Hoy por Hoy | ¿De quién nos gustaría leer unas memorias con toda la verdad?, Carlos Marañón: 'Guía poco práctica del fútbol español', Constructivismo de Rochenko y sólo se sale de fiesta cuando se es joven | Magazine

Summary

Resumen Detallado – Hoy por Hoy | ¿De quién nos gustaría leer unas memorias con toda la verdad?, Carlos Marañón: 'Guía poco práctica del fútbol español', Constructivismo de Rochenko y sólo se sale de fiesta cuando se es joven | Magazine

SER Podcast · 8 de diciembre de 2025
Presentado por José Luis Sastre (festivo), Bob Pop, Silvia y colaboradores

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1. Tema Central del Episodio

Este Magazine festivo reúne varias conversaciones sobre cuestiones culturales y sociales: desde el deseo de memorias “con toda la verdad”, pasando por la reivindicación de pequeñas luchas e historias invisibles (especialmente de mujeres mayores), un análisis de la “Guía poco práctica del fútbol español” y el repaso artístico al constructivismo ruso de Rodchenko, hasta desmontar el mito de que “sólo se sale de fiesta cuando se es joven”. El tono es cercano, irónico y crítico, con participación activa de la audiencia y abundantes referencias culturales y sociales de actualidad.

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2. Puntos Clave y Segmentos Notables

A. Recomendación Cultural: “Ellas en la ciudad” (00:19–02:42)

• Silvia recomienda el documental “Ellas en la ciudad”, dirigido por Reyes Gallego (Movistar Plus), que retrata a un grupo de mujeres en barrios sevillanos transformando su entorno urbano.

  “Es un retrato de un grupo de señoras... que consiguieron centro de salud, hicieron la revolución de las señoras una vez más.”
  — Silvia (01:20)

• Bob Pop resalta el valor de las ‘pequeñas luchas’:

  “Historias de las pequeñas luchas que pasan tantas veces desapercibidas, pero que son tan necesarias.”
  — Bob Pop (02:00)

B. Mirada Editorial: Lucha social y los derechos de “las señoras” (03:53–05:46)

• Silvia realiza una reflexión crítica sobre la resistencia ante el sistema económico y el papel rebelde de las mujeres de clase trabajadora y otros colectivos:

  “Nos toca pelear, sobrevivir para joderles las cuentas de resultados… Las señoras serán la tumba del fascismo.”
  — Silvia (03:53)

C. Conversatorio: ¿Quién debería escribir unas memorias “con toda la verdad”? (06:04–21:30)

• Enlace divertido y crítico a la actualidad de biografías de figuras públicas (“el rey emérito, la Preysler, Mar Flores”), preguntando a los oyentes:

  “¿De quién os gustaría leer unas memorias donde contara de verdad lo que pasó, sin filtros?”
  — Silvia (06:10)

• Participación de oyentes:

  • Óscar (Madrid):
    Desea leer las memorias sin censura de Luis Escobar, reivindica el teatro en la cultura española.

    “Ojalá se supieran todas las historias. Ojalá hubiera contado todo lo que fue.” — Óscar (09:54)
    “Hay que reivindicar el teatro.” — Óscar (11:16)

  • María Ángeles (Barcelona):
    Antonio Gala y Pepe Rubianes como grandes cuentas pendientes de la memoria pública.

    “Lo interesante es lo que hubiera escrito sin filtros.” — María Ángeles (12:29)
    Sobre Rubianes: “Las memorias… las hemos hecho entre todos. Eso es bonito.” — Silvia (13:21)

  • José Luis (Gijón):
    Memorias de Joaquín Sabina, manifiesta su fanatismo con “1700 objetos” en casa.

    “Si contara sería la caja de Pandora… Lo único que sabemos de él es una milésima parte.” — José Luis (15:03)

  • Cristina (Badajoz):
    Prefiere que sus memorias las escriba otro, para saber la “verdad objetiva”.

    “Me gustaría que alguien desde fuera escribiese mi verdad. ¿Cómo se hace eso?” — Cristina (17:11)

  • Fefa (Tudela):
    Reivindica una nueva obra sobre Dolores Ibárruri “La Pasionaria”, contada por otras mujeres.

    “Me encantaría que hubiera una obra de teatro de ella… me parece una vida apasionante.” — Fefa (18:59)

• Comentario meta sobre el formato biográfico y la autoficción literaria.

  “En las primeras novelas hay mucho de cada uno de nosotros.” — José Luis Sastre (11:57)

• Cierre reflexivo y humorístico:

  “¿Para cuándo las memorias de Bob? Que te las escriba otra persona, que se lo invente todo.” — Silvia y Bob Pop (21:04)

D. Fútbol y Periodismo: “Guía poco práctica del fútbol español” (22:02–40:18)

• Entrevista con Carlos Marañón, co-autor del libro junto a Antonio Pacheco y Miguel Gutiérrez; ilustraciones de La Huerta.
• Celebración de la selección femenina española (“ganar y volver a ganar”) tras el escándalo Rubiales.

  “Es la mejor forma. Ganar, ganar, ganar y ganar y volver a ganar.” — Carlos Marañón (25:22)

• Opinión sobre el fútbol femenino español, importancia de la inversión y creación de nuevo público:

  “Si se invierte en medios, los resultados llegan… Hay que generar nuevos públicos.” — Galder Reguera (25:55)

• Repaso de actualidad futbolera: Real Madrid en crisis, Mundial 2026 saturado de partidos, comentario sobre el sorteo y el espectáculo mediático.

  “Hacen todo lo posible porque acabemos hartos del fútbol y no lo consiguen.” — Carlos Marañón (33:31)

• Sobre el libro:
  • Es un “vademécum de anécdotas absurdas” de todos los equipos que han pasado por Primera División y muchos más. Celebración de lo inútil frente al practicismo.

  “Está lleno de datos inútiles... historias preciosas, pero súper divertido.” — Galder Reguera (34:27) “Muy a favor de lo inútil, lo que no sirve para nada.” — Bob Pop (35:23)

  • Nostalgia boomer:

    “Son historias... muy de boomers, como que las nuevas generaciones no están tan al tanto.” — Bob Pop (35:48)
    “Estamos los boomers para contárselas o para transmitírselas.” — Carlos Marañón (35:56)

  • Logro: Llegar a contar historias “absurdas que nos hacen gracia” y dar cabida a la pluralidad de equipos y pequeñas leyendas (Athletic, Pontevedra, Depor, etc.).
  • Importancia del relato sobre el simple dato:

    “Falta el relato, falta la gracia… Y eso es lo que te dan libros como este.” — Galder Reguera (39:09)

E. Arte para la Vida: Constructivismo ruso de Rodchenko (46:45–63:53)

• Divertida y pedagógica sección de Pablo Ortiz de Zárate sobre el constructivismo ruso:

  “Mi misión es haceros entender que este estilo, que parece tan difícil, no es tan difícil, y que puede llevarnos a encontrar paz mental y a vivir un poco mejor.” — Pablo Ortiz de Zárate (47:41)

• Rodchenko y el arte para cambiar el mundo:
  • El arte para el pueblo; formas simples (líneas, círculos, colores) buscan “liberar la mente”.

    “Los cuadros no remiten a nada, inspira libertad total para pensar de otra manera...” — Pablo (49:00)

  • El arte se transforma en publicidad y diseño gráfico como motor de propaganda y persuasión de masas.

    “vamos a usar el género, el arte visual que más les llega, los pósters... la publicidad.” — Pablo (53:43)

  • Análisis profundo de un cartel publicitario mítico y de la fotografía como herramienta del proletariado:

    “La fotografía es el arte del proletariado... la foto desde puntos de vista distintos ayuda a mirar el mundo con otros ojos.” — Pablo (58:24)

  • Desenlace crítico: El constructivismo fue desplazado por el realismo socialista bajo Stalin, por ser “demasiado difícil”.

    “No sirvió para nada... lo complejo a los políticos no les gusta...” — Pablo (62:25)

F. Mitos y Realidad: ¿Sólo salen de fiesta los jóvenes? (64:28–82:44)

• Debate coral, humorístico y generacional junto al locutor de “Anda Ya” Dani Moreno “El Gallo”, sobre la vigencia social del salir de fiesta a distintas edades:
  • El mito: “Sólo salen de fiesta los jóvenes.”
  • Testimonios de oyentes rompen el mito:
    • Pilar (70): “Cuando se acaban los hijos pequeños, se vuelve a salir como locos.” (77:03)
    • Teresa (80+): “Yo el día de Nochevieja pienso salir hasta la hora que sea...” (77:59)
    • Alba: “Todos los jueves salgo con mis vecinas... ya no se cierran los bares, pero se sale.” (80:39)
  • Dani Moreno (El Gallo):

    “Hay un grupo entre los 35 y 45 que son los fiesteros perdidos. Y a partir de los 45-50 empiezan a revivir como si fueran vampiros.” (75:07) “La dignidad acaba con ese vaso de plástico de los festivales con una camisa de flores diciendo ‘yo todavía soy joven’ y no tanto.” (75:46)

  • Cierre: El disfrute se adapta, pero la 'fiesta' no tiene edad:

    “Lo que hemos confirmado es que sí se sigue saliendo de fiesta, pasen los años que pasen.” — Bob Pop (82:05) “Prohibidos los móviles, las cámaras de foto… Eso debería ser por contrato.” — Pepe Rubio y equipo (82:20)

G. Despedidas, agradecimientos y ambiente de equipo (84:18–92:46)

• Silvia, colaboradora, se despide temporalmente del equipo, en un momento cargado de afecto y humor:

  “Hoy me despido de todos vosotros. Bueno, hasta el viernes está la cena.” — Silvia (84:29)

• El equipo repasa anécdotas, destacan su “felicidad, ganas de aprender y compromiso” y la han visto como “un rayo de sol” en la redacción.

  “No ha habido un día que no se haya oído a Silvia riéndose. Pero como que se lo estaba pasando el mejor día de su vida.” — Bob Pop (86:46)

  • Ejemplo del ambiente familiar, multigeneracional y amable del equipo de Hoy por Hoy.

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3. Frases Memorable y Momentos Notables (con Timestamps)

• “Nos toca pelear, sobrevivir para joderles las cuentas de resultados… Las señoras serán la tumba del fascismo.” — Silvia (03:53)
• “Sólo se sale de fiesta cuando se es joven… mentira.” — Pilar, oyente 70 años (77:03)
• “Hay un grupo entre los 35 y 45 que son los fiesteros perdidos. Y a partir de los 45-50 ahí la gente empieza a revivir como si fueran vampiros.” — Dani Moreno “El Gallo” (75:07)
• “Los cuadros no remiten a nada, inspiran libertad total para pensar de otra manera, para actuar y para cambiar el mundo. Esta es la filosofía detrás de este arte.” — Pablo Ortiz de Zárate sobre Rotchenko (49:00)
• “Falta el relato, falta la gracia… Y eso es lo que te dan libros como este, la historia.” — Galder Reguera sobre la “Guía poco práctica del fútbol español” (39:09)

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4. Timestamps para Segmentos Destacados

• Ellas en la ciudad y reflexión inicial: 00:19–02:42
• Mirada editorial sobre lucha social: 03:53–05:46
• ¿De quién nos gustaría leer unas memorias?: 06:04–21:30
• Actualidad y Guía poco práctica del fútbol español: 22:02–40:18
• Constructivismo ruso de Rodchenko: 46:45–63:53
• Mitos sobre la fiesta y la edad: 64:28–82:44
• Ambiente de equipo, despedidas: 84:18–92:46

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5. Conclusión

Este episodio, marcado por el puente festivo, ofrece una radiografía muy viva y humorística de la cultura, el deporte, el arte y la vida social española, dando voz a los oyentes y rebatiendo ciertos tópicos. Sobre todo, se celebra la importancia de la memoria (propia y colectiva), la persistencia del disfrute a cualquier edad, la defensa del arte útil (e inútil) y el poder de la conversación abierta, con un marcado tono afectivo, generacional y crítico.

Transcript

[José Luis Sastre]

Ser podcast.

Hoy por hoy magazine.

[Bob Pop]

Ser podcast.

Saben que cada lunes sea festivo, sea día laborable, sea lo que sea. Es que laborable es una palabra. Hola, Bo, buenos días.

[Silvia]

Buenos días, José Luis.

[Bob Pop]

¿Te parece que hay palabras como que son difíciles? A mí me cuesta mucho asociación y no sabía que laborable me costara tanto, pero mira, me cuesta. Suerte. Claro, al ser festivo, pues me cuesta.

[Silvia]

Claro, es paradójico decir laborable, festivo.

[Bob Pop]

Mi cabeza ha no puede ser.

[Silvia]

Sí, señor.

[Bob Pop]

No vayas por ahí. Bien. Y tú muy contento de saludarte.

[Silvia]

Igualmente. Una alegría. Hacía un montón que no coincidíamos tú y yo. Era antena.

[Bob Pop]

Tiene que ser festivo porque si no Ángel no nos deja.

[Silvia]

Bueno, ya llegarán más festivos.

[Bob Pop]

Efectivamente. ¿Qué tal el fin de semana? Has aprovechado este puente para nosotros, ¿No? Puente para ver algo.

[Silvia]

Pues mira, he visto un docu en Movistar que le recomiendo a todo el mundo. Es una preciosidad. Se llama Ellas en la ciudad. Está dirigido por reyes gallegos y es un retrato de un grupo de señoras en barrios del desarrollismo sevillano, final de los 60, que consiguieron que sus barrios se convirtieran en lugares de encuentro, de socialización. Consiguieron centro de salud, hicieron la revolución de las señoras una vez más.

[Bob Pop]

Está muy bien el documental y además ha trabajado en él gente que sabe mucho, que lo ha cuidado mucho y que ha tenido la virtud de contarnos una historia de las pequeñas luchas que pasan tantas veces desapercibidas, Bo, pero que son tan necesarias.

[Silvia]

Sí, y además es que está muy bien explicado porque no solo habla de esas luchas del momento, sino de cómo el urbanismo y la arquitectura no escucha en su momento. ¿Hay un momento precioso en el que la directora, profesora de arquitectura, les junta todas una terraza y les pregunta qué echáis de menos o qué haríais si este barrio se volviera a construir, qué tendría que tener? Y eso me pareció precioso.

[Bob Pop]

Ella es en la ciudad, se lo recomendamos y lo tienen disponible en Movistar.

[Silvia]

Creo que es Movistar Plus.

[Bob Pop]

Oye, que Solo te quedan dos funciones para terminar tu paso por teatros con Hablar no sirve de nada. ¿Cómo estás viviendo la recta final?

[Silvia]

Pues mira, en realidad me quedan dos funciones para acabar temporada. Tercera temporada en Barcelona y ya dejo de lata aquí y lo estoy viviendo con mucha emoción. Espero que el año que viene tengamos gira. Pero despedirme del teatro en el que se creó la función, con todo lo que hemos vivido allí, tiene un puntito que se nota en las últimas funciones. Se los nota como.

Bastante entregadísimos.

[Bob Pop]

Qué bien. Pues nada, ya saben, hablar no sirve de nada. Que se acaba por este año, pero luego más lugares. Bueno, ¿Saben que nos gusta pensar que hay una especie de frontera entre el Abierto y el magazine, pero que Bob ha venido esta temporada con el martillo y está echando el tabique abajo? ¿Y tienes una mirada preparada para este casting del Abierto que estás haciendo hasta ahora?

[Silvia]

Sí, señor.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Vamos allá.

[Silvia]

Estamos viviendo por encima de sus posibilidades de lucro. Nos enfermamos con dolencias poco rentables para sus negocios. Somos demasiado pobres para pagar las casas con las que ellos especulan. No les salen las cuentas con nosotres. Y eso debería convertirse en una buena razón para vivir, que les salgamos a pagar. Nos toca pelear, sobrevivir para joderles las cuentas de resultados. Dejarles claro que nos hemos dado cuenta de las reglas de su juego y que vamos a recurrir al comodín. Nuestros derechos constitucionales, nuestra capacidad de movilización, huelga y protesta. Se acabó. Se les va a acabar el chollo con nuestros derechos y van a tener que buscarse otros chanchullos que les den menos dolores de cabeza. Que entiendan que con nuestras cosas de comer no se juega. Y no, esta frase no se la inventó la madre de Estefanía Molina. Vamos a fastidiarle sus negocios a nuestra costa. Vamos a utilizar la imaginación para hacerlo y hacerlo todas juntas. A aprender de quienes saben de esto. Las señoras de clase trabajadora. Las señoras serán la tumba del fascismo. Y las personas migrantes todas juntas, escoltadas por una banda de discas en nuestras sillas de ruedas, estudiantes sin expectativas y toda una legión de personas queer que también sabemos cómo se reinventa la vida a contrapelo. Somos más y no les queremos salir rentables. Somos más y les vamos a costar dinero. Nos lo deben, que bastante nos han robado ya. Y en vez de salir con pancartas, agitaremos las memorias del rey emérito pirateadas.

[Bob Pop]

Lo mucho que le debemos a las señoras y lo mucho que se las ha despreciado. Si va a haber relación entre una cosa y la otra.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Mira a ver.

[Silvia]

Tú si va a ser así.

[Bob Pop]

Oye, hoy creo que hay relación entre la mirada y la pregunta que les haces a los oyentes para que llamen al 900. 1800 lo decíamos antes.

Que empezara el tramo del magazine. Vamos a resituarla. ¿Bob, qué es exactamente lo que preguntamos esta mañana?

[Silvia]

Mira, esta mañana preguntamos ante la fiebre de memorias que están en librerías ahora, el rey emérito, la preisler, Mar Flores. Yo le pregunto a mis lectores, porque yo tengo dudas, de quién os gustaría leer unas memorias donde contara de verdad, de verdad, de verdad lo que pasó.

[Bob Pop]

Claro, porque aquí las memorias cada uno cuenta su versión. ¿Tú lo que quieres es la verdad verdadera?

[Silvia]

La verdad verdadera. La verdad de alguien que nos importa y que sabemos que si nos cuenta la verdad nos vamos a quedar patidifusos.

[Bob Pop]

¿Quieres que sea personaje real o de ficción?

[Silvia]

Real, por favor.

[Bob Pop]

Pero bueno, puestos a imaginar, no elevemos.

[Silvia]

La poesía esta mañana.

[Bob Pop]

José Luis, tú quieres algo más terreno.

Sacar los cuchillos es lo que quieres.

[Silvia]

Exacto. ¿De quién quieres conocer todos los salseítos en una autobiografía que sí te comprarías.

[Bob Pop]

Entonces Bob les en el 900? 100. 800 Eso, a quién quisieran leerle las autobiografías o como él las plantea, las crónicas de venganza. En el 900. 100. ¿Ochocientos Tú tienes claro de quién querrías leer esas bebés?

[Silvia]

Yo he soñado toda mi vida con que Antonio Gala hubiera escrito un diario secreto que se publicara tras su muert Antonio Gala. Porque eso sí que iba a poner a cada uno en su sitio.

[Bob Pop]

¿Tú tienes de las que se han publicado? Estas son las imaginarias, que es lo que preguntamos esta mañana. Nuestro deseo, digamos. De las que se han publicado. ¿Tienes unas favoritas?

[Silvia]

Sí, sí, tengo unas favoritas. Tengo, mirad, sobre todo las de Cesare Pavese, El oficio de vivir es un diario súper conmovedor que además acaba con su suicidio, con lo cual tiene un final chimpún muy definitivo. Pero me encanta El oficio de vivir de César Epavese y siempre lo recomiendo.

[Bob Pop]

Pavese. ¿Y ustedes de quién les gustaría leer unas memorias en las que se cuente por fin la verdad De un personaje de la vida pública, quizá de un personaje de su vida particular, de su vida privada? 900. 100 800 Piensen en la gente que guarda secretos, que sabe cosas de los demás, que esconde cosas sobre sí mismo, que ha vivido experiencias que nadie más ha tenido. 900. 100. 800.

[José Luis Sastre]

Hoy por hoy Magazine.

[Bob Pop]

I've nothing much to offer.

There's nothing much to take.

I'm an absolutely guinea.

Ocho de diciembre. Estamos en el Cuenta con Bob, con Bob Pop. Y hemos pedido en el 900 1800 que nos llamen para decirnos de quién les gustaría leer unas memorias en las que se contara toda la verdad. Ese sí el requisito. Más allá del morbo, lo que queremos es saber toda la un famoso, un político, un artista, un escritor, una escritora, un miembro de su familia de quién le gustaría leer unas memorias, por ejemplo. ¿Te parece? Vamos, Bob, con las llamadas.

[Silvia]

Vamos con las llamadas. Para eso estamos aquí.

[Bob Pop]

¿Tú crees que habrá mucho famoso, mucha gente de la familia de cada uno?

[Silvia]

Vamos a ver, yo siempre me quiero.

[Bob Pop]

Dejar sorprender, a ver de qué manera te sorprende. Óscar, que llama desde Madrid. Nuestra primera llamada esta mañana. Hola, Óscar. Buenos días.

[Caller/Listener]

Hola, Muy buenos días a los dos.

[Bob Pop]

¿De quién serían esas memorias?

[Caller/Listener]

A ver, las memorias están escritas, pero como están muy limadas, a mí me gustaría tener las memorias ya muy detalladas de Luis Escobar.

[Bob Pop]

El marqués de las Marismas.

[Caller/Listener]

Pero es que el marqués de Ginetche era el personaje.

[Silvia]

Claro. Buah. Pero Óscar, es que tú eres un gourmet de las memorias. Es que, a ver, él tiene unos diarios y unas memorias absolutamente delirantes, pero ojalá se supieran todas las historias. Ojalá hubiera contado todo lo que fui. Luis Escobar, un gran marica, egregio, intelectual y muy de derechas, que mezclaba cosas muy extrañas, pero que fue un tipo que se codeó con Cocteau, con Picasso. Es de las personas más interesantes. Es que me has tirado ahí de la cuerda. Es que yo amo a los Escobar.

[Caller/Listener]

Con Celía Gámez, Teatro en los años 30, antes de que entraran los que entraron y luego siguió haciendo teatro todo el tiempo. Estar haciendo teatro con CIA. Gámez, que entre los artistas. Que sigas vivo porque eres Marito, porque eres Marqués y por muchas cosas más. Y luego que le debemos gran parte del inicio de lo que es la red de teatros. Yo quería decir una cosa. Yo he pedido a este señor, que a mí me encanta, porque hace muy poquito sacaron los 50 mejores libros o los 50 libros que había que leer, o los 50 años de libros en Babelia y no había ni un solo texto teatral. No había ni un solo texto teatral destacable que lo Ignacio El Moral ha sacado un artículo ayer y me parece que hay que reivindicar el teatro.

[Bob Pop]

Oye, a topísimo contigo, reivindicado, no solo te llevas unas memorias, sino que además esa reivindicación que nos parece muy bien por los textos de dramaturgia, por el teatro. Óscar, muchísimas gracias.

[Caller/Listener]

Muchas gracias a vosotros dos. Buen día.

[Bob Pop]

Un abrazo. ¿Sabes qué pasa? Que esta mañana están todas las editoriales escuchándonos, tomando nota para a partir de aquí ir viendo a ver qué es lo que se puede.

[Silvia]

Oye, Sastre, en tu novela ¿Cuánto hay de memorias?

[Bob Pop]

Un poquillo. Siempre se dice que en las primeras novelas hay mucho de cada uno de nosotros.

[Silvia]

Sí, ¿No?

[Bob Pop]

Sí, sí, sí, un poquillo.

[Silvia]

Pues a mí me gustó, quiero decir, me gustó esa memoria tuya.

[Bob Pop]

Pues te lo agradezco mucho.

[Silvia]

Aprovecho, nunca lo había dicho y aprovecho la ocasión.

[Bob Pop]

Pues mira, dicho queda y yo te lo agradezco mucho. María Ángeles desde Barcelona. Bondia María Ángeles, buenos días.

[Caller/Listener]

Hola. Hola, Bondia Bolivia.

[Silvia]

Bon día. María Ángel, ¿Qué tal?

[Caller/Listener]

Mira, pues también comparto contigo, con Antonio Galán, porque para mí era un dios.

[Silvia]

Y era, vamos, lo interesante es lo que hubiera escrito sin filtros.

[Caller/Listener]

Sí, sí. Y con el panorama actual.

[Silvia]

Claro, claro. ¿Y tú de quién te gustaría leer las memorias a ti, María Ángel?

[Caller/Listener]

Pues mira, nuestro Pepe Rubí, nuestro catalán. Ocalaico catalán.

[Bob Pop]

Lo que pasa que con Pepe Rubianes pasa María Ángeles, que dijo tanto. Yo creo que todo lo que tenía que decir ya lo dijo sobre el escenario, pero seguro que le quedaba algo por contar.

[Caller/Listener]

Es que claro, hoy en día hubiera tenido también bastantes monólogos que hacer.

[Bob Pop]

Porque.

[Caller/Listener]

Esta persona además tuvo bastante, creo que un par de veces amenazado por hablar política, por meterse pobre también. Pero mira, desgraciadamente nos llevan los momentos.

[Silvia]

Yo creo que las memorias Pepe Rubienes las hemos hecho entre todos y yo creo que eso es bonito porque con todo lo que nos fue contando, su espectáculo, sus monólogos, sus entrevistas, creo que al final nosotros somos los autores de sus memorias y eso es guay también.

[Caller/Listener]

Sí, totalmente.

[Bob Pop]

Lo que hubiera estado bien. Es verdad, tiene razón en eso María Ángeles, que sabemos mucho. Todo lo que nos quiso contar Rubián es de su vida, pero cómo lo hubiera contado y eso sí que hubiera sido una gozada.

[Caller/Listener]

Las memorias más diez años más allí.

[Bob Pop]

Totalmente. María Ángeles, muchísimas gracias por llamarnos. Un abrazo fuerte.

[Silvia]

Hasta luego.

[Bob Pop]

José Luis nos llama desde Gijón. Hola José Luis, buenos días.

[Caller/Listener]

Hola, buenos días. Somos Tocayos, mismo nombre.

[Bob Pop]

Exacto.

[Silvia]

Hola, ¿Qué tal?

[Bob Pop]

Díganos, José Luis.

[Caller/Listener]

A ver, pues de Joaquín Sabina y te digo por qué. Yo tengo la mayor colección que hay de Joaquín Sabina y tengo un club de fans que si pones en Google Sabineros de Gijón vas a encontrar todo lo que tengo. Tengo una colección de más de 1700 objetos en la habitación matrimonial que mi mujer encima lo odia.

[Bob Pop]

Sobre todo que sea en la habitación matrimonial. Esto es lo más inquietante.

[Silvia]

Eso, inquietante. Y no sé cuánto tiene de fetichista, no lo tengo claro.

[Caller/Listener]

Tengo muchísimas cosas de la verdad, vamos, le sigo, tengo 50 años y le sigo desde los 12 años. He tenido la oportunidad. Sí, sí, lo sabe él me conoció, o sea, tuve la oportunidad.

[Silvia]

Y no ha puesto una orden de alejamiento ni nada.

[Caller/Listener]

No, no, quedó sorprendido, la verdad.

[Bob Pop]

Como para no quedarse sorprendido, José Luis.

[Caller/Listener]

Pero Joaquín Sabina, lo único que sabemos de él es una milésima parte. Tiene una vida que de verdad es que si contara sería la caja de Pandora. Hay biografías, pero no son oficiales.

[Silvia]

Pues mira, ahora que se ha retirado a lo mejor se puede dedicar a escribir sus memorias.

[Caller/Listener]

Va a escribir otro libro de sonetos. Eso es lo próximo que va a salir de Joaquín Tavina. Pero lo que me encantaría saber es más profundamente en su vida.

[Silvia]

Pues seguramente hay muchas editoriales pensando lo mismo que tú.

[Bob Pop]

Absolutamente.

[Silvia]

De haber un dinerito por ahí importante destinado a esto.

[Caller/Listener]

Sí, la verdad que para mí ha sido una devoción y de hecho al último concierto no he podido asistir, ni tampoco me hubiese gustado asistir porque lo hubiese pasado bastante mal.

[Bob Pop]

Y a la espera de que lleguen esas biografías, esas memorias, digamos, a tus estanterías. La habitación, José Luis, está ordenada.

[Caller/Listener]

Sí, sí, de verdad. Si buscas Sabineros de Gijón en Google vas a ver toda la colección, la foto de la habitación.

[Silvia]

Pero sale la foto de la habitación.

[Bob Pop]

La habitación también.

[Caller/Listener]

Y en algunos diarios que vinieron a hacer reportajes a mi casa y la televisión quedaron sorprendidos porque me acuerdo que una vez uno que ponía el titular decía a tan solo un metro de su retrato de bodas está tu otro gran amor.

[Bob Pop]

Bueno, pues José Luis, a ver si Sabina se anima. Un abrazo fuerte.

[Silvia]

Un abrazo.

[Bob Pop]

Hasta luego. Saludamos en Badalona a Cristina. Hola, Cristina Bondía.

[Caller/Listener]

Hola, buenos días. Soy Cristina, pero de Badajoz.

[Bob Pop]

Ah, Cristina de Badajoz. Pues perdóname porque aquí.

Había leído Badalona, Pues no, es Badajoz. Cristina, desde Badajoz, cuéntame.

[Caller/Listener]

Sí, mira, yo escribiría, o sea, me gustaría que las memorias fuesen las mías a las tuyas. Sí, sí, sí, porque a ver, entiendo que las memorias son un retrato de uno mismo desde una perspectiva muy personal de su vivencia, pero hay un punto ahí abstracto, etéreo, quiero decir.

De lo que uno vive y percibe. Es muy difícil ser objetivo con uno mismo. Entonces voy a pensar que no mentimos y hablábamos aquí de que queríamos memorias y queríamos verdad, pues me gustaría que alguien desde fuera escribiese mi verdad.

¿Cómo se hace eso?

[Silvia]

¿Que tus memorias pero escritas por otra persona?

[Caller/Listener]

Sí, sí, sí, sí, sí. Bueno, de hecho las memorias suelen ser escritas por otros, ¿No?

[Silvia]

Sí.

[Bob Pop]

Depende, hay de todo, es como.

[Caller/Listener]

La perspectiva, cuando nos sentamos delante, esto que hablamos de yo veo un 6 y tú ves un 9 en el suelo y estamos viendo lo mismo. Cuando alguien cuenta sus memorias, muchas veces determinados hechos históricos, bueno, esto antes contaba el tema de las memorias.

Etc.

Ellos cuentan su historia, lo que ellos han vivido, pero en fin, a lo mejor hay otros que han vivido otra cosa distinta. Pues yo querría que se contase mi vida, a ver esa realidad, cuál es mi realidad real.

[Silvia]

Me encanta la idea, yo creo que de hecho una vez Millás propuso eso, hay una novela suya en la que alguien se dedica a escribir las memorias, las biografías de cualquier personajes anónimos con vidas anónimas y yo creo que además hay gente que se dedica realmente a eso, o sea que a lo mejor, mira, te buscan y te piden escribirte.

[Bob Pop]

Las memorias, que busquen por Badajoz y ayudarán con Cristina, Cristina, muchas gracias.

[Caller/Listener]

A vosotros.

[Bob Pop]

Adiós. Y vamos a cerrar este cuenta con Bob de esta mañana, con Fefa que llama desde Tudela. Hola Fefa, buenos días.

[Caller/Listener]

Hola, buenos días.

[Bob Pop]

¿Cuáles son esas memorias que a usted le gustaría leer?

[Caller/Listener]

A mí me gustaría que ya hay un libro de Dolores y Barruri, La Pasionaria, me encantaría que hubiera una obra de teatro de ella, un documental.

Pero más reciente, contado por otras personas. Me parece una vida apasionante y que el hecho de haber sido mujer seguramente o no la contó ella o no lo contaron mujeres, sino que lo contaría algún hombre.

Ahora mismo me parecería muy interesante.

[Silvia]

Pues no me cabe ninguna duda de que seguramente la Comunidad de Madrid habrá una convocatoria de becas para apoyar la escritura de este libro.

[Caller/Listener]

Y en teatro sería increíble.

[Silvia]

En teatro seguro que Ayuso pone a su mano toda la red de teatros de la Comunidad de Madrid, de eso estoy segurísima.

[Bob Pop]

Y de hecho podremos poner el libro en la lista de los 50 libros más importantes cuando salga de buro. Así completaremos el círculo. Pero mira, pasaba una cosa. Te escuchaba Fefa cuando lo decías y recordaba lo que decíamos de Rubianes, no sólo por lo que pudieran contar, sino por cómo.

Cómo lo contarían ellos, en este caso, las memorias de La Pasionaria, que es la propuesta que hace. Muchísimas gracias.

[Caller/Listener]

Vale, a vosotros.

[José Luis Sastre]

Un abrazo.

[Bob Pop]

Abrazo. Hasta luego. Pues nos ha salido una buena colección de Ríete tú de la biblioteca de Martínez Asensio.

[Silvia]

Perdona, Aquí hay mucho dinero invertido por editoriales que deberían estarse poniendo las pilas ahora mismo.

[Bob Pop]

Efectivamente. Y nosotros lo damos todo esto gratis, que es como es la radio, enchufarle, darle al on. Y aquí está Bob Pop. Cada lunes en este cuenta con Bob Hoy proponiendo al mundo editorial por si faltaban libros, siempre son pocos nuevos, sobre esas memorias que nos gustaría leer con el requisito de que contaran la verdad y nada más que la verdad. Las tuyas. Un formato bueno, bueno de memorias de Bob. Lo que no va con los secretos que nunca ha desvelado Bob. ¿Para cuando Bob?

[Silvia]

Buah, me da muchísima pereza.

[Bob Pop]

Pues que te las escriba otra persona, como diciendo.

[Silvia]

Eso sí, que venga alguien y que me escriba las memorias, pero que no me entreviste. Y nada, que se lo invente todo.

[Bob Pop]

Todo inventado.

[Silvia]

Todo inventado por todo lo que haya contado yo, escrito yo, salido yo en televisión y tonteado. Que diga ah, pues seguro que fue así. Y me encantaría que sacara conclusiones falsas y construyera una biografía disparatada.

[Bob Pop]

Que sepa España que Bob está esperando sus evangelios apócrifos.

[Silvia]

Exacto.

[Bob Pop]

Hasta la semana que viene, Bob.

[Silvia]

Un beso.

[Bob Pop]

Feliz semanal.

[José Luis Sastre]

Hoy por hoy manas.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Con el alma entera vamos persiguiendo sueños detrás de la pelota como valientes guerreros.

[Bob Pop]

Yo sigo creyendo que el periodismo debería ser así. Quizás sea un camino más corto para las visualizaciones, para los pinchazos, para las audiencias, lo de torcer mucho por un equipo.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Pero bueno, yo creo que hay todavía.

[Bob Pop]

Mucho espacio para la conversación, como tenéis aquí para el debate, sin tirarnos los trastos a la cabeza.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Contagiados de fútbol, estamos.

Con rodillas talladas, con los rostros asoleados, siguiendo a la.

[Bob Pop]

Estela del periodismo Deport, que reivindicó aquí hace una semana Antoni Daimiel. Nos adentramos con nuestra dupla, que forman Galder Reguera en Radio Bilbao. Hola, Garder, buenos días.

[Galder Reguera]

Hola, Sastre, ¿Qué tal?

[Bob Pop]

Y en Madrid está Rafa Caveleira. Rafa, buenos días. Hola, buenos días. ¿Cómo estáis? Muy bien, muy contentos de estar aquí. Estoy muy enfadado. ¿Por qué? Porque no me han dejado sentarme en el asiento central del estudio. ¿Pero porque está vacío o porque te lo reservan a ti? No, no es verdad. Porque antes ha estado Cristina Monge en el abierto y se ha sentado ahí en el asiento central. Será porque tienes. Iba a decir pudor, pero conociéndote a ti, ¿Qué tipo de pudo vas a tener? Me hacía ilusión mandar y ordenar. Siéntate en el trono, manda y ordena. Yo pensaba que habías dejado el asiento libre. A nuestro invitado de esta mañana. ¿Con quién estás, Rafa? Estoy con una de mis personas favoritas del mundo futbolístico, aunque sea un enemigo prácticamente irreconciliable. Acérrimo, acérrimo, nuestro querido Carlos. Carlos. Carlos. Carlos Carleto Marañón. Hola, Carlos, buenos días.

[Carlos Marañón]

Hola, ¿Qué tal, José Luis? Buenos días.

[Bob Pop]

¿Cómo estás? Eso se lo dice a todo el mundo.

[Carlos Marañón]

Yo estoy preocupado porque de Daimiel a mí habéis bajado varios peldaños.

[Bob Pop]

Esto lo diremos al final de la sección. Esto es evaluación continua y la nota la tendrás al final, a eso de las once. Te damos la nota. Carlos Marañón, quien ya visitó la dupla la primera temporada, tan conocido como querido en esta casa, en unos minutos nos va a contar la historia de un libro que para los futboleros, solo lo dejo ahí, puede ser el regalo más pedido de Reyes o el amigo invisible perfecto para estas fechas. La guía poco práctica del fútbol español. Ahora voy con eso. Pero antes de hablar de esa guía poco práctica del fútbol español, vamos a repasar lo que nos ha dejado la actualidad, que es mucho. Vamos a empezar antes de ir con la Liga, que sé Rafa, que te estás haciendo la sección encima. Vamos a poner orden. Nuevo título de la Copa de las Naciones de la Selección Española femenina de fútbol.

[José Luis Sastre]

Ya están votando las suplentes y las.

[Bob Pop]

Que han salido del terreno de juego.

[José Luis Sastre]

Celebrando ya por anticipado la Nation. Se toca la oreja Gasperotti a punto de pitar la italiana.

[Bob Pop]

La pelota va a quedar para España. Para Invade. Pita Gasperotti.

[Pepe Rubio]

Se acabó.

[Bob Pop]

España campeona de la Liga de Nazi.

Voy a empezar por Carlos porque también te va a tocar opinar un poco de la actualidad deportiva tal como viene Carlos y la futbolera y con esto, después de todo lo que hubo con el escándalo de Rubiales, con toda la polémica que envolvió y que iba a decir que llegó a eclipsar. A eclipsar no, pero sí que convivió en las portadas y en los titulares con el triunfo que consiguió con el Mundial de aquella selección. Esto nos permite de nuevo resituar el foco y centrarnos en el valor puramente deportivo de una generación de deportistas que no habíamos tenido hasta ahora.

[Carlos Marañón]

Totalmente. Me parece, ya que estamos con un libro, que la forma mejor de pasar página.

En la parte que hay que pasar página, me refiero que lo deportivo hay que mirar para adelante siempre en lo otro hay que seguir aprendiendo de los errores, pero es la mejor forma. Ganar, ganar, ganar y ganar y volver a ganar y ganar y ganar.

[Bob Pop]

¿Tú crees, Gálder, que estamos sabiendo aprovechar este gran tirón que han conseguido esta generación inigualable de chicas futbolistas como para que estructuralmente cambie? Es decir, que ya el fútbol femenino pueda dar ese paso que pareció que iba a dar y que ahora no sé si está poniéndose un poco en cuestión, que por lo menos se pueda llegar a equiparar.

[Galder Reguera]

Yo primero creo que es la demostración de que si se invierte en medios, los resultados llegan, porque no hace mucho España no podía competir, era imposible competir con las jugadoras del norte, que físicamente eran muchísimo mejores, etcétera, o incluso con Alemania, los propios equipos españoles cuando salían a jugar la Champions, les tocaba un alemán, se echaban las manos a la cabeza y caían goleadas. Se invirtió y funciona. La demostración es que funciona. Ahora, yo creo que viene bien a nivel de juego. Es decir, yo creo que las niñas cada vez se incorporan más al fútbol con una normalidad absoluta. Nadie pone en duda hoy en día el derecho de las niñas a jugar. Lo que creo es que hay que generar nuevos públicos. El fútbol femenino el problema que tiene es que compite con el masculino a nivel de audiencias. Es decir, una persona que sigue a un equipo X masculino le cuesta un poco seguir al femenino porque ya no son dos horas cada fin de semana o tres con el desplazamiento son seis. Es decir, está compitiendo en un mercado saturado. Y yo creo que ahí lo importante es que la mujer se incorpore también como público.

[Bob Pop]

Pues ya la Liga masculina al asalto del Barça, que le ha metido en dos partidos y no menores tres goles al Atlético de Madrid y cinco a domicilio, nada menos que al Real Betis.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Gol de la mina de la Masía.

[Bob Pop]

Ni paradiñas ni aspavientos.

[Caller/Listener]

Balón con calma, engañando al portero para alojarlo, durmiendo al fondo de la R.

[Bob Pop]

Acabaron 3-5 en La Cartuja. Y siguiendo con la teoría de los vasos comunicantes, también le va al Barça como mal al Real Madrid, que caía derrotado en el Berrabéu por 0-2 contra el Celta, tirando por tierra las buenas sensaciones que logró en San Mamés sólo cuatro días antes, quedando ya a cuatro puntos del FC Barcelona y con Xabi Alonso todavía más cuestionado desde el inicio. No ha salido como queríamos.

[Dani Moreno]

Son tres puntos.

[Bob Pop]

Duele.

[Carlos Marañón]

Estamos enfadados, la gente también. Lo entendemos, que la gente se ha ido enfadada. Y ahora tenemos que enseñar el miércoles otra cara.

[Bob Pop]

Cabeleira, es tu momento.

[Carlos Marañón]

Bueno, no quisiera hacer tampoco demasiada sangre.

[Bob Pop]

No, no quisieras en horario infantil.

[Carlos Marañón]

Pero menudo fin de semana. Menudo fin de semana.

[Bob Pop]

La verdad es que ha tenido un poquito de todo. Ha ganado incluso el Manchester City, que.

[Carlos Marañón]

Además será el próximo rival del Madrid.

[Bob Pop]

En Champions en el Camp Nou. Y yo creo que los culés estamos un poco en eso, en que no sabemos muy bien ahora qué pedirle a Guardiola. Es un poco como cuando mandas la carta a los Reyes Magos. No sabemos si pedirle que termine esto o que lo deje correr un poquito más. Pero me tenéis que ayudar en algo porque ya cuando.

A ver, Carlos, tú que vienes como estrella invitada, a ver si me puedes dar la respuesta a esto que llevo tiempo pensando. Es decir, el Madrid que ha ido líder hasta hace unas pocas semanas ya arrastra, incluso siendo el primero, ya arrastraba estos problemas con Xavi Alonso. Estamos todavía a diciembre. ¿Qué ha pasado? ¿Cuáles son los tiempos del fútbol como para que alguien que iba a ser el revulsivo, el gran atractivo del Madrid para esta temporada? ¿Qué pasa con Xabi Alonso?

[Carlos Marañón]

Es que lo fue, fue el revulsivo. El Madrid ganó 13 de 14 partidos nada más empezar la temporada. Yo creo que no hay una sola razón, que hay varias razones, entre ellas también, por supuesto, las lesiones. Pero por supuesto que parece, da la sensación de que entre el míster y los jugadores no hay esa compenetración absoluta que debería. Y yo creo que eso se suma otros factores y acaba haciendo.

Creo que ha ganado un partido en los últimos cinco o algo así. Una cosa extraña porque eran rivales, además que si juegas contra el Manchester City, contra el Liverpool, contra el Barça. Pero eran rivales que normalmente el Madrid suele ganar. Me da la sensación. Ahora ha echado de menos en el resumen de la jornada que el español está quinto. Eso también os digo. Lo dejo ahí caer.

[Bob Pop]

Menudo derbi vamos a tener este año. Gálder, ¿Qué explicación le das tú a lo del Madrid?

[Galder Reguera]

No lo sé. Yo estuve viendo ahí en un rato del partido y la verdad es que no funcionaba para nada. No lo sé porque no sigo la actualidad madridista como para tener una teoría. Yo sí vi cierta sensación de desquicie general. Es cierto también que cuando se quedan con 10 e intentan ir a la brava, pues eso a veces da esas sensaciones. Y luego yo creo que hay que hacer una reflexión con las tarjetas de los árbitros. La segunda tarjeta del Madrid, esas dos seguidas, no sé exactamente qué le dijo, pero los jugadores están calientes. Es un momento difícil. Vi el otro día la de Milla, no sé si habéis visto con el Villarreal. Hay que entender que es un juego en el que se está jugando muchas pulsaciones, van muy calientes y al final la justicia también es entender que a veces, en un momento determinado, un jugador dice algo que no es apropiado, pero no se tiene que ser tan severo.

[Bob Pop]

Hay otra novedad. Vamos a hablar del libro. Yo te lo prometo, Carlos, pero es que primero me toca ir repasando un poco lo que hay. Y es que has venido una semana en que había mucho. Porque tuvimos hace unos días el sorteo del Mundial que se disputará, ya saben, el próximo verano en Estados Unidos, en Canadá y en México, en el grupo de España, el Grupo H. Bueno, pues.

[Pablo Ortiz de Zárate]

España tiene el debut día 15 de.

[Bob Pop]

Junio frente a Cabo Verde, segunda jornada del grupo de España contra Arabia Saudí. Va a cerrar el Grupo H el partido de España frente a Uruguay el día 26 de junio en México, en Guadalajara o en Houston. Te vas a juzgar ahí la primera plaza. ¿Qué os parece el grupo?

[Galder Reguera]

¿El de la muerte por aburrimiento?

Yo creo que de verdad es exagerado. Son 106 partidos. A mí me encantan los Mundiales. Cada cuatro años yo celebro la vida con los Mundiales. Pero vi no solo el grupo España, todos. ¿Y qué es esto? ¿Quién soporta esto? Y deberían de hacer una reflexión porque vamos a terminar que los Mundiales ya no se juegan en verano, sino que se juegan todo el año por la profusión de partidos. Y es bonito ver.

Clasificarse a Haití a un Mundial, lo que supone para ellos. Yo soy amigo del delantero centro de la selección de Haití. Esto es otra historia. Esto es otra historia.

[Bob Pop]

¿Quieres mandarle un saludo?

[Galder Reguera]

Un saludo para Dakensnathon, héroe haitiano. Pero jo, creo que deberían de hacer una reflexión. Espero que después de este Mundial sea una reflexión. Yo supongo, no sé nunca. Mis vaticinios siempre son erróneos, pero un Cabo Verde Arabia Saudí en. No sé, Atlanta. No sé si es un gran espectáculo.

[Carlos Marañón]

Bueno, yo quería decir que yo soy.

[Bob Pop]

Amigo de Ferran Judgla, pero después de la victoria de ayer tampoco he querido venir aquí a presumir.

[Carlos Marañón]

El sorteo. Sí, fue dantesco. Eso sí que fue el Mundial. Yo creo que acabaremos disfrutándolo a pesar de todo. Y estoy con Galder, pero el sorteo con Donald Trump y eso. Vamos, es que.

[Bob Pop]

El premio FIFA.

[Galder Reguera]

¿A quién le darán el siguiente?

[Bob Pop]

¿A Mourinho o algo así? Estaba pensando yo que es un Mundial que además tiene todos los componentes para ser un Mundial disfrutón. Porque vamos a jugar mucho con la nostalgia de aquel mundial del 94, esa luz especial que a veces tienen los partidos en Norteamérica. Pero todo lo que está rodeando ese Mundial, la verdad es que absoluto desastre. Lo del premio a Trump, la ceremonia del otro día que llevamos tres horas de ceremonia y todavía no habían sacado ni una sola bola. Dejar para el día siguiente otra parte del sorteo. Todas estas exhibiciones que están haciendo de llevarse allí a los entrenadores un poco como de compra y venta de voluntades. Está siendo terrible.

[Carlos Marañón]

Todo lo posible. Hacen todo lo posible porque acabábamos hartos del fútbol y no lo consiguen. Eso es muy bueno del fútbol.

[Bob Pop]

¿Por qué no lo consiguen? Entre otras razones, por libros, como has visto ahí, Carlos. Guía poco práctica del fútbol español. Elaborado por Carlos Marañón, por Antonio Pacheco, Miguel Gutiérrez e ilustrada maravillosamente. He de decir por la Huerta decía antes, y es verdad, porque sí, me lo había puesto en el guión Sergio Castro, que es un regalo muy bonito para pedirle a los Reyes Magos al Papá Noel. Pero he de decirte, Carlos, que lo tengo en la mano y además está ilustrado. El libro es un caramelo muy apetecible. Además cuenta historias que te reconcilian con aquello que nos gusta tanto, que es contar historias de la vida a partir de las historias del fútbol. Pero antes de preguntarte a ti, que has venido un poco como espectador y habrás visto, vamos con la crítica infalible de nuestros dos críticos, hoy críticos literarios, Galder y Rafa. ¿Qué os parece el libro y por qué es necesario el libro?

[Galder Reguera]

Bueno, a mí el regalo de las Navidades, como habéis dicho, me parece un regalo. Yo cuando lo tuve en las manos es precioso. La Huerta es un genio. Le debo un libro, por cierto. Es un genio, lo hace muy bien. Y luego Marañón, Gutiérrez y Pacheco son como un tridente de estos del fútbol. Increíble. Tienen un podcast que se llama Saber empatar, Saber y empatar, que es un guiño con el concurso, que a mí me recuerda mucho al chiste de Fontana Rosa que le dice uno al otro ¿Y cómo se gana usted la vida? Ganármela con dificultades. Llego a empatar. El podcast es escuchar durante casi dos horas, ellos tres más un invitado, hablar de fútbol como si estuvieras en una mesa con amigos, con una de esas sobremesas que no quieres que termine nunca. Y el libro es así, está lleno de datos inútiles. Por eso es una guía poco útil, de historias preciosas, pero súper divertido. Súper, súper divertido.

[Bob Pop]

A mí me ha gustado mucho el anuncio, el de guía poco práctica, que ya está bien del practicismo, de que todo tenga que tener una utilidad o una practicidad. Nosotros aquí en la dupla estamos muy a favor de lo inútil, de lo que no sirve para nada. Y este no es precisamente un libro que no sirva para nada. Este es un libro que sirve para mucho y sobre todo para conocer esas pequeñas historias que muchas veces quedan olvidadas en un cajón y que.

[Carlos Marañón]

Que yo tengo la sensación de que.

[Bob Pop]

Son historias, Carlos, casi te lo voy a soltar como pregunta. Historias un poco muy de boomers muchas veces, como que las nuevas generaciones no están tan al tanto de ciertas historias.

[Carlos Marañón]

O de ciertas frases o de ciertos momentos de los clubes llegarán y ahí estamos los boomers para contárselas o para transmitírselas igual. Yo estoy seguro que este libro y también el estilo del libro que puede llegar a muchos chavales, como llegaron a nosotros los libros de los mundiales, por ejemplo, que estaban por casa.

O otra literatura a la que llegas un poco por curiosidad, creo que también es un libro abierto a la chavalería. Pero efectivamente es un libro lleno de historias absurdas que básicamente nos hacen gracia a los que las hemos elegido, que no pretende ser un compendio cuando hablamos del Real Madrid o del Barcelona, por ejemplo, que quizás son los más difíciles de tratar porque se sabe tanto de ellos que es muy difícil a lo mejor llegar a cosas puntualmente más interesantes o más divertidas. Lo que queremos es simplemente escoger historias que nos han hecho gracia a nosot. No pretende ser una historia de cada equipo. Lo que sí hemos querido es que no fuera solo un libro de esos de Barça, Madrid, Atlético Madrid, Athletic de Bilbao y poco más, que estuvieran representados en principio los sesenta y tantos equipos que han pasado por Primera División. De ellos contamos anécdotas de todos. Y luego otros muchos equipos que han tenido sus días de gloria a pesar de que no hayan jugado en Primera División. A partir de ahí es una especie de vademecum de anécdotas absurdas en las que en lugar, por ejemplo, en lugar de contar la gloria del superdeport cuando alcanza la Liga, lo que contamos es que Arsenio, por ejemplo, después de ganar un partido en Sabadell con gol de un jugador búlgaro, hoy nos funcionó la perestroika.

Ese estilo de cosas. Un partido en Sabadell del Depor de Arsenio es más que la Liga y.

[Bob Pop]

El Centenaria, por lo que decía Gálder. Ahora decía Rafa lo de la generación boomer. Es verdad que tú vas leyendo las historias y revisitas un poco tu infancia y toda la esencia.

[Galder Reguera]

Sí, total. Es un libro lleno de nostalgia y luego con mucha gracia, con esos toques entre.

Guiños a los propios aficionados. Yo me reía mucho leyendo el capítulo del Atlético en una exhortación que hacen a que los jugadores vascos de apellidos impronunciables y muy largos no los acorten. Decían Iruretando Goyena, no seas Irureta, Zarra o en la India no seas Zarra. Y celebraban a Ustaric, al Deco, Tao, Lora.

Hacédselo pasar mal a los narradores. Y lo bueno es eso, yo lo cogía y fui al capítulo del Atlet inmediatamente pensando, bueno, voy a recorrer algo que ya sé. Y me encontré también con Guiñosa, a mí mismo. Es decir, que incluso para los propios hinchas leer sus capítulos es algo muy bonito.

[Carlos Marañón]

Y eso es lo más difícil. Para nosotros el challenge que teníamos era cómo contarle a alguien, nos daba un poco de pudor también a Gálder escribir un capítulo sobre el Athletic para Gálder sin que os mate. Claro. Y por ahí también quitándole un poco de hierro, buscando el guiño. Está aquí Rafa con el Pontevedra. El Pontevedra también sale, por supuesto.

[Pepe Rubio]

Claro que sí.

[Galder Reguera]

Ahí hay una cosa que también yo creo que se celebra, o sea, que es bonito el libro y que es muy acertado, y es que en realidad hoy en día se Bueno, es que con Internet lo tienes todo, tienes el dato, vas a mirar cómo quedó el Atlético contra el Pontevedra en la copa del 74 y te ponen hasta las alineaciones, pero no llega a todas partes. Falta el relato, falta la gracia, falta ese regodearse. Y eso es las cosas que dan.

[Bob Pop]

Libros como este, la historia, que es lo que te permite de alguna manera, y lo decía Carlos al empezar, reconciliarte con una idea de fútbol ahora que está todo tan, tan, tan mercantilizado, como hemos visto además en lo que hablábamos antes, la presentación, el sorteo del Mundial de Estados Unidos, Canadá y México, esa vuelta a una idea del fútbol, que es también una vuelta a lo que nosotros fuimos en algún momento, ahora ya hace tiempo que no lo somos. La guía poco práctica del fútbol español de Miguel Gutiérrez, Carlos Marañón, Antonio Pacheco e ilustrado por la huerta. Carlos, gracias por venirte a la dupla esta mañana. Ha sido un gusto.

[Carlos Marañón]

Muchísimas gracias. Un abrazo grande.

[Bob Pop]

Además te hemos exprimido convenientemente, qué es lo que requiere esta sección. A cambio de la promo pedimos un poco, un poco de background y un poco de contexto. Así que hasta la próxima.

[Galder Reguera]

Con el fútbol bonito. Carlos, ¿Por qué no te vienes a esa Mamés con los niños, tío?

[Carlos Marañón]

¿Vamos juntos.

El lunes 22, no te vienes? No te voy a decir que no, lo tenía ya pensado, incluso planificado el viaje.

[Bob Pop]

Yo cuento como niño.

Sí, por supuesto. La dupla o esa sección en la que Gander saluda todas sus amistades a través de la radio. Adiós, chicos, hasta la semana que viene. Hasta la semana que viene.

[Galder Reguera]

Venga.

[José Luis Sastre]

Hoy por hoy Magazine Amor, tranquilo, no te voy a molestar Ser podcast.

[Bob Pop]

Dando vueltas por tu mente, amor Hola, Brian Pérez. Buenos días.

[José Luis Sastre]

¿Qué tal, Sastre? Buenos días.

[Bob Pop]

¿Saben que Brian se asoma todas las mañanas más o menos, menos hasta ahora, después del boletín de las 11, para contarnos, recordarnos algunas de las cosas que hemos contado hasta ahora y también anticiparnos lo que vamos a contar a partir de ahora? De momento, ¿Qué es lo que más te ha llamado la atención?

[José Luis Sastre]

¿Qué te parece para empezar, esta versión de Saila Dürkal de La gata bajo la lluvia?

[Bob Pop]

Oye, pues muy bien, me parece muy.

[José Luis Sastre]

Bonita, porque claro, La gata bajo la lluvia la cantaba maravillosamente Rocío Dúrcal, pero también te la puede cantar preciosamente su hija Shaila Dúrcal, ¿No?

[Bob Pop]

Sí.

[José Luis Sastre]

Pues es más o menos lo que pasa contigo y con Ángel en los festivos, que hoy por hoy lo puede hacer Ángel o lo puede hacer Sasuke.

[Bob Pop]

Hay una relación de parentesco. No sé si estás queriendo establecer algo con las edades. ¿No? Vale, vale, vale, vale, vale, vale, vale. Por si acaso.

[José Luis Sastre]

Bueno, en cualquier caso, el día de la Inmaculada Concepción, que podemos considerar que ha sido un festivo ya de diciembre, un pequeño ensayo ya de cara a la Navidad, a la guardia navideña, que hemos querido empezar despertando a la gente.

[Bob Pop]

Básicamente lunes, aunque parezca domingo, son las 7 de la mañana a las 6 en Canarias, quizá tengan la suerte de estar no en el coche camino del trabajo, no con las prisas de llevar a los niños al cole, sino tranquilamente removiendo el primer café con leche o el primer café de la mañana. Si es así, pues déjenos acompañarles esta.

[José Luis Sastre]

Mañana removiendo el primer café o incluso una cosa maravillosa que ojalá poder practicar los festivos y los fines de semana, que es escuchar la radio desde la cama, que es una cosa maravillosa que seguro que muchos oyentes hoy han practicado escuchando el Hoy por hoy.

[Bob Pop]

A mí me gusta mucho cuando evocamos, siempre que llegamos a la radio, radio, tenemos en la cabeza dónde está el oyente. Entre semana siempre vemos esas colas de tráfico y yo siempre hay mucha gente escuchándonos. Y hoy me gustaba mucho. Ay, qué bien. Hoy cuantísima gente que estará en casa con otra actitud, escuchando la radio entre.

[José Luis Sastre]

Estar en un atasco y estar con un cafecito tranquilo en casa, pues desde luego mucho mejor. Con tantas ganas hemos venido a trabajar este festivo que nosotros hemos ¿Qué podemos ofrecer al oyente así distinto, que atrape, que llame la atención? Hemos venga, pues un barómetro de 40 dB, porque mira como la gente está en su casa con ganas de votar.

[Bob Pop]

¿En qué punto estamos? Claro que sí.

[José Luis Sastre]

Barómetro de intención de voto, de actualidad política para la serie para El País de DB. Y por si no estaba claro del todo lo que refleja la encuesta, que está claro lo que refleja, pues también hemos querido hablar con Belén Barreiro, CEO de DB, que nos ha explicado muchísimas cosas. Nos ha hablado de desafección, nos ha hablado de la movilidad, del voto femenino, especialmente el joven. Pero yo me quiero quedar con una cosita, que es que en los datos de las encuestas, de los barómetros, también tiene que haber digestión. Ojo, cuidado, que es que ya igual son difíciles de tener digestión algunos datos. Pues nos ha hablado también Belén de la digestión de los datos.

[Bob Pop]

El electorado a veces reacciona con cierta lentitud. Yo recuerdo los años de corrupción con.

[José Luis Sastre]

El caso Bárcenas, que el PP le pasó factura aproximadamente entre los seis y ocho meses.

[Bob Pop]

Y ocho meses después de que sucediese. Es decir, que la opinión pública tiene.

[José Luis Sastre]

A veces una digestión lenta, porque los.

[Bob Pop]

Desengaños políticos, como cualquier desengaño en la.

[José Luis Sastre]

Vida, tienen su proceso, su proceso psicológico de cómo se asimila. Como cualquier desengaño, decía. Los desengaños. Claro, esta encuesta que nos decía que tiene justo coincidencia con la entrada en la cárcel de Coldo y de Ábalos, pero no refleja todavía el caso Salazar. Y algo más por añadirte ya de lo que tenemos hecho hasta ahora de Magazine, hasta hace un ratito ha estado aquí en la dupla Carlos Marañón, periodista, nos ha estado presentando su guía poco práctica del fútbol español, que está elaborada también con Antonio Pacheco y con Miguel Gutiérrez, también ilustrada. Y nos ha querido hablar un poquito de cuáles son esos propósitos. Un libro que está hecho.

Con cariño, pero ese título que te dice poco práctica. ¿Por qué poco práctica?

[Carlos Marañón]

Es un libro lleno de historias absurdas que básicamente nos hacen gracia a los que las hemos elegido. Lo que sí hemos querido es que no fuera solo un libro de esos de Barça, Madrid, Atlético Madrid, Athletic de Bilbao y poco más que estuvieran representados en principio los sesenta y tantos equipos que han pasado por Primera División. De ellos contamos anécdotas de todos.

[Bob Pop]

A partir de ahora, Brian, nos queda una hora y ocho minutos de programa.

[José Luis Sastre]

Y muchas cosas que meter en una hora y poquito, porque mira, atención, vamos a celebrar el capítulo 5 100 de El Artesano con Pablo Ortiz de Zárate. 100 maravillosas píldoras de arte a disposición de los oyentes en podcast. Y hoy lo ha querido celebrar con un el constructivismo ruso, que no puede parecer muy atractivo, lo comentábamos un poquito antes de llegar a las 10 de la mañana, pero nos va a comentar cómo Rodchenko propuso un arte para cambiar el mundo. Entonces hay que escuchar con atención, siempre.

[Bob Pop]

Hay que escuchar a Pablo y atención.

[José Luis Sastre]

Ojo, cuidado con el mitos. Dos puntos, porque solo se sale de fiesta cuando uno es joven. Claro, para empezar, qué joven jóvenes somos.

[Bob Pop]

Nosotros, que somos de la misma quinta.

[José Luis Sastre]

A ti y a mí, que no nos separa tanta edad. En realidad yo creo que nos pasa un poco lo mismo, que es que ya no salimos tanto, pero cuando salimos, ojo, cuidado, que a muchos jóvenes les.

[Bob Pop]

Podemos adelantar por la derecha que se aparten los demás. Todo esto, de momento, hasta las 12.20. Brian Gracias.

[José Luis Sastre]

Hasta ahora.

Hoy por hoy magazine.

[Bob Pop]

Ser podcast.

Les confesaré que lo que viene ahora me tiene bastante inquieto desde que me lo han contado esta mañana. Saben que todos los lunes a esta hora El Artesano nos habla de arte y cómo nos puede ayudar en nuestra vida, y eso nos encanta. Bien, el programa es que hoy ha decidido dedicar su sección a un estilo que sólo con escuchar su nombre asusta. 1 El constructivismo ruso. Pablo Ortiz Zárate Buenos días.

[Pablo Ortiz de Zárate]

¿Hola, qué tal? Buenos días.

[Bob Pop]

De forma que vas a tener que dar lo mejor de ti, Pablo, esta MAÑANA para dedicar 15 minutos de radio a hablar de constructivismo ruso, que así ya de entrada nos suena el mejor plan para un 8 de diciembre.

[Pablo Ortiz de Zárate]

La verdad que el nombre da mucho miedo. Constructivismo ruso. Además, su principal protagonista es Aleksandr Mikhailovich Rodchenko. Entonces, claro, entiendo vuestras burlas.

[Bob Pop]

No, burlas no, pero escepticismo, mucho escepticismo, eso es.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Mi misión es haceros entender que este estilo que parece tan difícil, no es tan difícil y que además nos pueda llevar mucho y muy bien a encontrar paz mental y a vivir un poco mejor y a pensar un poco más. Fíjate, todo esto consigue el constructivismo ruso, que es hasta difícil de pronunciar.

[Bob Pop]

Mira, ya solo si proporciona paz mental. Ahí me vas a tener. ¿Quién era Rotchenko ¿Y qué es esto del constructivismo ruso?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Vale, nos trasladamos a una época muy especial, donde están pasando muchas cosas, que es la década de 1920. 1900. 1930. En un lugar donde están pasando muchísimas cosas, que es Rusia. Son los inicios de la Unión Soviética. Se están proponiendo allí cambiar el mundo, crear un nuevo sistema, ya lo sabemos, el sistema soviético, en el que el pueblo tenga el poder de todo, tenga el control de la sociedad, darle la vuelta al mundo. Entonces, Rotchenko vale, pues el arte tiene que hacer lo mismo. Vamos a construir un estilo artístico que le ayude a la gente a ver el mundo de otra forma y a cambiar el mundo. Eso es el constructivismo. ¿Y cómo podemos hacer esto? Hay que romper con el arte de siempre, el arte burgués. Estos cuadros, escenas gloriosas, que son propaganda de los que tienen dinero, de la burguesía, en el que salen muy guapos, que transmiten ese mensaje de toda la vida. Lo destruimos y vamos a crear un arte abstracto, formado por lo más simple que existe, que líneas, formas y colores. La idea, como estos cuadros no remiten absolutamente a nada, hace que el cerebro se libere, inspira como libertad total para pensar de otra manera, para actuar y para cambiar el mundo. Esta es la filosofía detrás de este arte.

[Bob Pop]

Por tanto, devolverle de alguna manera el arte al pueblo, creando a partir de lo más simple. Es decir, esas líneas, esas formas, esos colores. Se supone que los cuerpos que has traído hoy son esa herramienta, o demuestran esa herramienta para cambiar el mundo. Sí.

[Pablo Ortiz de Zárate]

El primero que te he traído, el que no lo esté viendo ahora mismo, que lo busque, se Llama construcción número 127, dos círculos de Rotchenko. Y tú lo ves y esto es una tomadura de pelo.

[Bob Pop]

Son dos círculos. No engaña a nadie.

[Pablo Ortiz de Zárate]

No engaña a nadie, pero.

Ha destilado toda la idea de este nuevo arte. ¿Por qué? Es lo más simple del mundo. Un fondo negro, dos círculos blancos, uno más grande, otro más pequeño, que se superponen. La idea es crear una imagen visual que al cerebro le produzca calma y paz total. ¿Por qué? Bueno, porque son los dos colores más complementarios, además más opuestos, que son el negro y el blanco, luz y oscuro. Es lo más simple que hay. Y luego la línea más perfecta, que es la circunferencia. En el arte, la circunferencia habla de lo infinito, el orden, porque todos los puntos están a la misma distancia. Nos habla de una órbita perfecta. Por lo tanto sugiere perfección, calma, estabilidad. Y además, si te fijas, los dos círculos están en perfecto equilibrio, están en el centro, uno encima del otro. Por lo tanto, tú cuando miras el esto, no significa nada. Y simplemente está usando los elementos más simples, los colores más simples para relajar tu mente. Cuando tu mente está vacía e infundida de esa paz, lo que haces es estar liberado para imaginar un mundo distinto. Esta es la filosofía en este arte. Inspira a nuestra mente a calmarse, pensar de otra manera y cambiar las cosas. Y el otro cuadro del que quiero hablar es prácticamente el mismo, es Esfera de cosas.

[Bob Pop]

Color y círculo también dos círculos.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Dos círculos. Uno amarillo, que sería como el sol, y otro una circunferencia roja que sería como la luna. Y habla del cosmos. ¿Qué hay más ordenado que el cosmos? Estos planetas o estrellas o satélites, estos elementos que giran en órbita siempre ordenadas. Sugiere esa calma que es necesaria para ver el mundo de otra forma y sin estrés. Cambiar la sociedad, que es lo que tiene este arte.

[Bob Pop]

Fíjate, siendo a partir de formas tan sencillas, requiere una explicación. Tú mismo estás aquí explicando cómo llega Rotchenko a esto. Si lo que él quería era hacer un arte para las masas, no parece que esto que requiera de esta explicación, por lo menos esta previa, sea lo más adecuado. Es difícil de entender.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Tiene razón, esto hay que reconocerlo. Y él mismo se da cuenta. Él no es verdad la crítica que me hacen de que esto es muy difícil, porque él es lo más fácil. No hay que entender nada, son simples formas. Simplemente hay que dejar que la mente se contagie del orden y la paz y el equilibrio de los cuadros. Pero bueno, entiende, vale, La gente no lo ¿Y qué hace? Declara la muerte de la pintura. Con este cuadro que te he traído aquí, que se llama así, la muerte de la pintura. En realidad es como un tríptico. Son tres cuadros, tres cuadrados, con los tres colores más simples, los colores básicos, que son el rojo, el amarillo y el azul. Con esto es una pequeña broma. Con lo que nos está diciendo, vamos a acabar con el arte. ¿Vale? Los cuadros, la pintura no está sirviendo porque yo he inventado el ideal, pero la gente no lo entiende. Entonces, con los colores más simples, a partir de los cuales podemos sacar todos los demás, y con las formas más simples, lo que digo se acabó, ya hemos llegado a la reducción máxima. Es una forma de vamos a pasar a otro estilo, a otro género. Y este sí que va a hacer.

[Bob Pop]

La revolución, o sea, yo mato la pintura hasta ahora, con esta broma, con estos tres cuadros, y a partir de ahí un nuevo género. ¿Qué género es ese?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Y te va a llamar la atención ¿Cuál es el género que Rodchenko dice que es el género artístico que va a cambiar el mundo y? Y es la publicidad.

[Bob Pop]

No le faltaba razón.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Él lo que dice es la publicidad. Y no solo la publicidad, el diseño empaquetado de productos.

Nadie va a los museos, especialmente los obreros, los campesinos. Entonces vamos a usar el género, el arte visual que más les llega, que es lo que ven en la calle, los pósteres, en los periódicos, la publicidad, los productos que les llegan a su cocina. Y con esto, ahí vamos a meter nuestro estilo visual que va a calmar a la gente. Y además vamos a meter eslóganes para convencerle a la gente de que apoyen al régimen soviético y que cambien el mundo. Te he traído un ejemplo, que es un anuncio de cacao en polvo. Es muy sorprendente, pero este anuncio es una obra maestra del constructivismo ruso aplicado a la publicidad. Él monta una agencia de publicidad con un poeta, Mayakov. El poeta hace los eslóganes y él hace los diseños. Y en este anuncio lo que vemos.

Una lata de cacao en polvo en el centro y alrededor pone todos los lemas, los eslóganes, con el estilo constructivista, es decir, líneas rectas que sugieren orden puro, diagonales que hablan de movimiento, que dan dinamismo, y todo como. Si te fijas, está perfectamente equilibrado. A ambos lados hay el mismo tipo de líneas, todo es perfectamente simétrico, de forma que nuestro cerebro se calma, se serena y nos ciega mejor el mensaje. Y luego está el lema, te aviso, el lema no es muy espectacular, pero traducido del ruso dice lo anuncio de cacao en polvo, Camaradas, no hay debate. Los ciudadanos soviéticos se pondrán en forma, nosotros tenemos poder. ¿Y dónde está nuestro poder en este cacao en polvo?

[Bob Pop]

Será visualmente todo lo bueno que quieras, Pablo, pero como lema publicitario creo que le falta un poco de pegada.

[Pablo Ortiz de Zárate]

También tienes que entender que esto es un poema de Mayakovsky hecho en ruso, por lo tanto en español no rima. Tú imagínate que esto que te he leído tiene ritmo, métrica, entonces una musicalidad. Entonces ya es distinto.

[Bob Pop]

Hay que ponerle un poco de imaginación.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Me estás diciendo, si tú fueras ruso, te leen esto y te rima y tiene musicalidad. Y encima, como las formas son perfectamente equilibradas, rectas, te sugieren esa paz mental hace que el cerebro está dispuesto a recibir el mensaje y cambiar el mundo. Esta es la filosofía detrás de Rotchenko.

[Bob Pop]

Y has traído otro anuncio también muy conocido, también de Rotchenko, es probablemente su.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Obra más famosa, que es un cartel que le encargó la editorial estatal de Leningrado para promocionar la lectura entre el pueblo. Entonces él lo que hace es una fotografía de Lilia Brick, que es también una intelectual, escritora, directora de cine. Ella está con la boca abierta y con la mano así, haciendo como altavoz este gesto típico de grito. Y de su boca sale la palabra libros, con caracteres inmensos, enormes, que parece como un megáfono. Y luego está el libros contienen conocimiento sobre cuáles tema. Esto es un póster para promocionar la lectura y hecho de una forma perfecta. De hecho este podríamos considerarlo el primer meme de la historia, porque se difundió muchísimo. Es conocidísimo y es muy eficaz. Por qué usa círculos rectas para hablar de orden y estabilidad. Usa diagonales para sugerirnos movimiento. De hecho son las diagonales las que nos gritan para movernos a la acción. Visualmente ya lo hace. Y luego el lema es muy libros contienen conocimiento sobre cualquier cosa, que es un mensaje que usando esta estética hace que llegue, que sea muy simple y que nos convenza. Por lo tanto es una obra maestra no sólo de la publicidad, sino también de la propaganda. De hecho, el estilo de Rotchenko, este constructivismo, fue utilizado por regímenes completamente contrarios. La Alemania nazi, la Italia fascista, el franquismo.

Se inspiraron en esta estética de Rodchenko, esta estética rusa, para su publicidad también, porque vieron que era muy, muy eficaz. Hoy está un poco olvidada, pero nos ayuda mucho.

[Bob Pop]

Es en el inicio de un arte más adoctrinador, digamos, que utilizan para lanzar mensajes al primero llamar su atención y luego llamar rendición. Para lanzar algún tipo de mensaje político en algún sentido. Has traído no sólo los carteles, los anuncios, la publicidad, también varias fotografías, porque entiendo que Rotchenko además de todos estos ámbitos, la propaganda se dedicó a hacer fotos.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Sí se da cuenta de que la fotografía es el arte del proletariado. Porque claro, los cuadros son muy caros, muy difíciles de conseguir, muy difíciles de pintar, y son para unos pocos. Pero la fotografía es el gran invento.

No tenía muchos años a principios del siglo XX. Sí que es fácil de reproducir, muy barato, y le puede llegar mucho más a la gente. Entonces usa la foto para adoctrinar, para trasladar ese mensaje de una nueva sociedad. Pero la usa de forma distinta. Él Normalmente nos hacemos fotos desde el mismo punto de vista, es decir, desde los ojos. Vemos las fotografías como vemos el mundo, desde. Desde la altura de los ojos. Pero queremos crear un mundo nuevo. Así que vamos a hacer fotos desde puntos de vista completamente distintos. Desde muy abajo, desde muy arriba, con enfoques torcidos. De esta forma vamos a ayudarle a la gente a mirar el mundo con otros ojos, desde otro punto de vista, para hacer un mundo distinto. Por eso las fotos que te he traído aquí son siempre lo mismo. Primero, por supuesto, líneas rectas, diagonales, equilibrio, para que estemos predispuestos, tranquilos, para recibir el mensaje. Y luego, fíjate, por ejemplo, la primera ves que es una chica joven, sonriendo, vista desde abajo. El efecto de hacer una foto desde muy abajo a una persona es que parece grandiosa. Parece con mucha energía. Es como la vitalidad de la juventud rusa soviética, que va a cambiar el mundo. Luego hay un trabajador subiendo por una escalera, visto desde abajo, que parece el trabajo te hará libre. Vas subiendo hacia un nuevo sistema o una torre eléctrica, vista desde abajo, que parece un monumento grandioso. Esto es lo que él intenta hacer. Lo que nos intenta es contar otra forma de ver el mundo. Eso es lo que quiere el arte constructivista. Mira con otros ojos y así encontrarás nuevas soluciones y todo cambiará y la vida será.

[Bob Pop]

Has traído también la foto en la que se ve a una mujer hablando por teléfono. Y dices que así demostró Rodchenko que el arte puede cambiar nuestra forma de ver el mundo.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Claro, porque esto es un reportaje en un periódico. Y nos estaba contando con fotografías cómo se elaboran las noticias. Y nos está contando en esta foto que el teléfono es fundamental para recibir información. Y es una mujer apoyada en la pared, hablando por un teléfono que está pegado en la pared. Si tú le haces la foto a la mujer desde punto de vista de los ojos, desde la altura de los ojos, el protagonismo lo tiene la mujer, pero él hace la foto desde muy arriba, de forma que en el primer plano lo que ves es el teléfono. Y ahí ya te está el protagonista es el teléfono, es el que va a cambiar el mundo, nos puede comunicar fácilmente, y por lo tanto va a ayudar a la Unión Soviética, a los trabajadores, a alcanzar ese nuevo sistema. Pero además hace otra cosa, y es que como lo ve todo desde otro punto de vista, te das cuenta de cosas que nunca ves. Cuando tú miras desde arriba, ves el suelo, que nunca miramos el suelo. Es el suelo de madera rugoso de un sitio donde se trabaja. Y también te fijas más en la pared, que está llena de está pinta rojeada, porque la gente apuntaba cosas en la pared cuando le contaban información por teléfono. Nos está cuando miras desde otro punto de vista, ves cosas distintas de. De hecho, el arte de Rodchenko es una forma de decirnos que no miremos las cosas como siempre las miramos. Míralas desde otro punto de vista. Si algo no te funciona, si este sistema lo quieres cambiar, míralo desde otro punto de vista. Vas a ver cosas distintas, te va a dar ideas diferentes y te va a ayudar a cambiar para mejor. Esta es la filosofía.

[Bob Pop]

Oye, Pablo, y una última pregunta. Ya que hemos explicado no sólo en qué consistía el constructivismo ruso, sino sus diferentes facetas, los cuadros, los anuncios, las fotografías, ¿Qué tal le fue en la Rusia soviética con este arte revolucionario? ¿Lo aceptó el régimen?

[Pablo Ortiz de Zárate]

Claro, aquí es cuando, después de ponerle toda esta pasión para explicar el constructivismo, tengo que decir que no sirvió para nada, porque, bueno, sí, al principio fue el régimen oficial, al principio de la Unión Soviética, pero llega Stalin y Stalin dice lo que dice la mayoría de la gente. Esto no lo entiende. Esto está muy bien, me lo explicas. Algunos si te lo explican, lo entienden, pero el campesino, el trabajador, no va a entender nada de esto, no se lo van a explicar. Este arte no sirve. Y decreta que el arte oficial tiene que ser el realismo socialista, es decir, todo mucho más fácil. Realismo socialista son las fotos que te he traído aquí. Son cuadros en el que todo es mucho más fácil. Todo precioso, con colores, con colores agradables, todo soleado, los grandes líderes mirando al horizonte, todo grandiosos trabajadores al sol, trabajando felices y sonrientes. Todo es maravilloso. Eso es lo que quería el régimen. Ese es el arte que triunfó desgraciadamente, el arte revolucionario de Rotchenko no pudo triunfar porque es complejo y al final lo complejo a los políticos no les gusta y lo que ellos quieren es que sea muy claro, muy sencillo, que la la gente aparentemente lo entienda muy fácil, mandar el mensaje somos todos guapísimos, hace muy buen tiempo y nos lo pasamos muy bien trabajando y ese, el realismo socialista es lo que finalmente triunfa.

[Bob Pop]

Y así es como nuestro artesano Pablo Ortiz Arte consiguió interesarnos en el constructivismo ruso. Una mañana del 8 de diciembre. Gracias Pablo.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Gracias a ti por escuchar.

[Bob Pop]

Hasta la próxima.

[José Luis Sastre]

Hoy por Hoy Magazine.

[Bob Pop]

Ser podcast.

El momento de desmontar algunos mitos con los expertos en hacer lo que son. Pepe Rubio, Sergio Castro. Hola, hola de nuevo.

[Pepe Rubio]

Hola, ¿Qué tal? Bueno, la verdad es que te agradecemos la presentación. Es una presentación que jamás nos ha hecho y nos haría Ángel Barceló, pero no somos expertos, esa es la no queremos confundir a la gente, no hemos sido expertos nunca. Lo que sí somos es gente preocupada porque estamos a cuatro días, tú bien lo sabes, lo comentamos a los oyentes de lo que es nuevo porque va a ser cena de Navidad del hoypro.

[Bob Pop]

Y no preocuparos, no estéis tranquilos. Pero que no es un examen final, es la cena de Navidad. Bueno, sí que lo es de alguna forma y vaya si lo tenemos que aprobar porque es el primer año, como decía Sergio, nos juntamos para cenar, antes siempre fueron comidas y eso implica.

[Silvia]

¿Qué implica que sea una cena?

[Bob Pop]

Pues un elemento crucial, la noche.

[Pepe Rubio]

Claro, antes nosotros en el mejor de los casos íbamos a comer, porque muchas veces esta cena también lo saben, no se celebraba lo bueno, mejor comer era.

[Bob Pop]

El tardeo, Yo prefería comer, pero bueno.

[Pepe Rubio]

Estamos un rato más, echamos un poco de tar y para casa.

Ahora llega lo que dice Pepe, por la noche todos los peligros y uno duda si va a poder estar a la altura de la circunstancia. Esa es la verdad.

[Bob Pop]

Bueno, a mí sabes que me encanta escucharos, pero es que no sé qué tiene que ver todo esto con el mito que traéis hoy, la verdad. Pues tiene todo que ver, porque el mito de hoy solo salen de fin los jóvenes. Ya tenemos abiertos los teléfonos, el teléfono.

[Pepe Rubio]

Es el 900, 100-800 aquí es donde vamos a dirimir el mito. Lo vamos a confirmar o lo vamos a refutar. Sólo salen de fiesta los jóvenes. Ustedes, aunque no sean jóvenes, ya salen. Han dejado de salir 900-10800 para darnos o quitarnos la razón.

[Bob Pop]

Claro, ¿Qué es salir de fiesta y qué es ser joven? Pero eso sería otro debate. Tienen que llamar al 900 1800 para que nos digan si ustedes siguen saliendo de fiesta o se convierten en calabaza cuando dan las doce. Esta metáfora me la voy a quedar yo para el viernes. Yo sigo pensando en eso de que tenéis miedo a la Cena de Navidad. ¿Le pasa lo mismo al resto del equipo? ¿Debería preocuparme? Podemos dividirnos. Digamos que lo vamos a dividir en tres equipos claros. El primero tenemos a Severino Donate y a Eva Cruz, que son los que pasan totalmente de la fiesta. Gente que ha escarmentado ya con la fiesta porque han sido muy felices y.

[José Luis Sastre]

Que tienen claro lo que van a.

[Bob Pop]

Hacer cuando salgamos del restaurante después de las doce. A mí no me cazáis. Y el que quiera seguir que asuma las consecuencias. En este equipo hay un peligro nocturno que acecha. Avisados quedáis después de cenar.

[José Luis Sastre]

No apetece salir de fiesta. La mayoría ya hemos escarmentado. Es que la línea que separa una cena tranquila de una anécdota vergonzosa que te perseguirá durante años es muy fina.

[Bob Pop]

Muy, muy fina.

Oye, ¿A qué se puede referirse Benido Donato cuando dice esto del peligro nocturno que acecha?

[Pepe Rubio]

Bueno, porque no hay un solo equipo. En realidad hay dos má Pedro Hernández y Agustín Rodríguez Sagún, por ejemplo. Ellos formarían parte del equipo II, del equipo II, el de las juventudes. Mientras que, por ejemplo, Isabel Fernández Pedrote, Iñaki Pasqualena o Silvio Hermoso serían los noveles del equipo que no termina nada y que todavía el cuerpo les permite salir hasta los zurdos del día siguiente. Estos tampoco perdonan ni una.

[José Luis Sastre]

Bueno, es que siempre todo bien, todo sonrisa. Y luego llega el momento de cambiar de bar. Miras para atrás y es que no hay nadie. Es que la bomba de humo en este equipo es un deporte olímpico.

[Bob Pop]

Los que quedamos siempre somos los más jóvenes del equipo. Es normal, tenemos más aguante. Ya te digo que la media de edad de los que salimos después de la cena no supera los 30 años.

[José Luis Sastre]

Mi primera cena de Navidad del Hoy por hoy. Vamos, que me la voy a perder yo. Con lo que me gusta a mí una juerga.

[Bob Pop]

¿Dónde está la carta que no habla?

[Caller/Listener]

Aquí tira.

[Bob Pop]

Hay que decir que por lo menos este equipo va con ganas, va sin miedo, va de frente, va con actitud. Bueno, eso es lo que intentan los miembros del tercer equipo, lo que yo llamaría los constructivistas rusos. De que he escuchado a Pablo. Es el grupo mixto con miembros como Brian Pérez, Ana Uslé, Nacho Palomo y Pascual donate.

[José Luis Sastre]

Pasados los 30 no se sale tanto de fútbol, pero eso sí, cuando sales lo das todo.

[Bob Pop]

El que tuvo, retuvo.

[José Luis Sastre]

La clave es medir, disfrutar sin sufrir. Tú te camuflas con los jóvenes, tú te vas al baño, tú te haces una pausita, te pides un agua con gas.

[Bob Pop]

Uno tiene que quedarse todo lo que el cuerpo aguante. Y es verdad que algunos ya nos va aguantando menos, pero vamos a ver, cómo que decís que los mayores no podemos salir, Yo no solamente salgo, cierro las verbenas, sino que además si queréis nos vamos a segar después o a variar Bolívar, que es la época.

[José Luis Sastre]

Qué fantástica, fantástica esta fiesta. Qué fantástica, fantástica esta fiesta. Esta fiesta con amigos y sin fin.

[Bob Pop]

Bueno, otra cosa no, pero hay que decir qué actitud no les falta.

[Pepe Rubio]

Ellos son los más vulnerables a la oposición. Pedro y Agustín, cuando termine la cena serán las dos personas que saquen la fiesta adelante. Los dos tramos del hoy por hoy les temen, aunque sin ellos está claro que nada de esto tendría sentido.

[Bob Pop]

Realmente tengo buena fama, lo que pasa es que la gente lo utiliza para.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Meterse un poco conmigo.

[Bob Pop]

Pero en el fondo, cuando yo digo.

[Silvia]

Bueno, chicos, vamos, vámonos a tomar algo, vámonos por ahí a charlar y tal.

[Bob Pop]

Todo el mundo quiere que lo diga.

[Dani Moreno]

Es cierto que voy a intentar reliar a todo el mundo habido y por.

[Bob Pop]

Haber, pero porque creo que es un.

[Dani Moreno]

Momento de conjunción donde todos tenemos que.

[Bob Pop]

Unirnos y disfrutar de lo que nos.

[Dani Moreno]

Ofrece la vida, que en ese momento es nuestra compañía.

[Galder Reguera]

El señor de la noche Soy mitad hombre, mitad animal.

[Bob Pop]

La verdad, empiezo a tener ganas de saber qué va a pasar el viernes después de la cena. 900 1800 el teléfono para que ustedes nos cuentan. Cuenten si solían salir de fiesta cuando eran jóvenes, ¿En qué momento dejan de hacerlo? A ver, Pepe, Sergio, que a vosotros no os he visto en ningún equipo. ¿Sois de salir o no? ¿En qué equipo estáis? En el primero, el segundo o el mixto.

[Pepe Rubio]

Bueno, hay una cosa clara, lo ha empezado diciendo Ignacio Guardián en el Abierto, lo has dicho tú hace poco. ¿Qué es exactamente la fiesta? Porque si por fiesta entendemos el viernes por la tarde marcharse a Segovia, y Pepe me va a entender, pasar la tarde en Segovia, la noche la madre, volver de Empalmada, la Cadena Ser y empezar a hacer a las 8 en punto el A vivir. Si eso es la fiesta, que la hemos hecho así, ya no estamos en condiciones de hacer esa fiesta. Ahora, si la fiesta es en un sitio más tranquilo, pues bueno, también avanzando hacia las primeras horas de la mañana, ahí podríamos encontrarnos. Pero como me temo que se entiende por fiesta lo del señor de la noche y todas estas cosas que dan tanto miedo, las palabras de Pedro Hernández que asustan. Entonces yo creo que ya no estoy en este grupo.

[Bob Pop]

¿Y tú, Pepe? Yo estoy de acuerdo con Sergio. Lo que pasa es que yo tengo miedo porque yo soy fácil de liar. Entonces yo tengo que hacer una escapada. Si me quiero escapar, tengo que hacer una escapada. Y sobre todo que Pedro y Agus no me vean. Porque claro, yo también les tengo mucho miedo.

[Silvia]

Son los que te pueden liar. Los otros están a su rollo, pero.

[Bob Pop]

Estos dos no quieren estar solos y.

[Pepe Rubio]

Tienen muchos ojos, están en todas partes.

[Bob Pop]

Y dice ¿Dónde vas?

[Pepe Rubio]

¿Dónde vas, porque tú, Sastre, ¿Qué ibas a hacer esa noche? ¿Qué calculas?

[Bob Pop]

No lo sé, es que todavía no he confirmado que vaya a asistir.

[Pepe Rubio]

Es verdad que tardas en dar el OK, pero eres muy de karaoke, también hay que decirlo.

[Bob Pop]

Yo soy un poco del equipo de Pepe. Yo en principio no, pero me conozco.

[Pepe Rubio]

Si te citan y te acorrala así.

[Bob Pop]

De entrada diría no, pe, no me toques las palmas. Bueno, ¿Habéis traído a algún experto para que pueda dar la cara por vosotros? No. Bueno, sí, está uno de los grandes, Dani Moreno, el Gallo, locutor de Los 40, presentador de Landa. Ya.

[Silvia]

Y acaba de publicar Ojo, su segundo.

[Bob Pop]

Libro, La banda sonora de nuestra vida con Grijalvo. Nos escucha ya. Hola Dani, ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Buenos días.

[Dani Moreno]

Hola, Sastre. Hola chicos, ¿Qué tal? Bueno, día de fiesta aquí currando un poco. Qué bien, ¿No?

[Bob Pop]

Bueno, un poco mucho. Ya sabes que aquí cuando nos ponemos, nos ponemos para lo que sea, Para la fiesta, para el trabajo. Estaba muy bien el debate plantearlo contigo, Dani, porque yo pensaba que es una pregunta muy de anda ya, una mañana de si solo se sale de fiesta cuando se es joven. ¿Tú qué responderías?

[Dani Moreno]

Bueno, vamos a romper mitos. Yo te veo, ya te digo, de esas personas que salen en la cena de Navidad y luego a las tres de la mañana acaban abrazándose. Te quiero mucho, Sastre. Yo también te quiero mucho.

[Bob Pop]

Pero. No, no, pero yo soy totalmente ese perfil, yo creo que no hay ninguna duda. Pero ya has dicho a las 3. No, no, si la cena empieza a las 9 y cuarto puedo estar dándote quiero.

[Dani Moreno]

Claro. Bueno, yo creo que habéis dicho una palabra de soslayo, un poquito lo del. Y yo creo que también deberíamos dividir un poquito el señor de la noche en tres grupos. Hasta los 30-35 que se sale, se sigue saliendo, que mucha gente dice hombre, yo es que veo que la gente no sale tanto. Sí, sí, la gente sigue saliendo, sigue saliendo muchísimo. Entre los 35 y los 45 es lo que decíais un poco vosotros de no sé si salir una copa, una casa rural, eso no es fiesta. Esos son los fiesteros perdidos un poco. Y luego a partir de los 45 está el grupo de los divorciados y divorciadas que vuelven a querer salir un poco, que quieren sentirse vivos y los amigos de los divorciados que son los que acompañan a los que quieren volver a salir. Entonces ahí está ese grupo fantástico. Lo digo por experiencia, porque ahora por ejemplo estoy presentando unas fiestas que se llaman Love the Twenties y ahí se juntan, atención al número, la cifra 25.000 personas. Se juntan 25.000 personas en un tardeo masivo. La gente va con camisas de flores, bien tuneado, dejan a los niños por la tarde con los abuelos, se van de cena, luego aparecen por allí, poder adquisitivo alto, En fin, ese es un poco el perfil.

[Bob Pop]

Lo que pasa que también es verdad que interesa, es bonito la mezcla entre generaciones, pero lo suyo es que cada grupo de edad, entendiendo este grupo de edad con una horquilla amplia, entiéndaseme, salga de fiesta con su grupo de edad. Porque luego a veces hay imágenes que son un poco extrañas. ¿Se me ha entendido lo que he querido decir?

[Dani Moreno]

Dantescas. Esa situación de.

[Bob Pop]

Gracias, Dani. Gracias.

[Dani Moreno]

Eso es. Se está juntando la gente que tiene 21 con los que ya tenemos más de 50. Entonces, ¿Qué pasa? Que nos juntamos ahí y acabamos otra vez con el abrazo otra vez de yo te quiero mucho, yo también te quiero, qué guay conocerte, la vida nos ha cruzado, yo esto no me lo esperaba. Hay que tener cuidado con estas conversaciones porque luego al día siguiente, claro, te cruzas otra vez por los pasillos, la gente ni se mira.

[Bob Pop]

Te pueden decir aquello de eres un padre para mí, que eso es durísimo.

[Dani Moreno]

Qué daño. Acceso. Eso hace muchísimo daño.

[Bob Pop]

Por tanto, tú dirías que la fiesta la mantenemos y además somos un país de tradición fiestera. Otra cosa es que lo vivimos no solo en ámbitos, sino con intensidades distintas, digamos.

[Dani Moreno]

Sí, intensidad distinta. Ya te digo que hay un grupo entre los 35 45 que son los fiesteros perdidos. Hay que dejar claro eso, que son los que no saben muy bien dónde están, que tienen niños, que ya dicen mi vida es un drama, mi dignidad está por los suelos. Y este grupo existe, esto es real. Y a partir de los 45 50 ahí la gente empieza a revivir como si fuesen vampiros. Y son los que yo llamo los murciélagos de la noche.

[Bob Pop]

Ese grupo es tremendo porque el rozar el patetismo está muy cerca.

Con 20 años y tiene 50 50 y algo.

[Dani Moreno]

La dignidad acaba con ese vaso de plástico de los festivales con una camisa de flores de verano diciendo yo todavía soy joven y no tanto. Entonces ahí hay que tener mucho cuidado.

[Bob Pop]

Estaba pensando que la teoría tantas veces que hemos hablado de la crisis de los 40. Pues aquí Dani Moreno nos acaba de servir. ¿Cuál es la explicación de la crisis de los 40? Es que no sabes a dónde tienes que ir a bailar, si con los de 35 o con los de 45. Y entonces de ahí viene la crisis de los 40.

[Dani Moreno]

Sí, sí. De hecho estaba escuchando que teníais un teléfono abierto. Estoy completamente seguro de que hay una franja de edad a partir de 45 que te van a llamar. Os van a llamar. Es correcto. El gallo tiene razón. Yo estoy en el grupo de Quiero revivir, soy murciélago y ya verás cómo lo vais a escuchar.

[Bob Pop]

A ver. Pues mira, Pilar, desde Pamplona, nuestra primera llamada en el 900 1800 Hola Pilar. Buenos días.

[Caller/Listener]

Hola, buenos días. Ya voy Pamplona. Tengo 70 años y bueno, parece ser que soy un vampiro, pero no estoy en esa franja de edad, soy mucho más mayor ahora. Lo que sí que doy la razón es que hay una edad entre los treinta y los cuarenta y tantos que tienes hijos pequeños y no puede salir, entonces cuando ya esto se acaba es fenomenal porque salimos como locos y no voy a ligar, voy a bailar, o.

[Bob Pop]

Sea que a la pregunta de ¿Solo se sale de fiesta cuando se es joven? Su respuesta es no, No, por fin.

[Caller/Listener]

Cierto. Claro que no se sale a todas las edades. Bueno, hay gente que no sale, pero yo en mi caso salgo.

[Bob Pop]

Claro, hay gente que no sale, pero hay otras y otros que suben la media. Pilar, muchísimas gracias.

Hasta luego, un abrazo. Pues efectivamente Dani tenía razón, primer vampiro. Primer vampiro. Esto está testado, Mira, de hecho vamos a seguir. Teresa desde Burgos. Buenos días, Teresa.

[Caller/Listener]

Buenos días.

[Bob Pop]

¿Usted cree que con la edad se deja de salir de fiesta?

[Caller/Listener]

Uy, que va, que va, sobre todo yo, yo no he bailado las danzas hasta. Tenía 80 años, como vino la pandemia pues no lo quitaron, pero yo el día Nochevieja pienso salir hasta la hora que sea, hasta las 3 de la.

[Bob Pop]

Mañana igual, o sea que con la pandemia. ¿La pandemia le cogió con 80 años?

[Caller/Listener]

Bueno, algo más, pero un poquito más. Bien, vamos a dejar los 80 seguía bailando las danzas de Burgos, que la jota burgalesa es bien cansada, pero yo.

[Bob Pop]

Aguantaba ahí Y cuando se acabó la pandemia y volvieron las fiestas como en la antigua normalidad, digamos, ¿Usted ha vuelto a salir?

[Caller/Listener]

Sí, no, Nochevieje ha salido siempre Nochevieja se lo de toda vida y ahora a diario yo voy todos los días a echar la partida mientras no nieve y como en Burgos ya no nieva, pues yo allá que voy.

[Bob Pop]

Pues Teresa y que siga haciéndolo. Muchísimas gracias.

[Caller/Listener]

Venga vosotros.

[Bob Pop]

Feliz Navidad. ¿Y esto? Bueno, yo creo. Es el primer Feliz Navidad en la radio, ¿No? Esta temporada sí. Yo creo que acaba de salir el Gordo en Burgos ha sido Teresa la primera que ha deseado la feliz Navidad. Pero esto está muy bien también, Dani, porque cada edad puede tener su Nochevieja, aparte que eso tiene varios mitos, le podemos dedicar varios episodios de los mitos. Claro, pero salir de Nochevieja es un poco fiesta de todo el mundo, eso es tarifa plana de fiesta.

[Dani Moreno]

Hombre, claro, hay mucha gente que fíjate no vive en Burgos y sigue haciendo la danza de Burgos en cualquier sitio del país. Es Nochevieja, sabes, o sea, están dando las uvas y está con la chaqueta puesta diciendo hasta luego. Eso lo hacía yo cuando era jovencito. Pero es que ahora existe ese grupo, voy a volver a insistir, ese grupito de vamos a salir, tenemos ya una edad, pero no pasa nada, vamos a un tardeo. El tardeo es una palabra clave en estos últimos años, una cosa que nació, dicen en Andalucía, cuando las terrazas están a topísimo y la gente se está preparando ya para salir por la noche y eso al final pues ha calado tan hondo que ahora la gente hace tardeo, se acuesta a las 12 y luego por la mañana, el domingo, pues se va con la bicicleta, se hace 25 kilómetros, se levanta tempranito, se va a hacer unos churros con chocolate sin ninguna premisa importante. Es un poco así.

[Bob Pop]

Sergio, ¿Qué ibas a decir?

[Pepe Rubio]

Claro, esta tarifa plana, salir en la noche del 31, pero es que Teresa nos ha dicho que tenía algo más de 80 años cuando llegó la pandemia y ella yo el 31 voy a salir y tampoco ha especificado que vaya a ser un plan pequeño. No, no, o sea que es súper vampiro.

[Bob Pop]

Efectivamente, de hecho estamos desmontando, es decir, ¿Solo se sale de fiesta cuando se es joven? La respuesta es es que no. Vamos a ver si todavía Alba desde Madrid nos da una opinión contraria o confirma esta tesis. Hola Alba, buenos días.

[Caller/Listener]

Hola, buenos días, ¿Qué tal?

[Bob Pop]

¿Se deja de salir con la edad o es que se sale de otra manera?

[Caller/Listener]

Se sale un poquito menos. Mira, yo le contaba a tu compañera que cuando yo era jovencita, bueno, hasta los cuarenta y tantos, mi madre me llamaba la hecha cierres porque decía tú tienes que echar los cierres de todos los bares, hombre, por favor, hay que acompañar a los compañeros camareros y camareras. Pero bueno, ahora ya cuesta más, o sea, lo que cuesta es pegarte esas obras de decir pues salgo a las 7 de la tarde y vuelvo a mi casa a las 10 de la mañana o a las 12 de la mañana del día siguiente, porque eso ya es un mes y medio de baja. Fijo, fijo, fijo, fijo. Entonces, bueno, pero sí salgo, yo salgo, salgo, salgo todos los jueves con mis vecinas, yo vivo en el barrio de las letras, donde bibliotecas no tenemos demasiadas, pero bares tenemos bastantes aquí en Madrid. Y bueno, ahí salgo con mis vecinas y nos damos unas cervecitas ahí por el barrio, en uno de los pocos bares que queda.

[Bob Pop]

No hace falta más. Tampoco hay que cerrar todos los bares y llegar a casa.

El cuerpo pide también otra cosa.

[Caller/Listener]

Sí, también es verdad que el ambiente ha cambiado un montón, pero bueno, a lo mejor los que hemos cambiado somos nosotros, ¿No?

[Bob Pop]

Nosotros estamos siempre perfectos a los 50.

[Caller/Listener]

Y todos ya las cos cambian mucho.

[Bob Pop]

Alba, muchas gracias.

Hasta luego. Gracias. Pues chicos, de momento lo que hemos confirmado es que sí se sigue saliendo de fiesta, pasen los años que pasen.

[Pepe Rubio]

Lo cual nos obliga a nosotros a estar a la altura de sustancias el viernes.

[Bob Pop]

El viernes lo dice el público. Bueno, también hay que poner condiciones a esto. Y es que se puede estar de fiesta, se puede darlo todo, pero prohibidos los móviles, las cámaras de foto, etc.

[Pepe Rubio]

Etc. Eso debería ser por contrato.

[Bob Pop]

Eso, por contrato. Dani Moreno, el gallo, muchísimas gracias. Te escuchamos a ratos, porque también tenemos que escucharnos a nosotros. Pero bueno, hacemos lo que podemos para convivir en paz y armonía en Anda ya. Muy bien.

[Dani Moreno]

Decidme dónde va a ser el viernes. Después de la cena, ¿No?

[Bob Pop]

Por supuesto. No, por supuesto. Adiós, Dani. Adiós, Sergio, Pepe. Hasta luego, chicos.

[José Luis Sastre]

Hoy por hoy Magazine.

[Bob Pop]

Hola, líbana. Buenos días. ¿Qué tenemos preparado para las dos?

[José Luis Sastre]

Pues mira, en un día como este, en el que los que pueden están.

[Galder Reguera]

De puente apurando las últimas horas.

[José Luis Sastre]

Claro, a las dos y media lo.

[Galder Reguera]

Que haremos será mirar a las carreteras.

[José Luis Sastre]

Ya sabes que es día de operación retorno y a partir de las tres.

[Galder Reguera]

Espera que empiecen las complicaciones.

[José Luis Sastre]

También seguiremos insistiendo en esa encuesta de db PARA la serie El País que habéis contado en Hoy por Hoy. En pleno escándalo por el caso Salazar, el PSOE pierde dos puntos en el.

[Galder Reguera]

Voto femenino, un voto clave.

[José Luis Sastre]

Y trataremos el tema del hospital de Torrejón en Madrid, recordando lo que esta misma empresa privada hizo durante casi 20.

[Galder Reguera]

Años en otro hospital público, el de Alcira, en Valencia.

[José Luis Sastre]

Además, veremos a ver si la película.

[Galder Reguera]

Sirat de Oliver Lasche, se cuela en.

[José Luis Sastre]

Los lobos de oro, que sale a eso de las dos y cuarto. Posiblemente lo sabremos. Y como imagen del día, Sastre te.

[Galder Reguera]

Voy a destacar una, la de las.

[José Luis Sastre]

Largas colas en Sevilla para ver a la Macarena restaurada ya en su basílica.

[Galder Reguera]

Esto ya sabes, después de la polémica.

[José Luis Sastre]

Que ha rodeado todos los trabajos que.

[Galder Reguera]

Se han hecho, la talla y hay.

[José Luis Sastre]

Un montón de cola para poder Muchísima.

[Bob Pop]

Gente Lo hemos visto esta mañana en Sevilla. Pues te escuchamos a las dos, Líbana. Gracias.

[José Luis Sastre]

Venga, un abrazo.

[Bob Pop]

Hoy por hoy Magazine.

[José Luis Sastre]

Ser podcast Porque no supiste entender a mi corazón lo que había en él. Porque no tuviste el valor de ver quién soy.

¿Por qué no escuchas lo que está tan cerca?

[Bob Pop]

Chicos, ¿Qué tal vuestro no puente?

[José Luis Sastre]

Pues trabajando fantástico. Yo súper triste. Sastre.

[Bob Pop]

¿Qué pasa, Silvia?

[José Luis Sastre]

Pues porque hoy es mi último día.

[Bob Pop]

En la radio.

[José Luis Sastre]

Hoy me despido de todos vosotros. Bueno, hasta el viernes está la cena.

[Bob Pop]

Bueno, pero hasta luego y un de.

[José Luis Sastre]

Momento yo espero, la verdad.

[Bob Pop]

Pero está triste la Silvia. Oye.

Ha venido ya con lagrimita en el ojo.

[José Luis Sastre]

Hombre, he llegado con los churritos en la mano y Sergio me ha dado un abrazo. Claro que yo.

[Bob Pop]

Sergio te ha dado un abrazo.

[Pepe Rubio]

Mira, yo tengo que decir cómo está.

[Bob Pop]

El panorama, Dios mío.

[Pepe Rubio]

Yo tengo que decir una cosa, pese a no tener corazón, que no lo tengo, hace que no me late desde el 48. A mí Silvia me parece lo más bonito que ha venido y que ha pasado por la radio mucho tiempo. Y te di una cosa, nos dijo.

[Bob Pop]

Lo mismo.

Que no eres protagonista truchado, Por favor.

[José Luis Sastre]

Yo no digo nada.

[Pepe Rubio]

Voy a echar mucho de menos y te quiero agradecer todos los momentos porque nunca has dejado de estar contenta, de estar feliz, de ser alguien que sume.

[Bob Pop]

No sé, a pesar de todos nosotros has mantenido la alegría y la ilusión.

[José Luis Sastre]

Exacto, eso quería decir. Porque el otro día Tere me dijo que eligiese tres palabras que decía estos seis meses que he estado con vosotros. Y la primera fue felicidad. Porque yo me acuerdo la primera semana que yo llegué, Pepe preguntándome el primer día que por qué le había hablado de John Lenno cuando yo ni siquiera le había dirigido la palabra.

[Bob Pop]

Pepe.

[José Luis Sastre]

Yo me quedé con una cara diciendo pues bueno. Luego me pusieron en el sketch de Loca con Muñez Molina. Yo no sé en qué grupo estoy, no sé si voy a encajar. Luego, claro, me preguntó también quién era la persona que más me había sorprendido y yo dije Sergio, Porque claro, yo llegué el primer día, contaba unos chistes que iba. Bueno, que conforme a su edad no le pegaban. Porque a mí eso, tú.

[Bob Pop]

Conforme a su edad no le pegaban.

[José Luis Sastre]

Porque a mí esos chistes en mi pueblo me los cuentan mis amigos que tienen 23 años. A mí una persona de 50 y pico años, 54, me los contaba. Yo decí madre mía. Y luego lo veía en su ordenador tan serio, Piquipi, pikipán y madre mía. Y ha sido la persona que más me ha sorprendido también. Y yo los quiero un montón. La primera felicidad. Y no nos sorprendió por eso, porque es que la Silvi, no ha habido un día que no se haya reído sastre. Pero ni un solo día que no se haya oído a Silvia riéndose. Pero como que se lo estaba pasando el mejor día de su vida. Actitud, toda actitud.

[Bob Pop]

Incluso cuando era tímida, porque los primeros días pasa todo el mundo que está un poco tímido.

[Silvia]

Ella llegó muy tímida.

[Bob Pop]

Ella llegó muy tímida observando. Pero si la miraba de reojo siempre pillaba todas. Las pilla todas. Incluso lees los bocadillos.

[Silvia]

Yo creo la única persona que he.

[Bob Pop]

Conocido que lee perfectamente los bocadillos.

[Silvia]

¿Que estás pensando?

[Bob Pop]

Entonces se ríe y le digo ¿De qué te ríes?

[Silvia]

De lo que estás pensando.

[José Luis Sastre]

Bueno, a ver, Pepe, es que es fácil reírse todo el tiempo, pero es cierto que Silvia ha sido incluso días nublados, ha sido un rayito de sol que ha venido todos los días. Ella contenta, para además sumar, porque al final en una equipo lo que hay que hacer es sumar y dar alegría a los demás y cuidarles y tratarles bien. Y eso lo ha hecho Silvia.

[Bob Pop]

Hay que decir que le pedimos tres palabras. Dijo felicidad. La segunda era aprender.

Y no le salía una tercera. Define muy bien lo que somos. Que no salen ni tres palabras.

Para definir paciencia. Porque lo que tiene que aguantar Silvia tuyo y de Pepe también hay que decir a ver qué nos pone ahora en vereda. A ver quién nos pone en vereda. Eso va en el par. ¿Y la tercera cuál es?

[José Luis Sastre]

Y la tercera la he elegido hoy y creo que ha sido compromiso. Porque yo desde el primer momento llegué con la cosa de quiero estar a la altura de mis compañeros. A mí muchas veces me habían ¿Pero por qué no te coges este día para venir con nosotros? No sé qué. Y creo que no he faltado ningún día por eso, porque tenía las ganas de venir, sabes que nunca me faltaba esas ganas de no, prefiero cogerme el día, ¿No? Y la verdad que estoy muy contenta, no tenía las expectativas tan altas, pero la verdad que me voy por la puerta grande.

[Bob Pop]

Es normal no tener la expectativa.

Silvia, cuando te dijeron Hoy por hoy no tenías, dijiste bueno, pues.

[Pepe Rubio]

Qué mala suerte.

[Bob Pop]

Yo quería la ventana y me cachas en la mar, ¿No? ¿Y después parece que la sensación que estamos dando es que hasta todo el día riéndose de lo que hacíamos, No? Pero ha trabajado mucho. Pero trabaja como una curranta, como la copa de un pino.

[Silvia]

Sí, sí, trabaja una barbaridad, es decir.

[Bob Pop]

Siempre estaba, siempre estaba y está y.

[José Luis Sastre]

Voy a estar.

El día que lo necesitéis, sabéis que me vais a tener aquí. Lástima que me vaya, la verdad, pero te has perdido los churritos sastre.

[Bob Pop]

Bueno, pero estoy en la radio y también me lo he perdido.

[Caller/Listener]

Que miro para otro lado.

[Bob Pop]

Silvia, cuéntame una cosa. El primer día, cuando acabó tu primer día en el Hoy por Hoy y llamaste a casa, madre mía.

¿Qué fue lo que dijiste?

[Pepe Rubio]

¿Venís a buscarme?

[José Luis Sastre]

Yo fue una impresión de que claro, yo no sabía en el equipo que había entrado y yo a día de hoy no me acuerdo de cuándo, o sea, solo me acuerdo de cuando Brian me recogió en la puerta y no me acuerdo a vosotros dando los besos, saludando, no me acuerdo. Yo al principio confundía el nombre de Pepe con el de Sergio, a Pepe lo llamaba Sergio, pero a Ana con Eva igual y era como que no sabía dónde estaba. Al principio tenía ese miedo porque no sabía si iba a encajar en este grupo. No entendías la relación de los hermanos Donate como nadie.

[Bob Pop]

En realidad son tres los hermanos Donate. Es que es muy complejo este grupo. Este grupo es muy difícil, es muy difícil.

[Pepe Rubio]

¿Y la señora?

[Bob Pop]

Y la señora, claro.

[José Luis Sastre]

El primer día que estuve aquí sentada me dijiste no, es que no la has mirado a los ojos. Claro, Y yo iba a contestar, claro.

[Bob Pop]

No se la puede mirar a los ojos.

[José Luis Sastre]

Yo la había mirado porque tiene unos ojos así tan oscuros, tan no sé qué, que me llamó la atención la.

[Bob Pop]

Mirada oscura y fíjate, ha acabado sentándose.

[José Luis Sastre]

En el sitio, primer comentario desastre a cada becario en plan de no miras.

[Bob Pop]

A los ojos a Andy, aquí mirarán nunca los ojos te conviertes en piedra. Bueno, oye, que tengo tiempo todavía para preguntar a nuestro maratoniano cómo le ha ido en Valencia. Fue la peor y la mejor experiencia de mi vida, creo. Lo pasé muy mal, pero acabé. Y nada, que ha sido una experiencia increíble y a por más. ¿Y hoy cómo estás? Pues no me puedo mover. Creo que como estoy sentado en una silla de ruedas en el estudio me van a poder sacar por la puerta, pero por lo demás bien. Pues nada, oye, pues ya lo tenemos.

[José Luis Sastre]

Ya estaría. Un buen lunes.

[Bob Pop]

Pues Rafa, ya te lo puedes llevar.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Esto ahora me cuentas y yo te cuento.

Ponemos en hora los estribillos. Ahora te sueltas y yo me suelto.

[Bob Pop]

Y a lo mejor cerramos los petillos. Pues vamos a ir cerrando ya hoy por hoy. Con el último compás.

[José Luis Sastre]

Con el último compás que todavía podemos aprovechar un cachito de festivo, cada uno que vea cómo quiere hacerlo. En Mitos 2.0 lo que hemos dejado claro o lo hemos intentado es ese mito de solo sales de fiesta cuando eres joven. Y además de contar con dos grandes expertos, se ha sumado Dani Moreno, el Gallo, además de gran locutor de los 40 principales, también sociólogo del fiesteo, nos ha explica que hay distintos ámbitos e intensidades, que todo se divide por grupos de edades. ¿Pero qué pasa? Que en eventos mixtos, como en las cenas de empresa, nos mezclamos. Ahí está el problema.

[Dani Moreno]

Sí, intensidades distintas. Ya te digo que hay un grupo entre los 35-45, que son los fiesteros perdidos. Hay que dejar claro eso, que son los que no saben muy bien dónde están, que tienen niños, que ya dicen mi vida es un drama, mi dignidad está por los suelos y este grupo existe, estoy real. Y a partir de los 40, a partir de los 45-50, ahí la gente empieza a revivir como si fuesen vampiros y son los que yo llamo los murciélagos de la noche.

[Bob Pop]

El rozar el patetismo está muy cerca.

[Dani Moreno]

La dignidad acaba con ese vaso de plástico de los festivales con una camisa de flores de verano diciendo yo todavía soy joven y no tanto.

[Bob Pop]

Difícil. Lo vamos a tener el viernes en la.

Yo creo que difícil, difícil. Silvia, nos volveremos a ver, estoy seguro. Y yo creo que hablo en nombre de todos cuando te doy las gracias. Así que hasta la próxima.

[José Luis Sastre]

Gracias.

[Bob Pop]

Adiós.

Chicos. Hasta Mañana, mañana seguimos mañana más ya con la jefa aquí, así que a portarse bien. Adiós, adiós, mañana apostado. Cerramos aquí esta edición de Hoy por Hoy. Saben que si no hay novedad, volvemos a encontrarnos mañana a partir de las 6 de la mañana y entretanto la radio sigue. Que tengan una feliz jornada. Adiós.

[Silvia]

De haber apostado por ti, que sí.

[Pablo Ortiz de Zárate]

Por ti, haber apostado por ti, que.

[Bob Pop]

Te juega haber apostado por mí.

Me habé acostado por ti.

Ya ver acostado.

[José Luis Sastre]

Hoy por hoy.

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