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Hoy por Hoy
El Abierto | Nueva amenaza de Trump a España y el blindaje del aborto en la Constitución
01:08:52
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- [00:02]
Elisa de la Nuez
Ser podcast.
- [00:06]
Ángel Villa
Estás escuchando el Abierto de Hoy por Hoy. Cada día analizamos las noticias más relevantes de la actualidad, las claves políticas, económicas y sociales con las voces de los protagonistas y los distintos puntos de vista de nuestros tertulianos.
- [00:26]
Ángel
Tiempo para el análisis, Tiempo para el Abierto en esta mañana de miércoles. Y en el análisis nos van a acompañar Elisa de la nuez.
- [00:33]
Ángel Villa
¿Qué tal?
- [00:33]
Ángel
Muy buenos días.
- [00:34]
Elisa de la Nuez
¿Qué tal? Buenos días.
- [00:35]
Ángel
Ignacio Escolar. Muy buenos días.
- [00:37]
Ignacio Escolar
Buenos días, Ángel.
- [00:38]
Ángel
Y Víctor Lapuente. Buenos días.
- [00:39]
Víctor Lapuente
Muy buenos días, Ángel.
- [00:40]
Ángel
De hecho, podríamos empezar por cualquiera de las cosas que ha dicho Donald Trumo y porque ha tenido para todo el mundo, pero nos vamos a centrar en lo que ha dicho sobre España, sobre todo después de la última secuencia que hemos vivido en la relación entre España y Estados Unidos, en la relación entre Pedro Sánchez y Donald Trump. Recuerden que veníamos de esa amenaza de expulsión de la OTAN, esa petición que hizo durante su entrevista con el primer ministro de Finlandia para que España saliera de la OTAN por no alcanzar ese 5% del gasto en defensa en el PIB. Mucha expectación en Egipto para ver cómo iba a ser ese encuentro entre Donald Trump y Pedro Sánchez. Fue cordial, pareció amistoso. Ayer en este programa Pedro Sánchez decía que no se iban a mover, que era inamovible ese 2,1% del PIB en gasto en defensa, que no se iba a alcanzar ese 5%. Y bueno, la sorpresa ha sido hoy cuando otra vez se mete Donald Trump con España porque no alcanza ese 5% del PIB. Si no llegan a eso, lo que vamos a hacer es imponer nuevos aranceles a España. Ángel Villa, excusa. Buenos días.
- [01:46]
Ignacio Escolar
¿Qué tal? Buenos días.
- [01:49]
Ángel
El presidente de Estados Unidos le preguntaron por el acuerdo al que llegó España con la OTAN y por el cual es un acuerdo que permite a España ser el único país que queda al margen de ese acuerdo del 5% que se queda en ese 2,1. Y Trump dijo que rechaza este acuerdo, que sí aceptó, recordemos la Alianza Atlántica. Y después de el día antes a España, como estábamos diciendo, de ese encuentro amistoso en Egipto, ahora dice que España es muy irrespetuosa y dice textualmente Ángel, que tiene que ser castigada.
- [02:16]
Ignacio Escolar
Sí. No parece que Trump se esté aclarando sobre lo que piensa en España. Ayer lo decías en la Casa Blanca, dijo que está muy disgustado con nuestro país porque somos los únicos miembros de.
- [02:24]
Ángel
La OTAN que no queremos elevar el.
- [02:26]
Ignacio Escolar
Gasto de defensa al 5%.
- [02:28]
Víctor Lapuente
Insinuó, de hecho, que nos aprovechamos de nuestra posición geográfica.
- [02:36]
Ignacio Escolar
Están como en el medio. Van a estar protegidos automáticamente incluso si No queremos protegerles. ¿Qué va a hacer quien quiera atacarlo? Se preguntaba Trump.
- [02:42]
Ángel Villa
¿Atravesar otros países?
- [02:44]
Ángel
No lo creo.
- [02:44]
Ignacio Escolar
Decía Trump que considera que nuestro país.
- [02:47]
Ángel
Está siendo.
- [02:51]
Ignacio Escolar
Increíblemente irrespetuoso con el resto.
- [02:54]
Ángel
De socios y por eso quiere responder.
- [02:56]
Ignacio Escolar
Con su amenaza imponer aranceles. Estoy pensando en castigarle con aranceles. Tienen que ser castigados, añadió después, al terminar esa intervención en el despacho BAL. Decimos que Trump no se aclara porque un día antes, el lunes durante la.
- [03:11]
Ángel
Cumbre en Egipto en la que firmó.
- [03:13]
Ignacio Escolar
La paz para Gaza, dijo esto otro delante del presidente Sánchez. Estábamos haciendo un trabajo fantástico después de.
- [03:30]
Ángel
Asegurar que nos estábamos acercando al gasto.
- [03:32]
Ignacio Escolar
Del PIB en Defensa. Pero lo cierto es lo decías que una semana antes el republicano había dicho exactamente lo que nos va bien, pero que somos unos rezagados.
- [03:45]
Ángel
Lo dijo delante del primer ministro de Finlandia. Dijo que no tenemos excusa para no gastar más en defensa y que la.
- [03:51]
Ignacio Escolar
OTAN debería plantearse incluso la expulsión de España.
- [03:54]
Ángel
El asunto viene de lejos, de la.
- [03:56]
Ignacio Escolar
Cumbre de la OTAN de La Haya de finales de junio, cuando nuestro país se plantó y dijo que no iba.
- [04:00]
Ángel
A elevar el gasto en defensa hasta ese 5%.
- [04:07]
Víctor Lapuente
Entonces Trump dijo que era terrible que.
- [04:08]
Ignacio Escolar
No pagáramos aunque nuestra economía iba muy bien y que por eso amenazaba con negociaciones comerciales para hacernos pagar, decía entonces dos veces más. El Gobierno de momento no ha respondido.
- [04:18]
Ángel
A estas nuevas amenazas de Trump, aunque.
- [04:19]
Ignacio Escolar
Ayer Sánchez, a quien hoy por hoy.
- [04:21]
Víctor Lapuente
Dejó claro que elevar el gasto al.
- [04:22]
Ignacio Escolar
5% comprometía la financiación del Estado del bienestar y que con el 2,1% pactado en defensa es más que suficiente.
- [04:30]
Elisa de la Nuez
Gracias.
- [04:30]
Ángel
Hasta luego. Hoy, precisamente después de esta amenaza de ayer de Donald Trump, hoy hay reunión en Bruselas de los ministros de Defensa de los países miembros de la Alianza atlántica. Corresponsal Enrique García Pozo Buenos días.
- [04:42]
Ángel Villa
¿Qué tal? Buenos días.
- [04:43]
Ángel
Después de esta presión, de esta nueva presión de Donald Trump sobre España por el gasto en Defensa, ¿Qué podemos esperar de ese encuentro de ministros de hoy ahí?
- [04:52]
Ángel Villa
Bueno, de momento parece que Washington quiere situar el debate en la casilla de salida. Un debate que por otro lado dan por cerrada todas las fuentes diplomáticas con las que hemos hablado porque insisten en que el acordado en junio no compromete a España, como así sellaron además el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez y el secretario general pocos días antes de esa cumbre en La Haya. Pero el embajador estadounidense vuelve a nombrar a España. Preguntas de los periodistas. Decía que todos los aliados están comprometidos con ese documento que se firmó en La Haya en la que se ponía como objetivo alcanzar el 5% del en defensa. Aunque el embajador a la vez la pregunta de si España debería salir de la OTAN, como sugería días antes el presidente Donald Trump. En cualquier caso, la de esta mañana será la primera reunión de los ministros tras esas declaraciones a las que varias fuentes diplomáticas, como digo, quitan hierro y explican que hay una suerte de dos por un lado, las declaraciones de Trump desde Washington y por otro lado el día a día en los pasillos de la OTAN, donde ningún aliado asegura cuestiona el compromiso de España y donde la relación entre las delegaciones, en este caso española y americana, es la de siempre. Desde la delegación española insisten en que se cumplirán los objetivos, los compromisos adquiridos entre España y la OTAN destinando el 2,1% del gasto en defensa, como así se comprometió Madrid con la OTAN en esa cumbre de La Haya y que España va a seguir cumpliendo rute. Ahora en la entrada se ha referido al apoyo de los aliados a Ucrania. ¿Será Angels? Junto a la respuesta a las incursiones aéreas al espacio aéreo, las dos claves de Unión que comienza a esta hora y que terminará en torno a las dos de la tarde.
- [06:50]
Ángel
Pues informaremos de lo que decía la reunión. Gracias, Enrique.
- [06:53]
Ángel Villa
A vosotros.
- [06:54]
Ángel
La pregunta es ¿Puede Estados Unidos imponer aranceles a España? España forma parte de la Unión Europea, que es un bloque comercial. No se puede aislar a un país a la hora de imponerle aranceles. Jordi Fábrega, buenos días.
- [07:07]
Víctor Lapuente
Hola, buenos días.
- [07:08]
Ángel
España está en el mercado europeo. ¿Qué vías puede explorar Trump para, como dice, castigar a nuestro país?
- [07:15]
Víctor Lapuente
Pues como dices, la respuesta es que Estados Unidos no puede imponer aranceles solo a un país de la Unión Europea no puede imponer aranceles solo a España porque la Unión funciona como un bloque en materia comercial. Es por eso por lo que las negociaciones de los aranceles con Estados Unidos las ha llevado a cabo la Comisión Europea y no cada estado miembro. Y la vía para castigar, entre comillas, con aranceles a España desde Estados Unidos podría ser subir lo que pagan en las aduanas los productos que más vende España a Estados Unidos. Es decir, Trump podría subir los aranceles a todo el aceite de los países de la Unión Europea sabiendo que esto afectaría a España más que a otros países como Francia, por ejemplo, o podría subir también los aranceles a la maquinaria europea que se vende a Estados Unidos sabiendo que esto castigaría a España más que a Grecia. Aunque también hay que recordar que precisamente como la Unión Europea funciona como un bloque, cualquier movimiento en forma de subida de aranceles desde Estados Unidos obligaría a una respuesta en conjunto de Bruselas. Así que más allá de la retórica, es difícil llevar esta amenaza a la práctica.
- [08:21]
Ángel
Porque Jordi, con lo que llevamos ya de guerra comercial, ¿Cuánto realmente hemos pagado? ¿Cuál es el tipo real que estamos pagando en aranceles y cuánto ha subido con Trump?
- [08:29]
Víctor Lapuente
Pues mira, los datos más actualizados los publicó hace unas semanas el Banco de España y nos dicen que Ahora mismo el arancel efectivo pagan de media los productos españoles cuando entran en Estados Unidos es de alrededor del 17%. El año pasado no llegaba al 3. Así que hemos pasado del 3 al 17 entre amenazas, anuncios de subida, rectificaciones y aplicación final del 3 al 17. Este es el arancel medio, que es el que se paga de verdad y que en el caso de los productos españoles es algo superior al del resto de la Unión Europea. Precisamente por esta composición que te decía del tipo de productos que se vende a Estados Unidos en el conjunto europeo estaría alrededor del 15% en España del 17. También hay que decir que las exportaciones de España a Estados Unidos representan menos del 5% del total de lo que España vende fuera. Así que el daño es algo menor aquí que en otros países. Vendemos básicamente maquinaria pesada, derivados farmacéuticos y luego también productos alimentarios como aceite o vino.
- [09:28]
Ángel
Pues gracias, Jordi.
- [09:30]
Víctor Lapuente
Hasta luego.
- [09:35]
Ángel
El Abierto SER Podcast En el Abierto Elisa de la Nuez, Ignacio Escolar y Víctor Lapuente. Vamos con esa amenaza. Nueva amenaza ayer de Donald Trump a España con un castigo con aranceles, con más aranceles, que ya hemos explicado que en el marco de la Unión Europea es imposible castigar con aranceles a un solo país del bloque europeo. Pero es verdad que veníamos de ese encuentro que podemos calificar de amistoso en Egipto entre Donald Trump y Pedro Sánchez y esta noche hemos conocido esa nueva amenaza. Además, después de que ayer Pedro Sánchez en este mismo programa, cuando le entrevistábamos y le preguntáramos por el gasto en defensa, por el tope, el límite del gasto en defensa de España, nos decía.
- [10:15]
Ángel Villa
Es que nunca hemos estado lejos Estados Unidos y España. Más allá de lo que pueda ser la evidente discrepancia que podemos tener en muchas políticas, el presidente estadounidense y un gobierno de coalición progresista como es el que hay ahora mismo hay en España, las relaciones entre Estados Unidos y España son muy, muy positivas y muy profundas. Están muy consolidadas.
- [10:35]
Ángel
Es decir, la cifra de gasto en defensa de España por ahora es inamovible.
- [10:39]
Ángel Villa
Sí, sí, que nosotros hemos llegado a un acuerdo con el que nos sentimos absolutamente satisfechos.
- [10:45]
Ángel
El acuerdo al que llegó España con la otan para ese 2,1% del PIB en el gasto en defensa. Ignacio, ¿Qué te parece la nueva amenaza de Donald Trump?
- [10:55]
Ignacio Escolar
Primero, creo que es importante decir que esta amenaza llega por una pregunta, no porque Trump quisiera de manera activa. Ojo, que voy a mandar un mensaje a España. Trump es una persona bastante caótica en su manera de expresarse, en sus amenazas, en sus declaraciones. Son completamente contradictorias y basta con mirar su hemeroteca y en este caso es una respuesta concreta a la agencia F, que es quien pregunta a Trump por España. No habría habido una declaración si no hubiese habido previamente una pregunta. Con lo cual no forma parte de su programa actual ni de sus numerosas preocupaciones importantes. La prueba está en que el día anterior, cuando se encuentra con Sánchez, reacciona de una manera completamente distinta. Segundo, incluso en el caso de que hubiese que bloquear todas las exportaciones de España a Estados Unidos y que eso afectase a la economía, sería mucho menos de lo que supone gastar tres puntos más del PIB en defensa. Todas las exportaciones, que es improbable, incluso si hay aranceles, que se bloqueen todas ellas, pero incluso si hubiese que comprar uno a uno nacionalizando todas las exportaciones desde el sector público que se mandan a EEUU, que son unos 18.000 millones, sería poco más de un 1% del PIB el gasto en defensa. Estamos hablando de unas cifras, en fin, bastante superiores. Estamos hablando de porcentajes de gastos, en fin, infinitamente superiores. Perdón, lo he dicho mal dato, no llega ni al 0,1. En caso además de que hubiese que hacer esa apuesta, que por cierto, los demás países que han firmado, lo han firmado pero no lo van a cumplir porque son compromisos a muy largo plazo, que todos cuentan con que dentro de ese tiempo ya habrá otra persona que será más razonable, tan razonable como para no pedir a los demás socios de la OTAN un porcentaje del PIB que Estados Unidos no cumple, lo cual ya es de las cosas más llamativas que están pasando ahí. Y claro, yo en este contexto creo que es al contrario. Yo prefiero un gobierno que se niegue a cumplir con este abuso absoluto, porque la única manera de hacerlo, y me gustaría que lo explicase la oposición que dice que hay que hacerlo, es un recorte brutal de las pensiones, del gasto público, de la sanidad, de la educación, en fin, del estado del bienestar, porque en el estado del bienestar español no se puede permitir tres puntos más, o sea, más que duplicar lo que vamos a gastar ya en defensa, que ya.
- [13:02]
Ángel
Es bastante, un Gobierno que se niegue a cumplir eso, pero es un gobierno que cumple con lo acordado con la OTAN, porque hay una OTAN y está.
- [13:10]
Ignacio Escolar
Bien negociar, me parece a mí.
- [13:11]
Ángel
¿Víctor?
- [13:12]
Víctor Lapuente
Pues yo creo que estoy muy de acuerdo con Ignacio. Creo que Sánchez dijo lo que hay que decir. Lo explicó muy bien ayer en la entrevista. Si con un 2,1% del PIB cumplimos con las capacidades de defensa de la OTAN, ¿Para qué vamos a subirlo? Porque en primer lugar, Defensa no puede absorber que te doblen el presupuesto. ¿Qué vas a hacer? ¿Pagar el doble de salarios? El doble por los contratos públicos, Que esto además los proveedores privados lo van a saber inmediatamente si tienes más presupuesto y van a pedir más. Y en segundo lugar, la discusión sobre el porcentaje creo que es absurda, porque podemos meter cualquier cosa en seguridad. ¿Luchar contra el crimen organizado en las bandas de narcotráfico en el Estrecho, obviamente eso es seguridad? Sí. Bueno, pues entonces detener a los narcos en Madrid también lo es. Y quizás invertir en educación para que la gente no se meta en drogas. En fin, me parece absurdo. La derecha siempre acusa a Sánchez de mentir. Pues claramente en esto no ha mentido, a diferencia del resto de líderes de la OTAN que sí dijeron en público Papi Trump, vamos a cumplir, pero no van a hacerlo. Y lo han reconocido más o menos en privado y algunos incluso en medio público. Sánchez dijo la verdad justo en esto quizás podría haber mentido la verdad, tendríamos menos problemas, pero dijo, dijo la verdad. ¿Y por qué se enfrenta a Trump? Bueno, pues se enfrenta a Trump porque creo que en política doméstica cultivar la imagen de progresista que antepone el estado del bienestar a la defensa o porque realmente lo quiera así, me parece algo muy legítimo y como comenta Ignacio, me parece que es la postura adecuada. Y en esto yo creo que mucha gente tiene que estar con Sánchez y al mismo tiempo hay un poco de estrategia política, no lo vamos a negar, el auge de la extrema derecha y elegirse como Sánchez, como dique de contención de la extrema derecha. A ver, yo creo que esto consigue una mejor imagen Sánchez con esto dentro de nuestras fronteras. Es verdad que en el norte de Europa hay gente que empieza a cuestionar la solidaridad europea que tanto cacareaba Sánchez. Si se querían los fondos Next Generation para el sur cuando tuvimos la pandemia, pues quizás hay que solidizarse con los países que están teniendo los drones rusos sobrevolando su espacio, etcétera. Pero de nuevo insisto, yo creo que esto no se hace aumentando el PIB a un 5 % el gasto en defensa, sino se hace aumentando las capacidades pactándolas con la OTAN y con mensajes técnicos de cómo lo hemos aumentado, tal y como ayer explicó Sánchez en la entrevista.
- [15:26]
Ángel
¿Elisa?
- [15:27]
Elisa de la Nuez
Sí, yo voy a cambiar un poco el foco porque has preguntado por Trump y yo creo que lo que es interesante aquí es primero que es impredecible, que es incoherente, pero sobre todo que es el que manda. Y esto me parece muy relevante porque todos decís esto se ha acordado la otra, se ha acordado la OTAN como se ha acordado la ONU, como se ha acordado donde sea, él no funciona con esos parámetros y me parece que es importante tener eso claro. Es decir, él considera, y lo ha dicho muchas veces, que la contribución europea a la OTAN es muy baja, que al final dependemos mucho de Estados Unidos, cosa que es cierto y llevamos dependiendo mucho tiempo. Y esto me recuerda un poco a la historia de Gaza, cuando al final oye, mira Netanyahu, esto es lo que hay y llamas a Qatar y te disculpa y esto es lo que hay. Entonces, nos guste o no nos guste, y a mí no me gusta, me gusta el orden basado en reglas, me gusta el respeto a las normas internacionales, a los agrupaciones. Este señor funciona con esos parámetros. Entonces yo creo que eso es importante tenerlo en cuenta, porque hoy te dice que bien, mañana te dice que mal, y pasado mañana te dice que te pone aranceles. Y creo que es importante que cuando antes nos acostumbremos a este cambio de paradigma de cómo él funciona, porque esto no tiene ninguna lógica en el mundo del que venimos, pero tiene toda la lógica, me temo al mundo que vamos, que esto es la lógica del poder y de yo lo puedo hacer y lo hago. Entonces creo que eso es importante tenerlo en cuenta. Y lo segundo, las amenazas que él hace con los aranceles, es como él funciona también. Ciertamente tenemos de nuevo las reglas, no puede. Pero claro, lo que te puede subir el aceite, subir el vino y machacarte, y eso sí lo puede hacer. Otra cosa es que luego eso sea real o no sea real, lo puede.
- [16:57]
Ángel
Hacer castigando a toda Europa.
- [16:58]
Elisa de la Nuez
Claro, por supuesto. Pero lo que os quiero intentar, vamos, o creo que es así, es que él ya funciona con otros parámetros, que son los de la amenaza, el palo, la zanahoria. Y el problema, y para mí eso es un problema grande, es que no le va mal así. Es que no le va mal así. No le va mal en el sentido.
- [17:14]
Víctor Lapuente
De que, es decir, en Estados Unidos y empieza a haber síntomas de que estamos atendiendo quizás a un experimento en autarquía que no se ha visto nunca jamás en una economía moderna. La inflación está subiendo mucho.
- [17:30]
Elisa de la Nuez
Pero déjame terminar, Víctor, porque no es que no le vaya mal en términos, o sea, quiero decir en términos internos, economía, que no le va mal en términos internacionales. A eso me refiero. Eso es lo que quiero decir. Simplemente, ¿Como, Víctor?
- [17:46]
Víctor Lapuente
Pues yo creo que, como comentaban las claves esta mañana, hemos de ver a los líderes occidentales, sobre todo a Trump, como una pantalla partida del televisor. Una cosa es lo que están obteniendo a nivel internacional, que creo que es bastante positivo conseguir la paz, quizás de momento, aunque sea temporal, o la tregua en Palestina, pero al mismo tiempo a nivel nacional sí que está desgarrando, desmontando la democracia y también desmantelando la economía de mercado. La inflación está disparada. Los ciudadanos norteamericanos que consideraban en su inmensa mayoría que Trump era muy bueno sobre todo para la inflación. Ahora ya hay una mayoría que considera que es malo para la inflación. Y no solo los aranceles que están destrozando la economía, también toda la política de cierre de fronteras. No van a entrar inmigrantes en Estados Unidos cuando es una economía acostumbrada a crecer solo porque entran un millón de inmigrantes cada año. Pues es un auténtico experimento que yo creo que en estos momentos empieza a dar ya signos de agotamiento y que va a haber muchos problemas. Entonces yo creo que lo que vamos a ver es precisamente lo que comentabas tú, lo que comentaba Ignacio, todavía más que se acelere esta actitud de Trump, que es dilettante en todo y absolutamente caótica en aranceles moviéndose con mensajes contradictorios entre por un lado el castigo, sobre todo a China, y por otro lado reconciliación, sobre todo con China, porque aquí está el problema, el problema de esta semana. Los aranceles no son con Argentina ni con España, son con China, con los materiales raros y con las políticas y el palo y la zanahoria que están intercambiando Xi Jinping.
- [19:14]
Ignacio Escolar
Y yo quería resaltar otra cosa que dijo ayer Trump, que es de la posición geográfica de España. Esta idea de no, estos están protegiendo. Pero no solo eso, es al revés.
- [19:24]
Elisa de la Nuez
Si sabe dónde estamos, yo me doy.
- [19:25]
Ignacio Escolar
Por España es frontera sur de la OTAN. Claro que él no se ha enterado muy bien de dónde queda España. Y luego aparte es al revés. España es un país geográficamente muy estratégico para la OTAN porque controla el Mediterráneo, porque todas las misiones que pasan hacia Oriente Medio aterrizan en las bases españolas o pasan directamente por el Estrecho. Con lo cual es justo al contrario. La OTAN necesita que España sea parte de la Alianza porque esta base es muy importante para un montón de posiciones estratégicas de la defensa.
- [19:54]
Ángel
Escucharle, porque te gusta decir, hombre, es que hasta que lleguen a España, imagínate, tienen que invadir toda Europa como si por el sur España, no hay otra cosa.
- [20:05]
Ignacio Escolar
El argumento de que hay que llevar el PIB porque es que tenemos una amenaza rusa no se sostiene por otra razón, porque es que Rusia ya está muy por debajo de la inversión conjunta de Europa, no te digo de Estados Unidos. Ya, y la OTAN en conjunto de Europa. No se sostiene. Esto al final consiste en que Trump quiere acelerar las exportaciones de su sector de la defensa como motor económico. Punto. Porque es de las pocas cosas que no se han ido a China. Es decir, la tecnología militar y la producción militar sigue en Estados Unidos A precios de mano de obra de Estados Unidos y se exporta muy bien al resto del mundo. Y claro, a él obligar a sus supuestos aliados a comprar más armas, le arregla también su problema.
- [20:41]
Elisa de la Nuez
Yo quería hacer también hincapié en esto, que nos reímos un poco. Si, Trump sabe que somos la frontera sur de la OTAN, pero el problema es que este es señor ya no depende de una diplomacia convencional, de unas instituciones que están para eso, entre otras cosas porque el presidente, por las razones que sea, no lo sabe. Es que ahora ya todo es personal, es lo que él sabe o deja de saber o lo que se le ocurre esa mañana. Entonces yo creo que esa idea, por eso insistía en un cambio de paradigma, porque evidentemente tendrá millones o debería tener millones de asesores que puedan decirle esto, pero es que esto ya no funciona así. Esto es lo que a mí se me ocurre, lo que yo pienso y oye, para eso estoy yo aquí y lo que tengo alrededor, además, como bien sabéis, no son precisamente grandes profesionales. Insisto un poco en que tenemos que tratar este fenómeno como algo totalmente disruptivo, diferente y que funciona con unos parámetros distintos. Y Víctor. Totalmente. La razón en cuanto al interior de Estados Unidos Pero lo más importante es la pregunta del millón, es que esto se está convirtiendo en una autocracia, pero a marchas forzadas. Y creo que eso y la pregunta del millón es si esto es reversible.
- [21:40]
Ángel
Una autocracia en el interior pero con repercusión mundial.
- [21:42]
Elisa de la Nuez
Claro, por eso he dicho lo primero, evidentemente. Por eso he dicho a nivel mundial funciona como un matón de colegio y dentro funciona como un autócrata. Y esto son palabras mayores.
- [21:52]
Ángel
Enseguida, a las 9 a.m. iremos al Congreso, que hay sesión de control al Gobierno y seguramente esta va a ser una de las cuestiones que va a sobrevolar, como también toda la polémica en torno al aborto, el blindaje constitucional que quiere poner en marcha el Gobierno. Ayer, de hecho, lo aprobó ya en Consejo de Ministros. Pero antes me van a permitir que me vaya hasta Extremadura, porque en un municipio de Badajoz, en La Codosera, una mujer ha muerto esta madrugada después de que la atropellaran. La Guardia Civil ha detenido a su pareja. Nos vamos a extremadura. Maite Carrasco ¿Qué más sabemos?
- [22:20]
Víctor Lapuente
Buenos días.
- [22:21]
Elisa de la Nuez
Buenos días. Están investigando las posibles circunstancias de ese suceso, entre las que no se descarta que se trate de un caso de violencia machista. La fallecida tenía 45 años, su pareja 43 y según el alcalde de la localidad, Juan Manuel Gómez, los hechos ocurrieron sobre las 11 de la noche en la calle Enrique Tierno Galván de la Codosera. El alcalde de esa localidad de poco más de 2.000 habitantes confirmaba esta mañana que en la SER que había una detención.
- [22:48]
Ángel
Sí, bueno, lo que la Guardia Civil. Vamos a ver, yo lo que puedo contar es que se están investigando los.
- [22:54]
Ángel Villa
Hechos por parte de la Policía Judicial.
- [22:55]
Víctor Lapuente
De la Guardia Civil de Tráfico, según.
- [22:58]
Ángel
Se comentaba, hay una persona detenida, pero no le puedo dar más datos puesto.
- [23:03]
Víctor Lapuente
Que no los tengo. No sé cuál ha sido el motivo del atropello, si ha sido fortuito, si.
- [23:08]
Ángel
Ha sido un accidente, cómo ha ocurrido, no se lo puedo decir porque si están investigando hasta que la Guardia Civil me admita, puesto que yo no tengo.
- [23:15]
Víctor Lapuente
Los datos para decir que ha sido un caso de violencia de género, ya le digo, no le puedo confirmar esos datos.
- [23:24]
Elisa de la Nuez
De confirmarse que se trata de un caso de violencia machista sería el tercero en Extremadura en lo que va de año.
- [23:29]
Ángel
Pues seguiremos pendientes de este caso y si hay alguna novedad, Maite, nos la cuentas. De acuerdo. Vamos a hacer una pausa a la vuelta nos vamos en directo al Congreso de los Diputados en el día también en el que recuerden, y seguramente también saldrá en esa sesión de control, Ábalos declara ante el Supremo y veremos cuál es su futuro procesal. Después de esta declaración, sonido en directo ya del Congreso de los Diputados, donde, como les decíamos, está a punto de empezar esa sesión de control al Gobierno, va a haber cara a cara entre Pedro Sánchez y Alberto Núñez Feijóo con una pregunta, como siempre abierta, vamos a decir, ¿Que le propone el líder de la oposición para que esto se convierta, como pasa todas las semanas, en un guión casi escrito de acusaciones por parte del Partido Popular y de reivindicación de la obra de gobierno por parte del Presidente del Gobierno? La pregunta exactamente ¿Cree que España tiene un presidente del Gobierno decente? Veremos cómo es la exposición y cuál es la respuesta teniendo en cuenta todos estos asuntos de los que hablaremos después en el Abierto. Ya no solo la amenaza de nuevos aranceles, sino también el aborto y también esa declaración que se espera a partir de las 10 de la mañana de José Luis Ábalos en el Supremo. Empieza pues la sesión todavía con mucho ruido en el hemiciclo. Pensábamos que la presidenta de la Cámara iba a dar inicio al turno de pregunta a ese control al Gobierno. Continuamos con las preguntas dirigidas al Gobierno conforme al orden remitido por él mismo. En primer lugar, empezamos con las preguntas dirigidas al señor presidente del Gobierno. La primera pregunta la formula el diputado don Alberto Núñez o hijo del Grupo Parlamentario Popular, que tiene la palabra cuando quiera.
- [25:33]
Ángel Villa
Gracias, presidenta. Señor Sánchez. Mire, con usted han prosperado Ábalos, Santos, Cerdán, Coldo, su familia. Hay más, eso sí, todos a su sombra. Y mientras en su círculo hacen caja, los españoles hacen en cuentas las familias que sufren para llenar la cesta fin de mes ven cómo en el Partido Socialista y en su Ministerio de Transportes corren los billetes como en un prostíbulo. Su reacción no es disculparse, como haría cualquier presidente decente, sino otra subida de impuestos a 3 millones de españoles. Ahora quieren subir la cuota a los autónomos hasta un 35 %. Es decir, los autónomos pagarán más en cotizaciones, 6.000 millones de euros. Usted ha convertido España en un país caro para el trabajador y barato para el sinvergüenza. ¿Le parece que esto es decente, señoría?
- [26:31]
Víctor Lapuente
Muchas gracias.
- [26:34]
Ángel
Esta ha sido la formulación de la pregunta por parte del líder de la oposición que ha empezado, como no, recordando los temas de corrupción. Ese ha sido el arranque. Y después hablando de esa subida de las cuotas de los autónomos.
- [26:46]
Ángel Villa
Muchas gracias, señora presidenta. Señoría, yo creo que este es un gobierno. Es uno de los gobiernos más decentes, más estables y más eficaces de Europa. Ayer mismo el Fondo Monetario Internacional elevó las previsiones de crecimiento económico al 2,9% en el año 2025 y al 2% en el año 2026. Es decir, vamos a crecer este año 2,5 veces más que la zona euro y dos veces más en el próximo año, en el año 2026. Y hace tres semanas, las principales agencias de calificación internacional elevaron a nivel, como consecuencia de la garantía de las cuentas públicas, la calificación de la deuda pública española. Esa es la realidad, señoría. Lo demás son bulos, son mentiras, son insidias. Deje de hablar de la caja B, que sí ha existido ha sido en su partido. Mientras tanto, este Gobierno seguirá haciendo de España una economía con triple A.
- [27:39]
Ángel
Recordando ese dato del FMI que les contábamos antes, ese aumento de las previsiones para España, la economía avanzada que más crece o que más está previsto que crezca.
- [27:52]
Ángel Villa
Decir que su gobierno es el más decente de Europa es insultar a todos los primeros ministros de Europa. Mire, Sr. Sánchez, usted no dirige un país, usted lo exprime. Exprime a los que cumplen y protege a los que roban. España está cansada de pagar su corrupción, su malversación, su incompetencia y los privilegios de de su gente. La gente siente que no trabaja para vivir, sino para mantenerles a ustedes. España tiene que merecer la pena trabajar. ¿Y como usted, ¿Merece la pena ser un jeta con tantos que le rodean? Señoría, trabajar no puede consistir en que el Gobierno te cruja impuestos. Trabajar tiene que poder servir para tener una vivienda digna y un proyecto vital. Trabajar debería de dar esperanza. Y con usted da rabia. Rabia de ver cómo la decencia no cotiza. Rabia de comprobar cómo el mérito no sirve. Rabia de sentir que se castiga al honrado y se aplaude al indecente. Señoría. En conclusión, en la España de Pedro Sánchez, si trabajas, pagas. Si robas, cobras. Y si le aplauden, prosperan. Mire, señoría, en la España que yo propongo merecerá la pena trabajar y pondremos fin al saqueo. Deje ya de hablar de AAA. Lo que hace usted es subir a todos tres veces los impuestos. Muchas gracias, señoría.
- [29:26]
Ángel
Un discurso un poco inconexo. Lo que estaba planteando.
- [29:30]
Víctor Lapuente
¿Tres veces los impuestos?
- [29:31]
Ignacio Escolar
Subirlos.
- [29:32]
Víctor Lapuente
¿Quién ha triplicado los impuestos?
- [29:33]
Ignacio Escolar
¿En qué sit?
- [29:41]
Ángel
Es la bancada popular la que aplaude por eso de que quién la aplaude prospera. Es la bancada popular la que está aplaudiendo ahora. Alberto Núñez Fijo.
- [29:49]
Ángel Villa
Gracias, señora presidenta. Mire, señor Fijó, lo vuelvo a decir. Este es uno de los gobiernos más decentes de la Unión Europea. Lo es. Lo que no es decente son sus silencios. El lo que no son decentes son sus silencios. Hemos visto a la señora Ayuso decir ante un derecho que se garantiza a las mujeres que se vayan a abortar fuera de la Comunidad de Madrid. ¿Y usted qué ha hecho y qué ha dicho? Nada. Absolutamente nada. Hemos escuchado al presidente de la Junta de Andalucía decir que los médicos de Andalucía no han informado sobre los cribados a las mujeres que tenían esos cribados para no alarmarlas y crearlas.
- [30:27]
Elisa de la Nuez
Han sido.
- [30:28]
Ángel Villa
¿Y usted qué ha dicho? Nada. El jefe de gabinete de la presidenta de la Comunidad de Madrid reconoce que ha mentido en sala judicial. Su partido dice que mentir no es delito. ¿Y usted qué dice? Nada. Absolutamente nada, señoría. Este es el problema. La pregunta que debemos hacernos, señor Feijóo, es qué aporta usted a la política española. Y la clave la tiene en su grupo, que le aplauden para tapar con sus aplausos la nada de sus intervenciones.
- [31:02]
Ángel
Pues hasta aquí ese intercambio entre el líder de la oposición, Alberto Núñez Fijó, y el presidente del Gobierno. Vamos a hacer una pausa y a la vuelta volveremos a ver lo que da de sí esta sesión de control al Gobierno. En el abierto el Ista de la Nuez. Ignacio Escolar y Víctor Lapuente. Sigue la sesión de control al Gobierno con la intervención del líder de Vox, Santiago Abascal, que le formulaba la pregunta concreta de por qué protege a los delincuentes y abandona a los españoles honrados. Está ahora en el turno de réplica, algo que no es habitual porque habitualmente Santiago Abascal utiliza su primera palabra para agotar todos los minutos que tiene. Hoy ha aprovechado el turno de réplica. Vamos a escuchar.
- [31:45]
Ángel Villa
¿Por qué estaba tan nervioso? ¿Acaso temía que el Sr. Trump se enterase de lo suyo con Madrid duro? Lo sabe, créame que lo sabe, señor Sánchez. En fin, ahora haga esa risa de joker y salga aquí a esparcir las mentiras que haya escrito. Ya sabe lo que pienso de usted y sabe que lo que pienso de usted es verdad y además es lo que piensa la inmensa mayoría de los españoles. Aunque le dé órdenes a la señora Armengol para que lo borre del diario de sesiones, nadie podrá ocultarlo ni taparlo.
- [32:17]
Ángel
Todavía tiene la posibilidad de responderle el presidente del Gobierno. Vamos a ver si utiliza lo que le queda para esta contrarréplica al líder de Vox. Insisto que hablaba de inmigración porque le preguntaba por.
- [32:28]
Ángel Villa
Se le ha hecho larga de nuevo la pregunta. No sabía usted qué decir. ¿Que tengo algo yo con Maduro? Explíquemelo usted, señoría, porque yo no tengo ni idea. Usted lo que hace es deshumanizar y usted, aunque piense que plantea un proyecto de antipolítica, un poco de rebelde sin causa, señora Abascal, realmente su proyecto lo que hace es perpetuar desigualdades y consolidar status quo, que son absolutamente injustos. Ustedes, cuando deshumanizan a los migrantes, que por cierto, están contribuyendo al desarrollo económico de nuestro país, al progreso de nuestro país, lo que están haciendo es perpetuar la esclavitud, la explotación laboral de trabajadores migrantes en nuestro país. Cuando ustedes plantean que hay que frenar la transición energética, ustedes esconden que gracias a esa transición energética y al impulso de las renovables, que hoy representan el 60% del total de la electricidad en nuestro país, hemos bajado el precio de la electricidad en un 50 %. A los autónomos, a los trabajadores, a las empresas de nuestro país, a las familias. Cuando hablan de las mujeres, Ustedes no quieren mujeres libres, señoría. Ustedes quieren perpetuar el patriarcado. Por eso se oponen a la violencia de género, se oponen también a la interrupción voluntaria del embarazo como un derecho. Pero aquí está este Gobierno para defender los derechos de las mujeres y también el progreso y la cohesión social de nuestro país.
- [33:52]
Ángel
Ha utilizado su turno de contra replica el presidente del Gobierno para responderle al líder de VOX, que preguntaba evidentemente por el tema de la inmigración, con esta pregunta de por qué protege a los delincuentes y abandona a los españoles honrados. Habrá pregunta también de Gabriel Rufián, del portavoz de Esqueda, Republicana de Cataluña. Última pregunta. Se la fórmula del diputado don Gabriel Rufián Romero de Esque, Republicano de Cataluña, que tiene la palabra cuando quiera.
- [34:16]
Ángel Villa
Muchas gracias, presidenta. Buenos días, Sr. Presidente. ¿Qué cree que pueda acabar con su Gobierno.
- [34:23]
Ángel
Que utiliza la fórmula? Es que siempre hace lo mismo, Rufián.
- [34:26]
Ángel Villa
Muchas gracias, señora presidenta. La política es impredecible, señoría. A lo mejor usted me puede arrojar algo de luz. Desde luego, el planteamiento del Gobierno de España es consolidar la legislatura, llegar al año 2027 como demanda la Constitución. Más que pensar en qué puede acabar con la legislatura, creo que lo importante es pensar en cómo podemos aprovechar esta legislatura para continuar haciendo avanzar a nuestro país. En eso está el Gobierno.
- [35:02]
Ángel
Muchas gracias, señor Presidente.
- [35:04]
Ángel Villa
Señor Rufián. Bueno, señor Presidente, vamos a intentar arrojar algo de luz con su Gobierno. Yo creo que no pueden acabar ni estos, ni estos, ni esto. Bueno, esto es igual. Sí, lo que está señalando a la.
- [35:16]
Ángel
Derecha, a la ultraderecha, y creo que.
- [35:17]
Ángel Villa
Señalaba Podemos también el drama de la vivienda, la cantidad de gente en este que viven zulos pagando como si fueran palacios. Se está especulando. Se está de hecho traficando con un derecho fundamental. Fundamental. 2 El salario medio en este país son unos 1300 euros. 1300 en el mejor de los casos. Y el alquiler en muchas ciudades ya está en 1600. El 56 % de las hipotecas firmadas el último año fueron a tocateja y solamente el 14% fueron de primera vivienda. ¿Ustedes imaginan un producto, un derecho, un bien que cada vez sea más caro y cuya solución para el gobierno sea crear cada vez más y sobre todo financiar por detrás con cheques a quien lo crea? No se entendería, ¿Verdad? Nosotros, Sr. Presidente, lo que le proponemos intervención del mercado. Romper con el bucle tóxico y perverso de la especulación. Y eso se hace, por ejemplo, cuando un rico en este país se quiere hacer aún más rico, pues que invierta en oro, en bolsa, en Rolex, en criptomonedas. Pero no en casas. Pero no en casas que pague. Quien quiera una casa más para especular, que pague un 30, un 40, un 50 por ciento de impuestos. Se está haciendo, para que todo el mundo lo entienda, la política de vivienda de cualquier país decente debería una familia, una casa, Una familia, una casa. Y quien quiera más casas para especular, que pague. Que pague impuestos. Por encima del derecho a un fondo buitre o a un rico a tener 10 pisos, está el derecho de una familia a tener uno. Por cierto, ahora que abren la Constitución, me parece bien a que el aborto sea un derecho fundamental. ¿Por qué no también la vivienda? Muchas gracias.
- [37:32]
Ángel
El derecho a la vivienda digna ya está en la Constitución. Otra cosa es que se consiga. Está rufián poniendo el foco en una cuestión importante que es la vivienda.
- [37:43]
Ángel Villa
De hecho, este es un gobierno comprometido, la lucha contra la desigualdad. Y la desigualdad hoy en un 60 % se explica por la imposibilidad de mucha gente a poder acceder a una vivienda, ya sea en régimen de alquiler o en régimen de propiedad. Con lo cual el diagnóstico lo compartimos, Señoría. Pero también tengo que decirle que en un Estado compuesto, lo sabe usted bien, los ayuntamientos, las comunidades autónomas tienen amplias competencias. De hecho este Parlamento durante la pasada legislatura aprobó la primera ley estatal de vivienda, que es una intervención pública en toda regla en un mercado que no funciona y hay comunidades autónomas que no la están utilizando, que por dogmatismo ideológico, como son las del Partido Popular, la Comunidad de Madrid es un claro ejemplo, no están aplicando esas palancas que les provee la ley estatal. En todo caso, el Gobierno de España continúa en su compromiso. Hemos multiplicado por 8 los presupuestos vinculados con la vivienda. Hemos hecho. Estamos ahora mismo ultimando el nuevo Plan Estatal de Vivienda, donde además de otras muchas cosas, lo que estamos haciendo es prohibir que puedan venderse a fondos buitres esas viviendas de protección oficial, que por cierto, gracias al compromiso del Gobierno de España han aumentado su construcción en este último año un 63 % frente a la vivienda libre que ha aumentado en torno a un 13%. Hemos puesto en marcha a través del ICO, que es el banco público que tiene el Estado, mecanismos para avalar a los jóvenes que tienen dificultades para dar la entrada a la hora de comprar una vivienda, en su caso también a las familias jóvenes. Por último, lo que hemos hecho, señoría, es declarar, si me permite la expresión, la guerra a todo lo que tiene que ver con los pisos turísticos. Hemos planteado la retirada de 52.000 pisos turísticos de las plataformas digitales y. Y también, señoría, hemos aprobado el Registro Único de Viviendas turísticas. Con lo cual lo que le quiero decir, señoría, es que estamos utilizando todas las herramientas para poner pie en pared y resolver el drama de la vivienda en nuestro país.
- [39:46]
Ángel
El Abierto Ser Podcast En el Abierto Luisa La Nuez, Ignacio Escolar y Víctor Lapuente. Ahora vamos con todo lo que tiene que ver con el aborto y ese blindaje en la Constitución que ya ha salido en la sesión de control al Gobierno. Pero yo me quiero detener un momento en el análisis de ese intercambio entre el líder de la oposición y el presidente del Gobierno. Tú decías durante la intervención, Ignacio, ¿Pero de qué está hablando? ¿De qué tres subidas de impuestos está hablando? Pero además de todo esto, yo es que creo que Alberto Nfijó ha hecho un discurso absolutamente inconexo, desnortado completamente.
- [40:19]
Ignacio Escolar
Es muy llamativo porque además estaba leyendo, tenía un folio en la mano y ha sido desde luego bastante invertebrado en su discurso. Ha sido una manera de exponer más allá de los datos falsos, porque no hay manera de justificar que los impuestos se hayan triplicado, como ha dicho el líder de la oposición, es que su propia exposición es bastante desordenada, no se le veía. En fin, yo creo que no le salió nada bien el pleno de la semana pasada con el famoso ánimo Alberto y este da la impresión de que tampoco ha salido muy allá. Y creo que el problema de fondo que tiene Alberto Núñez Feijóo es que cada vez es más consciente de que está a tres malas encuestas, de que empieza a cuestionar su liderazgo en el Partido Popular. Porque esta tendencia que recogen absolutamente todas las encuestas de subida del PSOE, que puede ser incluso primera fuerza otra vez y en algunas encuestas ya lo es, con su vida de Vox, con el PP retrocediendo, con Feijóo además cada vez con un discurso más errático, yendo cada vez a un sitio distinto. No sé, ayer con la inmigración copiando el discurso de Santiago Abascal, hoy exactamente lo mismo con el llamando impuestos a las cotizaciones sociales que no tienen absolutamente nada que ver porque las cotizaciones sociales te garantizan derechos concretos y que luego ejerces y que es luego tu pensión o es luego tu baja de paternidad o es luego un montón de prestaciones sociales. Pero claro, la manera en que lo presenta es muy desordenada. Yo creo que tiene un problema serio y que es consciente de que en su partido le empiezan a mirar un poquito la matrícula.
- [41:45]
Víctor Lapuente
Víctor Pues yo no creo que sea inconexo, yo creo que es muy conexo. Creo que es muy coherente el discurso de Feijóo con el manual del populismo antipolítico que consiste en eso, en ligar las sombras de corrupción de los gobernantes con todas las contribuciones que los ciudadanos hacen a la caja común. Las frases que ha dicho yo creo que tiene unos efectos terribles sobre la ciudadanía, creo que son bastante irresponsables. Decir que el gobierno nos cruje impuestos, que hay un saqueo, estás de alguna manera justificando un poco la insurrección impositiva por parte de la ciudadanía. Feijóo yo creo que está siguiendo a Trump, a Millet o al padre de todos ellos, que en este caso fue Berluscon el primero que inició con esto. El Partido Popular creo que tiene dos problemas estructurales. Uno del que hablaremos después, que es la radicalidad de las propuestas con el aborto o con la inmigración. Y lo segundo y lo más importante, la hipérbole en las declaraciones al más mínimo atisbo de corrupción ha estado pidiendo la emisión de Sánchez o diciendo que es un saqueo. Yo creo que los expertos en comunicación dicen que lo peor que puedes hacer es quemar cartuchos. No puedes tener los decibelios del discurso en un 9 de 10.
- [42:41]
Ángel
Ya no puedes subirlo más.
- [42:42]
Víctor Lapuente
Exacto, porque no lo puedes bajar y luego no eres creíble. Te pasa como el Pedro y el lobo, pobre pastor, que no es creído. Cuando el lobo ataca realmente a las ovejas, pues Alberto y el Lobo tenemos claramente aquí en España. Porque cuando realmente Pedro, si es así, ataca las ovejas y realmente las llega a atacar Pedro Sánchez, pues entonces no va a resultar creíble y ha perdido una oportunidad única. Porque es verdad que el informe de la UCO no habla de financiación ilegal, tampoco se pronuncia sobre eso, etc. No prueba que exista ninguna corrupción en el Partido Socialista, pero sí que levanta muchísimas sospechas. Muchísimas sospechas que requieren explicaciones por parte del Gobierno, que aclaren, que saquen los extractos bancarios de esos pagos en efectivo, etcétera, etcétera, etcétera. Cosas que son preguntas para que se expliquen, no para que hagas unos calificativos tan fuertes.
- [43:31]
Ángel
Pero date cuenta, Víctor, que ni siquiera ha entrado en lo concreto. Hoy es el día en el que vamos a ver a Ábalos entrar en el Tribunal Supremo y Ábalos no ha.
- [43:37]
Víctor Lapuente
Salido en esta sesión de control. No, no, es el batiburrillo, es ir a lo abstracto, es desmontar un poco la legitimidad, no del Gobierno, sino del Estado, de lo público, que eso yo creo que es terrible.
- [43:47]
Ángel
Elisa, tú decías, yo los miércoles, si me toca estar aquí en la sesión.
- [43:49]
Elisa de la Nuez
De control, me pongo nervioso, sufro.
- [43:55]
Víctor Lapuente
Yo he tenido la esperanza de pudiéramos hablar de la vivienda de Rufia, pero claro, se ha esfumado porque evidentemente esto es lo relevante.
- [44:04]
Ángel
Es que eso debería ser, Víctor, la sesión de control. Es decir, claro, preguntar al Gobierno por qué está haciendo usted por esto.
- [44:11]
Ángel Villa
Efectivamente.
- [44:12]
Elisa de la Nuez
Pero bueno, sí, vamos a ver, yo creo, una primera cosa, de acuerdo con lo que habéis dicho, el tema de los datos, una oposición seria, pues lo que puede hacer es sacar datos. Y también hablábamos aquí. Hombre, no sé, lo de las subidas, quizá habla de la subida de las cotizaciones. Hable usted de las subidas de las cotizaciones. El tema del IRPF, hable usted de que no se ha deflactado la tarifa del IRPF. Pues perfectamente, quiero decir, pero maneje usted los datos con cierta solvencia. Tema de corrupción, lo que habéis dicho. Hombre, a mí particularmente me interesa mucho saber por qué un partido tiene dinero en efectivo en la sede, que a lo mejor es perfectamente normal, pero es una cosa rara. ¿Por qué no haces ese tipo de preguntas? Decís, comparece Ávalos al Tribunal Supremo, era su ministro secretario de organización del partido del PSOE. En fin, creo que, como bien decís, si vas a hablar de corrupción, más que hablar en general, aterrizan las cosas. Y por último, lo que siempre decimos aquí es que, claro, no se hablan de los temas, salvo lo que ha sacado Rufián de los temas que impactan muchísimo a los ciudadanos. Y entonces esto es lo de todos los miércoles. Yo digo una cosa, ¿Cómo es esto? De manzanas traigo y el PIB sube mucho y usted no sé qué.
- [45:15]
Ángel
Creemos en el debate del aborto en el que nos metió de lleno, metió de lleno el Partido Popular en medio de la conversación con esa iniciativa de Vox que aceptó que votó a favor el Partido Popular en el Ayuntamiento de Madrid. A partir de ahí, evidentemente, se agarró el Gobierno y a partir de ese debate ha hecho sus propuestas y sigue manteniéndolo, además. Guillermo Lerma, buenos días.
- [45:38]
Víctor Lapuente
Hola de nuevo, Ángel.
- [45:39]
Ángel
Porque el aborto evidencia posturas bastante distanciadas dentro del propio Partido Popular y no parece, además que el sector más contrario al aborto esté dispuesto a dejar pasar el tema. Por eso el Gobierno ha puesto sobre la mesa, lo anunció ayer el presidente del Gobierno en la entrevista que tuvimos aquí en la serie, esa reforma constitucional que no puede ganar porque en realidad lo que busca es mantener viva la conversación.
- [46:00]
Víctor Lapuente
Sí, porque en la Moncloa, lo venimos contando, han decidido exprimir esa división que han comprobado que este asunto genera en el seno del PP, más concretamente entre Génova y la Comunidad de Madrid. Y por eso han multiplicado las decisiones para blindar un derecho con el que creen que algunas comunidades populares están jugando en su pugna electoral con la ultraderecha. De Vox. En esa estrategia la Moncloa pone el foco de manera especial sobre la Comunidad de Madrid, la que preside Díaz Ayuso. Donde aseguran que esto sucede de manera más evidente es donde la sanidad pública realiza menos del 1% de las interrupciones de embarazo, según los datos que más maneja el Ejecutivo a Díaz Ayuso. Precisamente fueron ayer los mensajes que lanzó el presidente del Gobierno en la entrevista aquí en Hoy por Hoy y la ministra de Sanidad después de la reunión del Consejo.
- [46:47]
Ángel Villa
Pero sí que espero y me gustaría además que un partido de Estado como es el Partido Popular le exija a la presidenta de la Comunidad de Madrid a cumplir con la ley.
- [46:54]
Ángel
Se ha creído que está por encima.
- [46:56]
Elisa de la Nuez
De la ley, pero también se ha creído que está por encima del derecho de las mujeres. Le recomiendo a la señora Ayuso que recoja cable.
- [47:02]
Víctor Lapuente
El Gobierno busca por tanto, Ángel, la manera de mantener vivo el debate sobre este asunto. Reconocen además que les está resultando muy fácil porque a cada decisión que se toma desde la Moncloa entra a responder la presidenta madrileña. Pese a los intentos de Génova por evitar este asunto, algo que les permite además insistir en el relato de que Feijóo es un líder sin autoridad, el Ejecutivo da por hecho que este asunto va a tener más recorrido. Además de pactar el texto para reformar la Constitución, ayer el Gobierno envió de nuevo a las comunidades del PP un requerimiento, esta vez formal, para que aprueben el registro de objetores. Y Sánchez llegó ayer a mostrarse abierto incluso a la posibilidad de convocar un referéndum sobre este asunto, lo que añadiría más presión al Partido Popular.
- [47:44]
Ángel
Guille Gracias.
- [47:45]
Víctor Lapuente
Hasta luego.
- [47:46]
Ángel
Sobre el aborto Y no sólo sobre el aborto, porque es muy curioso como ayer contraprogramó Isabel Díaz Ayuso. Ayer presentaba el Plan este ya de inmigración, que después hablaremos de él, Alberto Núñez Feijóo en Barcelona y a esa misma hora estaba comparando Isabel Díaz Ayuso hablando del aborto con unas declaraciones que evidentemente taparon lo que su jefe de filas estaba diciendo o estaba haciendo en Barcelona. Javier Alonso buenos días.
- [48:08]
Víctor Lapuente
¿Qué tal?
- [48:09]
Ángel Villa
Buenos días, Ángel.
- [48:10]
Ángel
Y es que ayer Ayuso acusó a Pedro Sánchez de machito y además mezcló voluntariamente, claro que sí, las interrupciones voluntarias de un embarazo con los abortos espontáneos, con perder un hijo si se desea tener porque por cuestiones médicas el embarazo no llega llegue a su fin sí lo mezcló.
- [48:25]
Víctor Lapuente
Y eso que la pregunta era muy.
- [48:26]
Ángel Villa
Concreta, simplemente si su gobierno atenderá ese requerimiento de Moncloa en el que se.
- [48:31]
Víctor Lapuente
Le exige que cumpla la ley del aborto o si por el contrario dejará.
- [48:34]
Ángel Villa
Que este conflicto termine en los tribunales.
- [48:36]
Víctor Lapuente
Ella no contestó, prefirió volver al terreno de la indefinición, a pesar de que la semana pasada llegó incluso a amagar con la desobediencia.
- [48:43]
Elisa de la Nuez
Vamos a trabajar como hemos hecho siempre, como se ha hecho en otras ocasiones, para que el anonimato de los médicos esté protegido y quien quiera estar en un registro, como se ha hecho hasta la fecha, y así se hace, se apuntará y que no, no se hará.
- [48:58]
Ángel Villa
Lo cierto es que es eso exactamente.
- [48:59]
Víctor Lapuente
Lo que le exige la ley, un registro voluntario y de acceso restringido, como el que ya existe para los médicos.
- [49:04]
Ángel Villa
Objetores a la eutanasia.
- [49:06]
Víctor Lapuente
Fuentes de su equipo tampoco aclaran qué hará, solo que próximamente responderá a la carta que el presidente del Gobierno le mandó el lunes de la semana pasada por este asunto.
- [49:15]
Ángel Villa
Es ahí, en la confrontación directa con.
- [49:17]
Víctor Lapuente
Sánchez, donde Ayuso se mueve más cómoda. Y ayer lo de demostró, como decías, acusándole de machista y argumentándolo en base además a su experiencia personal.
- [49:25]
Elisa de la Nuez
Hoy se ha dirigido a mí, como la semana pasada, en tono machito sobre el tema del aborto y le voy a explicar que soy mujer, que soy.
- [49:33]
Ángel
Una mujer libre y que lo he.
- [49:35]
Elisa de la Nuez
Sido toda mi vida, que he sufrido dos bebés, la pérdida de dos bebés. He sufrido dos veces, por desgracia, el drama del aborto. Sé lo que es. Tengo que recibir lecciones del presidente del Gobierno. Gobierno.
- [49:47]
Víctor Lapuente
Equiparaba Ayuso así dos realidades muy distintas. Por un lado, el aborto espontáneo no deseado y por otro, Ángel, un derecho.
- [49:54]
Ángel Villa
Reconocido por ley como es la interrupción voluntaria del embarazo.
- [49:57]
Ángel
Y luego está lo que supimos el viernes, esa declaración de Miguel Ángel Rodríguez sobre el tema del fiscal general del Estado cuando reconoce en sede judicial que mintió. Después supimos que en Génova decían que lo de mentir no es ilegal. Pero es que ayer, en esa comparecencia en la que estábamos escuchando hará fragmentos de lo que dijo Isabel Díaz, Ayuso se le preguntó por eso, por la mentira de su jefe de gabinete y ella dijo que no. Mintió su jefe de gabinete. Y además es que le molesta que le pregunten.
- [50:24]
Ángel Villa
Por eso dice la presidenta madrileña que esas preguntas solo obedecen a un interés.
- [50:29]
Víctor Lapuente
Que según ella es condicionar las deliberaciones del Supremo en la causa contra el fiscal general. Así que Ayuso trató de esquivar como pudo estas declaraciones de su jefe de gabinete durante su declaración ante el Supremo.
- [50:40]
Ángel Villa
Llevo muchos años en este ámbito y puedo intuir, colegir, adivinar qué está pasando.
- [50:47]
Víctor Lapuente
En el mundo político, sobre todo con.
- [50:50]
Ángel Villa
Un órgano tan respetable como el Ministerio Fiscal. De ahí nace esta afirmación. No tengo una información concreta, es una suposición que hace usted. Miguel Ángel Rodríguez reconocía así que se.
- [51:02]
Víctor Lapuente
Inventó aquello de que la Fiscalía se había echado atrás en un presunto acuerdo de conformidad con Alberto González Amador siguiendo órdenes políticas. Pecata minuta para Ayuso, que dejó claro.
- [51:12]
Ángel Villa
Que ni se plantea prescindir de los.
- [51:14]
Víctor Lapuente
Servicios de su mano derecha.
- [51:15]
Elisa de la Nuez
Miguel Ángel Rodríguez tiene absolutamente toda mi confianza Y no, no ha mentido.
- [51:19]
Víctor Lapuente
A Ayuso no le gustó además la insistencia de la prensa a la que incluso abroncó por no estar a lo que a su juicio es lomoyar la supuesta operación de Estado contra su novio.
- [51:28]
Elisa de la Nuez
Que es la parte en la que creo que deberían estar la prensa libre en una democracia. Peor todavía. Eso es lo peor todavía. No sé qué hace tanta gente y tantas instituciones metiendo las manos en una inspección fiscal de un paisano.
- [51:40]
Ángel Villa
La oposición exige que Rodríguez de explicaciones.
- [51:43]
Víctor Lapuente
En la Asamblea de Madrid o que en su lugar las asuma la propia Ayuso en primera persona.
- [51:47]
Ángel
Javier. Gracias.
- [51:48]
Víctor Lapuente
A vosotros.
- [51:49]
Ángel
Hasta luego. Vamos con el tema del. Quería preguntarle también por esta cuestión del Miguel Ángel Rodríguez y esas declaraciones ante el juez, pero quiero recuperar el tema del aborto con esa posible blinda ajelisa que quiere el Gobierno en la Constitución ante la posibilidad de que un derecho que creíamos consolidado como éste esté en peligro.
- [52:11]
Elisa de la Nuez
Es interesante. Justo estaba leyendo el artículo de Ana Carmona de ayer del País, que es una catedrática de Derecho Constitucional. El problema que tienes es que tal y como lo quieren hacer, no lo blindas como derecho fundamental porque no lo metes entre los derechos fundamentales que requieren. Ahora mismo es imposible un procedimiento reforzado, disolver las Cortes, etc. Entonces, claro, si lo vas a meter por la vía del artículo 43, que es el derecho a la salud, realmente no lo blinda como derecho fundamental, porque no es un derecho fundamental. Con lo cual, además tenemos una sentencia que la estaba apuntando, que es la que ella cita, yo esto se lo he leído a ella, que ya es una sentencia del año pasado, que reconoce ese aborto como derecho fundamental desde un punto de vista constitucional, lo que fue muy criticado precisamente porque se el Tribunal Constitucional no puede generar derechos fundamentales. Pero digamos que ahora mismo la situación a nivel de Tribunal Constitucional está muy garantizada. Y claro, lo que da un poco de miedo, que es lo que dicen los expertos, es que ahora de alguna forma, meterlo por una vía que sencillamente es la única, entre comillas, que sería posible porque no tiene las mayorías reforzadas, lo que suponga es un poco ir marcha atrás con respecto a la jurisprudencia del Tribunal Constitucional. ¿Por qué? Porque al final lo que necesitamos todas las mujeres es que esto efectivamente sea un derecho garantizado. Claro, está ideal como el PP se ha metido en este follón y lo voy a aprovechar para retratarle. Claro, oiga, pero si lo que al final tenemos es una menor protección, ojo con eso. Y esto insisto que lo dicen los expertos en derecho constitucional. Por tanto, yo sería muy cuidadosa con elegir las vías inadecuadas para garantizar un derecho que además yo creo que es importante, que yo creo que hay un enorme consenso en la sociedad española sobre que es un derecho que tenemos las mujeres.
- [53:51]
Ángel
Ignacio.
- [53:52]
Ignacio Escolar
Sí, es una cosa que yo creo que hay bastante debate entre los constitucionalistas si es mejor reformar ese artículo donde se habla de los derechos de los no nacidos, que es un poco la manera que habría limpia y clara de blindar ese derecho, o si hay que hacerlo reformando un artículo que es como el de la vivienda, que es derechos, en fin, sin principios rectores, pero que derechos de derechos no son, como se demuestra en la práctica con el derecho a la vivienda que está en el 47. Pero más allá de eso, yo quería comentar lo que dijo ayer Isabel Díaz Ayuso y matizar un par de cosas cuando habla de. Primero, cuando ella mezcla los abortos no deseados con los abortos voluntarios, una cosa es que una mujer de su derecho diga no quiero tener este embarazo y recurra a su derecho de no continuarlo y otra es cuando una mujer de manera involuntaria pierde a su feto. Pero hay otro matiz más. Hay muchas mujeres que lo que les pasa es que por malformaciones genéticas graves, por problemas en el feto o porque ese feto no es viable, tienen que abortar. Y en la sanidad pública madrileña esas mujeres tampoco tienen derecho. No solamente que se derive fuera, que se les manda fuera al sistema privado o a otro país ya prácticamente como se hacía en el extranjero en los años 60 con Londres, sino que además a esas mujeres que tienen un embarazo, en fin, que no va a llegar a término porque hay malformaciones en el feto, tampoco se las atiende, se les manda una ventanilla donde se las deriva una clínica privada. Y eso es una absoluta anomalía, no puede ser. Pero que además es que incluso siguiendo el propio argumento de Ayuso del evidente problema que supone para una mujer que está ilusionada con su embarazo encontrarse con que no puede llevarlo a término, bien porque lo pierde de manera involuntaria o bien porque el feto no es viable, es que a esas tampoco se las atiende como se debería en la sanidad pública madrileña.
- [55:50]
Ángel
En el Abierto Elisa de la Nuez, Ignacio Escolar y Víctor Lapuente Víctor, sobre ese blindaje y sobre toda la conversación, el debate sobre el aborto.
- [55:58]
Víctor Lapuente
Sí, sustantivamente, dos temas. Yo primero creo que hay que garantizar que sea un derecho en todas las comunidades autónomas. Eso es algo innegable, no está sucediendo en la sanidad pública en Madrid. Hay que hacer algo. Y luego, sobre si constitucionalizarlo o no. Ahí hay dudas entre los juristas por la paradoja de que al meterlo En el artículo 43 como principio rector, es decir, como la vivienda, y no como un derecho fundamental, pues puedes acabar provocando una cierta desprotección. No lo sé, hay ciertas dudas. Desde el punto de vista estratégico es un problema ideal para el Gobierno y tóxico para el Partido Popular. Es ideal para el Gobierno porque todo tu bando está a favor y divides la derecha. Vox se va a alzar como un ejército en contra de intentar blindar el derecho de la Constitución en el aborto. El Partido Popular va a estar dubitativo. Por tanto, es un tema que te beneficia a ti, a la izquierda, y beneficia al enemigo de tu enemigo, que es Vox un poco. Entonces yo creo que es positivo para el Gobierno. La población española creo que está más o menos dividida, ligeramente a favor el 60 % de que esté en la Constitución. Y creo que un 40 % en contra. Pero bueno, esto es absolutamente perfecto para el gobierno teniendo una mayoría social conmigo y una minoría en contra. Además da sentido legislativo. ¿No tenemos presupuestos, pero quién podrá decir que el Congreso no sirve de nada porque se va a plantear o discutir este tema? Lo que yo no entiendo es el énfasis del Partido Popular en este tema. Yo creo que el aborto no puede ser un arma de la oposición contra el gobierno porque el Partido Popular está desgastando a sí mismo. No quiero ser mal pensado, pero parece que es más lógico imaginar que es fuego amigo dentro del Partido Popular, que obedece más a las luchas intestinas dentro de ese partido. Y no sé si Ayuso se dirigía al machito Sánchez o a qué líder de qué partido se dirigía con esto del aborto, porque quizás a ella le interesa, pero aún mucha gente del Partido Popular, muchos moderados, desde luego no les interesa en absoluto.
- [57:41]
Ángel
Y es que además esto obliga, el discurso de Ayuso, la intervención de Ayuso obliga al Partido Popular. Le arrastra la ardor, la voto, cuando en realidad lo que quiere hablar es de la inmigración. Yo decía esa contraprogramación que hubo ayer de Isabel Díaz Ayuso mientras su jefe, su líder, estaba en Barcelona presentado el plan migratorio. Porque ahí el PP lo que quiere hacer es marcar perfil duro, lo suficientemente duro como para que Vox se vuelva a quejar de que Feijóo es la copia o les copia su discurso sobre inmigración. David Junquera, buenos días.
- [58:13]
Ángel Villa
Hola, buenos días.
- [58:14]
Ángel
Ayer Feijóo presentó en Cataluña ese programa que refleja lo que el PP dice que ahora si llega al gobierno. Quiere que los inmigrantes pasen un examen reforzado de lengua, de cultura, de historia españolas que acrediten un nivel B de español, que es más o menos un nivel medio alto en una lengua. Y es una prueba de españolía porque dice Feijóo, ser español es algo que no se regala, que se merece.
- [58:36]
Ángel Villa
Sí, cosas que le habíamos escuchado a Abascal. El caso es que Feijóo defiende que no es ni blando como el Partido Socialista ni duro como Vox. Hay dos formas de que la inmigración irregular siga siendo un problema.
- [58:49]
Víctor Lapuente
La que propone el Gobierno, no hablar.
- [58:51]
Ángel Villa
Del tema porque creen que no les da votos. Y otra, la que propone Vox, hablar del tema sin ofrecer soluciones posibles porque creen que así consiguen votos. Pues nada, de eso Nosotros firmes, dice el jefe del PP y responde a mire, señor Feijóo, me está copiando, ya solo le falta dejar de pasarse la maquinilla por las mañanas, que se va a dejar barba. Y es que son frases literales que.
- [59:14]
Víctor Lapuente
He dicho en discursos, en mítines y nada. Yo no sé si él lo sabe o si es algún asesor que le.
- [59:22]
Ángel Villa
Esta frase que se me ha ocurrido.
- [59:23]
Víctor Lapuente
Y la ha copiado. Bueno, están bien dichas esas frases, están muy bien.
- [59:27]
Ángel Villa
Es normal que le gusten porque es verdad que se parecen frases y medidas. Feijóo asegura que sus propuestas no tienen ni un pelo de Vox o de Partido Socialista. Pero mirad lo que dicen derecha y ultraderecha del acceso a la nacionalidad. La nacionalidad en estos momentos prácticamente se regala. La nacionalidad española no se regala, se merece.
- [59:46]
Víctor Lapuente
No valoramos nuestra propia nacionalidad y para nosotros es algo precios, es algo valioso.
- [59:50]
Ángel Villa
Ser español no es solo vivir en España, es sentirse parte de algo más grande que uno mismo.
- [59:56]
Víctor Lapuente
Nos gustaría que el acceso a la nacionalidad española sea algo que exija un esfuerzo.
- [60:00]
Ángel Villa
Por eso proponemos reforzar los requisitos de acceso a la nacionalidad. También defienden cosas parecidas del perfil de los que tienen que venir afines culturalmente y para trabajar y no a vivir de subsidios. El que cotiza, el que aprende nuestra lengua. Si usted viene con un contrato de trabajo, bienvenido. Bienvenidos todos los que vengan a trabajar con nosotros, a respetar y asumir nuestras leyes y nuestra cultura. En cambio, quien rechace integrarse, quien viva al margen del esfuerzo común, no puede tener los mismos privilegios que quienes sostienen este país. Todos los que hayan venido a vivir del esfuerzo de los demás también se van. Y para acabar este juego de las diferencias, la política de expulsiones para menores no acompañados o inmigrantes que delinquen debe promoverse el retorno al núcleo familiar de origen del menor. Los niños con sus padres en sus países y no en España. Aquellos que vienen a alterar nuestra convivencia les aquí no sois bienvenidos. La deportación masiva de inmigrantes no integrados y también los regularizados que delinquen. Tolerancia cero con el delito. Aunque esto parezca un pulso, nos dicen fuentes de Génova que nada de eso. Nosotros no estamos compitiendo con Vox porque los problemas que genera el inmigración afectan sobre todo a los votantes de izquierda. Por eso argumentan que lo que quieren es apelar al votante descontento del Partido Socialista, el votante descontento de Sánchez, que en su mayoría quiere más mano dura y más caña en materia migratoria. Eso es lo que piensa Génova, al menos.
- [61:34]
Ángel
Conquera. Gracias. Gracias por no estar muy breve. Por no estar compitiendo con Vox. Cómo se parecen los dos discursos calcaditos. Es demoledor este juego de las diferencias.
- [61:42]
Ignacio Escolar
Calcaditos. Y luego me sorprende esto que dice Feijóo. La nacionalidad no se regala. En realidad en su modelo se vendía. Tú comprabas una casa cara y te daban los papeles. Aquí los patriotas son muy llamativos con respecto a qué tipo de requisitos son necesarios para ser español.
- [61:57]
Ángel
Levanta la mano, Elisa, pero no tengo tiempo. Porque hay dos cosas. Primero, ¿En qué punto se encuentra ese alto el fuego en Gaza después de esa ceremonia de Egipto? Porque yo creo que ha tocado bajar a la realidad. Pablo Morán, ¿Qué tal? Muy buenos días. Porque allí hubo problemas con el acceso de la ayuda humanitaria con el paso de Rafa. ¿En qué punto está todo?
- [62:17]
Ángel Villa
Bueno, Netanyahu de hecho ha incrementado las amenazas en medio de todos esos problemas ha amenazado con desatar el infierno si no entrega las armas jamás. Y le dio a las Trump que horas antes lanzó este aviso al grupo terrorista. Si no se desarman, los desarmaremos tal vez de forma violenta. Aseguraba Trump a la prensa anoche dando por inaugurada las negociaciones de la segunda fase de su plan cuando todavía no se ha terminado de asentar la primera. Como decías, hay muchas dificultades. Han reaparecido en cuestión de horas en cuanto Trump ha abandonado la región. Los principales obstáculos parten del retraso en la entrega de los cadáveres de los rehenes muertos. Jamás ha entregado ocho, pero faltan 20. El Comité Internacional de la Cruz Roja reconoció este martes algo que se contempló ya en las negociaciones que que es la dificultad de localizar a las víctimas de los bombardeos entre tantos escombros de Gaza. Que eso va a llevar tiempo. Pero Israel lo considera un incumplimiento del pacto y lo ha utilizado para retrasar primero la apertura del paso de Rafa y para limitar también a la mitad la entrada de ayuda humanitaria acordada. Represalias sobre las que ha anunciado que hoy mismo va a dar marcha atrás. Al menos eso es lo que ha anunciado, como decimos, después de recibir anoche cuatro cadáveres, aunque de uno de ellos no se ha confirmado la identidad. Todo cogido con pinzas, como veis, y sin tener en cuenta la violencia en Gaza, que en las últimas horas viene de dos del fuego israelí que han provocado las primeras víctimas entre los gazatíes desde la entrada en vigor del alto el fuego, pero también violencia en la pugna de Hamas con milicias armadas locales enemigas con las que se disputa el control de las zonas en las que se ha ido retirando el ejército israelí. Esto que escucháis es una ejecución colectiva de Hamas en una plaza pública de un grupo de milicianos enemigos, algunos de ellos por colaborar directamente con Israel. Este ajuste de cuentas ha provocado ya decenas de víctimas.
- [64:14]
Ángel
Pablo, gracias a ti. Hasta ahora. Y lo último, nos vamos a ir al Supremo. Miguel Ángel Campos, ¿Qué tal? Muy buenos días.
- [64:19]
Ángel Villa
Hola, Ángel, buenos días de nuevo.
- [64:20]
Ángel
Porque en unos 10 minutos está previsto que empiece esa declaración de José Luis Ávalos después de que intentase dilatar el proceso renunciando a su abogado y pidiendo un abogado de oficio, algo que el juez no ha aceptado porque ha dicho que era un fraude de ley. Y el juez tiene que decidir hoy además si el exministro sigue o no en libertad.
- [64:39]
Ángel Villa
Sí, Ábalos ha Llegado sobre las 9 y cuarto de la mañana, sonriente y solo en taxi. Veinte minutos más tarde, su antiguo abogado, Aníbal Álvarez, que al parecer va a.
- [64:47]
Ignacio Escolar
Ser quien le represente en esa declaración.
- [64:49]
Ángel Villa
Que, como dices, comienza en 10 minutos.
- [64:51]
Ignacio Escolar
Y bueno, a la expectativa de si.
- [64:53]
Ángel Villa
Finalmente se va a pedir el ingreso o no en prisión provisional, como decías de José Luis Ábalos.
- [65:00]
Ignacio Escolar
La Fiscalía Anticorrupción en principio no se decanta por esta alternativa.
- [65:04]
Ángel Villa
Parece que las acusaciones populares sí lo van a pedir, aunque va a depender del interrogatorio.
- [65:08]
Ignacio Escolar
Y la Fiscalía en principio no va.
- [65:10]
Ángel Villa
A pedir esa prisión provisional porque el.
- [65:13]
Ignacio Escolar
Último informe de la UCO no aporta.
- [65:15]
Ángel Villa
Grandes novedades más allá de cuantificar en 95.000 euros aquello que ya se sabía.
- [65:19]
Ignacio Escolar
Que supuestamente Ábalos disponía de un dinero.
- [65:21]
Ángel Villa
No justificado custodiado por Coldo para enviar.
- [65:24]
Ignacio Escolar
A alguien a prisión.
- [65:24]
Ángel Villa
Hay que justificar que existe hoy un riesgo de fuga no advertido hasta la.
- [65:28]
Ignacio Escolar
Fecha, un riesgo de reiteración delictiva difícilmente.
- [65:30]
Ángel Villa
Justificable, ya que Ábalos ha perdido todo el poder político para poder reiterar esos delitos o un riesgo de alteración o destrucción de pruebas cuestionable porque Ábalos ya ha sido registrado sin que le hayan encontrado relevantes evidencias incriminatorias.
- [65:45]
Ángel
Campos, veremos qué pasa. Tú nos vas contando.
- [65:47]
Ángel Villa
Hasta luego.
- [65:48]
Ángel
Hasta luego. Hoy por Hoy Noticias SER Podcast. ¿Qué te pasa? Estás como alborotado mientras hablaba nada más.
- [66:11]
Ángel Villa
Tenía una necesidad de.
- [66:13]
Ángel
Hay necesidades que son simpáticas. Me quería reír y no podía. Pero no te ibas a reír. Ni idea más ni de lo que estaba diciendo. Era muy importante.
- [66:23]
Ángel Villa
Era por otras circunstancias. Es difícil contener un ataque de risa en la. Entonces para no.
- [66:30]
Víctor Lapuente
Cuando queráis.
- [66:31]
Ángel
Suerte que la parte seria Sergio Cas.
- [66:34]
Víctor Lapuente
A partir de las 10 en unos minutos el rincón en la esquina con Manuel Delgado y también con Marta Sanz.
- [66:39]
Ángel Villa
Hoy hablamos de copias y hablamos con.
- [66:41]
Víctor Lapuente
Todos ustedes en el 900 1800 ya pueden pedir turnos porque queremos que nos cuenten las mejores historias sobre la o las veces que, por ejemplo, copiaron en un examen o cuando hicieron una falsificación o participación en alguna suplantación, siempre y cuando ya haya prescrito o cuando copiaron para bien, es decir, cuando copiaron una actitud o un modelo de actuación que les mejoraron o experiencias de su vida como gemelo, como copia de otra persona. Todas esas historias caben hoy en el.
- [67:10]
Ángel
900 1800 de hecho nosotros hace. Bueno, nosotros no. David Honka hace un ratito mostrado claramente la copia del discurso del PP sobre inmigración como copia a Vox. Ese sería un ejemplo. No hace falta que llamen porque esto lo ha contado David Junquera pero sobre el resto de copias 900, 100.800 y.
- [67:25]
Víctor Lapuente
En el pretérito pluscuamperfecto hoy Ana Oslea.
- [67:28]
Ángel
A partir de las once y poco nos va a hablar de la recuperación.
- [67:31]
Ignacio Escolar
De la lectura de Fray Perico y su Borico. Es un cuento, No pongáis aquí.
- [67:36]
Ángel
No, es que yo. Como es que yo no. No lo conocía. Sas de Fray Perico y su Borrico. ¿A ti te suena?
- [67:41]
Ángel Villa
Yo no lo conocía, pero ardo en.
- [67:43]
Ángel
Deseos de escuchar a Ignacio.
- [67:45]
Ignacio Escolar
Es un clásico infantil.
- [67:46]
Ángel
Es un clásico infantil. Tú, Elisa de la Nuez, fray perico y subo rico.
- [67:50]
Elisa de la Nuez
No lo conozco.
- [67:50]
Ángel Villa
¿No se lo has leído a tus hijos? Es generacional.
- [67:56]
Ignacio Escolar
Boomer tardío.
- [67:57]
Ángel
Víctor, ¿Tú lo conoces?
- [67:59]
Víctor Lapuente
Me suena, pero no lo leo a mis hijos, desde luego.
- [68:02]
Ignacio Escolar
Pues Ana nos va a contextualizar a.
- [68:04]
Víctor Lapuente
Fray Perico y subo Rico a partir de las 11. Vamos a terminar con la charla de este miércoles. Lo vamos a hacer con un arquitecto muy joven, con Javier Peña Ibáñez, para.
- [68:13]
Ángel Villa
Hablar de algo que es interesante.
- [68:15]
Víctor Lapuente
Vamos a hablar de la creación o cómo la creación y recuperación de los espacios públicos donde vivimos sirven o no para profundizar en la calidad de nuestra democracia o en la recuperación de la convivencia entre ciudadanos, entre todos nosotros.
- [68:29]
Ignacio Escolar
Muy bien.
- [68:30]
Ángel
Me. Me parecía súper interesante. La charla la hago yo, ¿No?
- [68:33]
Víctor Lapuente
La entrevista.
- [68:33]
Ángel
Sí, en principio sí.
- [68:34]
Ángel Villa
Vale, pues venga, no te sientas con el peso de dar las respuestas. El tema no es fácil.
- [68:40]
Ángel
Imaginar que me fuera cambiando de silla, además.
- [68:42]
Víctor Lapuente
Bueno, alguna idea tendría.
- [68:44]
Ángel
Sí, sí, sí. Sobre todo Elisa de la Nuez, de Ignacio Escolar, Víctor Lapuente. Hasta la semana que viene.
- [68:49]
Elisa de la Nuez
Hasta luego.
- [68:49]
Víctor Lapuente
Adiós.
- [68:50]
Elisa de la Nuez
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