranquilos no tienen que estar, es decir, que pueden sentir la sensación de alivio de que se han quitado de en medio a Carlos Mazón, que era donde se centraba el foco de toda la crítica y de toda la polémica, pero a partir de ahora sabe un escenario absolutamente muy poco cerrado, es decir, que puede pasar cualquier cosa a partir de ahora.

[Antón Losada]

Es que la sensación esta de alivio les va a durar hasta las portadas de mañana. Esto es como si te está dando un infarto y te tomas una aspirina. No sé si te da sensación de alivio o no por el infarto, te sigue dando. ¿Es decir, la decisión, decíamos antes, las dimisiones se hacen para cerrar una crisis esta no solo la cierra, no sólo no la cierra, sino que abre un periodo de interinidad indeterminado en la política valenciana en el momento que más necesitas? Un gobierno fuerte capaz de liderar la reconstrucción. Tú ahora te vas a meter en una negociación donde no tienes cartas para negociar porque todas las cartas las tiene Vox. Habrá elecciones si Vox quiere, no habrá elecciones si Vox. Vox quiere, seguirá la reconstrucción si Vox quiere. Es que no dependes. Ya no controlas lo único que tenías a tu favor, que era que los tiempos los controlabas tú, se lo acabas de entregar a tu principal rival político en tu espacio. Y el segundo objetivo de una dimisión en estos términos tiene que ser demostrar liderazgo. Y lo que acaba de hacer el Partido Popular no solo no demuestra el liderazgo de Alberto Núñez Feijóo, sino que lo cuestiona claramente por comparación. Extremadura, liderazgo, no hay presupuestos, convoco elecciones, refrendo a lo que hace mi candidato y dan sensación de liderazgo los dos. Aquí sensación de caos. La sensación que uno tiene desde ayer hasta hoy es que el Partido Popular en este momento es un caos total donde nadie sabe exactamente quién toma las decisiones ni por qué. Y es imposible explicar racionalmente qué es lo que acabamos de ver en la locución de Carlomazón. Porque si vas al fondo del discurso de Carlos Carlos Mazón, la conclusión él lo hizo todo bien, pero aún así va a dimitir porque hay mucho ruido. ¿La sensación que te queda es esta decisión exactamente quién la ha tomado? ¿Quién? Mazón, el entorno de Mazón. Alberto Núñez. ¿Quién ha tomado esta decisión? ¿Con qué lógica? Entonces, lejos de reforzar el liderazgo Alberto Núñez fijo, yo creo que lo que hace es, por elevación, trasladar la crisis de liderazgo del Partido Popular valenciano a una crisis de liderazgo del Partido Popular. Análisis estatal, Joan Sí, yo creo que.

[Julián Jiménez]

Esa es una conclusión a la cual fácilmente se puede llegar. Es decir, ¿Por Qué hemos tardado un año en llegar a donde estamos? ¿Qué ha ido pasando durante este año? La falta de reacción de Feijóo para atajar antes la crisis, esa dependencia cada vez mayor de Vox, las encuestas hoy 40 db indica que intención directa de voto ya pasa Vox al Partido Popular. Es decir, realmente estamos en un escenario que las elecciones de Extremadura lo hacen más evidente. Decía ahora Antón que el liderazgo, digamos, de Guardiola ha sido claro al convocar elecciones y no querer depender de Vox y ver un poco devolver la palabra al electorado pero en muchos otros casos, por ejemplo en el caso de Aragón se intenta mantener esa situación, hay elecciones previstas en Castilla y León, después en Andalucía, es decir, ese ciclo electoral con un Vox creciendo perjudica básicamente al Partido Popular porque en el fondo fortalece al Partido Socialista porque.

[Ángel Bondía]

Si.

[Julián Jiménez]

El equilibrio de la derecha se traslada hacia Vox, esto lo que que hace es hacer aún más fuerte el miedo que proyecta la hegemonía de Vox en los partidos periféricos y en mucho electorado que podría ser abstencionista porque no está de acuerdo con el Partido Socialista pero que puede movilizarse ante la amenaza de Vox, es decir, es un escenario en el que estamos hoy donde el peor afectado por esa situación es el Partido Popular y el liderazgo de Feijóo, yo creo que eso me parece bastante claro.

[Ángel Bondía]

Llegados a ese punto lo más perjudicado el liderazgo de Feijóo que recordemos que hasta hace nada las encuestas le iban bien, es decir, que yo creo que sobre todo no sé, pero Cristina son por errores propios más que por.

[Cristina de la Hoz]

Bueno, a veces es verdad que hay errores, cómo se dice en el tenis, que hay errores. Yo en general soy partidaria de hacer como ha hecho María Guardiola, de devolver la palabra a los ciudadanos cuando la situación es ingobernable, cuando no sacas las cuentas y cuando es evidente que careces de mayorías parlamentarias, o sea que esta efectivamente es una lección que deberían apuntarse muchos. Vox no sólo crece en Valencia, es verdad que crece en el conjunto de España, quiero decir con esto que la situación también en Valencia aparte de crecer es verdad que la posdana ha ido alimentando a Vox, es una situación no sólo de venida de la situación concreta en el territorio sino del ámbito nacional. En todo caso si vemos los sondeos Feijóo podría estar preocupado por el ascenso de Vox, pero hoy por hoy lo que nos dicen los sondeos es que el bloque de la izquierda es el que no suma de ninguna de las maneras.

[Ángel Bondía]

Dejadme un momento porque está aquí Muñoz Encinas Ahora vamos a explicar con detalle la encuesta de 40 dB para las el País, que ya la hemos estado citando ahora que hablábamos de los sondeos, pero primero voy a saludar a Joan Baldoví, portavoz de Compromiso en las Cors Valencianas. Joan BALDOBÍ Bondía, buenos días.

[Julián Jiménez]

Hola Bondía Buenos días, Ángel.

[Ángel Bondía]

Entiendo que ha seguido usted la declaración de Carlos Mazón y no sé qué le ha parecido.

[Julián Jiménez]

Me ha parecido Mazón en estado puro, una declaración absolutamente indigna, presentándose como víctima cuando él es el máximo responsable. Yo creo que insultando nuevamente a las víctimas, diciendo todo lo que él ha sufrido, si ha sufrido alguien es alguien que ha perdido a su hija, que ha perdido a su hermano, que ha perdido su padre. Y luego diciendo que estaba todo hecho e incidiendo una vez más en los bulos, unos bulos derivando la responsabilidad en esa manera que tiene el Partido Popular, en ese patrón del Partido Popular de intentar siempre que la culpa lo tengan los demás. En el accidente del Albi al maquinista, en el accidente del mismo el maquinista, en fin, en el accidente de Jack el piloto, aquí la EMED, la Confederación. Vamos a ver, son bulos que la jueza con sus autos muy contundentes se ha encargado de desmentir categóricamente y luego con una comparecencia que ha dejado muchas incógnitas, es decir, ha registrado ya hasta ahora me informan hace que en el registro aún no se ha presentado la división. ¿Va a ser una dimisión inmediata o va a ser una dimisión en diferido? ¿Se va a quedar de aforado? Yo opino que sí, que Mazón lo único que no quiere es quedarse sin el aforamiento porque huye como ánimo que se lleva el demonio de presentarse delante de la jueza de Catarroja.

[Ángel Bondía]

Y después, señor Baldoví, también el escenario que queda abierto, es decir, no ha habido convocatoria, no ha habido anticipación de elecc. Pero la persona que sea designada por el Partido Popular para sustituir a Carlos Mazón tiene que ser refrendada en las Corts Valencianas por esa mayoría de PP junto con Vox. Y aquí es donde se abre el melón, porque usted que está allí, que está en Les Cors, no sé yo si Vox va a preferir esto o va a preferir una convocatoria electoral.

[Julián Jiménez]

Pues esa es la incógnita, porque además el propio Mazón ha apelado a esa mayoría para que eligieran un nuevo presidente para no tener que ir a las elecciones. Pero en todo caso es Vox Abascal quien decidirá si hay nuevo presidente o si hay elecciones. ¿Que es lo que debería hacer un presidente digno? Dimitir y dar la voz, devolver la voz al pueblo valenciano para pasar página de una vez. Es decir, estos juegos de despachos no es lo que necesitan los valencianos. No necesitamos un nuevo mazón, es decir, su amigo que lo ha defendido a capa y espada siempre. Yo creo que lo que necesitan los valencianos es pasar página y para pasar página necesitamos ir a elecciones y devolverle la voz al pueblo valenciano.

[Ángel Bondía]

Y hay una cuestión, señor Baldovic, ustedes se han desgañitado pidiéndolo en las Cors Valencianas, que es que explicara lo que estaba haciendo. Él ha reconocido así de manera genérica, algunos errores, menos de los cometidos por la oposición, evidentemente, y lo digo irónicamente, y menos de los cometidos por el Gobierno, pero él sigue sin explicar, más allá de que no modificó su agenda, sigue sin explicar nada.

[Julián Jiménez]

Efectivamente, no modificó su agenda y un año después aún no sabemos, esperemos que hoy con la declaración de Maribel Vilaplana sepamos realmente a qué hora salió, qué es lo que hizo después porque ahora, un año después aún no sabemos lo que hizo nuestro presidente en las horas más críticas. Por tanto, yo creo que, insisto, a mí me ha dado vergüenza esta comparecencia en la que no ha desvelado realmente nada y donde, insisto, hay escenarios abiertos que dependen de Vox como ha dependido siempre. Es decir, recordemos que Vox es quien le ha dado y Abascal es quien le haga. Le ha dado oxígeno durante todo este tiempo. En fin, es el que ha mantenido a un presidente que le ha firmado a Vox lo que le han puesto delante. Todo, todo.

[Ángel Bondía]

Pues señor Baldov, agradezco que nos haya atendido. Muchísimas gracias y seguiremos hablando.

[Julián Jiménez]

Muchas gracias.

[Ángel Bondía]

Gracias. Para cerrar este bloque, porque tendré que despedir a los analistas de esta mañana, simplemente por recordar porque ha salido en la conversación la fuerza de boca, los resultados, la demoscopia de la que hablábamos. Hay encuesta de 40 dB para la SER y El País. Después de varios meses de baja, el PP ha conseguido invertir la tendencia y ampliar ligeramente su ventaja sobre el PSOE. Miguel Ángel Muñoz Encinas. Hola de nuevo.

[David Junquera]

Hola, Ángel.

[Ángel Bondía]

Y eso quiere decir que si hoy se celebraran elecciones, estamos hablando de elecciones generales, venimos de hablar de València, pero pongámonos en la cabeza, elecciones generales. El PP ganaría las elecciones con 2,2 puntos de ventaja sobre los socialistas.

[David Junquera]

Sí, es el doble de diferencia que.

[Julián Jiménez]

Hace un mes pero se debe solo.

[David Junquera]

Al descenso del PSOE ya que el.

[Ángel Bondía]

PP está estancado, Repite su estimación de voto, 30,5 %. El Partido Socialista pierde 1,1 puntos en.

[Julián Jiménez]

Un mes y baja hasta el 28,3. Es la primera vez desde junio, desde el estallido del caso Ábalos Cerdán, que el PP consigue ampliar su ventaja sobre el PSOE. Desde entonces solo había ido decreciendo. Hay que tener en cuenta que el sondeo se cerró el 26 de octubre.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Es decir, antes del funeral de la.

[Julián Jiménez]

Dana y también antes de la comparecencia.

[David Junquera]

De Pedro Sánchez en el Senado.

[Ángel Bondía]

Y ahí sí que nos liga con lo de Valencia. Por eso lo estábamos hablando ahora en el análisis. La encuesta revela un nuevo ascenso de Vox, que logra su segundo mejor dato desde las elecciones de 2023.

[Julián Jiménez]

Gana cuatro décimas y sube hasta el.

[David Junquera]

17,1% en estimación de voto. El mejor dato de la serie lo logró hace un par de meses, en.

[Julián Jiménez]

Septiembre, con un 17,4. De hecho, es la primera vez desde que se elabora este sondeo que Vox.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Supera al PP en intención de voto.

[Julián Jiménez]

17,8 % frente a 17,6. La intención de voto, por aclararlo estadísticamente.

[David Junquera]

Es la respuesta directa de los encuestados.

[Julián Jiménez]

El dato bruto, sin la cocina. La estimación de voto, en cambio, tiene en cuenta otras muchas variables y es el dato más creíble. El PSOE sigue siendo el partido con mayor intención directa de voto, un 21,9.

[David Junquera]

Un punto menos que en el barómetro anterior.

[Julián Jiménez]

El principal problema del Partido Popular sigue siendo la transferencia de voto hacia Vox. El 15,6% de los que votaron en 2023 al BP asegura que ahora votaría a la formación de Santiago Abascal. Es un punto más que en el barómetro anterior, así que sigue creciendo. Por contra, solo el 2,6 % de los que dieron su confianza a Vox.

[Ángel Bondía]

A hace dos años votaría ahora al PP.

[David Junquera]

Son seis décimas menos que hace un mes.

[Julián Jiménez]

El partido de ultraderecha sigue siendo la opción preferida entre los votantes de entre 18 y 44 años.

[David Junquera]

El problema para Vox es que ese.

[Julián Jiménez]

Segmento de población es el menos dado a acudir a votar. Y algunos datos más para terminar.

[Ángel Bondía]

Se acabó la fiesta del agitador ultralvisé.

[Julián Jiménez]

Pérez también sube unas décimas. Llega al 1,6 por ciento, aunque seguiría fuera del Congreso. Sumar sube dos décimas en estimación de voto hasta el 6,8 y Podemos 3 hasta el 3 por ciento.

[David Junquera]

Por aclarar lo de los bloques que.

[Julián Jiménez]

Decía antes Cristina, PP y VOX suman el 47,6 % de los votos en estimación de voto. PSOE Sumar y Podemos 37,9.

[Ángel Bondía]

Casi 10 puntos menos a vosotros.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Creía de corazón, me sería más fácil demostrar desde esta atalaya lo que ocurrió en la gestión de la emergencia, la información de la que no dispusimos, las ayudas que no llegaron y sobre todo que podría ayudar a levantar esta tierra después de la devastación. Pero ya no puedo más.

[Ángel Bondía]

Estas han sido las palabras del presidente de la Generalitat de Carlos Mazón en la comparecencia de las 9 de la mañana en la que ha anunciado su dimisión. Dimisión que nos decía hace un momento el portavoz de Compromís en las Cors valencianas que todavía no está registrada. Es decir, vamos a ver cómo son estos tiempos porque a partir de aquí empieza a correr el reloj. Primero con la candidatura que pueda plantear el Partido Popular y las votaciones, una primera votación en la que necesitaría mayoría absoluta para salir investido presidente de la Generalitat o si no ya en una segunda votación con mayoría simple y si no saliera, pues convocatoria electoral que es lo que no ha anunciado hoy el todavía presidente Carlos Mazón. Podemos saludar ahora a Diana Morán, es la secretaria general del Partido Socialista del país. Balanseada. Diana Morán, ¿Qué tal? Muy buenos días. Buenos días, Ángel. Entiendo que ha escuchado usted la intervención del presidente de la Generalitat ¿Qué le ha parecido?

[Cristina de la Hoz]

Bueno, yo diría que más allá de.

[Ángel Bondía]

Cómo acabe traduciéndose esa dimisión, porque efectivamente yo creo que la palabra dimisión tampoco.

[Cristina de la Hoz]

La he escuchado en la comparecencia.

[Ángel Bondía]

Yo diría que al menos hemos sentido alivio. Hay una parte de satisfacción, es insuficiente lo que hoy nos ha venido a contar pero ya llevamos mucho tiempo pidiendo.

[Cristina de la Hoz]

Que esto ocurriera y creo que sobre.

[Ángel Bondía]

Todo para las víctimas, para la sociedad valenciana en general va a ser un alivio Pero de nuevo no sabemos y entendemos que no va a dimitir de todas las responsabilidades que tiene, que se va a cobijar en el escaño, que no va a salir del Parlament precisamente.

[Cristina de la Hoz]

Por miedo a la justicia. Entonces es un fraude. Es un fraude de solución que no es lo que necesita la Comunidad Valenciana.

[Ángel Bondía]

Porque pretenden prorrogar un tiempo, ganar tiempo y es un tiempo que ya no tenemos los valencianos y que no queremos darle. Debería haber anunciado la disolución de las Cortes y convocatoria electoral, por supuesto, porque a nuestro entender la mayoría parlamentaria que existe a día de hoy en el Parlamento ya no responde a la mayoría del pueblo y no puede por tanto robarle al pueblo la decisión de cambiar de rumbo. Quiero recordar que esta mayoría parlamentaria conformada por Partido Popular y por Vox son también parte del problema. Esa coalición negacionista que tiene un patrón.

[Cristina de la Hoz]

Común que es la del recorte de los servicios públicos, mala gestión en la.

[Ángel Bondía]

Comunidad Valenciana se ha convertido en una nefasta gestión que ha costado vidas y muchas mentiras. Queda la Comunidad Valenciana, señora Morán, en manos de Vox porque él hablaba, ha hecho referencia todo el rato en la mayoría parlamentaria esa mayoría es de Partido Popular y Vox, pero es evidente que Vox es quien tiene la llave de permitir que la legislatura termine o que la legislatura vaya hasta el final.

[Cristina de la Hoz]

Vox ha decidido esta legislatura y ha decidido las políticas de la Comunidad Valenciana.

[Ángel Bondía]

Desde el primer minuto.

[Cristina de la Hoz]

Quiero recordar que Mazón fue el primer.

[Ángel Bondía]

Presidente autonómico o el primer líder que había ganado una elecciones en cerrar un acuerdo con Vox. En aquel momento lo llamamos el pacto de la servilleta porque lo cerraron seis señores con una servilleta y ahí ya se compraron todas las líneas y el ideario de Vox. Después también para salvar a Amazon vino el pacto del Ventorro con condiciones muy duras para los valencianos y las valencianas que borran completamente las ayudas y el apoyo al colectivo LGTBI, a las mujeres, han desaparecido la comisión de los de Derechos Humanos, cosas realmente alarmantes y ahora volvemos a estar en manos de Vox y esto también señala Ángel, si me lo permites, la falta de liderazgo de Feijóo. Ha pasado un año protegiendo Amazon, aplaudiéndolo, diciendo que había hecho un buen trabajo y después del funeral cuando ha puesto ya un órdago al PP de la Comunidad Valenciana ha sido incapaz de resolver el problema que tiene dentro de su.

[Cristina de la Hoz]

Propio partido y que se ha convertido.

[Ángel Bondía]

En el problema de los valencianos y de nuevo en manos de Vox. Déjeme que vaya un momento Radio Valencia Julián, sigues ahí ¿No? Sí, aquí estamos porque ¿Tienes algún detalle de las negociaciones que han tenido este fin de semana Vox y el PP para la sucesión?

[Julián Jiménez]

Sí, eso es un dato importante revelador lo podemos confirmar. Se habrían producido contactos a nivel valenciano entre el Partido Popular y Vox este mismo fin de semana, mientras Carlos Mazón se refugiaba con su entorno más próximo en Alicante para tomar una decisión. En ese periodo de reflexión que se había dado se estaban produciendo, introduciendo ya, esa es la información, reuniones a nivel valenciano entre responsables del Partido Popular en la Comunitat Valenciana y responsables de Vox también aquí en la Comunitat Valenciana en vías de lograr un acuerdo, un acuerdo posibilitador para evitar ese desenlace final de unas elecciones anticipadas y que Vox pueda apoyar el nombre que ponga sobre la mesa el grupo parlamentario popular para relevo de Carlos Mazón al frente de la presidencia de la Generalitat. Ese es el dato. Contactos este fin de semana a nivel valenciano entre el Partido Popular y Vox para tratar de flexibilizar y hacer viable ese apoyo de Vox en el Scors valencianes.

[Ángel Bondía]

Julián Gracias.

[Julián Jiménez]

Un saludo.

[Ángel Bondía]

Diana Morán ¿Están negociando ya Vox y el Partido Popular? ¿El hombre o la mujer de consenso? Yo me atrevería a decir que han.

[Cristina de la Hoz]

Negociado antes con Abascal que con Feijóo.

[Ángel Bondía]

Y esa ha sido la tónica habitual de estos últimos años, para vergüenza de.

[Cristina de la Hoz]

Feijóo y para vergüenza de los valencianos.

[Ángel Bondía]

Y las valencianas, tener que soportar un Partido Popular aquí en la Comunidad Valenciana, vendido completamente a Vox, para que les.

[Cristina de la Hoz]

Produzca el escenario que más rentable electoralmente les supone.

[Ángel Bondía]

Porque por mucha encuesta que hayan publicado en los últimos días, por mucho que hayan intentado vender la sensación de que el Partido Popular continuaría gobernando en la Comunidad Valenciana, lo cierto es que no quieren convocar elecciones porque saben que hay una mayoría social que los echaría.

[Cristina de la Hoz]

Así que antes o después llegará, antes.

[Ángel Bondía]

O después votaremos, hablará el pueblo valenciano.

[Cristina de la Hoz]

Y dará la espalda a esta coalición.

[Ángel Bondía]

Negacionista que nunca ha pensado en el dolor de las víctimas sino en su propio interés. ¿Está preparado el Partido Socialista al País Valencià para un adelanto electoral?

[Cristina de la Hoz]

Estamos preparados y somos la alternativa real.

[Ángel Bondía]

Con ustedes como candidata, por supuesto.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Y.

[Cristina de la Hoz]

Te agradezco la oportunidad de aclarar para.

[Ángel Bondía]

Cualquiera que tenga duda.

[Cristina de la Hoz]

Es para mí un gran honor ser Ministra del Gobierno de España, pero sin.

[Ángel Bondía]

Ninguna duda mi prioridad es el pueblo valenciano y por tanto, en el momento en que se active el calendario electoral.

[Cristina de la Hoz]

No voy a tener otra prioridad. Tampoco la voy a tener ahora para.

[Ángel Bondía]

Seguir trabajando en esa oposición que le seguiremos haciendo y seguiremos reclamando una selección que merecemos. Pues. Diana Morán, secretaria general del Partido Socialista del País Valencià, Gracias.

[Cristina de la Hoz]

Gracias a tú.

[Ángel Bondía]

Hasta luego. Voy a volver al juzgado de Catarrocha porque hay más información sobre esa declaración que se está produciendo ahora mismo de la periodista Maribel Vidaplana ante la jueza que lleva el caso de la Dana, Adrián Sánchez. Sí, continúa declarando Vilaplana hasta ahora y ha afirmado que no escuchó nada de las llamadas entre Mazón y Salomé Pradas y el resto de personas que hablaban con él porque según explica él se levantaba y se apartaba en ese reservado en el que estaban en el ventorro, pero afirma que cuando volvía él no le transmitía nada y dice que ella no oyó en ningún momento de la tarde las palabras lluvia, dana o cecopi. Dice que el único comentario que él hace es algo de una foto, pero no sabe lo que significa. Dice que le escuchaba poco hablar, que él estaba más escuchando que hablando. Y después ha explicado un momento porque ella recibió un vídeo sobre las inundaciones de Utiel en torno a las cinco y media de la tarde. Ha explicado que mientras Mazón estaba hablando por teléfono ella vio ese link pero no entró en la noticia. Asegura que contestó con un emoticono, con un emoticono de sorpresa, pero que no entró en la noticia y mucho menos se lo enseñó a Carlos Mazón. De hecho ha dicho que le atormenta no de haber visto ese vídeo donde Utiel ya estaba totalmente devastado porque si no se lo habría dicho Carlos Mazón. Afirma que no era consciente de la situación y ha enseñado ese chat, ese chat de grupo a la letra de la Administración de Justicia para que pudiera comprobar que esto fue así. La jueza ahora mismo le ha ofrecido parar porque está llorando de forma muy intensa. Sin embargo ella ha decidido seguir y continúa, pero se derrumba en muchas ocasiones en esta declaración. Adrián, gracias. Un saludo. Y les decía que la otra gran noticia del día de la que quería hablar realmente el Partido Popular, pero una vez más Mazón les ha alterado la agenda, es el juicio que empieza hoy al Fiscal General del Estado. Así que vamos a abrir capítulo hasta las 11 de la mañana con todo lo que tiene que ver con este con este juicio. Seguiremos hablando en boletines y en los restos de informativos sobre la dimisión de Carlos Mazón. Pero vamos a lo del fiscal primero y antes una información que hemos conocido también hace unos minutos. Miguel Ángel Campos, buenos días.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Buenos días, Ángel.

[Ángel Bondía]

Una información que dice que el Supremo pide abrir juicio contra Ábalos y Coldo.

[David Junquera]

Sí, bueno, es el auto de 47.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Páginas del magistrado del Supremo Leopoldo Puente, por el que propone juzgar a José.

[David Junquera]

Luis Ábalos, a su asesor Coldo García.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Y al corruptor Víctor de Aldama por presuntas irregularidades en la adjudicación de los contratos de mascarillas y atribuye a los tres los delitos de pertenencia, organización criminal, cohecho, tráfico de información, influencias y malversación de caudales públicos. El juez afirma en su escrito que hay muy consistentes indicios de estas prácticas delictivas de que los tres se concertaron poco después de que Ábalos tomase posesión como ministro de Transportes para beneficiarse económicamente de la obtención de contratos que pudieran realizarse en el ámbito de la administración pública. Con este objetivo, cada uno de ellos asumía un supuesto papel en la organización. Ábalos desplegaba su directa influencia cuando era preciso y se aprovechaban en lo demás del oficio de Coldo García. Dama, por su parte, era el encargado de localizar empresas o particulares interesadas en cualquier gestión con la Administración para facilitarselos a cambio de una contraprestación económica. El juez describe en su auto esos indicios basados fundamentalmente en la confesión de Aldama, pero corroborados en buena parte de los casos por la propia investigación, como los gastos de Ábalos asumidos por Coldo sin aparente devolución por casi 95.000 euros.

[Julián Jiménez]

En el periodo investigado, los alquileres de.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Viviendas en Marbella y la alcaidesa del exministro o el alquiler del piso en Madrid para quien fuera pareja de Ábalos, Jessica Rodríguez, que fue asumido por Aldama. El juez da ahora un plazo, Ángel, de 10 días a las partes para que soliciten la apertura del juicio oral o el archivo de la causa. Contra esta resolución cabe recurso, pero no suspende el curso del procedimiento.

[Ángel Bondía]

Campos, Gracias. Ahora sí, el juicio al fiscal general del Estado. Nos vamos a ir al Supremo. Pedro Jiménez, buenos días.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

¿Qué tal, Ángel?

[Julián Jiménez]

Buenos días.

[Ángel Bondía]

Porque la investigación en el Tribunal Supremo sobre esa supuesta filtración del fiscal general del Estado ha durado ocho meses, no ha estado exenta de polémica. La defensa del fiscal ha reprochado al instructor que se haya negado a abrir otras líneas de investigación y que no haya tenido en cuenta la declaración de los periodistas, entre ellos uno de esta casa que acaban de escuchar, Miguel Ángel Campos, que afirmaron que conocieron el correo que se investiga mucho antes de que lo recibiera Álvaro García Ortiz. Ocho meses después, Pedro, ¿Qué indicios apuntan al fiscal?

[Julián Jiménez]

Pues, Ángeles, muy poquitos.

[Ángel Bondía]

Hay dos indicios y ninguno es una prueba concluyente. El juicio ha empezado pasadas las 10 de la mañana. El fiscal general ha llegado a la 9 y 42 minutos de la mañana.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Con traje negro, corbata negra, camisa blanca.

[Julián Jiménez]

Está sentado en estrados al lado de.

[Ángel Bondía]

La antigua abogada general del Estado, Consuelo Castro.

[Julián Jiménez]

Y el juicio se ha iniciado con.

[Ángel Bondía]

Esas cuestiones previas en las que la.

[Julián Jiménez]

Abogacía General del Estado que defiende a.

[Ángel Bondía]

Álvaro García Ortiz ha entregado una pericial.

[Julián Jiménez]

Para desmentir uno de esos dos indicios.

[Ángel Bondía]

Periféricos de los que te contaba Ángel.

[Julián Jiménez]

Porque las pruebas que señalan Álvaro García.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Ortiz son dos, fundamentalmente. La primera de ellas es esa coincidencia.

[Ángel Bondía]

Temporal existente que dicen tres de los cuatro magistrados del Tribunal Supremo que le.

[Julián Jiménez]

Han enviado a juicio entre lo que.

[Ángel Bondía]

Ellos consideran que fue un frenético intercambio.

[Julián Jiménez]

De mensajes de García Ortiz con sus subordinados en la noche del 13 de.

[Ángel Bondía]

Marzo del año pasado para recabar el expediente tributario de Alberto González Amador y la publicación en la SER del contenido de la confesión del fraude fiscal del comisionista. Y el segundo indicio, también periférico, es.

[Julián Jiménez]

El borrado que hizo el fiscal general.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

De su teléfono móvil.

[Ángel Bondía]

Dice la UCO que eso se produjo el 16 de octubre, el mismo día.

[Julián Jiménez]

Que se abrió la causa contra él.

[Ángel Bondía]

Aquí en el Tribunal Supremo. Sin embargo, el informe pericial que ha.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Entregado ahora mismo García Ortiz dice que.

[Julián Jiménez]

No, que no se puede afirmar ni en un sentido ni en otro que el día 16 de octubre él borrara contenido del teléfono móvil porque fue un proceso que se inició muchos meses antes.

[Ángel Bondía]

Cuando le entregaron el nuevo terminal que él fue el que cambió. Estas son las cartas con las que se va a jugar esta partida, Pedro, pero es una partida que tiene más jugadores. Una asociación de fiscales minoritaria, un colegio de abogados, el propio González Amador que pide prisión por el daño irreparable que dice que viene sufriendo desde que se desveló el mensaje en el que escribe que ciertamente se han producido dos delitos fiscales. Alberto González Amador pide cuatro años de cárcel para Álvaro García Ortiz, una multa.

[Julián Jiménez]

De 108.000 euros, Ángel, y una indemnización.

[Ángel Bondía]

De 300.000 euros por lo que llama padecimientos personales, profesionales, empresariales, familiares y lesiones procesales irreversibles, sin que exista un día, desde el 14 de marzo de 2024.

[Julián Jiménez]

En que algún personaje político, periodístico, no denomine a través de los medios de.

[Ángel Bondía]

Comunicación, no le denomine como delincuente o defraudador confeso. Esa misma pena de prisión, Ángel, esos cuatro años los pide también el Colegio de Abogados de Madrid.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

La asociación de fiscales APIF, tira por elevación.

[Ángel Bondía]

Esta asociación minoritaria pide seis años de cárcel porque le acusa también de prevaricación.

[Julián Jiménez]

No sólo de revelación de secretos.

[Ángel Bondía]

La Fiscalía lo que hace es pedir la libre absolución. Dice que fue el propio Alberto González Amador quien difundió primero el secreto que pretende proteger, reenviando el correo del fiscal adscrito al caso en el que respondía a la petición de pacto a Miguel Ángel Rodríguez, al jefe de gabinete de.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Ayuso, que lo filtró a la prensa.

[Julián Jiménez]

Y además, el propio González Amador reconoció.

[Miguel Ángel Muñoz Encinas]

Que habló con un periodista del Mundo.

[Ángel Bondía]

Que publicó la versión de la Comunidad de Madrid. Este fue el medio que publicó en primer lugar esa información, esa versión adulterada.

[Julián Jiménez]

De la Comunidad de Madrid sobre el.

[Ángel Bondía]

Presunto fraude fiscal del comisionista. Y eso datos, ha dicho la teniente.

[Julián Jiménez]

Fiscal del Tribunal Supremo, los ocultó el.

[Ángel Bondía]

Propio González Amador cuando presentó la querella que originó este procedimiento que ya está.

[Julián Jiménez]

En marcha aquí en el Tribunal Supremo.

[Ángel Bondía]

Pedro, gracias. Un abrazo. Hasta luego. Quien se sienta en el banquillo. Esta es la gran imagen, la del Fiscal General del Estado. Pero en realidad, la entrada del procedimiento en su fase final puede sustanciar muchas otras cosas de una profundidad política más que importante. La Comunidad de Madrid, su presidenta, su gabinete, entraron de cabeza en la causa del novio de Díaz Ayuso. De manera que también ellos, también la presidenta de Madrid se enfrenta a la versión que durante meses ha ido sosteniendo ella y su entorno. Jefe de contenidos de Radio Madrid, Roberto torija. Buenos días.

[David Junquera]

¿Qué tal? Buenos días.

[Ángel Bondía]

Será interesante confrontar lo que dicen los testigos con todo el relato que, partiendo de una mentira original, salió de la comunidad de Madrid. ¿En qué momento pilla todo esto a Díaz Ayuso? ¿Qué podemos esperar del juicio en este sentido?

[David Junquera]

El juicio va a permitir a Ayuso airear su discurso de que las causas judiciales contra su novio son fruto de una especie de operación de esta contra ella. Pero también va a poner el foco en asuntos incómodos para la presidenta. Primero, González Amador ya contó cómo había informado a Miguel Ángel Rodríguez de su inspección fiscal. Yo solo le oye, me ha pasado esto.

[Ángel Bondía]

Y fue cuando él me bueno, esto le cae a todo el mundo. ¿No será por ella?

[David Junquera]

Ya está. Y esa fue la primera vez que yo le informo. Claro qué hacía un ciudadano particular o un paisano, como lo llaman últimamente, despachando con el jefe de gabinete de la Presidencia madrileña, que es un alto cargo pagado con dinero público. Es otra evidencia de cómo Ayuso puso la maquinaria institucional de la Comunidad al servicio de su pareja. De ahí el segundo asunto incómodo, que son las mentiras de Miguel Ángel Rodríguez.

[Antón Losada]

Eso no es información, es que tengo el pelo blanco.

[Cristina de la Hoz]

Una suposición que hace usted.

[David Junquera]

Rodríguez ha admitido que se inventó que la Fiscalía había propuesto un acuerdo a González Amador. Es falso. ¿Que este acuerdo se había paralizado por órdenes de arriba? También falso. Esto lo reconoció ante el juez. Pero según Ayuso, esto no es lo mismo que mentir.

[Ángel Bondía]

Torija. Gracias. Hasta luego, Antón. Estamos ante un juicio inédito. Se sienta en el banquillo de los acusados el fiscal general del Estado con una instrucción rodeada de polémica, de polémica judicial y de polémica política. Y por eso queríamos hablar con Radio Madrid para que nos contaran también este contexto con escasez, vamos a decir, de pruebas y con un juez que incluso ha tumbado, refutado, las pruebas que aportaban nuestros compañeros periodistas que contaban un poco la cronología de esa jornada y que al juez instructor ha parecido no importarle nada.

[Antón Losada]

Es que se insiste mucho en que es un juicio inédito porque se sienta el fiscal general del Estado. Pero no es únicamente inédito por esto. Es inédito que una alta autoridad del Estado arrastre a otra al banquillo sin una sola la prueba de cargo, solo con indicios indirectos. La prudencia penal, la prudencia institucional parecen aconsejar otra cosa. Sobre todo si tenemos en cuenta que, hasta donde yo sé, las coincidencias no son materia penal. Lo que hay que demostrar no es coincidencia. Lo que hay que demostrar es causalidad. Que la filtración fue consecuencia de ese frenético tráfico de correos, no que hubiera una coincidencia en el tiempo. Es inédito también porque es la primera vez, yo creo, en la historia penal española y pues mundial, que se va a juzgar por revelación de secretos, un secreto que ya estaba revelado y que fue revelado por el propio titular del secreto. Y es inédito también porque por primera vez yo creo que se va a producir una paradoja que en términos jurídicos es muy difícil de explicar, que es que se sienta en el banquillo de los acusados quien contó la verdad a la opinión pública acusado por aquel que mintió, la opinión pública intentó manipularla, lo cual en términos jurídicos es difícilmente explicable. Es como si alguien va a atracar a un banco y el que acaba sentado en el banquillo acusado por el atracador es el policía que lo detuvo.

[Ángel Bondía]

Lo que pasa que esto ha provocado la tensión de una institución como es la Fiscalía General del Estado con el debate, a pesar de considerar su inocencia y de defender su inocencia, con el debate de si un Fiscal General del Estado en activo puede compatibilizar el estar sentado en el banquillo de los acusados con un cargo de esta responsabilidad.

[Antón Losada]

La cuestión es el precedente que se sienta. Ángel entonces, a partir de ahora, cada vez que se abre una vía para acabar anulando la actuación no sólo de cualquier Fiscal General del Estado, sino de cualquier Fiscal, que simplemente presentar una acusación, que esa acusación, por las razones que sean, tenga algún tipo de recorrido procesal y habilitar la posibilidad de que se convierta en una estrategia de defensa habitual frente a cualquier Fiscal. En términos políticos yo. Yo entiendo el debate, pero también yo creo que hay que a lo mejor girar el foco hacia el Tribunal Supremo y realmente una institución como el Tribunal Supremo ha respetado los mínimos principios de prudencia penal y sobre todo prudencia institucional al abrir un juicio donde, insisto, no existe una sola prueba de cargo, no hay una sola prueba directa que vincule al Fiscal General con la presunta filtración.

[Ángel Bondía]

Es más, hay el desmentido de nuestros compañeros periodistas.

[Antón Losada]

Es que esa es otra de las cosas. Casi inédito este juicio. Yo hacía mucho tiempo que no veía una instrucción con un sesgo de confirmación tan acusado. Es decir, sólo admito aquello que ratifica mi versión. Es la primera vez en mucho tiempo que yo veo que una instrucción no se tiene en cuenta el testimonio de periodistas acreditados y se tiene en cuenta, se le da más valor al testimonio a un defraudador confeso y a un difundidor de bulos profesional que además lo reconoce.

[Ángel Bondía]

Seguiremos hablando porque hoy ha empezado, pero va a ser mañana cuando declare Miguel Ángel Rodríguez, la pareja de Isabel Díaz Ayuso, y no va a ser hasta el día 12 en que se produzca la declaración del fiscal general del Estado. De momento lo vamos a dejar aquí con estas dos informaciones que monopolizan toda la actualidad, la dimisión de Carlos Mazón, de la que iremos conociendo además detalles en las próximas horas, y también ese juicio que ha empezado hoy al fiscal general del Estado, Antón Losada. Muchísimas gracias siempre.

[Antón Losada]

A ti, Años.

[Ángel Bondía]

Un beso. Hasta luego.

[Antón Losada]

Adiós.

[Cristina de la Hoz]

Para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Laser.

[Ángel Bondía]

Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.