Interviewer (2:27)

Está cómoda, es un sofacito más que una silla sería como una butaquita, pero butaquita de mimbre.

Pablo Orchiz de Zárate (2:32)

Esto te dice otra cosa, porque podría haber elegido un sofacito, pero no lo elige. ¿Por qué? Porque esto es mucho más barato que un sofá. Es decir, tiene carácter práctico, quiere estar cómoda, no quiere gastarse mucho dinero. Y encima mira dónde coloca la silla, al lado de la ventana, cuando trabaja ahí, en esa mesa, quiere luz, quiere tranquilidad, pero tampoco la penumbra tiene cierta energía vital. Todo esto no se está diciendo la silla sin verla.

Interviewer (2:59)

Sabemos mucho de esta pintora solo viendo su silla. ¿Tú cuál dirías que es el mejor cuadro nunca pintado de una silla?

Pablo Orchiz de Zárate (3:06)

La silla de Van Gogh, sin ninguna duda.

Interviewer (3:08)

Todo el mundo la tiene en la cabeza, seguro.

Pablo Orchiz de Zárate (3:10)

Esta ese cuadro es la mejor silla que nunca se ha pintado. Y es un autorretrato de Van Gogh. No se saca a sí mismo, saca simplemente la silla. Pero solo viendo esa silla Sabemos cómo era. ¿Por qué? Fíjate, es una silla de campesino.

Interviewer (3:26)

Es la típica silla de enea, la.

Pablo Orchiz de Zárate (3:29)

Más silla del mundo, de pueblo, la más básica. ¿Por qué? Porque son cuatro patas rectas, con los travesaños ahí para sujetarlas, el respaldo, lo más básico. Y hecha de la enea, ese material que es un poco flexible, baratísimo. ¿Qué nos está diciendo? Que este hombre era un hombre práctico. No quería mucha comodidad. Él necesitaba su silla para descansar, pero no quería gastarse mucho. Él se consideraba un campo campesino que vivía de la naturaleza, no trabajándola, sino pintándola. Pero exactamente eso. Y luego no solo es austero. Los objetos que pone al lado de la silla nos dicen ¿Qué hace en esa silla?

Interviewer (4:05)

¿Ves una pipa y tabaco encima de la silla?

Pablo Orchiz de Zárate (4:08)

Claro. Eso significa que fuma en la silla.

Interviewer (4:11)

Es la silla en la que se sienta para fumar. Claro.

Pablo Orchiz de Zárate (4:14)

¿Y qué hace cuando fuma? Meditar, reflexionar. Nos está diciendo, Esta es la silla donde yo pienso sobre el arte, reflexiono, entro en el mundo interior y luego detrás, fíjate que hay unas cebollas en una caja, pero las cebollas están como germinando. Ves que salen como los bulbos, que son claramente un símbolo del renacer, la evolución de la naturaleza, el renacer de las ideas. Nos está yo en esta silla tan básica, yo no quiero mucha comodidad, simplemente me siento a fumar, meditar y que renazcan las ideas. Todo eso nos está diciendo Van Gogh. Con esta silla.

Interviewer (4:51)

De momento llevamos dos Todo lo que dice una simple silla Y estoy empezando a pensar que para ser un buen artista no es tan importante saber pintar como ser capaz de observar detenidamente.

Pablo Orchiz de Zárate (5:01)

Claro, la técnica es importante, pero si no te fijas en lo que te rodea, si no eres capaz de darte cuenta de que todo lo que te rodea, las cosas que usamos, hablan de nosotros, nunca vas a ser un gran artista. Te voy a poner otro ejemplo del.

Interviewer (5:14)

Mismo Van Gogh, otro Van Gogh.

Pablo Orchiz de Zárate (5:16)

La silla de la que hemos hablado no la pintó para exponerla sola. La pintó como pareja de esta otra silla, que es la silla de Gauguin, su amigo, otro pintor. Esto era una celebración. Ya hemos hablado alguna vez que Van Gogh y Gauguin se fueron a vivir juntos a Arlés para crear ahí una especie de comuna de artistas y desarrollar un nuevo estilo. Entonces, para celebrar esta unión, pintó estas dos sillas y la idea era exhibirlas una al lado de la otra. No pueden ser más distintas. El retrato que hace Van Gogh de su amigo Gauguin a través de su silla es la noche y el día, literalmente. La de Van Gogh es de día, hay mucha luz, porque es un hombre que le gusta la energía de la naturaleza. La de Gauguin está a oscuras, con una vela, con un caldil. Era un hombre más nocturno, de ideas, la espiritualidad, que simboliza la vela. Luego tenemos. Hay un libro encima de la mesa. Nos está hablando de que él, más que copiar de la naturaleza, le gustaba más el mundo de las ideas. Y luego, fíjate el tipo de silla.

Interviewer (6:22)

Es un poco más cómoda, vamos a decir, que la de Van Gogh.

Pablo Orchiz de Zárate (6:25)

Claro, mucho más elegante. Es una silla de madera, también de nea. Bueno, es simple.

Interviewer (6:30)

Pero tiene reposabrazos.

Pablo Orchiz de Zárate (6:32)

Claro, un reposabrazos. Se puede recostar más cómodamente. Son líneas curvas, Es más sofisticada. Es una silla de alguien al que le gusta sentarse a descansar, le gusta la comodidad, le gusta el mundo de la noche, le gusta vivir bien. A Van Gogh lo que le gusta es sentarse, pensar y corriendo a trabajar. Son completamente distintos y nos lo dicen las sillas.

Interviewer (6:55)

De todas formas, teniendo en cuenta las dos sillas, viendo lo diferentes que son, lo que me llama la atención es que Van Gogh no se diera cuenta de que esa amistad suya no iba a acabar bien, porque eran un poco diferentes. Solo con las sillas ya se ve.

Pablo Orchiz de Zárate (7:07)

Claro, él tuvo que verlo al pintarlo, pero no lo querría reconocer. Ya sabemos lo que pasó esa amistad. Unas semanas después discutieron. Van Gogh se corta la oreja y ahí empieza todo su declive mental y emocional. Las sillas ya nos están prediciendo lo que iba a pasar unas semanas antes. Quiero hacer, dado que las sillas son tan reveladoras, tan importantes, quiero hacer un homenaje a las sillas, ¿Vale? Y quiero repasar los grandes hitos del mundo de este maravilloso mueble que nos sirve a todos.

Interviewer (7:37)

Pues empecemos. Homenaje a las sillas. ¿Por dónde empezamos?

Pablo Orchiz de Zárate (7:41)

Bueno, lo primero que tenemos que saber es que las sillas es algo que prácticamente sólo existe a partir del siglo XIX. Antes del siglo XIX, de la Revolución industrial, las sillas eran una cosa de ricos, reyes y nobles. La gente corriente usaba banquetas y bancos. Eso de ponerse un respaldo, nada, de respaldo nada. Eso es muy caro. Por eso la silla en el arte siempre ha significado poder. Si tú te fijas en cuadros de herederos, príncipes, princesas, infantas, siempre están de pie, o casi siempre, porque son gente que se mueve activa, pero tocan una.

Interviewer (8:15)

Silla como así, como apoyados, como mínimo la mano apoyada en una silla.

Pablo Orchiz de Zárate (8:19)

Casi siempre hay una silla ahí. ¿Por qué? La silla es sinónimo de sofisticación. Somos ricos, tenemos silla, tengo silla. Y simboliza el poder. Como eres de la familia real, vas a heredar ese trono, ese poder, y por eso tocan la silla. La silla era algo para privilegiados.

Interviewer (8:37)

¿Y cuándo se democratiza la silla, cuándo empieza a haber sillas para todo el.

Pablo Orchiz de Zárate (8:41)

Mundo, En el siglo XIX llega la revolución? Este mueble que hoy tenemos todos, empieza a llegar a las casas poquito a poco. La primera gran silla fabricada en serie se llama Chiabari. A principios del siglo XIX, en la ciudad de Chiavari, que le da nombre a la silla, al norte de Italia, la sociedad económica de la ciudad le encarga a un artesano que diseñe una silla para decorar su centro, su salón noble. Y se inventa esta silla de aquí. La silla Chiabari, para quien no la esté viendo, es la típica silla de bodas. La típica silla que se pone en un banquete, en la ceremonia, en el jardín de la boda. Esa silla que tiene las patas, toda la madera, es muy, muy, muy finita. Es muy ligera, está decorada con rayitas, como muy estilizada. Es elegante, pero ligera a la vez. Y es una revolución porque consigue una silla muy ligera que se puede transportar muy fácilmente. Pero al mismo tiempo. Es súper resistente. Ese es el gran problema de las sillas. Lo vas a ver. Las juntas siempre. Al final se acaban desencajando. En lugar de usar tornillos y clavos, se inventa una cola animal que hace que sea súper resistente. Éxito total. El Papa la pone de moda en la Casa Blanca. La compran las bodas de toda la gente sofisticada de principios del siglo XX. Todo el mundo usa la Chiavari.

Interviewer (10:09)

Todo el mundo quería una silla Chiabari. ¿Cuál es el siguiente paso?

Pablo Orchiz de Zárate (10:12)

La Tonnet.

Interviewer (10:13)

Ah, bueno, claro. Esta es mítica.

Pablo Orchiz de Zárate (10:15)

¿Esa te suena?

Interviewer (10:16)

Claro.

Pablo Orchiz de Zárate (10:17)

Michael Tonnet, que es alemán, en 1859 diseña una silla revolucionaria, la silla número 14. Es la típica silla de café.

Interviewer (10:27)

Café bar, de tertulia.

Pablo Orchiz de Zárate (10:31)

De café tertulia. Clásico. Esos que tienen pretensiones de clásico. Es una gran revolución industrial, porque en 1939, casi un siglo después de haberse inventado, ya había vendido 50 millones de unidades. ¿Por qué es tan revolucionaria esta silla? Porque por primera vez es curva. Si te fijas, el respaldo está doblado. Thonet, por cierto, todavía existe la empresa y se sigue fabricando Thonet. Se inventa una máquina que inyecta vapor en la madera, la ablanda, la meten en un molde y consiguen.

Interviewer (11:07)

La hace flexible.

Pablo Orchiz de Zárate (11:08)

Eso es muy común hoy. Pero entonces fue una revolución. Y además se inventa el modelo IKEA muchos años antes que IKEA, porque es una silla que se envía sin montar. Esa es la revolución.

Interviewer (11:23)

Tonette es el precursor de IKEA, podríamos decir.

Pablo Orchiz de Zárate (11:26)

Yo creo que sí. Se inventa. Cada uno la monta en su casa. De esta forma, el envío es baratísimo y súper rápido. Fue una revolución. Estaba. Fíjate que en el arte del siglo XIX, Toulouse Lautrec, los clásicos cafés y cabarets de París, todos tenían la silla Tonet. La gran revolución del siglo XIX en silla.

Interviewer (11:44)

Y luego la siguiente que traes, yo creo que también está en todas partes. Todos la tenemos en la cabeza. Esa típica silla que es como una especie de concha, un contenedor de plástico con patas de metal o de madera.

Pablo Orchiz de Zárate (11:56)

Se llama la silla Eames. Eames. Quien no sepa cuál es, la reconocerá. Hay dos versiones. Una en lugares públicos, es la típica silla que estaba en paradas de autobús, en la oficina de Hacienda, en la sala de espera del hospital.

Interviewer (12:10)

Esa típica silla de asientos que están pegados sobre una barra.

Pablo Orchiz de Zárate (12:13)

Exacto. Que luego tiene su versión casera, que es un poco más cómoda y más estilizada, pero soluciona un gran problema. Respaldo y asiento son una misma pieza, por lo tanto no se desencajan. Y este plástico es muy fácil de fabricar. El matrimonio Eames Rey y Charles Eames revolucionan el mundo de las sillas investigando el uso del plástico que lo va a cambiar todo.

Interviewer (12:36)

Y la siguiente de la que vas a hablar, yo creo que la conoce todo el mundo, podríamos decir. Que levante la mano el que no se haya sentado alguna vez en una de estas sillas de plástico de playa.

Pablo Orchiz de Zárate (12:47)

La típica silla de terraza.

Interviewer (12:48)

De terraza, de chiringuito.

Pablo Orchiz de Zárate (12:50)

Sí, esas sillas tan polémicas que en el mundo de la industria y en el mundo del mueble son una revolución increíble. Los Eames inventan esta silla de plástico, pero tienen un problema. Las patas todavía tienen que ir encajadas. Y siempre pasa. Tú te compras una silla IMSS y se desencajan las patas. Tarde o temprano. La silla monobloque de plástico lo soluciona todo, porque es una única pieza de plástico. Es horrible, eso hay que decirlo. Habrá gustos, pero en general es horrible. Pero es una revolución. Tú inyectas plástico en un molde y en un minuto ya tienes la silla hecha. Baratísima.

Interviewer (13:26)

Facilísima de apilar encima. Se puede apilar, Claro.

Pablo Orchiz de Zárate (13:30)

Y eso es facilísimo. Cualquier café las puede tener, las puede guardar en el almacén. Es súper práctica y revoluciona el mundo de las sillas.

Interviewer (13:40)

Pero de todas formas, yo a esta la veo que yo la he usado mucho, pero a mí me parece un poquitín fea. No sé si de ahí viene la polémica, porque de hecho es la polémica. Silla. De ahí viene la polémica.

Pablo Orchiz de Zárate (13:51)

Aquí hay un debate. Porque industrialmente, si tenemos el sistema económico capitalista en la mente, es perfecta porque es barata, es practiquísima y está en todas partes. Sin embargo, es fea. Y esta es la primera vez que una silla. Que los diseñadores de sillas se olvidan de la estética a la hora de diseñar.

Interviewer (14:12)

Incluso en la anterior, en la EMS, hemos llamado la EMS. Podríamos decir que es mona esta silla.

Pablo Orchiz de Zárate (14:18)

Y te la puedes tener en casa, pero aquí solo manda el dinero y no manda la estética. Y eso es un problema para muchos. Es el símbolo de la sociedad de la que vivimos. Todo barato, todo práctico, da igual que sea feo. Y ahí estamos empezando a perder el alma de los muebles.

Interviewer (14:33)

Y cierras con una silla. A mí me es muy familiar y es icónica. A mí me encanta esta silla.

Pablo Orchiz de Zárate (14:39)

Pues dice mucho de ti. No voy a analizarte aquí.

Interviewer (14:43)

Siempre me ha gustado a mí esta silla.

Pablo Orchiz de Zárate (14:44)

Para mí es la silla más elegante que existe.

Interviewer (14:46)

Es la silla también, a lo mejor la más cara.

Pablo Orchiz de Zárate (14:48)

Y encima se llama Silla Barcelona. Es cara, está hecha de piel, está hecha de acero. Es una silla que inventa uno de los grandes Arquitectos del siglo XX, Mies van der Rohe, para la Feria Universal de Barcelona del 29. Se inventa para que el rey Alfonso XIII se siente en una ceremonia en el pabellón de Alemania. Apenas le dio importancia. Lo importante era el pabellón para él. Pero esta silla ha arrasado. Se sigue vendiendo. Es elegancia pura. Porque fíjate que sí es cara, pero las patas se cruzan así dobladas, que parece una mariposa. Parece que vas a flotar. Tú te sientas en ella y la sensación que da.

Interviewer (15:28)

Porque la sientos a un pelín elevado.

Pablo Orchiz de Zárate (15:30)

Además, tú te recuestas, pero cuando ves la silla apenas ocupa espacio porque parece que flota. Esta es la clave del arte. El arte también sirve para hacer cosas bonitas. Si no tenemos cosas bonitas, el mundo es mucho más difícil de llevar. Por eso a veces hay que vale, esta es muy cara. Pero a veces hay que merece la pena invertir un poco más, si puedo, en algo que me alegre el día, que sea bonito. El cerebro reacciona ante la belleza. Si tú tienes algo bonito en tu casa, te va a premiar cada vez que lo veas.

Interviewer (16:03)

Muy interesante, Pablo. El mundo de las sillas. Muchísimas gracias.

Pablo Orchiz de Zárate (16:07)

Hasta la semana que viene.

Interviewer (16:07)

Hasta la semana que viene.

Singer or Musician (16:09)

No sé qué más decirte. Sentado del pasillo en una orilla, ¿Te acuerdas ya de m? Regálame la silla. Cansada de la esquina donde te esperé, donde siempre te esperábamos. Yo puedo regalarte alguna risa y hacer una canción y un pañuelo de luna. Te regalo tiempo pa que te lo ponga y una promesa. Niña, si te encuentro un día te pienso dar de una todo aquello beso que te merecía. Por el puente de la esperanza buscaba un rinconcito para la risa.

Podcast Host (17:03)

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