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Podcast Host
Ser podcast.
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Hoy por hoy magazine.
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Ser podcast.
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Interviewer
Les confesaré que lo que viene ahora me tiene bastante inquieto desde que me lo han contado esta mañana. Saben que todos los lunes a esta hora el arte nos habla de arte y cómo nos puede ayudar en nuestra vida, y eso nos encanta. Bien, el problema es que hoy ha decidido dedicar su sección a un estilo que solo con escuchar su nombre asusta un el constructivismo ruso. Pablo Ortidez Zárate, buenos días.
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Pablo Ortidez Zárate
Hola, ¿Qué tal? Buenos días.
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Interviewer
De forma que vas a tener que dar lo mejor de ti, Pablo, esta mañana para dedicar 15 minutos de radio hablar de constructivismo ruso, que así. Y ya de entrada nos suena el mejor plan para un 8 de diciembre.
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Pablo Ortidez Zárate
El nombre da mucho miedo. Constructivismo ruso. Además, su principal protagonista es Alexander Mikhailovich Rodchenko. Entonces, claro, entiendo vuestras burlas.
- [01:17]
Interviewer
No, burlas no, pero escepticismo, mucho escepticismo.
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Pablo Ortidez Zárate
Eso es mi misión, haceros entender que este estilo que parece tan difícil, no es tan difícil, y que además nos puede ayudar mucho y muy bien a encontrar paz mental y a vivir un poco mejor y a pensar un poco más. Fíjate, todo esto consigue el constructivismo ruso, que es hasta difícil de pronunciar.
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Interviewer
Mira, ya solo si proporciona paz mental, ahí me vas a tener. ¿Quién era Rotchenko y qué es esto del constructivismo ruso?
- [01:48]
Pablo Ortidez Zárate
Vale, nos trasladamos a una época muy especial donde están pasando muchas cosas, que es la década de 1920, 1930, en un lugar donde están pasando muchísimas cosas, que es Rusia, son los inicios de la Unión Soviética. Se están proponiendo allí cambiar el mundo, crear un nuevo sistema, ya lo sabemos, el sistema soviético, en el que el pueblo tenga el poder de todo, tenga el control de la sociedad, darle la vuelta al mundo. Entonces Rotchenko vale, pues el arte tiene que hacer lo mismo. Vamos a construir un estilo artístico que le ayude a la gente a ver el mundo de otra forma y a cambiar el mundo. Eso es el constructivismo. ¿Y cómo podemos hacer esto? Hay que romper con el arte de siempre, el arte burgués. Estos cuadros, escenas gloriosas, que son propaganda de los que tienen dinero, de la burguesía salen muy guapos, que transmiten ese mensaje de toda la vida. Lo destruimos y vamos a crear un arte abstracto formado por lo más simple que existe, que son líneas, formas y colores. La idea es, como estos cuadros no remiten absolutamente a nada, hace que el cerebro se libere, inspira como libertad total para pensar de otra manera, para actuar y para cambiar el mundo. Esta es la filosofía detrás de este arte.
- [03:12]
Interviewer
Por tanto, devolverle de alguna manera el arte al pueblo, creando a partir de lo más simple. Es decir, esas líneas, esas formas, esos colores. Se supone que los cuadros que has traído hoy son esa herramienta, o demuestran esa herramienta para cambiar el mundo.
- [03:26]
Pablo Ortidez Zárate
Sí. El primero que te he traído, el que no lo esté viendo ahora mismo, que lo busque, se Llama construcción número 127, dos círculos de Rotchenko. Y tú lo ves y esto es una tomadura de pelo.
- [03:38]
Interviewer
Son dos círculos. No engaña a nadie.
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Pablo Ortidez Zárate
No engaña a nadie, pero.
- [03:45]
Ha destilado toda la idea de este nuevo arte. ¿Por qué? Es lo más simple del mundo. Un fondo negro, dos círculos blancos, uno más grande, otro más pequeño, que se superponen. La idea es crear una imagen visual que al cerebro le produzca calma y paz total. ¿Por qué? Porque son los dos colores más complementarios, además más opuestos, que son el negro y el blanco. Luz y oscuridad. Es lo más simple que hay. Y luego la línea más perfecta, que es la circunferencia. En el arte, la circunferencia habla de lo infinito, el orden, porque todos los puntos están a la misma distancia. Nos habla de una órbita perfecta. Por lo tanto, sugiere perfección, calma, estabilidad. Y además, si te fijas, los dos círculos están en perfecto equilibrio, están en el centro, uno encima del otro. Por lo tanto, tú cuando miras esto, no significa nada. Y simplemente está usando los elementos más simples, los colores más simples para relajar tu mente. Cuando tu mente está vacía e infundida de esa paz, lo que haces es estar liberado para imaginar un mundo distinto. Esta es la filosofía en este inspira a nuestra mente a calmarse, pensar de otra manera y cambiar las cosas. Y el otro cuadro del que quiero hablar es prácticamente el mismo. Es esfera de color y círculo también dos círculos. Dos círculos. Uno amarillo, que sería como el sol, y otro, una circunferencia roja, que sería como la luna. Y habla del cosmos. ¿Qué hay más ordenado que el cosmos? Estos planetas o estrellas o satélites, estos elementos que giran en órbitas siempre ordenadas. Sugiere esa calma que es necesaria para ver el mundo de otra forma y sin estrés. Cambiar la sociedad, que es lo que tiene este arte.
- [05:37]
Interviewer
Fíjate, siendo a partir de formas tan sencillas, requiere una explicación. Tú mismo estás aquí explicando cómo llega a esto. Si lo que él quería era hacer un arte para las masas, no parece que esto que requiera de esta explicación, por lo menos de esta previa, sea lo más adecuado. Es difícil de entender.
- [05:55]
Pablo Ortidez Zárate
Tiene razón, esto hay que reconocerlo. Y él mismo se da cuenta. Él no es verdad la crítica que me hacen de que esto es muy difícil, porque él es lo más fácil. No hay que entender nada, son simples formas. Simplemente hay que dejar que la mente se contagie del orden y la paz y el equilibrio de los cuadros. Pero bueno, entiende, vale, la gente no lo está entendiendo. ¿Y qué hace? Declara la muerte de la pintura. Con este cuadro que te he traído aquí, que se llama así, la muerte de la pintura, en realidad es como un tríptico, son tres cuadros, tres cuadrados, con los tres colores más simples, los colores básicos, que son el rojo, el amarillo y el azul. Con esto es una pequeña broma, con lo que nos está diciendo vamos a acabar con el arte. ¿Vale? Los cuadros, la pintura no está sirviendo porque yo he inventado el ideal, pero la gente no lo entiende. Entonces, con los colores más simples, a partir de los cuales podemos sacar todos los demás, y con las formas más simples, lo que digo se acabó. Ya hemos llegado a la reducción máxima. Es una forma de vamos a pasar a otro estilo, a otro género, y este sí que va a hacer la.
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Interviewer
Revolución, o sea, yo mato la pintura hasta ahora, con esta broma, con estos tres cuadros, y a partir de ahí un nuevo género. ¿Qué género es ese?
- [07:13]
Pablo Ortidez Zárate
Y te va a llamar la atención. ¿Cuál es el género que Rodchenko dice que es el género artístico que va a cambiar el mundo? Y es la publicidad.
- [07:22]
Interviewer
No le faltaba razón.
- [07:24]
Pablo Ortidez Zárate
Él lo que dice es la publicidad. Y no solo la publicidad, el diseño, empaquetado de productos.
- [07:32]
Nadie va a los museos, especialmente los obreros, los campesinos. Entonces vamos a usar el género, el arte visual que más les llega, que es lo que ven en la calle, los pósteres en los periódicos, la publicidad, los productos que les llegan a su cocina. Y con esto, ahí vamos a meter nuestro estilo visual que va a calmar a la gente. Y además vamos a meter eslóganes para convencerle a la gente de que apoyen al régimen soviético y que cambien el mundo. Te he traído un ejemplo, que es un anuncio de cacao en polvo. Es muy sorprendente, pero este anuncio es una obra maestra del constructivismo ruso. Aplicado a la publicidad. Él monta una agencia de publicidad con un poeta, Mayakovsky. El poeta hace los eslóganes y él hace los diseños. Y en este anuncio lo que vemos.
- [08:21]
Una lata de cacao en polvo en el centro. Y alrededor pone todos los lemas, los eslóganes, con el estilo constructivista, es decir, líneas rectas que sugieren orden puro, diagonales que hablan de movimiento, que dan dinamismo, y todo como si te fijas, está perfectamente equilibrado. A ambos lados hay el mismo tipo de líneas. Todo es perfectamente simétrico, de forma que nuestro cerebro se calma, se serena y nos ciega mejor el mensaje. Y luego está el lema. Te aviso, el lema no es muy espectacular, pero traducido del ruso dice lo anuncio de cacao en polvo, camaradas, no hay debate. Los ciudadanos soviéticos se pondrán en forma. Nosotros tenemos el poder. ¿Y dónde está nuestro poder en este cacao en polvo?
- [09:11]
Interviewer
Será visualmente todo lo bueno que tú quieras, Pablo, pero como lema publicitario creo que le falta un poco de pegada.
- [09:17]
Pablo Ortidez Zárate
También tienes que entender que esto es un poema de Mayakovsky hecho en ruso, por lo tanto en español no rima. Tú imagínate que esto que te he leído tiene ritmo, métrica, una musicalidad. Entonces ya es distinto.
- [09:31]
Interviewer
Hay que ponerle un poco de imaginación.
- [09:33]
Pablo Ortidez Zárate
Me estás diciendo, si tú fueras ruso, te leen esto y te rima y tiene musicalidad y encima las formas son perfectamente equilibradas, rectas, te sugieren esa paz mental, hace que el cerebro está dispuesto a recibir el mensaje y cambiar el mundo. Esta es la filosofía detrás de Rodchenko.
- [09:52]
Interviewer
Y has traído otro anuncio también muy.
- [09:54]
Pablo Ortidez Zárate
Conocido, también de Rotchenko, es probablemente su obra más famosa, que es un cartel que le encargó la editorial estatal de Leningrado para promocionar la lectura entre el pueblo. Entonces él lo que hace es una fotografía de Lilia Brick, que es también una intelectual, escritora, directora de cine. Ella está con la boca abierta y con la mano así, haciendo como altavoz este gesto típico de grito, y de su boca sale la palabra libros, con caracteres inmensos, enormes, que parece como un megáfono. Y luego está el libros contienen conocimiento sobre cualquier tema. Esto es un póster para promocionar la lectura y hecho de una forma perfecta. De hecho, este podríamos considerarlo el primer meme de la historia, porque se difundió muchísimo, es conocidísimo y es muy eficaz. ¿Por qué usa círculos rectas para hablar de orden y estabilidad? Usa diagonales para sugerirnos movimiento. De hecho son las diagonales las que nos gritan para movernos a la acción. Visualmente ya lo hace. Y luego el lema es muy libros. Contienen conocimiento sobre cualquier cosa, que es un mensaje que usando esta estética hace que llegue, que sea muy simple y que nos convenza. Por lo tanto, es una obra maestra no sólo de la publicidad, sino también de la propaganda. De hecho, el estilo de Rotchenko, este constructivismo, fue utilizado por regímenes completamente contrarios. La Alemania nazi, la Italia fascista, el franquismo.
- [11:31]
Se inspiraron en esta estética de Rodchenko, esta estética rusa, para su publicidad también porque vieron que era muy, muy eficaz. Hoy está un poco olvidada, pero nos ayuda mucho.
- [11:43]
Interviewer
Es en el inicio de un arte más adoctrinador, digamos que utilizan para lanzar mensajes al primero llamar su atención y luego llamar la atención para lanzar algún tipo de mensaje político en algún sentido. Has traído no solo los cartel anuncies, la publicidad, también varias fotografías. Porque entiendo que Rotchenko, además de todos estos ámbitos, la propaganda se dedicó a hacer fotos.
- [12:05]
Pablo Ortidez Zárate
Sí. Se da cuenta de que la fotografía es el arte del proletariado. Porque claro, los cuadros son muy caros, muy difíciles de conseguir, muy difíciles de pintar y son para unos pocos. Pero la fotografía, ese gran invento, no tenía muchos años a principios del siglo XX. Sí que es fácil de reproducir, muy barato y le puede llegar mucho más a la gente. Entonces, un usa la foto para adoctrinar, para trasladar ese mensaje de una nueva sociedad, pero la usa de forma distinta. Él normalmente nos hacemos fotos desde el mismo punto de vista, es decir, desde los ojos. Vemos las fotografías como vemos el mundo, desde la altura de los ojos. Pero queremos crear un mundo nuevo. Así que vamos a hacer fotos desde puntos de vista completamente distintos, desde muy abajo, desde muy arriba, con enfoques torcidos. De esta forma vamos a ayudarle a la gente a mirar el mundo con otros ojos, desde otro punto de vista, para hacer un mundo distinto. Por eso las fotos que te he traído aquí son siempre lo mismo. Primero, por supuesto, líneas rectas, diagonales, equilibrio, para que estemos predispuestos, tranquilos para recibir el mensaje. Y luego, fíjate, por ejemplo, la primera ves que es una chica joven, sonriendo, vista desde abajo. El efecto de hacer una foto desde muy abajo a una persona es que parece grandiosa, parece con mucha energía. Es como la vitalidad de la juventud rusa soviética, que va a cambiar el mundo. Luego hay un trabajador subiendo por una escalera, visto desde abajo, que parece el trabajo te hará libre. Vas subiendo hacia un nuevo sistema o una torre eléctrica vista desde abajo, que parece un monumento grandioso. Esto es lo que él intenta hacer. Lo que nos intenta es contar otra forma de ver el mundo. Eso es lo que quiere el arte. Mira con otros ojos y así encontrarás nuevas soluciones y todo cambiará y la vida será distinta.
- [14:04]
Interviewer
Has traído también la foto en la que se ve a una mujer hablando por teléfono, y dices que así demostró Rotchenko que el arte puede cambiar nuestra forma de ver el mundo.
- [14:15]
Pablo Ortidez Zárate
Claro, porque esto es un reportaje en un periódico, y nos estaba contando con fotografías cómo se elaboran las noticias. Y nos está contando en esta foto que el teléfono es fundamental para recibir información. Y es una mujer apoyada en la pared, hablando por un teléfono que está pegado en la pared. Si tú le haces la foto a la mujer desde el punto de vista de los ojos, desde la altura de los ojos, el protagonismo lo tiene la mujer. Pero él hace la foto del de muy arriba, de forma que en el primer plano lo que ves es el teléfono. Y ahí ya te está el protagonista es el teléfono, es el que va a cambiar el mundo, nos puede comunicar fácilmente, y por lo tanto, va a ayudar a la Unión Soviética, a los trabajadores, a alcanzar ese nuevo sistema. Pero además hace otra cosa, y es que como lo ve todo desde otro punto de vista, te das cuenta de cosas que nunca ves. Cuando tú miras desde arriba, ves el suelo, que nunca miramos el suelo. Es el suelo de madera rugoso de un sitio donde se trabaja. Y también te fijas más en la pared, que está llena de esta pinta rojeada, porque la gente apuntaba cosas en la pared cuando le contaban información por teléfono. Nos está cuando miras desde otro punto de vista, ves cosas distintas. De hecho, el arte de Rotchenko es una forma de decirnos que no miremos las cosas como siempre las miramos. Míralas desde otro punto de vista. Si algo no te funciona, si este sistema lo quieres cambiar, míralo desde otro punto de vista. Vas a ver cosas distintas, te va a dar ideas diferentes y te va a ayudar a cambiar para mejor. Esta es la filosofía.
- [15:50]
Interviewer
Oye, Pablo, y una última pregunta. Ya que hemos explicado no sólo en qué consistía el constructivismo ruso, sino sus diferentes facetas, los cuadros los anuncios, las fotografías. ¿Qué tal le fue en la Rusia soviética con este arte revolucionario? ¿Lo aceptó el régimen?
- [16:06]
Pablo Ortidez Zárate
Claro, aquí es cuando, después de ponerle toda esta pasión para explicar el constructivismo, tengo que decir que no sirvió para nada. Porque, bueno, sí, al principio fue el régimen oficial, al principio de la Unión Soviética. ¿Pero llega Stalin y Stalin dice lo que dice la mayoría de la esto no lo entiende nadie, esto está muy bien, me lo explicas? Vale, Algunos si te lo explican, lo entienden, pero el campesino, el trabajador, no va a entender nada de esto, no se lo van a explicar. Este arte no sirve. Y decreta que el arte oficial tiene que ser el realismo socialista. Es decir, todo mucho más fácil. Realismo socialista son las fotos que te he traído aquí. Son cuadros en el que todo es mucho más fácil. Todo precioso, con colores, con colores agradables, todo soleado, los grandes líderes mirando al horizonte, todo grandiosos trabajadores al sol, trabajando felices y sonrientes. Todo es maravilloso. Eso es lo que quería el régimen. Ese es el arte que triunfó. Desgraciadamente, el arte revolucionario de Rodchenko no pudo triunfar porque es complejo. Y al final lo complejo a los políticos no les gusta. Y lo que ellos quieren es que sea muy claro, muy sencillo, que la gente aparentemente lo entienda muy fácil, mandar el mensaje. Somos todos guapísimos, hace muy buen tiempo y nos lo pasamos muy bien trabajando. Y ese, el realismo socialista, es lo que finalmente triunfa.
- [17:34]
Interviewer
Y así es como nuestro artesano Pablo Ortiz Arte consiguió interesarnos en el constructivismo ruso una mañana del 8 de diciembre. Gracias, Pablo.
- [17:43]
Pablo Ortidez Zárate
Gracias a ti por escuchar.
- [17:44]
Interviewer
Hasta la próxima.
- [17:45]
Podcast Host
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