El Abierto | Un año después de la catástrofe en Valencia

Summary

Podcast Summary: Hoy por Hoy – El Abierto | Un año después de la catástrofe en Valencia

Host: Cristina Monge (in situ Rambleta, Valencia)
Guests/Analysts: Salvador Enguich (delegado de La Vanguardia en la Comunitat Valenciana), Gonzalo Velasco, Bondía Áñez, Julián, Sastre
Special Interview: Pilar Bernabé (Delegada del Gobierno en la Comunitat Valenciana)
Date: 29 de octubre de 2025

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Episodio en contexto

En el primer aniversario de la DANA (gota fría) y la catástrofe que azotó la Comunitat Valenciana, "El Abierto" de Hoy por Hoy (SER Podcast) dedica su emisión al análisis crítico de lo ocurrido, la gestión política, la investigación judicial y el impacto social y emocional. Desde la Rambleta de Valencia y con público presente, el programa reúne voces expertas, testimonios locales y análisis periodísticos para poner luz, memoria y exigencia sobre una tragedia que costó 229 vidas y dejó secuelas físicas, emocionales y políticas.

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1. El dolor y las heridas sin cerrar (00:26 – 01:50)

• Recuerdo y emoción: Para los valencianos y especialmente los de la comarca Ribera Alta, la fecha es símbolo de dolor, memoria y sensación de abandono por parte de las instituciones.
  • "Supone rememorar a muchísima gente que lo ha perdido todo... aún quedan muchas cuestiones pendientes por resolver, muchas cicatrices abiertas y muchas preguntas aún sin respuesta."
    – Salvador Enguich, 01:15

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2. Fallos en la gestión de la emergencia y responsabilidades políticas (01:50 – 16:22)

a. Infraestimación de la DANA y errores de protocolo

• Subestimación de alertas: El Gobierno valenciano de Mazón minimizó desde el principio la gravedad. Se cita la diferencia entre respuestas ante similares alertas rojas en eventos previos y la falta de reacción el 29 de octubre.
• Retraso en protocolos: No se activó el Cecopi (Centro de Coordinación de Emergencias), ni se hicieron llamadas adecuadas ni se informó a tiempo a la población, a pesar de las advertencias de AEMET desde días antes.
  • "El pecado original fue relativizar el peligro de la gota fría."
    – Julián, 02:15

b. Problemas en la comunicación y coordinación

• Desinformación y versiones cambiantes: Mazón y su equipo cambiaron la versión oficial sobre su paradero y acciones ese día. Se cuestiona la falta de transparencia y liderazgo.
  • "Son tantas las reversiones ofrecidas, algunas contradictorias con lo que se dijo en cada momento, que el problema es que ya no existe un mínimo de credibilidad."
    – Salvador Enguich, 08:42

c. Negligencia y ausencia de responsabilidad

• No fueron “errores” sino negligencias: El panel rechaza la noción de “error” argumentando que se violaron los protocolos más básicos de prevención y reacción ante catástrofes.
  • "Hacer caso omiso de la información que la Aemet te estaba dando... Eso no es un error, eso es negligencia."
    – Bondía Áñez, 14:28

d. Impacto social y emocional

• El dolor colectivo, la falta de empatía política y la ausencia de una narrativa institucional de lo ocurrido ahondan la herida social.
  • "Estamos ante una situación que es incomprensible desde el punto de vista racional y muy dolorosa desde el emocional."
    – Bondía Áñez, 11:20

Memorable momento:

• 112 recibió 36 llamadas por minuto durante la comida del president Mazón.
  – Sastre/Levante, 11:50

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3. Políticos, víctimas y la necesidad de empatía (16:34 – 26:47)

Entrevista a Pilar Bernabé (Delegada del Gobierno)

• Empatía institucional: Bernabé destaca el acompañamiento activo y humanizador a las víctimas, contrasta con la frialdad y ausencia del president. Admite no poder evitar el dolor ajeno, pero reivindica poner la política al servicio de la reparación y la memoria.

  • "La política es empatía y hay que aplicarla... salir del CECOPI y salir a la calle, acercarte a los pueblos para conectar con la realidad."
    – Pilar Bernabé, 19:26

• Retrasos en alertas y falta de liderazgo: Explica cómo, pese a estar activado el Plan Especial de Inundaciones desde el 24 de octubre, no hubo acción proactiva por parte del gobierno valenciano, y que la alerta ES Alert fue propuesta ya a las 17:00, demasiado tarde.

  • "Se activa el Plan Especial de Inundaciones y hasta el 29 a las cinco de la tarde no pasa nada... Eso es como el mundo al revés, el médico llama al enfermo."
    – Pilar Bernabé, 24:04

• Falta de contacto con Mazón: Bernabé nunca habló con Mazón el día de la tragedia (“yo presuponía que estaba trabajando”), evidenciando aún más la falta de coordinación.

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4. El debate político nacional y la empatía pública (36:02 – 45:00)

• Minuto de silencio en el Congreso: Se rinde homenaje a las víctimas con presencia de la mayoría de líderes, salvo Vox.

• Instrumentalización/oposición: Breve reconocimiento de Feijóo, pero pronto vuelve la confrontación política y la acusación de mentiras al Gobierno central.

  • "Hoy es el día para la empatía, para el recuerdo, para la memoria de las víctimas."
    – Pedro Sánchez citado, 38:17

• Reflexión sobre la política y las emociones:

  • "Lo emocional debe estar en el espacio público; las emociones a veces expresan ideales de justicia mejor que cualquier argumento."
    – Gonzalo Velasco, 39:35

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5. Impacto judicial: Avances, hallazgos y omisiones (46:04 – 56:40)

a. El papel clave de la jueza de Catarroja (Nuria Ruiz Tobarra)

• Investigación rigurosa: La jueza ha desmantelado sistemáticamente el argumento del “apagón informativo” y puesto el foco de la negligencia en la Generalitat y en la consellera Pradas.

  • "La responsabilidad era del Gobierno valenciano... la actuación de los responsables autonómicos fue de negligencia grosera."
    – Campos, 47:46

• Decisiones judiciales: Se señala que una alerta más temprana hubiera salvado vidas, y que la lentitud, el caos y los cambios de versión han quedado probados en los autos y la instrucción.

• Próximos pasos: Declaraciones de la periodista Maribel Vilaplana (comida con Mazón), posibles imputaciones de asesores y más testigos que pueden poner en dificultades procesales a Mazón.

Citas:

"Hay indicios abrumadores de una conducta negligente por parte de la consellera Salomé Pradas y su número 2."
– Campos, 50:13

"La mayor parte de las muertes sí se podían haber evitado con una alerta temprana."
– Ruiz Tobarra vía Campos, 50:54

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6. La lenta reconstrucción y las ayudas (61:41 – 68:56)

a. Situación en barrios y pueblos (Alfafar, Algemesí, Massanasa...)

• Persisten daños, lentitud y abandono: La reconstrucción física es parcial y desigual: comercios sin reabrir, colegios y viviendas dañadas, infraestructuras esenciales aún pendientes.
  • "Este es un barrio muy humilde... el 96% del casco urbano quedó afectado, aún se ven casas destrozadas, boquetes en las paredes..."
    – José Forest Romero (Algemesí), 60:55

b. Ayudas económicas y reconstrucción

• Ayudas estatales: El Gobierno central movilizó 16.600 millones en ayudas, 8.000 ejecutados, con especial foco en infraestructuras y negocios.

• Ayudas autonómicas: La Generalitat dice haber pagado 900 millones, pero hay opacidad y problemas de equidad en el reparto (“dan lo mismo a todos, sin valorar daños reales”).

  • "Está siendo más complicado; no existe transparencia en el instrumento autonómico del pago de ayudas, hay 9 millones de donaciones en un limbo."
    – Ana Durán, 63:43

• Afectación social y emocional: Salud mental afectada (aumento 170% en estrés postraumático). Hay carencias educativas (48.000 alumn@s afectados, aulas provisionales) y sanitarias (centros aún sin actividad plena).

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7. Falta de coordinación institucional y retos pendientes (69:02 – 73:08)

• Ausencia de cooperación Estado-Generalitat: Preocupa la falta de diálogo y reuniones, tanto a nivel político como técnico, para encarar conjuntamente la reconstrucción.

  • "No ha habido ni una sola reunión entre Pedro Sánchez y Carlos Mazón para sumar fuerzas en la reconstrucción."
    – Salvador Enguich, 70:14

• Retrasos y desigualdades en ayudas: La dificultad y desigualdad en el acceso a ayudas dejan fuera a familias vulnerables y pequeños comercios, mientras grandes empresas han salido adelante con mayor facilidad.

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8. Cierre y llamada a la esperanza

• El programa recuerda la fuerza de la memoria colectiva, la necesidad de narrar y sanar juntos, y la obligación de las instituciones de acompañar, reparar y rendir cuentas.
  • "Después de la tormenta siempre sale el arcoíris, a veces más bonito que de normal."
    – Mensaje de una niña, Elena, 36:03

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Momentos memorables y citas destacadas

• “La política es empatía y hay que aplicarla y practicarla cada día.”
  – Pilar Bernabé, 19:26
• "No estamos hablando de un error, Salva, eso es negligencia."
  – Bondía Áñez, 15:31
• “Bastaba ver los informativos de Apunt a mediodía para entender la dimensión del problema que estaba sufriendo ya la provincia de Valencia."
  – Salvador Enguich, 15:31
• “Hoy es el día para la empatía, el recuerdo, la memoria; no para la confrontación ni la mentira.”
  – Pedro Sánchez, 38:17
• "El 112 recibió 36 llamadas por minuto mientras Mazón comía."
  – Sastre, 12:03
• “Los errores existen, pero lo ocurrido aquí fue una negligencia.”
  – Panel recurrente, múltiples voces

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Timestamps de segmentos clave

• 00:26 – 01:50: Dolor y memoria, introducción a la jornada
• 01:50 – 16:22: Fallos de gestión, responsabilidad política y versiones falsas
• 16:34 – 26:47: Pilar Bernabé, empatía institucional y retrasos en la gestión
• 36:02 – 45:00: Minuto de silencio en el Congreso; emociones en política
• 46:04 – 56:40: Investigación judicial, papel de la jueza y hallazgos
• 61:41 – 68:56: Reconstrucción, ayudas y lentitud administrativa
• 69:02 – 73:08: Ausencia de colaboración institucional y cierre analítico

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Conclusión

Un año después, el programa reconstruye, denuncia, y humaniza las consecuencias de la DANA sobre la Comunitat Valenciana. La negligencia institucional sigue pesando como una losa sobre la memoria colectiva, las heridas emocionales y la confianza política. Sale a la luz el contraste entre la falta de liderazgos, la fuerza de la sociedad civil y el peso renovador de la memoria y la empatía colectiva.

Palabras finales:
"Después de la tormenta sale el arcoíris..."

• Mensaje de esperanza entre la tristeza, recogido de los niños afectados.

Transcript

[Ángel]

Ser podcast.

[Julián]

Estás escuchando el Abierto de Hoy por Hoy. Cada día analizamos las noticias más relevantes de la actualidad, las claves políticas, económicas y sociales con las voces de los protagonistas y los distintos puntos de vista de nuestros tertulianos.

[Cristina Monge]

Este espacio que hacemos desde la Rambleta de València es 29 de octubre, es el día de la Y como les decíamos a las 8, estamos aquí para compartir con todos ustedes la información, lo que sabemos, el contexto y con una voluntad además, de mirar hacia adelante. Y para mirar hacia adelante, esa reparación que los afectados, que las víctimas exigen, es indispensable. Nos acompañan en este abierto Cristina Monge. ¿Qué tal? Muy buenos días.

[Bondía Áñez]

Muy buenos días.

[Cristina Monge]

Bondía Áñez, Gonzalo Velasco. Muy buenos días.

[Salvador Guix]

Hola, buenos días.

[Cristina Monge]

Hemos querido incorporar hoy también a este análisis a Salvadon Guix, que es delegado de La Vanguardia en la Comunitat Valenciana. Salvador, ¿Qué tal? Muy buen día.

[Salvador Enguich]

Muy buen día.

[Cristina Monge]

Ángel, voy a preguntarte a ti, ahora vamos a entrar en contenidos, pero para ti, como informante, como valenciano, ¿Qué supone el día de hoy?

[Salvador Enguich]

Para mí supone un día de recuerdo y de muchísimo dolor, de una jornada que fue terrible, que además, y esto sastre me entenderá, los que somos de la Ribera Alta, Ana, comarca valenciana que en el 82 sufrió una pantanada también con muertos y con muchísimas desgracias. Supone rememorar a muchísima gente que lo ha perdido todo, en especial han perdido a familiares aquí desde que saluda a Rosa, que la estoy viendo, y a toda aquella gente que hoy va a sentir que aún quedan muchas cuestiones pendientes por resolver, muchas cicatrices abiertas y muchas preguntas aún sin respuesta.

[Cristina Monge]

Vamos a poner muchas de estas preguntas sobre la mesa y vamos a empezar por lo que falló ese 29 de octubre. Fallaron muchas cosas, es evidente, a tenor de las revelaciones que se han ido conociendo y que han acabado incorporándose a la instrucción. Revelaciones que han puesto en evidencia los enormes agujeros que se produjeron en la gestión de la emergencia por parte de la Generalitat. Y el primero de los agujeros, Julián, fue el de subestimar la gota fría.

[Julián]

Sí, quizás sea ese el pecado original, el fallo que podría explicar el resto. Mazón y su gobierno relativizaron el peligro de una gota fría. Esto es lo que dijo Mazón hace 20 días, en una de las pocas entrevistas que ha concedido, las noticias que.

[Gonzalo Velasco]

Estábamos teniendo era lo esperable en una gota fría.

[Julián]

En la Comunidad Valenciana hay gotas frías. Desgraciadamente es habitual que tengamos gotas frías, pero eso mañana. Nadie nos avisó de que el tamaño de la gota fría iba a ser ese. La afirmación de Mazón contrasta con los hechos. Aquel 29 de octubre las alertas eran del mismo color rojo que hace justo Un mes, el 29 de septiembre. Ese día, el 29 de septiembre, con la borrasca, Gabriel, se suspendieron las agendas, se paralizó casi toda la actividad. Hace un año no todos hicimos la.

[Ángel]

Agenda que teníamos prevista porque no podíamos tener información de lo que estaba ocurriendo.

[Julián]

Lo de que no había información es algo que niegan muchos, incluida la jueza de Catarroja que en un auto ha llegado a decir que alegar eso es tan absurdo cómo defender que un juez de violencia de género no sabe que se puede adoptar una orden de protección o que un controlador aéreo no sepa leer la pantalla de un radar. Ni el nivel 1 de emergencia en la Ribera, ni las alertas hidrológicas, ni los rescates, ni las carreteras cortadas desde primera hora de la mañana. Ni la UME. Ni siquiera una reunión de un CECOP. Y fue motivo suficiente para suspender el encuentro de Amazon con una periodista valenciana. Pero vamos a ver, si la reunión de Estecopi empieza a las 5 y yo empiezo a tener información de CECOPI a partir de las cinco y media, me parece un periodo de tiempo bastante razonable. ¿De qué me iban a avisar antes? Pues de qué le podían avisar de que la vida de muchos valencianos y valencianas corría peligro.

[Gonzalo Velasco]

Tenemos hasta ahora en directo al alcalde de Utiel, Ricardo Gabaldón. Buenas tardes.

[Cristina Monge]

Hola, buenas tardes.

[Gonzalo Velasco]

Hemos visto imágenes realmente preocupantes. ¿Cómo están las cosas ahora mismo?

[Julián]

Están los bajos anegados, están las calles que parecen ríos.

[Gonzalo Velasco]

Bueno, está todo inundado, el río se ha desbordado.

[Julián]

Bueno, así abría Francino la ventana. Esa tarde eran las cuatro y cinco de la tarde. La comida del ventroro se alargaría al menos dos horas y media más.

[Cristina Monge]

Este es uno de los agujeros de ese día. Pero hay más y muchos tienen que ver con la gestión que se hizo de la propia emergencia.

[Julián]

Quizás lo más grave, Ángel, y así lo ha hecho saber también la jueza de Catarroja en numerosos autos es la falta de avisos a la población, no solo el envío tardío de la ES Alert que se redacta para avisar de la posible rotura de Foratán, no para advertir de la avenida del Pollo o avisos sobre el mal tiempo de esos días acompañado de recomendaciones como los que quizás se hubiesen podido dar a los usuarios de Teleasistencia, por los que también ha preguntado la instructora 37, recordemos, 37 de los 229 fallecidos son usuarios de ese servicio. Y no es este el único agujero en el que ha incidido la jueza, está también la vigilancia de los barrancos. Escucha esto que decía José Miguel Basset, el entonces jefe de Bomberos del Consorcio Provincial, sobre los agentes desplegados en el Poyo esa mañana del 29 de octubre y al cabo del rato vuelven a ese punto de la escala de la caniga del Pollo. El nivel ha descendido, son las dos y media. Instrucciones si tú me informas que eres.

[Salvador Enguich]

La humedad de a pie, el nivel ascendido.

[Julián]

No sé qué hago aquí, son las dos y media. Tengo ganas de comer. Voy a decir así de claro, aunque se quede grabado, me da igual ¿Qué hago? Los homeros lo habrás deducido, se fueron a comer, pero es que tampoco se desplegaron los agentes medioambientales de la Generalitat, a pesar de que la propia Generalitat advertía por la mañana de la posibilidad de avenidas en ramblas y barrancos aunque salga el sol puede posiblemente que en la ciudad de Valencia, en su entorno.

[Cristina Monge]

Puede salir el sol en las próximas.

[Julián]

Horas, pero los barrancos van a llevar.

[Salvador Enguich]

Agua, pueden llevar agua hacia arriba.

[Julián]

Es el subdirector de Emergencias Jorge Suárez en la entrevista con la que el programa Hoy por Hoy Valencia de la SER abría ese día 12.25. Entrevista que por cierto, Ángel, forma parte del sumario.

[Cristina Monge]

De todas formas Julián, para agujeros los del re relato que ha hecho mazón de lo que hizo ese día.

[Julián]

Yo no hablaría de agujeros, yo hablaría de una tremenda vía de agua. Estos meses hemos asistido a cambios de versiones, a verdades a medias, cuando no alguna que otra mentira. Lo último es que el presidente no fue directamente al Palau al salir del Ventorro acompañó antes a la periodista hasta el parking. Lo que hizo después hasta llegar a su despacho sigue siendo todavía una incógnita. Hay más elementos de esa opacidad. Mazón enredó con la factura diciendo que le había pagado el partido y luego dijo que estuvo permanentemente comunicado. Y creo que se ha demostrado perfectamente.

[Salvador Enguich]

Que no solamente no estaba ahí localizado.

[Julián]

Ni ilocalizable, sino que estaba perfectamente comunicado.

[Gonzalo Velasco]

Con todo aquel que me quiso llamar.

[Salvador Enguich]

Y con todo aquel con el que yo pude llamar.

[Julián]

Pero el cotejo de llamadas con Salomé Pradas confirma que no le cogió el teléfono en varias ocasiones. Mención especial requiere lo de las llamadas esa tarde a los alcaldes afectados por La Habana.

[Bondía Áñez]

Estuvo comunicado con los alcaldes.

[Ángel]

Raro será que los alcaldes con los que habló el presidente ese día no.

[Bondía Áñez]

Hablasen de esta situación.

[Ángel]

Raro para los propios alcaldes.

[Sastre]

Fueron.

[Bondía Áñez]

Ya saben que ha sido alcalde de.

[Ángel]

Cullera y no voy a desgranar todos los alcaldes.

[Julián]

Camarero no pudo desgranar la lista porque Mazón, salvo con el de Cullera, no habló con alcaldes de la DAN. Así lo confirmó la Cadena SER después de llamar a una veintena de ellos. Y dejo para el final este sonido.

[Sastre]

Emergencia.

[Bondía Áñez]

¿Dígame?

[Ángel]

Hola, buenas. LLAMADA así, mira, un momentito.

[Gonzalo Velasco]

Te paso con mi compañera.

[Sastre]

Vale, Un momentito, un momentito.

[Sara Selva]

Hola, buenos días.

[Bondía Áñez]

Hola, buenos días.

[Ángel]

¿Qué tal?

[Julián]

Bueno, la conversación es mucho más larga de la técnica de emergencias y la técnica de Ahmed que la Generalitat, recordemos, difundió recortada para hacer creer que Ahemed había dicho que la Dana se acababa a las 6 de la tarde cuando en realidad la meteoróloga advirtió del riesgo de fuertes lluvias en el interior de la provincia de Valencia por la tarde mientras se dirigían las tormentas hacia la serranía de Cuenca. Una revelación Ángel de la llamada y un posible uso manipulado que está siendo investigado por la justicia.

[Cristina Monge]

Después hablaremos del proceso judicial y en el punto en el que está Julián. Gracias, Salva. Lo que cuesta entender. Cuesta entender políticamente la gestión de la emergencia. Pero personalmente, cómo alguien 365 días después, y este alguien es Carlos Mazón, sigue sin contar nada. Bueno, sigue evidentemente en su puesto. Sigue sin haberse planteado la posibilidad de dejar su puesto cuando el día que tocaba no estaba donde tocaba. Y es que ya no sólo la parte política, es la parte personal.

[Salvador Enguich]

Es un problema de credibilidad Yo creo que cuando hemos llegado a un momento en el que son tantas las represiones ofrecidas, algunas de ellas contradictorias con lo que se dijo en cada momento, que el problema es que ya no existe un mínimo de credibilidad en lo que se está contando, con lo cual todos dudamos y encima a como decía Julián, hay un gap del cual no sabemos realmente qué sucedió. Nosotros hemos contado en el diario siempre que una cosa es la responsabilidad judicial, que tiene su ritmo y ya veremos cómo avanza, pero la responsabilidad política es enorme. Y además hay un dato que quería deciros que nosotros lo contábamos el otro día, si realmente él estuvo informado, aún es más grave, si él, como dice él, estuvo permanentemente informado y se le estaba contando lo que estaba sucediendo, aún parece más increíble que él no adoptara la decisión de suspender rápidamente a la agenda, fuera la comida o fuera media comida, me da igual. Y como mínimo, aunque él no fuera miembro del CECOPI, como president de todos los valencianos, por empatía con aquellas personas que en esos momentos estaban tomando decisiones erróneas pero difíciles, intentar liderar como presidente todos los valencianos ese momento es solo que aún hoy, un año después, yo creo que cuesta mucho de entender.

[Cristina Monge]

Yo entiendo que la gente que lo ha vivido vuelva para atrás. Muchas veces intente recomponer todo lo que pasó, pero yo por ejemplo recordaba, sí que se había hecho, pero no el contenido de esa llamada que Francino hace a las 4 y 5 de la tarde con ese alcalde que ya le dice cómo baja el agua, que la UME intenta llegar y a las 4 y 5 el presidente de la Generalitat, Cristina, seguía encerrado en un restaurante.

[Bondía Áñez]

Es que yo creo que aquí se juntan tres elementos que cada uno por sí solo son terroríficos, pero cuando operan los tres a la vez realmente es espeluznante. En primer lugar, la gestión negligente. Yo creo que en esos sonidos que hemos escuchado se podía comprobar cómo no se fue capaz de valorar la trascendencia de una Dana, que sabemos que ya no son las gotas frías habituales, Sabemos que el cambio climático está haciendo estos fenómenos mucho más virulentos y mucho más frecuentes y eso no se supo valorar su importancia, cuando no es la primera vez tampoco que tenemos fenómenos de ese calibre. En segundo lugar, las explicaciones no creíbles, como decía Salvador, esas versiones que se van sucediendo que hace que se pierda toda credibilidad y en tercer lugar, la ausencia total de asunción de responsabilidades. Cuando los tres elementos se juntan nos encontramos con algo como lo que estamos viviendo ahora, en el que realmente la ciudadanía asistimos atónitos porque no pensamos que en democracia se puedan llegar a dar este tipo de situaciones. Los que lo vemos desde fuera yo creo que tenemos el dolor compartido con todos ustedes, con todos los que nos están escuchando hoy aquí y también el dolor racional, el no poder entender cómo es esto. No me quiero imaginar cómo es eso si encima se le une el haberlo vivido en primera persona, porque todos los valencianos y valencianas lo vivieron en primera persona, estuvieran más cerca o más lejos. Por lo tanto, yo creo que estamos ante una situación que es incomprensible desde el punto de vista racional y muy dolorosa desde el punto de vista emocional.

[Sastre]

Al hilo de la reflexión que hacía Salva, hay un dato que lleva hoy Levante en su primera página que lo Dice todo. El 112 recibió 36 llamadas por minuto mientras Mazón comía en el ventor.

[Cristina Monge]

36 llamadas por minuto.

[Salvador Guix]

Sí son tantas las evidencias de que el conocimiento y la información que existía ese día y que era compartida por toda la ciudadanía le tenía que haber llegado a él de una manera u otra. En la propia reunión que tuvo con la patronal, en las grabaciones, él comenta hasta qué punto está empezando a llover. Digamos que la situación tiene una cierta gravedad y por lo tanto eximió su responsabilidad. A continuación yo creo que lo que estamos presenciando no solamente es una no asunción de responsabilidades, sino que es el síntoma de una confusión de que asunción de responsabilidades es lo mismo que ignominia, es decir, que afrenta pública. Parece que nuestros líderes no quieren asumir su responsabilidad y no quieren rendir cuentas porque esto equivale casi a una expulsión de la comunidad política, a una vergüenza ante los demás y no una asunción de responsabilidades muchas veces no es eso, es precisamente la manera de hacerte cargo de lo que se debe hacer, de lo que se debía hacer y de cómo se deben hacer las cosas mejor. La asunción de la propia vulnerabilidad, porque todo el mundo se puede equivocar, es la primera característica de un líder fuerte. La ignominia es lo que viene después con lo que ha hecho él con precisamente no asumir su propia vulnerabilidad, su propio error, su propio fallo y su propia no asunción de responsabilidades. Todo lo que hemos visto durante este año es lo que ha arrojado ignominia sobre él. Y la consecuencia de esto, además, ahora que estamos aquí, que estamos escuchando testimonios, que hay un sentir compartido en el pueblo de esta comunidad, es la represión de una narración compartida acerca de lo que pasó. La reparación y la memoria y la identidad colectiva se basan en las narraciones, qué es distinto de esto del relato, que es lo que te cuento para justificarme. La memoria colectiva se basa en narraciones y lo que estamos viendo constantemente es la emergencia de una narración acerca de lo que pasó desde el sentimiento y desde la información, desde los dos polos que es negada desde la institucionalidad de esta comunidad. Y esto es lo que es grave, porque sin un presidente, sin una institución que respalde y que alimente esa narración, no hay memoria colectiva. Digamos que está habiendo una afrenta a la Comunidad Valenciana en su conjunto y a ese intento de crear un relato sobre una narración sobre uno de los acontecimientos más relevantes de su historia racial.

[Cristina Monge]

Es posible, Cristina, perdona.

[Bondía Áñez]

Sí. No, no, por diferenciar. Yo creo que lo que ocurrió, Gonzalo.

[Ángel]

No fue un error.

[Bondía Áñez]

Un error es que tú te equivocas mandando una alerta en un municipio concreto y al final el más afectado es el Yaldao. Eso es un error y efectivamente esos errores existen. Un error es que tú dices que va a haber un caudal determinado y ese Caudal es un 15 % más. Eso es un error y efectivamente existe. Ahora bien, hacer caso omiso de la información que la AEM te estaba dando desde el día anterior, yo recuerdo, y lo recuerdo a los oyentes que lo decíamos en esos días, la Universidad de Valencia, con la misma información mandó un correo electrónico a toda la comunidad educativa, se suspenden las clases para mañana y al día siguiente otro correo diciendo se suspende toda la actividad de la academia. Con la misma información, no tomar esas decisiones, mantener tu agenda, encerrarte en una comida no sabemos cuánto rato, yo lo voy a dejar allí y desaparecer, al menos a priori, según sabemos, hasta las ocho y pico de la tarde. Eso no es un error, eso es negligencia. Y creo que eso es justamente la diferencia que explica lo que estabas diciendo, porque los errores efectivamente son humanos, se pueden tener y más en situaciones así. Se explican y todo el mundo los entiende. Pero es que aquí no estamos hablando.

[Cristina Monge]

De un error, Salva.

[Salvador Enguich]

No. Un apunte solo voy a decir, Cristina, bastaba ver los que estábamos trabajando ese día, bastaba el informativo de Apunta Mediodía para entender la dimensión del problema que estaba sufriendo ya la provincia de Valencia. Es que no hacía falta ya más, de verdad. Todo el equipo de Valencia, los periodistas, ya sabíamos a mediodía que estábamos ante una catástrofe de unas dimensiones como no se conocían desde hace muchísimo tiempo. El informativo ha estado hablando de inundaciones, de rescates, de muertes de riesgo de personas en Utiel, en la zona requena, de que se estaban ya llenando los barrancos. No hacía falta nada más. Por eso te digo que para reforzar lo que tú dices es que no hacía falta. Aparte de que AEMET avisó con tiempo de Cobol, de alerta roja, fue suficiente que alguien mirara los informativos de Apun, de aquellos que hicieron un trabajo, por cierto, excelente, se decía los compañeros de Apunt, para hacerse cuenta de la dimensión de la catástrofe.

[Cristina Monge]

Vamos a hacer una pausa. Seguimos. Y se siente aquí con nosotros la delegada del Gobierno.

[Ángel]

El Abierto, Ser Podcast.

[Cristina Monge]

En el Abierto, Cristina Monge, Gonzalo Bedalsco y Salvadon Guix. Y ya está con nosotros Pilar Bernabé, delegada del Gobierno en la Comunidad Valenciana. Bondía. Buenos días, delegada. Yo que hago muchos programas así con público y entrevisto a políticos, no es habitual esto. ¿Por qué cree que pasa?

[Ángel]

Bueno, yo creo que hoy es un día difícil para todos y los sentimientos están también a flor de piel. Y como en las primeras filas veo amigas y amigos que yo no conocía antes del 29 de octubre y quiero decirles que hoy, para mí, después de un año, tengo que decirles que no puedo llegar a alcanzar a sentir lo que ellas sienten y el dolor que sienten. Pero yo siento que el padre de Rosa también tiene un trozo en mi corazón, o la suegra de Carmina.

[Sara Selva]

O.

[Ángel]

La hermana de Ernesto, o la sobrina de Ernesto, o todas las familias y los familiares de todas estas personas que hoy están aquí y por las que hoy estamos organizando un funeral de Estado que responde a lo que ellas nos pidieron hace unos cuantos meses en la delegación del Gobierno frente al presidente del Gobierno. Es un día difícil. Es un acto complejo, pero es un acto también de reparación, de homenaje, de recuerdo y sobre todo de respeto. Y con esa voluntad es con la que quería hoy empezar. Darles las gracias por su coraje, por su valentía, porque no se callan nunca y porque vamos a estar a su lado para acompañarles y para que la reconstrucción, que no les gusta que diga esa palabra, sea la reconstrucción emocional que necesitan y que merecen.

[Cristina Monge]

Usted ha mostrado desde el principio una completa empatía con las víctimas. Y la prueba es esta. Está la delegada del Gobierno llorando a mi izquierda. Esto va a ser difícil hoy, ya se lo digo, porque mira uno al frente y se encuentra con los familiares de las víctimas, los miembros de las asociaciones, llorando por este contacto visual que hacen con la delegada del Gobierno. Ahora le preguntaré por contenido más político, pero yo no sé si usted es consciente que usted es la demostración de que la política también es empatía y que en circunstancias como esta la empatía es fundamental. Y veníamos de hablar ahora, y le preguntaré por la gestión de Carlos Mazón. Usted desde el primer momento tuvo claro que ellas eran las protagonistas, que eran ellas a las que había que acompañar y con las que había que estar.

[Ángel]

Sí, y yo creo que ese es el mensaje más poderoso contra el mensaje que quieren construir durante todo un año, que es el de la antipolítica. Y yo hoy también creo que hay que reivindicar la política. Y quien no hace bien la política no merece estar en política, pero no representa la política. Y la política debe servir para reconstruir, pero debe servir sobre todo para escuchar y acompañar. La política es empatía y hay que aplicarla y practicarla cada día. Yo el día 30, cuando salí de un cecopi de 16 horas, entendí que no era compatible lo que estaba escuchando en el Cecopi con lo que me venían por mensajes y por llamadas de gente que estaba en los pueblos. Mi familia es de Pecaña, todos estaban allí y me decían aquí estamos solos, no entendemos nada, ¿Qué está pasando? Y salí el día 30 del CECOPI y me fui a ver los pueblos. Y desde ese momento no quise abandonar la calle porque sabía qué era lo que me conectaba con la realidad que estaba viviendo. Pero es verdad que yo también tengo que decirle a todas las familias de las víctimas y a todas las personas que de una manera u otra han sido afectadas en cada uno de los pueblos que he visitado cada mañana y cada noche cuando acababa y cuando empezaba el CECOPÍN, gracias. Porque hay una parte egoísta de todo esto en mí, y es que gracias a eso podía levantarme cada día, podía trabajar cada día y hoy puedo venir aquí también con la humildad, con toda la humildad del mundo, pero con la cara alta, porque dentro de toda la desgracia, y sé que cada día pienso que ojalá hubiese podido hacer algo más, pero yo sé que hice todo lo que estaba en mi mano, probablemente con errores, pero desde luego puedo levantar la cabeza y mirarles a la cara. Y ellas lo saben.

[Sastre]

Delegada Ayer supimos, declaró ante la jueza de Catarro Jaime Piles, la jefa del 112, que desde la Delegación del Gobierno ya plantearon la posibilidad de a las 18.35 minutos de la tarde Enviar un ES Alert. Sé que esto que le voy a preguntar es una conjetura, pero usted es una de las personas que más información ha recabado a lo largo de este año. ¿A qué hora habría llegado el ES Alert bajo su criterio? Ahora, un año después, y habiendo escuchado a tanta gente, si Carlos Mazón hubiera cogido el teléfono o hubiera estado presencialmente en el CECOPY.

[Ángel]

Hemos escuchado en algunos de los audios, que por cierto tardaron en llegar, si no hubiese sido por la petición expresa de la jueza, en alguno de los audios ya escuchamos al subdirector de emergencias a las 5 p.m. hablar del mensaje a la población. Por lo tanto, lo que conocimos ayer de las seis y media, cuando mi directora de Protección Civil llamó primero al subdirector, no se lo cogió y llamó a Inma Piles, que fue la que ayer habló, y le oye, ¿Por qué no mandáis el ESALE? Porque a ella le habían llamado desde Madrid, desde la Dirección General, diciendo oye, con lo que está pasando en Valencia, ¿Por qué la Generalitat Valenciana envía l Saler? Por lo tanto, eso es la muestra de que en el ámbito de los técnicos, desde primera hora ya se estaba hablando de ese mensaje, pero tardó mucho en tomarse esa decisión y en comunicarse. Pero yo insisto y lo digo y no voy a parar de decirlo es que el día 24 de octubre se activó el Plan Especial de Inundaciones en la Comunitat Valenciana y eso fue porque ya se advertía de lo que iba a pasar. En las últimas danas que hemos tenido aquí se ha activado el Plan Especial de Inundaciones y a la media hora nos han convocado a todas las agencias, a todas las administraciones para tener una reunión de coordinación y preparar, porque la ley le obliga a la Generalitat Valenciana cuando activa el Plan Especial de Inundaciones, a coordinarlo todo. Y en una emergencia lo más importante es la prevención y es la anticipación a todo lo que va a pasar. Si el día 24 se activa el Plan Especial de Inundaciones y hasta el 29 a las 5 de la tarde no pasa nada, no hace nada, ni una simple llamada. Yo llamé a la consellera a las 12 del mediodía porque nadie me había llamado. Esto es como al revés, el mundo al revés. El médico llama al enfermo para que.

[Cristina Monge]

¿En algún momento usted es la delegada del Gobierno, es la representante del Gobierno central en valenciana? ¿En algún momento usted de ese día habló con Carlos Mazón?

[Ángel]

No, yo hablé con la consellera todo el tiempo.

[Cristina Monge]

¿Ni él le llamó usted y usted intentó hablar con él?

[Ángel]

No, porque yo estaba hablando con la consellera y doy por hecho que ahí están haciendo su trabajo. Yo ahora, un año después, que sé todo lo que no se hizo y toda esa despreocupación generalizada por parte del máximo responsable, que sí que tiene una responsabilidad. Y yo creo que esto también es importante decirlo, porque claro, aquí el nuevo octubre, el día de la Comunitat Valenciana, el presidente de la Generalitat da una entrevista en la televisión pública y lo único que nos transmite a los valencianos es que él no tenía responsabilidad de nada. La consellera no sabía de nada y el president no tenía responsabilidad de nada. Claro, claro que la tiene, es el máximo responsable. En el ámbito judicial eso está en marcha, no voy a entrar a valorar sobre eso, pero en el ámbito de la política, que el presidente de la Generalitat oiga, mire, yo es que no tenía responsabilidad sobre la emergencia, yo es que no tenía responsabilidad sobre el Cecopi. Oiga, que usted es el máximo responsable del gobierno valenciano. Usted tiene una obligación de coordinación de todo el trabajo de su equipo de.

[Cristina Monge]

Gobierno y de lo vivido, de lo pensado, de darle vueltas y mil vueltas a ese Cecopi que estoy convencida que usted lo ha hecho. Se deduce que la alerta no se antes, porque quien está al frente en ese momento, que es la consellera, lo que está esperando es que le diga el presidente de la mandemos la alerta.

[Ángel]

Pues es que claro, yo de verdad que tengo un lío. Ya. Lo digo en serio. Fíjate. Si yo estaré informada y yo misma. Es que yo ya no sé ni de todas las versiones que han dado ni qué elucubrar respecto a toda la información que se nos ha ido dando. Es que es tan complejo. Ha dado ocho versiones diferentes el señor Mazón y todo su gobierno, por cierto, sobre lo que ese día hicieron o dejaron de hacer. Yo de verdad, es que a las 5 de la tarde ya era muy tarde. Todo era caos. Por lo tanto, es que eso se tenía que haber hecho antes, porque probablemente el mensaje se hubiera enviado por la mañana, a mediodía, y eso hubiera cambiado completamente el ritmo. Probablemente hubiese habido víctimas mortales porque fue una catástrofe de unas dimensiones brutales. No nos hemos encontrado ante una situación como esa jamás. Pero desde luego la población habría estado advertida.

[Cristina Monge]

Sastre, ¿Querías hacerme alguna pregunta?

[Sastre]

Sí, Como quiera que la tesis que sigue defendiendo Carlos Mazón es que hubo apagón informativo, y vuelvo de nuevo un año después, mantiene que hubo información suficiente como para que la Generalitat, que es quien estaba al frente de la emergencia, hubiera podido reaccionar antes y reaccionar de una forma más eficiente.

[Ángel]

Ayer se volvió a hablar sobre esta cuestión también en el testimonio de la técnico de emergencias y hemos visto a la consellera escribir a las 12.30 de la mañana es que a las 10.20 se activa la alerta hidrológica en la cuenca del Magro y a las 12 y 20 en la cuenca del Pueyo. Y eso, por ley, le obliga a la Generalitat Valenciana a que con sus medios, y si no los tuviera, pedirlos para que estén vigilando esas cuencas permanentemente hasta que se desactive la alerta, que nunca se. Por lo tanto, desde las 12 y 20 ellos de hecho envían a los bomberos a la cuenca del Pollo, pero no sabemos por qué. Al mediodía los envían a su casa. Consideran que no tienen que seguir, pero no desactivaron la alerta. Por lo tanto, no se activa una alerta hidrológica sin información. Claro que había información. No se activa el Plan especial de inundaciones el día 24 de octubre sin información no se activa por fuerza infusión, se activa porque hay una alerta de que va a pasar una catástrofe meteorológica y por supuesto, no se activa una alerta roja a las 7 de la mañana y no se hace nada hasta las 5 de la tarde que se activa el CECOPY. Y luego en la instrucción hay un tomo entero, entero de los avisos de la EMET y de la Confederación Hidrográfica del Júcar. Y luego hay que leer los autos que se van conociendo a lo largo de la instrucción, donde se hace referencia efectivamente a que esa información estaba. Y quien tiene y quien controla toda esa información y la distribuye y hace un análisis. Para eso tiene a los equipos de analistas dentro del Centro de Coordinación de Emergencias, tienen que plantear las estrategias de protección. Eso no se hizo. Es verdad que la catástrofe fue terrible, inmensa y desconocida, es innegable, pero es verdad que hubo una despreocupación generalizada en todos los ámbitos.

[Cristina Monge]

Hay un auto de la jueza delegada que lo dice claramente. Es decir que otro sistema de avisos, los avisos, antes hubieran salvado vidas. Es decir que después de toda esta instrucción de la que hablaremos después con Miguel Ángel Campos, una de las conclusiones que se llega es que si todo este mecanismo que usted está definiendo ahora hubiera funcionado, se hubieran salvado vidas. Seguramente hubiera muerto gente, porque como usted dice, fue una cosa desconocida, prácticamente sin precedentes, pero se hubieran salvado vidas. Antes tenían analistas. Debate semántico sobre error o negligencia. Usted lo califica de absoluta negligencia.

[Ángel]

Un año después, escuchando todo lo que he escuchado, los intentos de manipulación de audios, los cambios de versión, las mentiras permanente. Es que no puedo decir otra cosa, no puedo decir error, es que tengo que decir negligencia. Tengo que decir negligencia porque si no, no hubiesen estado un año entero intentando tapar lo que saben que hicieron mal.

[Cristina Monge]

Las víctimas le piden al presidente de la Generalitat que no vaya esta tarde al funeral. El BAIR Usted está en la organización, ha reconfirmado la asistencia, no va a haber ninguna novedad en este sentido.

[Ángel]

Yo sobre esto es verdad que he hablado varias veces y llevamos muchas semanas preparando este homenaje a quienes nos lo pidieron y lo necesitaban y Yo es que me rebelo, yo no puedo. Me niego a darle ni un segundo de protagonismo a quien no lo merece. Y esta tarde el protagonismo es de las últimas.

[Cristina Monge]

Yo le agradezco muchísimo. Quiero además decir una cosa, que la delgada del Gobierno siempre ha estado a nuestra disposición, a la disposición de los medios de comunicación desde el primer día y por ser honestos y por explicar también cómo hacemos nuestro trabajo. Nosotros hoy queríamos contar con representantes del Govern de la Generalitat, empezando por arriba y continuando el escalafón, a ver si había alguien que quisiera sentarse y explicarnos y contarnos y hablar tranquilamente qué es lo que estamos haciendo ahora y nadie ha aceptado nuestra invitación. Y una vez más, Pilar Bernardo, te agradezco muchísimo. Muchísimas gracias y muchísima suerte, de verdad.

[Ángel]

Muchísimas gracias a tod y una brasada negra.

[Cristina Monge]

Ya saben que además estamos haciendo un recorrido por diversos puntos de la geografía de esta Comunidad Valenciana, nombres de pueblos, de localidades que los que no somos de aquí empezamos a conocer. Yo me acuerdo esos días como sastre, me iba diciendo y me iba situando donde estaba cada una de las localidades, me iba haciendo un dibujo mental hasta que prácticamente ya tenemos en la cabeza cómo es esa línea de la Horta Sud valenciana. Así que vuelvo con Juan Magraner. Juan, ¿Qué tal?

[Salvador Enguich]

Buen día.

[Cristina Monge]

Ahora estás en un colegio, porque recuerden también que muchos colegios quedaron arrasados, que a muchos les costó volver a funcionar. Tú estás ahora mismo en Alfafar.

[Julián]

Sí, en el cole Hora, en un pasillo enorme, entre una construcción que tiene mucho de industrial, con enormes barracones, a los que hace unos momentos acaban de llegar todos los niños y algunas familias, porque hoy aquí es un día especial, hoy es el aniversario de la DANA y está muy presente en el equipo directivo y también en las paredes de este centro. Me vais a perdonar, pero es que.

[Cristina Monge]

Cuando son los niños con Juan Magraner hicimos muchas conexiones esos días y Juan Magraner, que es de esta zona y que nos explicaba casi casi portal a portal, comercio a comercio, donde él compraba su gimnasio, era imposible. A veces los periodistas cuando hablamos de ciertas cosas, pero son cosas que pasan muy lejos de nosotros, somos capaces de hacerlo de una manera natural, pero cuando esto que pasa es nuestro y lo sentimos tan nuestro, se nos complica mucho, muchísimo hacer nuestro trabajo.

[Julián]

Juan no quería romperme, la verdad. Lo siento mucho.

[Cristina Monge]

Que no, que no, pero es que.

[Julián]

Me parte ver lo que hay en este centro, que es, en fin, estar totalmente rodeado de grava, todo nuevo, un par de espacios de cemento, apenas un par de bancos, como todo mobiliario en el exterior. Y aquí desde los profesores, las profesoras, comentando lo difícil que ha sido llegar hoy, porque en cuanto amenaza lluvia, y más en esta zona, todo el tráfico se complica, las comunicaciones son muy difíciles, todos los carteles que hay aquí hoy aniversario de la Dana, llenemos este día de magia porque va a actuar un mago, vamos de bien a mejor. Los mensajes de los niños que empapelan este pasillo, todos pintados de marrón, el marrón del fango. Es muy difícil. No.

[Cristina Monge]

Juan, lo siento de verdad. No, que no, que no, que no. Qué vas a sentir. Hoy hemos dicho que estábamos aquí porque queríamos compartir con vosotros y estás contando esto desde el colegio, pero podrías estar sentado aquí en la cuarta fila del teatro.

[Sastre]

Mira, déjame contar una cosa, porque la misma noche de la Dana, cuando no sabíamos ni supimos ni el segundo día, ni el tercero, ni el cuarto, la dimensión de lo que era, porque decía somos una tierra de inundaciones, hemos vivido, hemos crecido, a todos nos han dicho desde hemos crecido con gente que duerme con la mano tendida al suelo por si crece el agua. Somos de esta zona, sabemos qué es una inundación, nunca habíamos visto esto. La noche de la Dana, Juan empezó a contar desde Pinedo cómo era el primer traslado, cómo se habilitaban las primeras zonas, cómo las horas más difíciles, cuando todo era negro, cuando no había cobertura, cuando no había luz, cuando oías un crujido del agua que iba subiendo en ese momento y empezaban las primeras muestras de solidaridad. Dejó la preocupación. Esta vez no era contar lo que ocurría, era contarnos también a nosotros. Tú decías, son nuestros pueblos, es donde hacemos nuestra vida. Y es innegable que los niños hoy. Hoy estamos todos aquí, hemos llenado el teatro, estamos todos los medios, habrá un funeral de Estado, pero esta es la realidad de todos los días. Y por eso esta emoción que se entiende. Claro.

[Cristina Monge]

Juan, que luego vas a estar en otro sitio y luego yo te voy a dar un abrazo que lo vas a recordar el resto de tu vida.

[Julián]

Gracias, de verdad.

[Cristina Monge]

¿Te parece?

[Sastre]

Caramba.

[Gonzalo Velasco]

Tú.

[Cristina Monge]

Luego seguimos Se me hace muy.

[Julián]

Cuesta arriba, de verdad, el poder contar todo lo que. Lo que veo, por lo que recordamos.

[Gonzalo Velasco]

Por lo que hay.

[Julián]

Me quedo simplemente con un mensaje de una niña de Elena, tiene 10 años, está aquí. Después de la tormenta siempre sale el arcoíris, a veces más bonito que de normal.

[Cristina Monge]

Juan, ahora vuelvo contigo. Un beso enorme.

[Julián]

Un abrazo. Gracias.

[Cristina Monge]

Hasta ahora en este abierto desde la Rambleta en Valencia con Cristina Monge, Gonzalo Velasco y Salvador Enguich. Ahora hablo con ellos. Seguimos con el análisis, pero hoy es miércoles, hay sesión de control al Gobierno en el Congreso de los Diputados y ha habido minuto de silencio y también este primer aniversario de la Dana ha salido tanto en los pasillos como en el control al Gobierno. Sara selva, buenos días.

[Sara Selva]

¿Qué tal, Áñez? Buenos días.

[Cristina Monge]

Cuéntanos.

[Sara Selva]

Ha arrancado el pleno la presidenta del Congreso, Francina Almengol, con un minuto de silencio por las víctimas de la Adana.

[Ángel]

Antes de iniciar la sesión de control. Vamos a ponernos en pie y a.

[Bondía Áñez]

Guardar un minuto de silencio en recuerdo de las 237 personas que hoy hace.

[Cristina Monge]

Un año perdieron la vida durante la Dana, que a solo varias localidades, sobre todo de la Comunitat Valenciana, pero también.

[Ángel]

De Castilla La Mancha y Málaga.

[Sara Selva]

Todo el hemiciclo se ha puesto después en pie para guardar ese minuto de silencio con una ausencia importante. No está en el hemiciclo el líder de Vox, Santiago Abascal. La sesión de control coincide con el aniversario, con el funeral de Estado que se celebra esta tarde. Así que tanto Pedro Sánchez como Feijóo se marcharán después de la sesión de control a balón para acudir a ese funeral. Y es eso lo que está marcando el debate. Es lo primero que ha mencionado Feijóo al tomar la palabra.

[Julián]

Quiero empezar con un recuerdo a las víctimas de la Dana que se produjo un día como hoy hace un año en la Comunidad Valenciana, en Castilla La Mancha y en Andalucía. Por supuesto, a todos sus familiares y a los que lo han perdido.

[Sara Selva]

Pero la tregua apenas ha durado unos segundos. Preguntaba Feijóo al presidente ¿Va a decir la verdad?

[Julián]

La pregunta de hoy es retórica, ¿Piensa decir la verdad mañana en la Comisión de investigación del Senado o va a seguir haciendo de Pedro Sánchez?

[Sara Selva]

Pedro Sánchez ha decidido no entrar en la trifulca política y dedicar su respuesta a hablar de las víctimas de la Dana.

[Salvador Enguich]

Hoy no es el día, hoy es.

[Julián]

El día para la empatía, para el recuerdo, para la memoria de las víctimas.

[Salvador Enguich]

Para el compromiso con la Comunitat Valenciana.

[Julián]

Y ya tendremos ocasión de hablar de estas cuestiones y de otras muchas.

[Sara Selva]

Pero. Pero Feijóo ha continuado con su guión.

[Julián]

Yo voy a seguir cumpliendo mi deber y mi deber es distinguir la verdad de la mentira. Señor Sánchez, usted nos ha mentido a todos, Sí, a sus votantes, con el.

[Sara Selva]

Mismo tono de todos los miércoles.

[Julián]

Miente más que su CIS y que su televisión española y volverá a mentir mañana en el Senado porque ¿Sabe?

[Sara Selva]

Ha terminado Feijó su intervención tal y como la tenía preparada y Sánchez no ha vuelto a contestar. Sigue ahora la sesión de control. Todos los diputados están mencionando a las víctimas de la Dana.

[Cristina Monge]

Sara, gracias. Si hay alguna novedad en esa sesión de control, nos pides paso, nos la cuentas.

[Sara Selva]

Perfecto. Hasta luego.

[Cristina Monge]

Venga. Yo quería, después de haber estado hablando aquí con la delegada del Gobierno, que como decíamos, no es la primera vez que se pone a nuestra disposición, porque lo ha hecho y ha estado a disposición y al lado de las víctimas, pero también ha estado con nosotros, con los medios de comunicación, cuando intentábamos entender y buscábamos explicaciones desde el primer momento, llegaban habitualmente desde la delegada del Gobierno y nosotros que hablamos tanto. Y Gonzalo, ¿Tú crees tanto de teorizar también sobre la política qué dos maneras más diferentes de hacer política?

[Salvador Guix]

Sí, incluso antes de eso, pero relacionado, quiero empezar destacando lo relevante que es que las emociones estén en el espacio público. En nuestra tradición, en nuestra cultura tendemos a pensar que lo emocional tiene que refugiarse y que lo público es el ámbito solamente de una deliberación fría, racional. Somos emociones y a veces las emociones expresan potenciales normativos, denuncias de injusticia, ideales de justicia, mucho mejor que cualquier argumento. Y entonces es importante que en actos como hoy, y que incluso también representantes políticos den cuenta de la emoción, porque además la emoción es una manera de estar entre todos, no es algo que se tiene dentro, en la mente, en la cabeza de uno, sino que es la manera de relacionarse con los demás. Quería empezar con eso porque en el día de hoy me parece muy importante. Y en relación a lo que decías, evidentemente la responsabilidad política en una democracia, en un Estado republicano, en el sentido de las cosas públicas, como en el que estamos, tiene algo también de simbólico, de performativo. Estamos ante un caso en el que el president se refugia en su ausencia de obligación procedimental para estar en no sé qué lugar, en este caso en el CECOPI, porque podía delegar subsidiariamente en la Consellería, en el Secretario. Pero es que ¿Cómo se puede hacer así? ¿Cómo se puede ser tan mezquino? La representación que hay que tener no es solamente la que te obliga la ley, sino es la que tu deber para toda la ciudadanía que te ha votado o no te ha votado, pero para la soberanía de tu pueblo es. Entonces tienes que estar allá acompañando, empatizando, haciéndote cargo. ¿Con qué se sustituye esta responsabilidad? Pues muchas veces no sólo con mentira directa, porque la mentira es del que sabe la verdad y te dice mejor mira para otro lado. En este caso es una cosa la confusión, la confusión informativa de la que hablamos muchas veces es como la idea del trilero. El trilero no te dice que la bolita está en el cubo equivocado, sino que te mueve los cubos tanto que al final ya no sabes hacia dónde mirar. Recordemos las denuncias, las denuncias a la Conferencia Hidrográfica, al Ministerio de Transición Ecológica, la campaña contra Teresa Rivera.

[Cristina Monge]

Recordemos que estaba en el proceso de convertirse en la vicepresidenta de la Comisión. Exacta.

[Salvador Guix]

Exacto. Todo el ruido informativo que ha habido, obviamente las decenas de versiones que finalmente genera una sensación de agotamiento, de cansancio y de confusión de la mirada ciudadana que al final, por agotamiento, no sabe bien a dónde apuntar. Esta es la mala política, la política que juega con la desinformación, porque al final tiene una concepción del poder que es la Al final el líder político no es el que genera esa representación, sino el que hace los tejemanejes en la sombra para mantener.

[Bondía Áñez]

Pues no puedo estar más de acuerdo con Gonzalo, porque efectivamente las emociones nos constituyen y tienen que formar parte del espacio público. Por eso cuando escuchamos aquí a Pilar Bernabé diciendo la política es empatía, todos asentimos. Para los que nos están escuchando, que lo sepan. Todos hemos asentido en este teatro cuando hemos escuchado aquello de la política es empatía. Porque efectivamente, como decía Gonzalo, la política no son esos tejemanejes ocultos, no se sabe muy bien qué, sino que es ponerse en lugar del otro y ser capaz de hacer lo que el otro necesita. En cuanto comunidad para construir comunidad. Acabamos de tener un ejemplo más en la sesión de control del Gobierno en el Congreso, que hoy, 29 de octubre, esa empatía salga absolutamente del orden del día del jefe de la oposición, el señor Feijóo, y se dedique a preguntar por enésima vez si el presidente del Gobierno va a hacer no sé qué cosa mañana, que ya tendrá tiempo mañana de preguntar en la comisión. Y hasta qué punto esa ausencia de empatía le lleva a cometer un enorme error que yo, yo no sé si alguno de sus asesores en estos momentos no está temblando cuando dice eso de que mi responsabilidad es distinguir la verdad de la mentira.

[Cristina Monge]

Hoy, precisamente hoy, Hoy, con el foco puesto en Carlos Mazón. Efectivamente, Salva.

[Salvador Enguich]

Dos cosas muy breves, Ángel. La primera, ya que estés hablando de un tema tan importante al que yo también le doy mucha importancia como es la empresa, no olvidemos que el presidente de la Gobierno valenciano no ha hecho ni un solo acto, ningún acercamiento con las víctimas de la DANA un año después.

[Cristina Monge]

Se lo preguntábamos antes a Rol.

[Salvador Enguich]

Eso es.

[Sastre]

Primero.

[Salvador Enguich]

Y segundo, estamos hablando de la responsabilidad de Carlos Mazón, pero yo también os hago una ¿Y la responsabilidad de Alberto Núñez Feijóo? Porque claro, Mazón está donde está, pero hay una persona por encima de él que es el presidente del país. Y los que estamos aquí en Valencia sabemos que otra pieza fundamental de la estabilidad de Mazón es Vox y Santiago Pascal, que por cierto, ayer parece que comenzó a distanciarse de Carlos Mazón. Digo porque es importante entenderlo, porque si no, no se puede entender que Carlos Mazón haya llegado seguramente a estar un año gobernando a Legionitat sin estos apoyos que ha tenido en este tiempo.

[Cristina Monge]

¿Pero mira cuál debe ser la confusión que tiene en su cabeza Feijó? Lo que decía ahora mismo Cristina y yo creo que todo, todo el mundo aquí en el teatro nos hemos puesto las manos en la cabeza cuando acusa de mentir, o sea, pones el argumento de la mentira precisamente hoy, cuando insisto, todo el foco está puesto en Carlos Mazón y cuando Carlos Mazón, al que tú estás sosteniendo, porque como tú dices, Alba, está en tus manos dejarlo caer, sacarlo de ahí, ha basado toda la gestión de la DANA en la mentira. Es de tener una confusión, yo no sé si confusión es la palabra o ineptitud para para ser quien es.

[Bondía Áñez]

Si ha sido un apunte de un asesor que hace el discurso. En fin, yo creo que merece el despido inmediato y si le ha salido de forma espontánea es que efectivamente también.

[Cristina Monge]

Merece el despido inmediato.

[Bondía Áñez]

Sí, pero la carencia de empatía total.

[Cristina Monge]

Dejadme que avancemos en otro aspecto que ha sido muy importante en este año, que ha sido la judicialización de la gestión. Porque es verdad que muchas de las cosas que hemos ido conociendo las hemos ido conociendo gracias a una jueza que ha ido pidiendo, que ha ido recabando testimonios, que ha ido pidiendo documentos, que ha ido entrevistando, que se ha visto ella sí, con todas y cada una de las víctimas. Y eso ha sido fundamental para que lo poco que sabemos lo sepamos y sepamos qué es lo que pasó o lo que la jueza está reconstruyendo de lo que pasó Miguel Ángel Campos. Primero, para empezar, ¿Quién es ella? ¿Quién es la jueza de Catarrocha? ¿Antes hacía alguna apunte la delegada cuando decí bueno, es que dicen Quién es ella? ¿Quién es Nuria Ruiz Tabarra?

[Gonzalo Velasco]

Bueno, pues lleva más de 20 años viviendo en Catarroya, allí ascendió a la categoría de magistrada y no ha querido moverse en todo este tiempo de ese partido judicial, por lo que se conoce el territorio mejor que los guardias civiles del puesto, bromean quienes le conocen. Tal vez por ello se ha permitido criticar abiertamente en sus resoluciones algunas de las aseveraciones del Instituto armado sobrepasadas por la instrucción y los hechos por ella determinados. De convicciones conservadoras, Nuria Ruiz Tobarra es una jueza seria, meticulosa en sus investigaciones, garantista en los interrogatorios y con los derechos tanto de los comparecientes como de las partes del procedimiento. Discreta y alejada de la imagen de un juez estrella, destaca también por su extraordinaria cercanía a los familiares de las víctimas. Prácticamente todas resaltan la paciencia y empatía de la magistrada en cada toma de declaración.

[Cristina Monge]

Y Campos, ¿Por qué está investigando ella las muertes de los 229 fallecidos en la Adana? ¿Qué es lo que busca? ¿Cuál es el objetivo del procedimiento?

[Gonzalo Velasco]

Porque fue Nuria Ruiz Tobarra la primera en los distintos partidos judiciales durante la mañana del 30 de octubre en abrir un procedimiento al tener constancia de fallecidos en su localidad como consecuencia de la crecida del Barranco del Poyo. El resto de jueces en distintas partes del área afectada se han acabado inhibiendo en el Juzgado de Catarrocha por esta circunstancia. El objeto del procedimiento es el aviso tardío a la población responsable de la mayor parte de las 229 muertes, según la investigación. Y quiénes fueron los negligentes o imprudentes que no actúan, actuaron con esa diligencia debida. Nuria Ruiz Tobarra investiga supuestos delitos de homicidio y lesiones por imprudencia.

[Cristina Monge]

A lo largo de todo este año la Generalitat ha intentado, y lo comentábamos ahora, intentado atribuir la responsabilidad de los hechos a la Aemet, a la Confederación Hidrográfica del Júcar, al Gobierno central. La jueza ha ido auto, auto, prácticamente desmontando todas estas acusaciones.

[Gonzalo Velasco]

Sí uno tras otro ha desmontado los argumentos de la Generalitat y ha exculpado tanto a la Agencia Estatal de Metodología como a la Confederación del Júcar o a la Delegación del Gobierno, rechazando la imputación de sus responsables, Nuria Ruiz Tobarra ha destacado que la responsabilidad era del Gobierno valenciano, quien correspondía el mando único de la emergencia. Ha descartado la teoría del apagón informativo alentada por Mazón y su equipo. Dice la jueza que el único apagón fue el del Cecopi y que la Generalitat tenía información más que sobrada para advertir con prontitud a sus ciudadanos, por lo que ha criticado el insoportable retraso literal en el envío de alertas a la población y ha tildado la actuación de los responsables autonómicos de negligencia grosera, de nuevo literal. En este sentido, la magistrada ha destacado que el Consejo tuvo información detallada de la Aemet a través de cinco canales de comunicación distintos, que no solo advirtió tres días antes de lo que se avecinaba, sino que a las 7 y 36 minutos de la mañana del 29 de octubre activó el aviso rojo Riesgo extraordinario para personas y bienes y solo el 0,43% de las alertas meteorológicas lanzadas por la Aemet son rojas. Había que tenerlas en cuenta y Mazón no solo mantuvo su agenda, sino que desapareció en las horas críticas. La jueza también recoge los avisos de la Confederación Hidrográfica cada cinco minutos en tiempo real a través de la plataforma SAI sobre las lluvias persistentes aguas arriba del barranco del Pueyo, que acabaría navegando. Lortas, también del Centro de Coordinación de Emergencias de la propia generalitat. Cerca de 20.000 llamadas a través del 112, muchas alertando de la gravedad de la situación a partir de las cuatro y media de la tarde, media hora antes de que se reuniera el Cecopi. Con llamadas de agonía suplicando ayuda, por ejemplo, desde Chiva, entre las cinco y las seis de la tarde. Los ciudadanos no serían alertados hasta tres horas más tarde, cuando el fango ya había arrasado con todo, incluidas las vidas de la mayoría de las 229 víctimas mortales.

[Cristina Monge]

Y por si alguien piensa que esto es una cosa de la jueza, la Audiencia Provincial de València ha respaldado de forma unánime todas y cada una de las decisiones de la magistrada que son contrarias al relato de la Generalitat.

[Gonzalo Velasco]

Y no uno ni dos. Seis magistrados de la Audiencia de València, en decisiones inusualmente unánimes, han confirmado la investigación de la jueza de Catarroza en todos los aspectos relevantes de la causa, tanto en la delimitación de las responsabilidades como en la ausencia del apagón, información y en poner el foco en la negligencia criminal del ejecutivo de Mazón.

[Cristina Monge]

¿Y por qué imputa a la exconsellera de emergencia Salomé Pradas y a su número dos, Emilio Argüeso?

[Gonzalo Velasco]

Porque como consellera de Justicia Interior, en ausencia de Mazón en el Cecopi ostentaba el mando único de la emergencia. No había codirección. Reparto de responsabilidades con la delegación del Gobierno. Un bulo más que ha intentado colar la Generalitat. La propia ley valenciana de emergencias es muy clara al respecto. Con aquel nivel de alerta, la responsabilidad ejecutiva correspondía a la consellera. La jueza ha resaltado que, y es literal, hay indicios abrumadores de una conducta negligente por parte de la consellera Salomé Pradas, también de su número 2, el ex secretario autonómico Emilio Argüeso. Ellos dos son los únicos imputados en el procedimiento. Los daños materiales no se podían evitar. La mayor parte de las muertes sí, escribe la jueza Ruiz Tobarra con una alerta temprana.

[Cristina Monge]

Y ahora la próxima cita, el 3 de noviembre, que declara como testigo la periodista que comió con mazón, Maribel Vilaplana. ¿Qué se puede esperar de esa comparecencia? Sobre todo, ¿Cómo puede afectar al futuro judicial del presidente de la Generalitat Por.

[Gonzalo Velasco]

Lo pronto, Vila Plana comparece como testigo y por tanto con obligación de decir verdad? Ella ha declarado en una carta abierta que no escuchó, no atendió, no sabe con quién habló Mazón en aquellas horas que compartieron en el Ventorro. Pero las partes consideran inverosímil este relato y van a tratar que recuerde, que explique si oyó al President hablar con la consellera Pradas o con algún otro integrante del Cecopi qué les dijo si les dio órdenes sobre la sobre la Dana, si tomó decisiones respecto a la envía de la alerta, si dio algún tipo de orden o indicación y fueron asumidas por la consellera. Ello supondría que Mazón habría ejercido el mando único de la catástrofe y tendría consecuencias penales para el presidente. Las partes también le preguntarán por las horas, la actitud, si realmente Mazón la acompañó al parking pasadas las 18.35 y allí se despidieron o continuaron juntos. La jueza considerará impertinentes aquellas preguntas que no se ajusten al objeto de la diligencia. ¿Qué hizo Mazón respecto a la Dana en las más de cuatro horas que estuvieron juntos?

[Cristina Monge]

Y ya lo último, ¿Cuáles son los siguientes pasos que va a dar la jueza de Catarrocha en el procedimiento? ¿Qué declaraciones o qué pruebas periciales pueden ser determinantes para apuntalar los hechos?

[Gonzalo Velasco]

La causa está en un momento decisivo para Carlos Mazón. El auto de los seis magistrados de la Audiencia de València que al fallar sobre la testifical de Maribel y la Plana han autorizado a la jueza a investigar qué hizo Mazón respecto a la Dana mientras estaba en el Ventorro, supone para las acusaciones un aval para citar a todos aquellos con los que el presidente habló aquel 29 de octubre. Y han sido solicitadas las comparecencias, entre otros, del portavoz del PP, Pérez Llorca, del jefe de gabinete José Manuel Cuenca o del asesor que la recibió en el Palau, José Lanuza. Si finalmente declaran, lo harán con obligación de decir verdad y pueden poner en dificultades a Mazón. En cualquier caso, la jueza de Catarrocha no tiene prisa de cara a una posible exposición razonada para pedir la imputación de Mazón. Va a ir paso a paso reconstruyendo hechos y definiendo responsabilidades. Faltan por declarar Ángeles decenas de afectados, cerca de 20 alcaldes, se antojan decisivas las testificales, para las que aún no hay fecha, del subdirector de Emergencias, Jorge Suárez, y del ya jubilado jefe de Bomberos, José Miguel Basset. Por delante quedan meses de investigación e ingente prueba por practicar. La jueza ya ha prorrogado seis meses la investigación y esa prórroga probablemente no será la última.

[Cristina Monge]

Campos. Gracias, Salva. Qué importante ha sido este proceso. Decíamos antes que la parte política corre por una vía y el procedimiento justo corre, pero qué importante ha sido y está siendo este procedimiento judicial para que sepamos muchas de las cosas que pasaron.

[Salvador Enguich]

Yo en mis 35 años de oficio nunca he visto un juez instructor trabajar con la intensidad y con la motivación de la instructora de Catarrocha, porque además está siendo una instructora ágil, rápida, da respuesta inmediatamente cualquier bulo que se lance, se nota que está muy atenta a lo que publicamos los medios de comunicación, lo cual es una mujer que está muy pendiente y yo creo que las hipótesis sobre las que está trabajando son las claves de esta catástrofe. Es decir, que la alerta se mandó tarde y mal y ella está poco a poco demostrando en cada uno de sus autos, recogiendo testimonios que demuestran efectivamente que se convocó muy tarde el CECOPI, que la alerta se lanzó tardísimo y mal y que esa fue una causa seguramente probable de que hubiera tantos muertos en la provincia de Valencia.

[Cristina Monge]

Bueno, ya en un auto ya reconoció que se hubieran podido evitar en varios autos. Exacto, se podían haber evitado víctimas si esa alerta se hubiera lanzado antes.

[Salvador Enguich]

De hecho, perdona un inciso, fíjate cómo las últimas dos danas que hemos sufrido en Valencia, la alerta se manda un momento después del aviso rojo de Anet.

[Cristina Monge]

Momentos después la demostración de que se.

[Salvador Enguich]

Puede hacer y se activaron inmediatamente todos los mecanismos institucionales y de emergencias, entre.

[Sastre]

Otros la movilización del propio presidente de la Generalitat.

[Salvador Enguich]

Correcto. Por eso se demuestra que aquel día, eso es una prueba, yo creo más evidente aún, de que aquel día las cosas se hicieron, como muy bien dice la instructora, muy mal.

[Bondía Áñez]

Cristina, es fundamental que esa instrucción se lleve a cabo con esta minuciosidad que Salva comenta y efectivamente todo indica que la jueza está siendo de lo más riguroso y al mismo tiempo prudente en el sentido de ir aquilatando bien cada paso cada prueba, cada argumento para que no se quede nada en el aire, para que todo esté bien construido. Pero estaba yo pensando, escuchando todo esto, que a veces se nos olvida, la importancia de que los políticos sepan lo que tienen que hacer, conozcan su trabajo. Se forman gobiernos y parece que cualquiera puede valer para asumir cualquier responsabilidad. Cualquiera puede ser conseller de Emergencias, de Sanidad, de Educación, de Protección Civil, de lo que sea.

[Cristina Monge]

Y se ofrecen cargos con una facilidad pasmosa y la gente los acepta con una facilidad pasmosa.

[Bondía Áñez]

Y no solamente, sino que como si después no fueran conscientes de que no saben, empiezan a ejercerlo sin formarse o sin ponerse manos a la obra de cuáles son mis competencias, qué tengo que hacer, cómo funciona esto, qué ocurre si pasa lo que finalmente pasó. Esto es una de las lecciones que tenemos que sacar. La importancia de que los cargos políticos efectivamente sean conscientes de cuál es su trabajo y sepan hacerlo. Y eso no quiere decir que haya que pedir títulos universitarios para ser un responsable político, ni muchísimo menos. No va de eso. Va de que tú sepas cuáles son tus responsabilidades y si no tienes la formación o te falta conocimiento, te pongas manos a ello. Porque si no, da la sensación que cualquiera vale para asumir cualquier cargo político. Y cuando pasan este tipo de desgracias y este tipo de tragedias es cuando nos damos cuenta de la importancia de tener al frente de la administración pública y al frente de cargos políticos a personas conscientes de su responsabilidad, que saben lo que les toca hacer y que son capaces de asumirla.

[Sastre]

Los apuntes sobre lo que dice ahora Cristina, recordemos que Salomé Pradas llegó a decir que ya no tenía ni idea de emergencias. Cuando fue a declarar la consejera, la exconsejera de Emergencias le dijo a la yo es que en realidad no sabía de emergencias. Y luego, en torno a la figura de la jueza de Catarrocha, cómo ha llegado a denunciar, no ya las denuncias contra ella, no las campañas de difamación, sino que incluso subrepticiamente se grabaron imágenes de su interés que afectaban a su.

[Cristina Monge]

Propia hija, en la que salía su hija que era menor.

[Sastre]

En ese contexto, está investigando, sigue delante de la jueza de Catarrocha.

[Salvador Guix]

Qué importantes son estas terceras personas para el funcionamiento de una sociedad democrática. Digo terceras personas porque no son los representantes institucionales no son la ciudadanía que tiene sus motivaciones, sus intereses, sino que son quienes garantizan, como personas que no están ni en un sitio ni en otro, el funcionamiento de las normas, de las leyes y de los procedimientos. Y sobre todo, esto es importante en una era de posverdad, que insisto en la idea, más que una vocación enfermiza por la mentira, es una indiferencia a la verdad, que es lo que estamos viendo. ¿Qué más da si los datos están ahí, si son evidentes, si los periodistas estáis haciendo el trabajo, si la jueza está haciendo trabajo, si se sabe ya casi todo? ¿Pero es una indiferencia, es un seguir adelante y sobreponer relato para qué hablábamos de emociones antes? Para gestionar otras emociones distintas. El odio, fundamentalmente el odio, porque en la declaración de Feijóo esta mañana en el Congreso de los diplomáticos, es lo que late. Lo importante no es la verdad, lo importante es seguir odiando a quien yo digo que hay que odiar.

[Cristina Monge]

Yo ayer recordaba, Gonzalo, lo recordábamos con Sastre, cuando vimos, Puedan aplaudir si quieren. Ayer recordábamos cuando finalmente conocimos, porque siempre había dicho el presidente de la Generalitat que había llegado al Cecopi sobre las siete y media.

[Sastre]

Primero dijo a partir de las siete y luego cuando se supo, cuando se supo que el objetivo de la jueza era saber cuándo se había mandado la alerta, no, no, después. ¿Y al preguntarse él dijo con un tono que no era humilde, las ocho y media no son después de las siete?

[Cristina Monge]

Y fue cuando se hizo pública esa imagen de él. Esa imagen que está guardada, que todo está borrado, no existen imágenes de él y hay una imagen fija de él. Entra en el cecopy a las 8.28. Me parece que quiero recordar que era esa imagen. Y cuando se le preguntó, cuando decías tú con ese cuajo, no son hecho después de las siete y las ocho y media, van después de las siete y media. Pero tener ese cuajo para seguir mintiendo a pesar de que las evidencias te están poniendo ante lo que tú ya sabes, ante el espejo.

[Salvador Guix]

Sí, sí, es una sinvergüenza absoluta por su parte. Quiero decir también una cosa añadida, porque hemos hablado de que el lunes va a haber una declaración importante para seguir conociendo la verdad de los hechos. Hay emociones muy complicadas. Eso yo estoy con las emociones y una de ellas es la sensación de vergüenza o de deshonra y es muy difícil sobreponerse a ella, lo tenemos claro y todos hemos experimentado cosas parecidas alguna vez. Pero hay veces que hay deberes que sobrepasan la importancia de esas vergüenzas y el deber de correspondencia a los conciudadanos para decir la verdad sobre lo que pasó tiene que sobreponerse a la vergüenza. A la que pueda sanar Mazón No lo creo. A la que quizás pueda sentir quien comió con él y que quizás después de un año y ante el sede judicial ya sí se puede esperar que pueda ayudar a construir ese relato, esa narrativa colectiva que se está hurtando al pueblo valenciano. Entonces creo que el lunes también va a ser un día importante y que está justificado tener una cierta expectativa hacia lo que vaya a pasar.

[Cristina Monge]

Entonces vamos a seguir mientras tanto también nuestro recorrido por las zonas afectadas hace un año por La Habana. Así que nos vamos al Yemesí. Ahí está José Forest Romero. ¿Qué tal? Buen día.

[Julián]

Hola Bondia.

[Cristina Monge]

¿Cuéntanos dónde estás tú?

[Julián]

Pues mira, estoy en la Avenida de Carlet, que está pegadísima al río Magro, pegada tanto que aquí cuando se desbordó ese río con furia, arrasando calles, llegó el agua hasta los 2 metros 30 dejando un paisaje de devastación que aún, aún mismo, ahora mismo estoy viendo casas destrozadas, boquetes en las paredes al aire libre están totalmente destrozadas para lamento de sus vecinos que se sienten muy muy abandonados. He de decirte que este es un.

[Cristina Monge]

Barrio muy humilde, muy humilde.

[Julián]

En cualquier caso, en El Chemesí el 96% del casco urbano quedó afectado por el agua, obligó a una evacuación masiva. Decenas y decenas de vecinos fueron evacuados de forma urgente. Muchos fueron tas al casal de fiestas que se habilitó como refugio temporal. Aquí tres personas fallecieron. Y en el ámbito material se ha iniciado la compra de casas en ruinas para su demolición con una inversión de 650.000 euros. Se proyecta una mota de protección de 2 metros y 40 centímetros para evitar futuras tragedias. Y ahora mismo estoy frente a una máquina también en la Avenida Alcarlet, donde está trabajando para retirar los escritores del colegio afectado por la dana que ha sido derribado.

[Cristina Monge]

José, muchísimas gracias.

[Salvador Enguich]

A ti.

[Cristina Monge]

Hasta luego. Hablaba de los daños, hablaba de la reconstrucción y lo que quiero hacer, porque además, como Carlos Mazón lo ha fiado todo a la reconstrucción, yo tengo que seguir así aquí, porque claro, yo tengo que hacerme cargo de la reconstrucción. Quiero hacer un repaso por la reconstrucción y por las ayudas que las diferentes administraciones han dispuesto para hacer frente al devastador efecto de la DANA, porque además de los 229 muertos, la dana ha afectado en mayor o menor medida a 800 personas. Y estamos haciendo el repaso. Vivienda, trabajos. Ana Durán, ¿Qué tal?

[Sara Selva]

Buen día.

[Cristina Monge]

Vivienda, trabajoS, entornos que han quedado completamente.

[Sara Selva]

Devastados por el agua, completamente devastados y como estamos escuchando durante toda esta mañana nuestros compañeros, todavía esa reconstrucción, como se temía, muy lenta, muy costosa y a un ritmo mucho menor, seguro, del que las personas afectadas esperaban. En cualquier caso, por centrar un poco los datos, el Gobierno central ha movilizado para esta reconstrucción 16.600 millones en ayudas y en reconstrucción hasta ahora se han ejecutado unos 8.000. Lo que pasa es que aquí hay que descontar las ayudas del consorcio, porque ya sabéis esta teoría que el consorcio es un derecho más que una ayuda pura y dura, o sea que habría que descontar unos 3.700 millones, quedarían unos 3.000 por parte del Estado en ayudas directas, como decías, para viviendas, para negocios, ayudas también autónomos y de renovación de vehículos. Por ejemplo, ayer mismo el Consejo de Ministros ampliaba una prórroga para ese plan Reinicia Plus para poder recuperar todos esos coches, que es una de las imágenes que nos ha dejado esta tragedia. También líneas de avales de créditos por valor de centenares de millones de euros y 1.700 millones para infraestructuras municipales. Esto es un programa bastante novedoso porque normalmente el Estado subvenciona parte de estas infraestructuras. Lo que ha hecho en este caso el Ministerio de Política Territorial es financiarlo al cien por cien y darle ese dinero a los ayuntamientos.

[Cristina Monge]

Esto son ayudas del Estado. También la Generalitat ha puesto en marcha varias líneas, aunque aquí monitoreo cuánto y cómo se pagan estas ayudas. Qué raro. Está siendo un poquitín más complicado, un.

[Sara Selva]

Poquito más difícil, porque en el caso del Estado tenemos una página que se llama Infodana, que se actualiza prácticamente cada día y ahí se puede ver, de ahí he sacado estos datos, lo que se ha ejecutado, lo que queda por pagar. En el caso de la Generalitat no existe un instrumento de ese tipo, así que lo que dice el gobierno valenciano es que ha pagado ya unos 900 millones en ayudas. Han sido 240 millones en ayudas directas a familiares, 250 para compra de vehículos y otras partidas como material escolar, etc. Además está el misterio en el caso de las ayudas de la generalitat, de esos 12 millones de donaciones que conocíamos también hace unos días, de los que sólo se han invertido realmente en ayudar a la reconstrucción de la Dana 3 y hay 9 que están en un limbo que dice la Generalitat que va a reubicar en el futuro, así que esperaremos esa reubicación.

[Cristina Monge]

¿Todas estas ayudas han sido suficientes para paliar los daños de la Adana?

[Sara Selva]

Bueno, pues en absoluto. Y además lo que decíamos antes, la lentitud, la burocracia, esto es la protesta común que encontramos entre todos los afectados y afectadas por la Dana. Hay que tener en cuenta además que mucha de la documentación que ayudaba a acceder a estas ayudas se perdió con la tragedia y quedó completamente devastada. Y hay un detalle en el caso de las ayudas de la Generalitat, que ha presumido siempre mucho de que son ayudas directas, universales, sin burocracia, todo el mundo rápido. El problema de esto tan rápido es que no valora los daños que tiene cada afectado y entonces le dan los mismos 6.000 euros a lo mejor a alguien que ha tenido una entrada de agua en su casa y daños relativamente llevaderos, que alguien que le faltan tres tabiques tiene la casa completamente y entonces bueno, pues eso también a los afectados y afectadas pues les enfada bastante.

[Cristina Monge]

El Abierto Ser Podcast Último tramo ya de este abierto, no de este programa que nos queda mucho por compartir todavía hasta que terminemos, pero sí esta parte más informativa en la que también queríamos poner orden un poco a todo lo que se sabe, tanto en la instrucción, en el relato de la Generalitat. Y estábamos ahora con Ana Durán en el capítulo de las ayudas. Ana y de la reconstrucción, porque un año después no hay barro en las calles y esto es evidente, pero sí en las alcantarillas. Hay muchas viviendas que han podido rehabilitarse, pero hay otras que quedarán inservibles para siempre, igual que algunos centros educativos como nos contaban que necesitan levantarse de nuevo. Y en los negocios algunos lo han tenido muy difícil para levantar la persiana.

[Sara Selva]

Sí escuchábamos antes a Jordi Fábrega, por ejemplo, con ese porcentaje que es desigual, las grandes empresas han podido salir adelante. Mucho pequeño comercio todavía muy afectado, por ejemplo en Masa NASA, la mitad de los comercios no han podido reabrir. Y hay otro asunto del que también se ha hablado mucho, que es el tema de los ascensores, que ha dificultado la vida en muchísimas comunidades de vecinos. Quedaron dañados 7.000 y quedan más o menos el 10%, casi unos 800 todavía por recuperar. Se ha priorizado a las personas con dificultad de movilidad, pero claro, esto es una parte de la reconstrucción que todavía queda pendiente. Y luego, como decía, rehabilitaciones de viviendas que todavía van muy lentas porque evidentemente no existen ni los medios materiales ni humanos para hacerlo todo tan rápido. Y con un precio de la vivienda que aquí también se va disparando más todavía por la Adana, un 18 % en los municipios.

[Cristina Monge]

Y hay otro asunto fundamental, la educación. Hemos contado porque la DANA devastó colegios, pero también centros de salud.

[Sara Selva]

Sí, centros de salud y colegios. En cuanto a los colegios, 48.000 alumnos afectados en un principio. Hay ocho centros que tienen que levantarse desde cero. Hay 100 aulas prefabricadas ya todos los alumnos estudian en su municipio, pero todavía no tienen su colegio, su centro o su instituto. Y 57 centros de salud afectados, ya han recuperado la actividad, se han invertido unos 100 millones. Y aquí también la salud mental, tanto la Generalitat como el Ministerio a través de la SUSME han estado un refuerzo de la salud mental. Ha aumentado los casos de estrés postraumático un 170%, que esto nos parece muchísimo, porque es muchísimo, pero decían desde la Generalitat que incluso se esperaban un 800%, o sea que aún está todavía por sanar esa herida y por salir seguramente.

[Cristina Monge]

Y en materia de infraestructuras, de las que más preocupa, el alcantarillado y los barrancos. Y sobre todo la gran pregunta si resistirían otra.

[Sara Selva]

Y lluvia torrencial, que sigue siendo una. El gobierno central ha movilizado unos 400 millones, unos 200 la Generalitat, para recuperar el alcantarillado. Además se están ejecutando ya obras en el barranco del Pollo. Veíamos hace unos días unas obras en Chiva y la Generalitat también ha invertido toda la recuperación de las depuradoras, unos 100 millones o 220 en gestión de residuos, porque imaginad todos los residuos que fue necesario canalizar después de la Adana.

[Cristina Monge]

Y lo último la reconstrucción de las infraestructuras, el transporte.

[Sara Selva]

Eso también afectó muchísimo a la vida diaria. Todos tenemos esa imagen los primeros días, esas colas, primero no poder moverse y luego poder moverse con muchísima dificultad con las lanzaderas que intentaron superar la dificultad que suponía que desaparecieron las líneas de cercanías. También la red de metro Valencia. Al final se recuperaron en diciembre las líneas C y C de cercanías. La C todavía está por recuperarse por parte del Ministerio. Ahí hubo una inversión de Adif y Renfe de varios centenares de millones de euros. Y en el caso de la Generalitat, bueno, pues recuperar la red de Metro Valencia que funciona desde junio tardó seis meses en recuperarse.

[Cristina Monge]

Ana, muchísimas gracias. Nos vamos a Massanasa. Jessica Crespo, ¿Qué tal? Buen día.

[Sara Selva]

Hola Bondia Ángel.

[Bondía Áñez]

Estoy en la calle San Miquel de Massanasa. Escucharéis igual el ruido de fondo y es que hay muchos locales en obras en muchas plantas bajas. La mayoría anteriormente eran comercios que quedaron arrasados. Hay que decir que la huella de la Dana en esta zona es muy visible. Hay puertas de comercios que todavía están reventadas y no se han cambiado. Además vemos en algunas de ellas barro totalmente seco en el interior que se aprieza claramente. Ahora estoy al lado de una papelería, una antigua papelería se llama Clips. Se está reformando, pero ya me han contado que sus propietarios no abrirán, que eran unas personas mayores y que dejan el negocio. Y dos calles más abajo en una panadería, el olor del pan recién hecho se ha mezclado con el olor a pintura ya nuevo. Todo es nuevo. Sí que han podido reabrir. Hay un cuadro unos centímetros por encima de mi cabeza, para que os hagáis una idea, yo mido 1,76. El cuadro estaba por encima de mí y es el que señala hasta dónde llegó esta riada y lo que pasa en masa. NASA lo decía Durán. Es significativo porque de hecho un informe de la patronal valenciana cifran un 50% en la mitad los comercios que no han podido reabrir y además establece que un 20 % no lo harán ya jamás.

[Cristina Monge]

Gracias Jessica.

[Bondía Áñez]

Hasta ahora.

[Cristina Monge]

Hasta luego. Salva.

[Salvador Enguich]

Sí, ahora que hablamos de reconstrucción, quería comentaros, haceros una pregunta, un tema que he hablado muchas veces con el director de la Quederaste de la Comunidad valenciana, Bernardo Guzmán. ¿Cómo es posible que en una año no haya habido ningún tipo de colaboración entre el Gobierno y la Generalitat Valenciana para sumar fuerzas de cara a la reconstrucción y que no haya habido ni una sola reunión entre Pedro Sánchez y Carlos Mazón, con todo, aparte de cada uno, con lo que hemos hablado, para sumar fuerzas juntos para que esta reconstrucción fuera más acelerada? Yo como valenciano me cuesta mucho entenderlo.

[Cristina Monge]

¿Hay respuesta? ¿Cristina, una pregunta? Sí.

[Sara Selva]

Pues no.

[Bondía Áñez]

Si la hay, yo no la tengo, desde luego. Supongo que todos estamos pensando en esas relaciones tan envenenadas, en esa falta de diálogo, incluso a nivel mínimo, incluso a nivel técnico, porque cuando comentaba antes Salvador esto fuera de micrófono, yo le pero tampoco los técnicos a ningún nivel no.

[Salvador Enguich]

Hay colaboración a ningún nivel.

[Cristina Monge]

Claro, porque si no hay voluntad política más arriba es complicado.

[Bondía Áñez]

Permé claro, pero ese es el problema, que tú puedes tener en un momento determinado un enfrentamiento político que ya de por sí es un problema, ya de por sí es una cuestión muy importante, pero es que encima, si eso ocurre en las primeras figuras, luego evitas que la colaboración técnica que tiene que ir para abajo, juristas, abogados del Estado, economistas, arquitectos, en fin, todo lo que son las administraciones, tampoco se den esos espacios de colaboración.

[Salvador Guix]

Gonzalo, ahora antes en el descanso, preguntaba la compañera por un término que me venía a la ventanilla única. ¿Ha habido ventanilla única para solicitar?

[Cristina Monge]

¿Cómo de fácil lo han tenido los afectados?

[Salvador Guix]

¿Cómo de Fácil? Porque claro, es verdad que distribuir ayudas es difícil porque se requiere eficacia, rapidez, pero también equidad. Y la equidad requiere tiempo. Y esto es contradictorio, pero puede haber distintas velocidades. Sabemos que, por ejemplo, las ayudas estatales tienen que esperar a la valoración del Consorcio de Seguros y os compensa en la otra parte eso cuesta tiempo. Parece ser que las ayudas de la Generalitat se solicitaban de una manera más inmediata, pero no se ha garantizado la equidad en muchos de los procesos, de tal manera que han recibido ayudas precisamente quienes podían pedirlas tenían la capacidad, tenían la documentación y otras personas más vulnerables se han visto en ellas. Por lo tanto, no se ha cumplido el criterio de equidad. Entonces es necesaria una colaboración con las personas, las fuentes de la financiación, pero las gentes que están en el terreno, y me pregunto otra cosa, los ayuntamientos, los muertos, la mayoría de las veces, son quienes acaban aplicando las ayudas de una manera más eficaz, porque cuando es necesario realojar a quien no tiene una vivienda, obviamente no se puede esperar a que se licite, se construye. Son los municipios quienes conocen el terreno, quienes pueden ayudar, quienes pueden ayudar además a alojar a las personas lo más cerca posible de sus lugares de residencia y de trabajo. Que no haya habido una colaboración entre estos distintos niveles, claro, puede ser preocupante.

[Cristina Monge]

Tengo que cerrar aquí el abierto. Vamos a seguir con el programa, vamos a seguir escuchándoles, vamos a seguir intentando explicar, vamos a tener música porque viene la fúmiga, Viene la fúmiga porque pensamos que hay que también tomar aire y respirar y también hay espacio para sonreír y para reír, que el futuro tiene que ser esto. Yo agradezco muchísimo a Salven Gis, a Cristina Monge y a Gonzalo Velasco. Muchísimas gracias por haber estado con una pausa y seguimos.

[Ángel]

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