← Hoy por Hoy
Hoy por Hoy
Hoy por Hoy | La empatía de los médicos, la nueva Miss Experiencia es Cristina Laforet Cerezales, las hortensias del jardín y nuevas novedades de fama | Magazine
01:28:16
Loading summary
Transcript524 lines
- [00:02]
Ángel
SER Podcast. Hoy por hoy Magazine Ser Podcast. Levantamos la mirada hacia el norte. Aitana Castaño desde Radio Asturias. ¿Qué tal? Muy buenos días.
- [00:33]
Aitana Castaño
Hola, Ángel, ¿Qué tal?
- [00:34]
Ángel
¿Cómo estás? Muy bien, bien. Hoy Nacho Carretero está en Manresa. Nacho, ¿Qué tal? Muy buenos días.
- [00:40]
Nacho Carretero
Buenos días. Es impresionante la cantidad de emisoras que estoy conociendo.
- [00:46]
Ángel
Claro.
- [00:47]
Nacho Carretero
Estaba intentando recapitular esta mañana y llevo unas cuantas emisoras de la Cadena SER.
- [00:51]
Ángel
Pues mira, yo en esa que estás, por ejemplo, yo no he estado nunca.
- [00:54]
Nacho Carretero
Pues está muy bien.
- [00:55]
Ángel
Pues mira, no he estado nunca. De esa muy coquetilla me he recorrido muchas emisoras. Pero en Radio Manresa. En Manresa sí, pero en Radio Manresa no he estado nunca. Oye, cierto, Nacho, que vimos, porque no me llamaste para explicármelo, que la Cervantina había ganado el torneo del Festival Literario de Magaluf contra Italia y contra Alemania.
- [01:14]
Nacho Carretero
Así es. Se intente.
- [01:15]
Ángel
Pero eso, que estáis mejor que el Depor.
- [01:18]
Nacho Carretero
Campeones otra vez. Sí. Bueno, vamos a hacer un pelín de contexto. La Cervatina es la selección española de escritores que gracias a Alemania, que empezó a organizar torneos y nos invitó hace unos años a la Feria del Libro.
- [01:29]
Eduardo Barba
De Frankfurt a jugar.
- [01:31]
Nacho Carretero
Conformamos desde hace tres años y. Y estuvimos el año pasado en la Eurocopa de Berlín y este año hicimos un torneo de Mallorca y lo ganamos. Y además es un torneo. Oye, es que Rafa Cabeleira ayer me escribió un WhatsApp y me enhorabuena por la Copa Divorciados. Y le oye, Rafa, no te pases, ¿Vale? Que somos unos señores. Ya, pero tiene cierto nivel y tiene mérito haberla ganado. La verdad es que muy bien. Le ganamos 3-1 a Italia y 1-0 a Alemania en la final. Y marqué un gol.
- [02:01]
Aitana Castaño
Eso te iba a decir. Creo que marcaste un gol a pase de Jorge Salvador, que a la postre.
- [02:04]
Ángel
Es escritor y mi editor y editor de Aitana.
- [02:07]
Nacho Carretero
Todo cierra.
- [02:08]
Ángel
Yo vi la fotografía de la formación y bueno, sí, poco partido soltero contra casados.
- [02:15]
Uriol Yuguero
Un poco, sí.
- [02:16]
Nacho Carretero
No le quitemos mérito, pero sí, seamos realistas. Tampoco eso es la Premier League. Pero bueno, oye, que ahí estamos. Y ganando 1-0 a Alemania, que tenía chavales jóvenes.
- [02:25]
Ángel
Mira, la semana que viene hablaremos de la Cervantina porque va a estar en este comando. ¿Nortegal Reguera, que es otro colaborador del Hoy por Hoy, que también forma parte de la Cervantina, pero no estaba en esta convocatoria?
- [02:33]
Nacho Carretero
No, no pudo venir. Tuvimos bajas y Galder siempre es una pieza clave, hace vestuario.
- [02:39]
Aitana Castaño
La semana que viene, que seguramente, si Dios quiere, estar en Madrid, voy a pedirte que me hagas una nota, Ángel, como jefa estudios, para obligar a Pedro Zuazuá a que me convoque a mí a esa selección de cervantina.
- [02:52]
Nacho Carretero
Pedro Zuazúa es el seleccionador.
- [02:56]
Ángel
Vamos. Y si no, mira, que nos convoqué de espectadoras, que tampoco quedamos.
- [02:59]
Nacho Carretero
¿Sabes qué pasa? Que yo creo que Pedro es de Loviedo. Aitanas del Sporting debe ir por ahí.
- [03:06]
Ángel
Ahora entiendo la no convocatoria de Aitana, no porque no tenga cualidades para jugar a fútbol. Venga, vamos con el tema que planteamos hoy en el Comando Norte, que está muy vinculado con la actualidad, porque desde la semana pasada ocupa las noticias ese escándalo. De hecho, hemos cerrado el abierto con la última hora sobre el cribado de cáncer de mama en Andalucía. Un fallo gravísimo, una negligencia por parte del sistema sanitario, en el que subyace además una falta brutal de empatía, de humanidad. Escuchábamos al presidente de la Junta, como decía, si no las llamamos mejor, porque así no se asustan. Las pacientes tienen derecho a saber en el momento en el que se detecta que una mamografía no es concluyente, deberían saberlo de manera inmediata. Tú, Aitana, tuviste una experiencia quirúrgica intensa hace poco. ¿Echaste en falta empatía entre la gente que te trató?
- [03:54]
Aitana Castaño
Mira, de hecho, yo creo que reflexionando estos días, yo creo que fue lo único que eché en falta, porque mira, tengo que agradecer muchísimo al sistema sanitario español y asturiano en concreto, porque yo tuve un problema, tuvieron que hacerme una histerectomía, que básicamente tuvieron que sacar el útero porque tenía unos miomas muy grandes y tal. Yo dudaba si contar esta historia porque llegó muy personal, pero este semana estuve hablando con otros pacientes y les pasó lo mismo. Entonces lo cuento. Bueno, pues a mí me hicieron una histerectomía y todo muy bien. Me detectaron ese problema con los miomas, que podían ser peligrosos. En tres meses me hicieron todas las pruebas y me operaron. Y la operación salió bien, porque estoy aquí. Y bueno, eso significa que salió bien. Los miomas estaban viniendo arriba y había que acabar con ellos. ¿Qué pasa? Yo reflexionando estos días pienso que me fall el sistema y me fallaron los profesionales. Y precisamente fue por la empatía por el sistema. ¿Por qué lo digo? Porque les mulleres que somos operadas de histerectomías o que sufren abortos, nos ingresan en las plantas de pediatría con las mujeres que tienen hijos o van a tener hijos, que parece una tontería, pero no lo es, no lo es para nada. Yo tengo 45 años, cumplí 45 años en el hospital, tengo que decir, y bueno, ya tenía claro que yo no iba a poder tener hijos y bueno, es una cosa asumida, pero hay muchas mujeres que sufren este tipo de problemas, que tienen que hacer histerectomías, por lo tanto no van a poder tener hijos y para ellas un auténtico problema, porque además en este tipo de enfermedades o de situaciones todo es hormonal. Entonces bueno, es una locura. Yo creo que es una falta de empatía del sistema hacia las mujeres brutal.
- [05:30]
Ángel
Incluso la gente que va. Las mujeres que van a practicar un aborto terapéutico, es decir, estás en la habitación de al lado de alguien que sí va a tener su bebé y.
- [05:39]
Aitana Castaño
En algunos hospitales incluso en la misma habitación, me parece de verdad que yo no sé quién pensó esto, pero desde luego empático no es. Y después me falló los profesionales empáticamente, porque yo a día de hoy, un mes después de haber sido operada, no hablé nunca con las personas que me operaron, nunca hablé con las cirujanas, fueron tres, sé que fueron tres porque pregunté sus nombres un mes después, nunca hablé con ellas y después no tuve ni cinco minutos de una conversación con alguna de ellas que a mí me explicaran cómo iba a ser mi postoperatorio, que os aseguro que es muy duro el postoperatorio de una histerectomía, porque la mía fue abdominal además, básicamente, lo que significa que tengo una raja en la barriga muy grande y nadie me explicó, nadie paró conmigo cinco minutos a oye, pues te puede pasar esto, te va a pasar lo otro, te va a doler aquí. Porque de verdad que es muy duro. Y entonces lo único de verdad y. Y estoy como súper emocionada porque fue muy duro, pero lo único que me hizo llorar en el postoperatorio fue la sensación de abandono que tuve por parte del equipo médico, que tengo que decir, no así por parte de las enfermeras y de las auxiliares del hospital en el que estuve ingresada, que fueron maravillosas y que fueron las que realmente me cuidaron. Sin embargo, los médicos que fueron muy listos y fueron muy profesionales porque me operaron muy bien.
- [06:54]
Ángel
Te diagnosticaron y te operaron bien, pero nada más.
- [06:56]
Aitana Castaño
No hablé con ninguno de ellos, nadie me explicó, nadie, nadie se paró cinco minutos a decirme oye, estás bien ¿Como tal, te puede pasar esto o lo otro? Y eso para mí es falta de empatía y yo me considero una persona fuerte, pero pensé mucho en las mujeres que a lo mejor son más jóvenes, que tienen posibilidades, quieren ser madres y ya no van a poder ser, o pensé también mucho en la gente mayor, porque si les pasa lo mismo que a mí, fue bastante duro.
- [07:21]
Ángel
Tú has estado, pero tu testimonio yo creo que enmarca perfectamente el tema que queremos abordar esta mañana. Tú, Nacho, has estado últimamente de hospitales, no como paciente, sino como allegado de un enfermo. Sobre la cuestión de la empatía, ¿Qué preguntas te has hecho?
- [07:35]
Nacho Carretero
Bueno, nada que ver con Aitana. Es verdad que mi padre tuvo un susto importante hace un par de semanas, entonces nos tocó estar una semana en el hospital y por primera vez reflexioné sobre esto. Es verdad que hasta que te toca, hasta que te da la bofetada no reflexionas sobre esto. Y lo cierto es que por un lado coincido con Aitana en el tema de la información, que entiendo que también con el susto Aitana, más claro en primera persona, está sediento de información, nunca es suficiente y a mí no me parece que te den la suficiente información. Me da la impresión también de que los médicos están superados en cuanto a tiempo, en cuanto a disponibilidad, en cuanto a medios como para dedicarle el tiempo que necesita o precisa un paciente y también su familia para tener la información. Y luego también intento ponerme del otro lado y el médico al final está hablando con gente, familiares y pacientes que estamos en hiperalerta. Cada palabra cuenta, cada expresión cuenta, tienen que cuidar cómo dicen las cosas, porque nos vamos a agarrar profundamente a cada expresión, no es lo mismo decir riesgo elevado que riesgo más elevado que otra persona. Entonces cada expresión cuenta y yo creo que efectivamente es un ejercicio que también deberían tener en cuenta los médicos, o tal vez lo que necesitan es más formación o más tiempo. Yo creo que también hay una cuestión de medios y de tiempo.
- [08:48]
Ángel
Ahora vamos a hablar de ello con el Dr. Uriol Yuguero, es jefe clínico del Servicio de urgencias del Hospital Arnau a la Universitaria Arnau de Vilanova y también doctor por la Universitat de Lleida con una tesis precisamente sobre la empatía. Nos escucha desde Radio Lleida. Uriol, ¿Qué tal? Muy buenos días. Buen día.
- [09:03]
Uriol Yuguero
Hola, buenos días. Buen día.
- [09:05]
Ángel
¿Que te llevo a escribir la tesis doctoral sobre la empatía en la profesión médica?
- [09:10]
Uriol Yuguero
Bueno, yo la verdad es que soy médico de familia, de formación y estaba viendo cómo el impacto de la relación en situaciones graves. Yo me dedico a la urgencia y precisamente lo que decía Nacho, cada palabra cuenta. Y yo siempre digo a los alumnos de que esa conversación en la que decimos que ese paciente no despertará o ese paciente no irá bien o al revés, hemos salvado su vida, van a quedar grabadas en la memoria de esa familia que quizá no veremos nunca más y siempre seremos parte de su vida aunque no queramos. Y realmente vimos que había evidencia de que esto tiene impacto para los pacientes, pero también para los profesionales en el síndrome de Barnot.
- [09:49]
Ángel
Ahora vamos a desarrollar esto del síndrome de burnout y lo que tiene que ver con esa empatía y esa relación con los pacientes. Voy a hacer una pausa.
- [09:56]
Nacho Carretero
Un paciente se les acercará en su momento de mayor terror, les dará un bisturí y les dirá abra donde tenga que abrir. ¿Por qué? Porque confía en ustedes. Sin embargo, la realidad es que los seres humanos no merecen confianza. El ser humano miente, toma atajos, pierde el valor, se cansa, comete errores. Ningún paciente racional depositaría su confianza en un ser humano y no vamos a permitírselo. Nuestra misión consiste en entrenarles con un rigor despiadado a perder su humanidad y en convertirles en algo mejor. Vamos a convertirles en médicos.
- [10:48]
Ángel
Este es un fragmento de la película sobre el médico y payaso Patch Adams y es un fragmento del discurso que daba el catedrático a los estudiantes de primero de medicina a finales de los años 60. Hoy en día nadie se atreve a defender públicamente la falta de empatía y humanidad en la profesión médica. Y sin embargo estamos con Nacho y con Aitana en el Comando Norte y con el doctor Uriol Yuguero, jefe de Urgencias en el Hospital Universitari Arnaud Avilianova, que lleva años investigando sobre la empatía en la medicina. Precisamente el viernes pasado se convocaron huelgas y manifestaciones de médicos para denunciar la sobrecarga asistencial. Las guardias de 24 horas protestar contra el estatuto marco que prepara el Ministerio de Sanidad porque muchos médicos se sienten quemados. Yuriol, vamos al punto en el que tú lo dejabas porque tu tesis era precisamente sobre la empatía y el burnout. Comprobaste que a más empatía menos burnout, es decir, que la empatía no solo beneficia al paciente.
- [11:41]
Uriol Yuguero
Sí, sí, de hecho el cuerpo de la tesis es evidentemente ver que a mayor empatía menor burnout. Pero esto lo estudiamos en los años 2013-2014, pre pandemia y posterior a la pandemia comprobamos que precisamente aquellos que eran más empáticos eran los que más habían quemado porque el el burnout tiene un componente que es el agotamiento emocional que la pandemia hizo que aquellos que eran más empáticos se agotaron emocionalmente y el sistema no les dio respuesta y realmente aumentó el burnout porque precisamente aquellos más empáticos que entendieron lo que pasaban los enfermos fueron abrasados por la situación que vivimos.
- [12:19]
Ángel
La empatía se enseña en la universidad.
- [12:22]
Uriol Yuguero
Cada vez más y de hecho nosotros en Lleida por ejemplo, tenemos una asignatura que es competencias emocionales y la empatía la tenemos innata, es una parte biológica de lo homo sapiens que nos permitió sobrevivir, porque en su día cuando no hablábamos podíamos entender la cara de uno que se acercaba, si venía de buenas o de malas, a pesar de que siempre hemos dicho que el hombre es un lobo contra el hombre, el sentimiento de comunidad. Solo hace falta ver en el apagón la de gente que de forma altruista sale ayudar a los demás Y es que es innato intentar, si ves a alguien que está en el suelo, darle la mano para levantar, a pesar de que intenten hacernos creer lo contrario.
- [12:58]
Nacho Carretero
Disculpa, disculpa que no te quería interrumpir.
- [13:00]
Ángel
Termina.
- [13:01]
Uriol Yuguero
No, no. Entonces en la empatía en medicina tenemos una parte de base y se puede entrenar, pero la empatía como tal la tenemos, es un sentimiento humano biológico como el saber andar o el saber caminar. Se puede ejercitar y aprender a desarrollarla más, pero también hay que aprender a protegerse de un exceso de empatía.
- [13:18]
Nacho Carretero
Nacho, decía yo, la empatía innata es verdad que está en nosotros, pero no todo el mundo tiene las habilidades, no todas las personas tienen las herramientas para saber tras. En los médicos pasa exactamente lo mismo. Por eso quería preguntarte, Uriol, si esto es algo que depende un poco de la empatía que cada médico pueda desarrollar en ese momento o existen protocolos. El protocolo para comunicar a un familiar que un paciente no tiene solución o tiene mal pronóstico, una fórmula concreta. ¿Existen herramientas que los médicos puedan usar?
- [13:50]
Uriol Yuguero
Existen protocolos, pero eso se aprende hablando con la gente y creyendo que es importante. Y como decía el profesor de la película de Patch Adams, hemos perdido mucho tiempo en dar habilidades clínicas que a los nos las presuponen. Nosotros en urgencias las quejas y los agradecimientos no van por la praxis, van por el trato, o sea, eso es súper importante porque el paciente confía en nosotros. Entonces algo que es tan básico como simplemente sonreír, presentarse, darle la mano. Claro, es que protocolizar eso es un poco raro. Hay que ser educado, intentar tratar al que tienes delante como te gustaría que te trataran, preguntar cuánto quieres saber, hay gente que a lo mejor no quiere saber, o gente que está ansiosa de tener información y hay que ver qué vamos a darles, porque a lo mejor tampoco pueden manejar la información científica porque aún les agobia más. Es un poco intentar entender lo que tiene la persona delante, porque en la mayoría de casos siempre hay excepciones, pero confían en nosotros.
- [14:45]
Ángel
Un exceso de empatía, Oriol, se puede traducir en, digamos que te lleves para ti, para adentro, el problema que tiene el enfermo al que estás tratando y que eso te acabe afectando a ti personalmente. Por eso hay que poner, que yo no sé si hay algunos médicos que de salida serían empáticos, pero que ponen como una especie de pantalla precisamente para.
- [15:04]
Uriol Yuguero
Esto hay que ponerla. Está descrito también la fatiga por compasión, sobre todo en especialistas como oncología, en urgencias, donde tú ves mucho sufrimiento, un ser humano normal al final flaquea, o si tú tienes que anunciar una muerte de una persona que tiene tu edad o de un padre que puede tener un hijo que podría ser tú, un humano normal a eso le afecta. Entonces hay que trabajar estrategias, que eso son los debriefings, las sesiones de equipo, que cada vez se empieza a invertir un poco, porque hasta ahora el sistema le daba igual que a ti te afectara y por eso te quemabas. Después de la pandemia la gente acabó destrozada. Yo mismo cuando tú tenías que ver como alguien se despedía de su nieta por móvil y que no sabía si sobreviviría. Esto lo hablamos ahora con una frialdad, pero en ese momento cuando estábamos allí y pensabas ostras, si fuera yo o cuando lo explicas y necesitaríamos ayuda. Sistema, por favor, porque esto nos está afectando. Y hubo una época que era incapaz de llorar ante cualquier cosa y al final pens. Ostras, Esto tampoco es normal porque te tienes que proteger, pero hasta cierto punto. Y ese es el cambio que también hay que dar. Ser empáticos pero con herramientas para evitar que acabemos fatigados por la compasión.
- [16:18]
Aitana Castaño
Estamos hablando de médicos, pero en el sistema sanitario también hay otros profesionales que están muy pegados al paciente. Yo antes mencionaba a los enfermeres y a los auxiliares de enfermería con las que un paciente que esté ingresado tiene un trato casi más continuo en el tiempo y más amplio que con un médico. Y sin embargo, en esos profesionales sí encuentras la empatía, en esos profesionales sí encuentras el cuidado. Esos profesionales también están quemados y también pasan mucho tiempo y hacen muchas guardias.
- [16:50]
Uriol Yuguero
Todos los colectivos a la vez. Siempre que hablamos, yo siempre estudio la tesis es de médicos y enfermeras porque implicamos a todos y es cierto, pero ellos realmente hasta ahora en la facultad el cuidado es muy importante y se explica mucho. Aprenden de enfermeras que han cuidado mucho, de auxiliares que entienden mucho la importancia de coger la mano a los médicos. Hasta hace poco yo en la carrera nadie me explico eso y soy relativamente joven. Entonces yo creo que es un cambio que hay que tomar porque evidentemente enfermería, tanto auxiliares como enfermera, nos llevan muchísima ventaja. Y es que es algo que ya describía Brogi, el cirujano que curar no podemos curar siempre, pero acompañar y aliviar siempre hemos de estar al lado.
- [17:29]
Ángel
Porque vosotros habéis comprobado que la empatía o que te traten como está contando ahora Aitana, puede mejorar el diagnóstico.
- [17:37]
Uriol Yuguero
Bueno, mejora. Nosotros vimos que mejoraba. Un médico empático conseguía mejor control de la presión arterial de sus enfermos, consigue mejor control de la diabetes y mejora la adherencia al tratamiento. Si tu médico te convence, te lo explica y ves que se preocupa por ti, es lógico que sigas sus recomendaciones. Tampoco es nada del otro mundo, pero lo hemos comprobado científicamente, sobre todo en el control de la presión arterial, que las primeras etapas es un cambio de hábitos muy importante. No es lo mismo que encuentres un médico que te anime, que diga venga va, que seguro que bajamos, que vamos a hacer esta dieta y tal, que alguien que te diga bueno, en una semana si no te pongo tratamiento, eso cambia. Entonces sí que tiene correlación, incluso para el médico, esa relación con el paciente también acaba siendo terapéutica para él. Entonces yo creo que hay que promocionarlo. Y lo que pasó Aitana, son ejemplos que aún siguen pasando. Y pasó eso porque el hospital lo diseñaron hombres y estaban pensados por situaciones en los que a nadie se le ocurriría ahora crear una planta de maternidad en la que conviva gente que tiene que ir a abortar con gente que va a dar a luz. Y eso ahora sería inconcebible, pero antes no pasaba.
- [18:44]
Nacho Carretero
Uriol, respecto a esto, ¿Crees que una sanidad robusta, con medios, con inversión, favorece?
- [18:52]
Ángel
Y con profesionales bien pagados.
- [18:54]
Nacho Carretero
Exacto, con profesionales bien pagados, que tengan más tiempo, que no estén superados, que puedan dedicarle un pensamiento y un tiempo a este apartado, a relacionarse con los pacientes. ¿Crees que eso también es determinante para hablar de empatía?
- [19:09]
Uriol Yuguero
Sí, claro, fundamental. Es que de hecho, si preguntamos la causa de por qué crees que estás quemándote a un médico, una enfermera, el tema económico es la quinta causa, o sea, primero dicen no puedo hacerlo bien, no tengo tiempo para los pacientes, me estoy agobiado, estoy haciendo de administrativo, cuando yo querría hablar con los enfermos, a los profesionales se queman porque no pueden hacer lo que quieren. Y es un deber del sistema cambiar todo esto y darles tiempo, darles herramientas, ayudarles, porque el sueldo es importante, evidentemente, pero la mayoría, y sobre todo los más jóvenes, quieren hacerlo bien, no se preocupan tanto del dinero, sino de otra forma de hacer la medicina.
- [19:48]
Ángel
Ponías el caso del ejemplo de Aitana y lo que ella nos ha contado sobre la planta donde ella tuvo que practicarse su uso, le practicaron la operación y tú decías esto estaba diseñado por hombres, esto ahora sería impensable. ¿Estamos diciendo entonces que los nuevos hospitales, cuando se modernizan las áreas de los hospitales, están ya pensados de otra manera?
- [20:09]
Uriol Yuguero
Hombre, principalmente porque la mayoría de los hospitales trabajan el 80% son mujeres. Entonces, a la hora. Hay un cambio generacional evidente y a la hora de plantear protocolos. Dime.
- [20:22]
Aitana Castaño
Yo lo que te quería decir era, efectivamente, como hay muchas mujeres, lo que hacen es. Es muy que no coincida una mujer que sufre un aborto con una mujer que está recién parida. Pero tienen que estar en la misma planta, porque esas mujeres, normalmente los que mandan siguen diciendo, no, pero van a ir a la planta de pediatría o van a ir a la planta de maternidad, porque, por ejemplo, los médicos van ahí a visitar a esas mujeres, no van a ir a otra planta. Y Eso pasa en 2025, por mucho.
- [20:52]
Uriol Yuguero
Que los hospitales tengan 40 años. Pero realmente lo que hay que cambiar son las formas de trabajo y todo esto de la violencia obstétrica y todos los cambios de paradigma.
- [21:01]
Ángel
Esto.
- [21:01]
Uriol Yuguero
Esto es relativamente nuevo. Entonces habrá que cambiarlo. Es que no hay otra. Entonces, la presión de personas como tú que explican su experiencia y que viven traumáticamente, o gente que está en final de vida, no pueden estar al lado de alguien que se acabe de recuperar esa humanización. Eso simplemente que los pacientes o ahora los ciudadanos se impliquen en el diseño de proyecto. Nosotros, nuestro futuro de urgencias, plan funcional, vamos a invitar a los pacientes para que nos digan qué esperan. Porque yo tengo una visión objetiva y estoy un turno, a veces 12, pero alguien que está 24 horas en un box, a lo mejor tiene una visión distinta y las fotos le dan igual y lo que quiere es una ventana. Oye, pues antes de empezar, pongamos ventanas y no nos gastemos en vinilos muy bonitos. Es un poco el cambio. Y que los pacientes cada vez tienen más herramientas, se pueden empoderar mucho más y hay que hacerles casos, porque ¿A quien nos debemos?
- [21:56]
Ángel
Y ahí, hablando de la sanidad pública, yo creo que también hay que tener en cuenta que también tienen que tener empatía, humanizarse más los responsables políticos, lo hemos visto ahora con la crisis de los cribados de mama, con la angustia que eso supone para las mujeres, la reacción de algunos políticos. Es decir, la empatía, la humanización debe empezar, Uriol, por arriba del todo, porque al final son los que van a decidir si se hace una reforma hospitalaria o no, porque son los que van.
- [22:21]
Nacho Carretero
A poner el dinero.
- [22:22]
Uriol Yuguero
Sí, y por eso hay que promover. De hecho, nosotros en la pandemia siempre dijimos que como las plantas nobles de los hospitales se vaciaron porque sólo íbamos los asistenciales a trabajar, el funcion clínico fue muy bueno porque entendíamos que necesitaban los pacientes. Y entonces esto tiene que ir escalando progresivamente y la presión social hará que cambie. Y por suerte cada vez hay más liderazgos emocionalmente inteligentes, que se les llaman, o transformadores, porque es que la realidad va para ahí. Y es una pena que alguien pueda decir que lo mejor es que no tengan la información. Hombre, el tema es que no pasa nada. El problema es que sigue diciendo y no sé si pasará algo, pero eso es una vergüenza y un insulto para las mujeres.
- [23:05]
Ángel
Pues Uriol Yuguero, jefe del servicio de Urgencias del Hospital Universitario Arnado Vilanova, ha sido un gusto compartir contigo esta conversación, de verdad. Muchísimas gracias, Ángeles.
- [23:13]
Nacho Carretero
También hay que decir que por una última pincelada, que hay pacientes y pacientes que también los médicos a veces tienen.
- [23:18]
Ángel
Que aguantar, vamos a dedicar otro programa a los pacientes. Por echar un capote final, chicos, hasta la semana que viene.
- [23:28]
Martín Bianchi
Adiós.
- [23:33]
Cristina Cerezales
Hoy por hoy Magazine.
- [23:40]
Ángel
Ser Podcast Después de su periplo por Asia Central, vuelve Chema Rodríguez a abrir las puertas del Club de las mis experiencias. Chema, ¿Qué tal? Muy buenos días.
- [23:56]
Chema Rodríguez
Muy Buenos días, Ángel.
- [23:57]
Ángel
¿Cómo ha ido tu aventura?
- [23:59]
Chema Rodríguez
Bueno, pues mi aventura por Uzbekistán ha ido muy bien. Uzbekistán, país en Asia Central, de esos que terminan en tang. Pero a mí lo que más me interesa, lo que más apasionante es haber estado en Palma de Mallorca ganándole en una épica.
- [24:21]
Ángel
Otro de la Cervantina.
- [24:23]
Chema Rodríguez
Eso es, otro de la Cervantina. Si.
- [24:24]
Ángel
Es que estáis infiltrados en este programa todo, o sea, no hay sección que no tenga un representante de la Cervantina.
- [24:29]
Chema Rodríguez
Eso es, eso es. Que Pascual Donate es nuestro hombre en el interior, nuestro representante, y nos ha colocado a todos.
- [24:38]
Ángel
A ver si lo ficháis. ¿Se te da bien el fútbol, Pascu? No, dice que no mucho. No lo fichéis. No lo fiché.
- [24:42]
Chema Rodríguez
Bueno, no importa. Lo que tiene que hacer es negociar. Así que épica. Victoria contra la selección alemana. Nos hemos dedicado a acariciar tobillos alemanes, que es un placer que no está suficientemente reconocido.
- [24:53]
Ángel
Es decir, vosotros desmontáis aquello de que el fútbol son 11 contra 11 y siempre ganan los alemanes. Vosotros desmontáis este mito, ¿No?
- [24:59]
Chema Rodríguez
Al tiki taka, en este caso juegan los alemanes y nosotros jugamos al toca toca. Que tocamos los tobillos, los muslos y las rodillas de los alemanes.
- [25:07]
Ángel
Venga, Vamos con la mis experiencia de hoy. ¿Cómo empezaría su historia?
- [25:11]
Chema Rodríguez
Pues empezaría con un Érase una vez. Porque nuestra mis experiencia de hoy tiene tal pasión por sus nueve nietos que está escribiendo una colección de novelas infantiles para ellos. Pero la verdad es que lo de abuela es solo una cara más de una mujer que a lo largo de su vida ha experimentado y sigue experimentando formas de expresarse que han ido desde la pintura inicio a la literatura luego más tarde. Y tiene una razón de ser porque sus principales herramientas, que como digo han sido los pinceles y luego la pluma, vienen de sus apellidos también, que se llama Cristina Cerezales Laforet. Su padre fue el escritor y periodista Manuel Cerezales y su madre la escritora Carmen Laforet, autora de Nada, que es una de las novelas imprescindibles en la historia de nuestra literatura. Cristina, no sé si por diferenciarse de sus padres, dedicó 20 años a la pintura y un buen día le salió la escritora que lleva dentro. Me gusta. Entre sus libros el que me gustaría destacar es Música blanca, en el que Cristina pone voz a su madre, que estuvo silenciada por una enfermedad degenerativa y a la que acogió en los últimos años de su vida. La madre se iba a quedar en casa de la hija tan solo 15 días y resultaron ser 15 años. Tenemos en común que yo vivo en Béjer de la Frontera, como sabes ella pasa pasó gran parte de su vida en Barbate, que está a 10 kilómetros de mi casa y ahora por paradojas del destino estamos a más de 500 kilómetros. Yo en Sevilla y a tu lado en Radio Madrid.
- [26:54]
Ángel
Cristina está aquí conmigo. Cristina, ¿Qué tal? Muy buenos días. ¿Cómo fue aquello de primero 15 días y se convirtieron en 15 días?
- [27:01]
Cristina Cerezales
Bueno, sí. Eso quiere decir que ella vino a pasar un tiempo conmigo y yo noté que necesitaba mucho apoyó y ella también. Y entonces siguió. Pudimos tener una relación muy rica, muy buena y luego poco a poco ella fue degenerando su enfermedad. Es una historia de madre hija muy cercana.
- [27:27]
Ángel
¿Tuvisteis más relación o una relación más estrecha en ese tiempo que lo que habías tenido en tu adolescencia, en tu juventud?
- [27:36]
Cristina Cerezales
Yo había tenido una relación más estrecha, como más de tú a tú y nos encontrábamos mucho en distintas cosas. Yo la iba a ver siempre cuando se retiraba a escribir a sitios solitarios y teníamos una bonita relación. Luego ya dominaba mucho su incapacidad por. Por todos los temas, por escribir, por resolver sus temas personales de vida, hacer comida. Y luego dejo de hablar. También la relación fue otra distinta. Pero había entre nosotros un lenguaje no verbal que me iba indicando muchas cosas y que luego yo iba buscando en todos los escritos que tenía de ella, porque ella dejó de allí en mi casa toda su correspondencia, pequeños diarios, escritos, muchas conversaciones. Y con eso yo alimentaba ese lenguaje no verbal que ella manifestaba y que yo recogía.
- [28:54]
Ángel
¿Ella fue siendo consciente de su degeneración?
- [28:58]
Cristina Cerezales
Sí, en cierto modo sí. Quiero decir, se iba dando cuenta de.
- [29:03]
Ángel
Que no podía, de que no llegaba.
- [29:06]
Cristina Cerezales
Por eso seguía conmigo. Y tenía buena relación también con mis hijos. Y le gustaban mucho los animales. Teníamos tres perros que entraban y salían, y ella ahí estuvo bien.
- [29:18]
Ángel
Hablamos de los dos apellidos que tú llevas y de la importancia y de la influencia que esto puede tener después en tu historia. ¿Tú cuando te diste cuenta que tu familia no era una familia luego? ¿Bueno, o para ti, que lo era?
- [29:32]
Cristina Cerezales
Para mí, claro, para mí lo era. Pero sí había relación, como una especie de interés de la gente por mis padres, sobre todo por mi madre. Y luego periodistas que querían hacerle entrevistas, que ella se retiraba mucho. Todo eso no era una cosa muy al uso. Era una vida que había que proteger de su intimidad y unos padres que despertaban mucho interés.
- [30:05]
Ángel
¿Ella era porque era muy celosa de su intimidad o era por timidez? Esa imagen que tenemos de tu madre, más encerrada, más apartada de los grandes fastos y de los grandes eventos.
- [30:15]
Cristina Cerezales
Muy celosa de su intimidad. Ella necesitaba sentirse libre, sentirse no observada, no cuestionada constantemente. Entonces por eso huía. No le gustaban tampoco las tertulias literarias ni nada. A ella le gustaba, tenía muchos amigos dentro de los escritores también. Pero una cosa como más normal.
- [30:40]
Ángel
Más doméstico.
- [30:41]
Cristina Cerezales
Más doméstico, sí. Luego ya sabes que en los gremios también siempre hay envidias, zancadillas, y ella todo eso. Y ella era una mujer entre hombres en aquel momento.
- [30:54]
Ángel
Era un mundo muy, muy de hombres. ¿Tú pudiste elegir lo que quisiste estudiar?
- [30:59]
Cristina Cerezales
Sí.
- [31:01]
Ángel
¿No te viste marcada por la profesión de tus padres?
- [31:04]
Cristina Cerezales
No, yo también me quería sentir muy libre y fui haciendo lo que me fue pareciendo en cada momento. ¿Y qué hiciste? Bueno, pues yo primero Primero me fui un año a Estados Unidos, que entonces no era tan aluso como ahora. Mi madre fue preguntando porque iba dando conferencias y si había algún sitio donde yo pudiera pasar un año, cursar un año. Entonces una profesora de literatura, Marian, de la Universidad de Maryland, me invitó a su casa, me introdujo en el colegio de sus hijos, que era un colegio privado y que era un colegio caro, pero que yo me pagaba. Trabajaba dando clases de francés y de español, ayudando a los profesores, y entonces tenía varias horas lectivas de profesora y no de alumna, con lo cual ese curso a mí no me sirvió que fuera el preuniversitario de aquí de España.
- [32:04]
Ángel
¿Pero no estudiaste en ese curso?
- [32:05]
Cristina Cerezales
Yo estudié asignaturas, pero no el curso entero. Estudié Literatura, que siempre escogía, estudié Arte, que también siempre elegía, y estudié algunas otras cosas, pero no pude estudiar el curso entero. Pero me gustó mucho más que estudiar el curso entero, me encantó.
- [32:26]
Ángel
Le sacaste más provecho.
- [32:27]
Cristina Cerezales
Le saqué mucho provecho. Y además dar clase con los que eran compañeros míos en otras asignaturas también me pareció como interesante, no sé.
- [32:35]
Ángel
¿Y en tu casa no te dijeron pero estudia qué has ido y estudiar?
- [32:37]
Cristina Cerezales
No, siempre me dijeron lo que siempre me dejaron libre.
- [32:43]
Ángel
¿Por qué elegiste el pincel antes que el bolígrafo o que la pluma?
- [32:47]
Cristina Cerezales
Yo creo porque eran dos atracciones muy el pincel y la escritura. Y en la escritura estaba demasiado trillada la familia, mi madre prospera, mi padre crítico literario, entre otras cosas. Yo digo no, aquí no. Y me fui a a la pintura, que me entusiasmó, me gustó muchísimo. Me preparé en un estudio que fue magnífico. Fue magnífico para mí el estudio Gutiérrez Navas, porque tuve allí buenos profesores y muy buenísimos compañeros también de arte, que siempre nos hemos seguido acompañando y viendo. Estuve como 20 años dedicada a la pintura.
- [33:36]
Chema Rodríguez
Cristina, te casaste muy pronto, con 22 años, con un hombre maravilloso.
- [33:43]
Nacho Carretero
Bueno, pues háblanos de eso.
- [33:45]
Cristina Cerezales
Sí, me casé pronto. Para aquella época era normal. 22 años me casé con Toni Custodio, que era un hombre fantástico, y juntos desarrollamos muchas cosas, muchos viajes, muchos peregrinajes, muchas cosas. Y además tuvimos que nos adoran a los dos y que adoramos.
- [34:17]
Ángel
¿Y él también tenía que ver con el mundo de la literatura?
- [34:21]
Cristina Cerezales
De la literatura, exactamente. No, pero sí en el sentido de que él era impresor y bibliófilo, de hacer libros de bibliofilia. Y luego se dedicó más al papel, a la importación de papel y todo esto.
- [34:38]
Chema Rodríguez
Y juntos tenéis un proyecto muy bonito que era con cada uno de vuestros nietos, que cada uno dijese un lugar en el mundo. Y eso un viaje y eso un cuento.
- [34:47]
Cristina Cerezales
Cuenta eso. Sí, es que la idea se me ocurrió a mí, que se me ocurrían muchas ideas peregrinas y luego Toni las veía y deseaba para calcular las cifras. Pero sí, yo quería que eligieran un lugar en el mundo. Y el primero eligió cuando cumplían 12 años y que fuera solo con nosotros. Uno solo. Tener una relación como muy directa con él.
- [35:13]
Ángel
Pero para ir de viaje con él.
- [35:14]
Cristina Cerezales
Sí, sí, claro.
- [35:15]
Ángel
Sí.
- [35:15]
Chema Rodríguez
Pero no te creas que elegían.
- [35:19]
Iñaki Pascualena
Guerra mágica.
- [35:19]
Chema Rodríguez
Uno era Sri Lanka.
- [35:21]
Cristina Cerezales
Fue el primero.
- [35:22]
Ángel
El primero fue Sri Lanka.
- [35:23]
Cristina Cerezales
Fue Sri Lanka. Y el segundo Costa Rica. Y el tercero había elegido Egipto. Y ya lo teníamos todo organizado, todo preparado, y llegó la pandemia y no pudimos hacerlo. Y después de la pandemia llegó la enfermedad de Toni, y después la muerte de Toni y enfermedad mía.
- [35:43]
Ángel
Y ya no hemos podido continuar.
- [35:46]
Cristina Cerezales
Pero. Y está hablado con los nietos, que además se le ocurrió a uno de ellos cuando los abuelos no nos puedan llevar, les llevamos nosotros a ellos. Entonces ya estoy al nieto siguiente, al que había elegido Egipto, que ya tiene 18 años, yo le he bueno, ya lo sabes, tienes que organizar tú el viaje y yo te lo financio.
- [36:07]
Ángel
Pero me dejo llevar.
- [36:08]
Cristina Cerezales
Pero me dejo llevar, no organizo todo, porque todo eso lo organizaba.
- [36:12]
Ángel
Claro, claro. Ahora la iniciativa es vuestra.
- [36:15]
Cristina Cerezales
Entonces esperamos eso, que llegue ese momento.
- [36:17]
Ángel
¿Y en qué momento dejas o aparcas los pinceles y te pones a escribir o nunca has dejado de escribir, lo que pasa que no lo has hecho públicamente? Lo entiendo por la presión esa que decías. Claro. Mi madre, Carmen Laforet, mi padre también, crítico literario. Entiendo que ahí hubiera un poco de.
- [36:35]
Cristina Cerezales
Yo aquí no.
- [36:35]
Ángel
Claro, qué miedo esto. Pero cuándo decides me da igual, voy a ello.
- [36:39]
Cristina Cerezales
Pues fue curioso, fue primero llegar a un silencio en la pintura. Yo hice una pintura que era figurativa, no muy realista, pero figurativa en el sentido que eran paisajes blancos, paisajes nevados, paisajes de niebla. Hice mucho retrato, eso sí. Y luego empezó a surgir un tipo de pintura y al final que llamé paisajes interiores, que era muy abstracta. Y después de eso llegó el silencio y yo en el estudio tenía mis. No ordenador, pero sí tus notas, mi pluma y papel. Y empecé a escribir porque es lo que me pedía en mi interior, después del silencio pictórico me pedía empezar a escribir y ahí es cuando empecé.
- [37:38]
Chema Rodríguez
Pero hay una historia muy bonita que es la de que empiezas a escribir cuentos individualizados para tus nietos.
- [37:44]
Cristina Cerezales
Sí, esos no fueron los primeros, fue más tarde. Pero sí, sí, también. Bueno, es que los nietos.
- [37:50]
Ángel
¿Cuántos tiene?
- [37:51]
Cristina Cerezales
Nueve.
- [37:51]
Ángel
Nueve nietos.
- [37:53]
Cristina Cerezales
Y acaba de llegar un bisnieto.
- [37:57]
Aitana Castaño
Que.
- [37:57]
Ángel
Todavía te llevará de viaje.
- [37:58]
Cristina Cerezales
Que me llevará de viaje.
- [38:01]
Ángel
¿En qué punto estás creativo? ¿En qué punto Estás ahora? ¿Estás escribiendo? ¿Qué estás haciendo?
- [38:06]
Cristina Cerezales
Sí, bueno, tuve un parón por distintos motivos, entre otros la enfermedad de muerte de Toni, y de pronto una amiga que vive al lado, que vive muy cerquita de mí, que se escultó, me dijo que iba a hacer una obra porque necesitaba mi apoyo. ¿Y cómo te apoyo ella Yo necesito un africano, un africano joven? Yo voy a hacer una escultura grande, yo quiero que haya un lienzo detrás y que haya frases y letras tuyas y tal. Bueno, de acuerdo, sí, sí, me apunto. Pero yo no quiero solo eso, yo quiero además hacerle retratos y hacer escultura. Y entonces encontramos este chico fantástico, fantástico, un somalí de 18 años, y él venía a posar dos días por semana y allí hacíamos de todo. Maru Oriol, que es la escultora, hizo una escultura fantástica, grande, y yo iba haciendo apuntes de dibujo, con lo cual me volví a conectar con la pintura y también hice una cabeza de barro. Pero vamos, todo eso como aprendizaje, como obra, pero al mismo tiempo yo iba recogiendo todas nuestras conversaciones y salió un libro, porque las conversaciones eran de arte entre nosotras, de nuestra historia de arte y con él, y sobre todo con él, y él fue contando toda su historia.
- [39:49]
Ángel
¿Y el libro se ha presentado ya?
- [39:50]
Cristina Cerezales
Todavía no, todavía no, pero ya está terminado. Bueno, está presentado todavía no está.
- [39:57]
Ángel
Lo seguiremos. Cristina, ha sido de verdad un placer conocerte y conocer tu historia. Muchísimas gracias. Pues muchísimas gracias y que vaya todo muy bien.
- [40:06]
Cristina Cerezales
Y a ti, Chema.
- [40:07]
Ángel
Chema, hasta la semana que viene. Adiós.
- [40:10]
Cristina Cerezales
Adiós. Chema.
- [40:11]
Ángel
He buceado en océanos de indiferencia. Estoy inventándome un método para mi ciencia.
- [40:24]
Eduardo Barba
A lo mejor descubro una nueva dimensión.
- [40:31]
Ángel
Es el momento, el respiro que nos tomamos todos los días. Paramos nada, un par de minutitos para recordar lo que ya llevamos en la mochila, que esto ha empezado a las 6 de la mañana. Iñaki Pascualena, buenos días.
- [40:41]
Iñaki Pascualena
Hola, ¿Qué tal? Buenos días.
- [40:42]
Ángel
Llevamos mucho caminado.
- [40:44]
Iñaki Pascualena
Llevamos, llevamos. Y además hoy estamos todos ya.
- [40:46]
Ángel
Hoy estamos todos. Bueno, de la primera parte falta gente todavía.
- [40:50]
Iñaki Pascualena
Hemos vuelto ya de nuestros veranos casi.
- [40:52]
Ángel
Todo ha vuelto Sastre, por eso ya.
- [40:54]
Iñaki Pascualena
No digo más, que es lo principal. Es verdad que ha elegido un día un poquito raro para volver.
- [40:58]
Ángel
Empezar la semana el martes tampoco, No sé yo. Sí, buena idea. Las semanas empiezan los lunes, ¿Lo sabías? Esto no ha cambiado desde que tú te fuiste.
- [41:07]
Iñaki Pascualena
Es periodo de adaptación.
- [41:08]
Ángel
Esto es como en el cole, necesita que Sastre necesita periodo de adaptación.
- [41:12]
Iñaki Pascualena
Pero es verdad que la actualidad no le deja descansar mucho a Sastre. Y del tirón hay que ir a lo que hablamos cada día. Hoy, por ejemplo, en el Abierto hemos hablado con Haizama Mirá, director del Centro de Estudios Árabes Contemporáneos, sobre la situación de Gaza, precisamente hoy que se cumplen dos años de ataques de Israel sobre la Franja.
- [41:29]
Eduardo Barba
Jamás es una excusa el proyecto de fondo de verdad es la idea de una limpieza étnica.
- [41:35]
Uriol Yuguero
Y muchos ven que esta es la.
- [41:37]
Eduardo Barba
Oportunidad de hacerlo, empezando por Gaza y tal vez seguir con Cisco de forma que ese sueño del gran Israel del.
- [41:44]
Iñaki Pascualena
Que recientemente habló Benjamín Netanyahu, se pueda realizar.
- [41:47]
Ángel
Ha hecho un análisis Haizam Mira que yo recomiendo a los oyentes que recuperen la conversación con él por si tienen algunas dudas. No acaban de entender el análisis que ha hecho Haizam de primero de los dos años. Y después de lo que se está negociando, si se puede llamar paz a lo que se está negociando en Egipto, es recomendable para cualquier oyente precisamente eso.
- [42:06]
Iñaki Pascualena
De ese acuerdo que pone una paz entre comillas, porque al final no tiene en cuenta Palestina y arrastra ese legado colonial de la región de todos los últimos años. Y además, en el Comando Norte hemos hablado hace poquito con Uriol Yuguero, jefe clínico del servicio de Urgencias del Hospital Universitario Arnau de Vilanova. Muy interesante porque él nos ha contado que escribió su tesis doctoral sobre la empatía en la profesión médica y una de las cosas que nos ha explicado es precisamente la diferencia que existe en el trato en esa empresa, empatía entre los médicos y los enfermeros.
- [42:36]
Uriol Yuguero
Aprenden de enfermeras que han cuidado mucho, de auxiliares que entienden mucho la importancia de coger la mano. A los médicos hasta hace poco y a mí en la carrera nadie me explicó eso y soy relativamente joven. Yo creo que es un cambio que hay que tomar porque evidentemente enfermería, tanto auxiliares como enfermeras, nos llevan muchísima ventaja. Que curar. No podemos curar siempre, pero acompañar y aliviar siempre.
- [42:58]
Ángel
Y ahora vamos a abrir la puerta en la que tú te vayas, la vamos a dejar abierta para que empiecen a entrar.
- [43:02]
Iñaki Pascualena
A mí ya me han dicho que tengo que salir rápido a coger plantas para.
- [43:05]
Ángel
No, no, claro, es que necesita ayuda. Eduardo Barba, todos los martes para meter aquí dentro todo lo que trae. Hortensias. Me encantan las hortensias.
- [43:12]
Iñaki Pascualena
Y luego Martín Bianchi, ¿Sabes que vamos a hablar de la muñeca militar, Leonor, que vamos a hablar de esto? No sé muy bien lo que es, así que con Martín luego, pero ha.
- [43:20]
Ángel
Dicho Sergio Castro que parece que sí, que está metido en el tema, que la muñeca no se parece nada a la muñeca.
- [43:24]
Iñaki Pascualena
No debe ser muy bonita. La princesa. La muñeca, la princesa no sabe.
- [43:28]
Ángel
Margaret princesa. Para gustos colores.
- [43:29]
Iñaki Pascualena
Para gustos los colores.
- [43:30]
Ángel
Todo esto a partir de ahora, que nos queda una horita y un poquito más todavía de programa, que hasta ahora.
- [43:35]
Iñaki Pascualena
Hasta ahora.
- [43:39]
Cristina Cerezales
Hoy por hoy Magazine.
- [43:49]
Ángel
Ser podcast. Eduardo Barba, buenos días.
- [44:05]
Eduardo Barba
Buenos días, Ángeles.
- [44:06]
Ángel
Es que se están riendo, pero no sé si se ríen de nosotros.
- [44:08]
Eduardo Barba
No, porque estaba tarareando. No, estaba por aquí, estaba Turiuri. Es que es una canción pegadiza.
- [44:14]
Ángel
Sí, totalmente. Además pegadiza y además es la que anuncia que nuestro jardinero ya está en el estudio y que vamos a hablar de flores, vamos a hablar de plantas y ahora entraremos en materia, porque veo las plantas que has metido hoy aquí dentro estudio, pero este estudio huele a curry.
- [44:28]
Martín Bianchi
Huele a curry.
- [44:29]
Eduardo Barba
Ya se acerca la hora del desayuno, almuerzo, comida, porque has metido la planta del curry. He metido la planta del curry. Está ahí a tope.
- [44:35]
Ángel
Luego hablaremos de la planta del curry, pero tengo que decir que este estudio ahora mismo huele a curry. Pero bueno, ha entrado. Las hortensias están aquí metidas en el estudio. Las hortensias que se pueden ver en muchísimos jardines, especialmente jardines del norte de España, cómo tenemos las hortensias.
- [44:50]
Eduardo Barba
Bueno, pues las hortensias están rociando. Es verdad que vamos a ver ahora que no están todo lo bien que debieran, ahora veremos el porqué, pero hay que hablar de estas hortensias porque son plantas muy habituales, especialmente en las regiones más húmedas de España, todo lo que es la parte norte de España, desde una Galicia hasta una Huesca, pues muy habitual encontrarnos estas hortensias. Seguro que muchos de los oyentes que hayáis veraneado en estas zonas habréis visto esas hortensias enormes con esas cabezas florales azules, blancas o rosas, llenos de color y tan vibrantes. De estas hortensias ya hablamos a finales de junio por una razón, porque nos la regalaron, nos la regalaron un viverista y tenemos aquí que ver ahora cómo se han adaptado y ver qué podemos aprender siempre cuando tengamos plantas nuevas en nuestra terraza, en nuestro balcón, en la repisa de la cocina, de la ventana, en nuestra casa adentro. ¿Siempre hay que aprender de las plantas.
- [45:44]
Ángel
Observándolas Y cómo se han adaptado estas?
- [45:47]
Eduardo Barba
Bueno, pues podemos ver que las dos hortensias han crecido muy bien porque venían muy chulas, chiquititas.
- [45:51]
Ángel
Hay una que está enorme, las dos están grandes, pero hay una que está enorme.
- [45:54]
Eduardo Barba
Vendrían como del tamaño de una pelota de fútbol, por hablar así, de una manera incluso un poquito más pequeñas. Y ves que las dos han crecido unos tallos, han hecho crecer unos tallos bastante larguiruchos, fuertes. Vemos que las cabezas florales, estas inflorescencias están perfectas, se han formado muy bien. Y tendríamos que ver ahora que no son las hortensias típicas. Estas no son las hortensias que los oyentes habrán visto este verano, como hemos.
- [46:21]
Ángel
Dicho, con esas cabezas azuladas, esa flor tan grande.
- [46:24]
Eduardo Barba
Exacto, estas no, estas son un poquito especiales. Y vamos a empezar por la que ves aquí a la derecha, si te parece. Es una hortensia que la llamamos en jardinería hortensia arborescente, que eso ya implica que ya es una hortensia un poquito diferente a la nuestra azul. Mientras que las azules, rosas y blancas que vemos normalmente en Cantabria, en Galicia, en Euskal, son de origen japonés, asiático, aquí la que estamos viendo es una nativa del este de Estados Unidos. Y las hojas, si te fijas, no tienen nada que ver con las hortensias. Estas hojas de la hortensia arborescente son un poquito más pequeñas, son mucho más duras. Ahora no las podemos tocar porque he puesto la hortensia un poquito lejos, pero si la tocaras, notarías que tienen un tacto mucho más duro. Y eso también implica ya que es una planta un poquito más resistente a condiciones del centro de la Península ibérica, en nuestra zona de España, en un Madrid, en Castilla. Esta es una hortensia muy apta porque resiste muy bien el calor y la humedad tan baja que tienen.
- [47:25]
Ángel
Y ahora cuando llegue el frío, que todavía no ha llegado, ¿Qué pasará cuando llegue el frío?
- [47:29]
Eduardo Barba
Bueno, cuando venga el frío, lo que vamos a ver es que esta planta poco a poco va a hacer una retirada de nutrientes, como hacen todas las plantas caducas. Esas hortensias son como las hortensias de nuevo del norte que hemos visto de España, son caducas y lo que va a hacer va a ser una retirada. Si te fijas, esta hortensia de la derecha que hemos dicho que es la hortensia arborescente, su nombre científico es Hydrangea arborescens y es la variedad o el cultivar Strong Annabelle. Y esta lo que va a hacer es, va a pasar desde esas cabezas de un color blanquecino que tenían, de hecho la más alta, ves que todavía.
- [48:04]
Ángel
Tiene todavía un poco blanca, pero el resto se están poniendo un poco verdecitos.
- [48:08]
Eduardo Barba
Van virando al verde. Bueno, pues ¿Qué es lo que va a ocurrir con ese invierno y con esa bajada de temperaturas que preguntas? Pues la planta va a ir amarronando, va a ir retirando la energía, va a ir retirando la clorofila, que es al final también un nutriente móvil, lo va a ir recuperando y va a ir reabsorbiendo esa clorofila para colocar como si fuera un banco de energía en las partes leñosas, toda esa clorofila, ¿No? De forma de clorofila. Y va a dormir y va a echar las hojas, va a tirar todas las hojas y las cabezas florales de esta hortensia se quedarán marrones. Pero, pero eso a nosotros nos gusta.
- [48:43]
Ángel
Mucho porque secas están muy bonitas.
- [48:45]
Eduardo Barba
Porque secas están muy bonitas. Es un mantra casi que habría que repetir varias veces, porque yo recuerdo y he visto muchas veces, por desgracia, jardineros que han cortado estas cabezas secas de las hortensias en pleno invierno. Y es una lástima porque es muy bonito ver estos procesos. Es una de las cosas que en jardinería hemos cambiado un poco el chip. Yo cuando salí de la escuela de jardinería, año 99, lo normal era que siempre cuando una hoja, una. Una flor amarronaba, se cortaba. Pero a día de hoy no nos gusta esa decrepitud, porque es un ciclo que nos marca muchas cosas. Nos marca, por ejemplo, lo que hubo. Esa flor la seguimos viendo aunque esté seca. Y vemos y recordamos el verano pasado, incluso la primavera. Ay, qué bonita. Que estaba de color azul, o estaba de color rosa, qué preciosa. Nos habla también del paso del tiempo, que eso es bueno. Seguimos vivos y vemos cómo las estaciones van pasando también por encima de nosotros, reflejado en esta hortensia. Y también es una especie de esperanza de qué vendrá después. Oye, yo el año que viene voy a tener estas flores otra vez. Cuando las ve en pleno invierno, marrones, y siempre hay esperanza. Y ahí estarán las yemas dormidas, con esa esperanza de la madre.
- [49:55]
Ángel
Pero tú dices que los jardineros habéis cambiado el chip, pero yo creo que los ciudadanos normales también tenemos que cambiar el chip, porque somos muchos los que a la que vemos una hoja un poco marnosa. Tú tienes aquí las tijeras. ¿Cómo es el ruido ese que tú haces? Pues eso, vemos una hoja así un poco marrón. Para afuera, que se está secando la floresta. Venga, para afuera. Tenemos mucha manía en hacer esto.
- [50:15]
Eduardo Barba
Todos tenemos mucha manía. Y hay que saber cuándo. Hay que saber cuándo sí se puede dejar esa cabeza floral seca para que luzca durante el invierno y cuándo no. Hay algunas flores que es verdad que cuando se pasan hay que quitarlas, porque.
- [50:26]
Ángel
La cabeza floral seca se va a mantener ahí, es decir, no se va a poner para abajo ni nada, ¿No?
- [50:31]
Eduardo Barba
En el caso de las hortensias, como suelen tener unos tallos bastante fuertes, permanecen erguidas, sobre todo en estas arborescentes. Esta hortensia arborescente, de hecho tiene ese nombre, porque incluso se la puede llegar a formar como un pequeño arbolito. Tiene unos tallos muy rígidos, muy endurecidos, con mucha lignina, y aguantan erectos todo el invierno.
- [50:48]
Ángel
La otra, que es más pequeñita, que también se ha adaptado bien, la otra.
- [50:52]
Eduardo Barba
Que tenemos aquí, muy chiquitita, es una especie diferente. Si te fijas, no tiene nada que ver la cabeza floral de una y otra.
- [51:00]
Ángel
Ni el color.
- [51:01]
Eduardo Barba
No, ni el color, porque lo que tenemos es una hortensia paniculata. Nosotros tenemos, acabamos de ver la hortensia arborescente, ahora vemos la hortensia paniculata, que también es diferente a las que vemos en el norte de España, a esas hortensias de cabezas azules. Aquí lo que tenemos en concreto es el cultivar que se llama Hydrangea paniculata, little quick fire, como pequeño fuego rápido o algo así, yo no sé cómo traducirlo, Little quickfire. Bueno, pues lo que tenemos es una planta que sus cabezas, sus inflorescencias pasan desde un blanco a un rojizo fucsia, que es lo que estamos aquí viendo. De hecho, si te fijas, emitió una inflorescencia más tarde que las otras y todavía tiene un color, todavía es blanco.
- [51:41]
Ángel
Se está tornando rosadito, pero.
- [51:44]
Eduardo Barba
Y va evolucionando a este fucsia. Entonces, bueno, pues tenemos estas hortensias paniculatas que tienen una peculiaridad y es que su inflorescencia tiene forma de cono. Aquí todavía el cono no lo ves muy claro. ¿Por qué? Bueno, pues porque es una hortensia todavía pequeña, todavía no ha ganado todo el cuerpo y toda la masa que debiera, porque es una hortensia. Al igual que la hortensia arborescente, esta hortensia paniculata están en primer año, es decir, se están adaptando a nuestra terraza y al nuevo sitio, al nuevo sustrato, al nuevo macetón.
- [52:15]
Ángel
Es decir, que si no han echado las flores que habíamos pensado o que estamos acostumbrados a ver, es porque es joven.
- [52:22]
Eduardo Barba
Claro, hay que pensar siempre, y es importante que todos los oyentes seguro que cultivan plantas, lo tienen muy en cuenta, que no es lo mismo tener una planta el primer año que ya cuando ya se ha establecido y está dos, tres años. Nos pasa a nosotros lo mismo. Si nosotros nos mudamos a una casa nueva, tenemos un periodo de adaptación, si cambiamos de país, otro periodo de adaptación. Cualquier cambio en nuestras vidas supone que el organismo se tiene que adaptar quizás a un nuevo sabor del agua de un grifo de otra región o a el sol, pues ya aquí ya el sol no me da por la mañana. Bueno, pues las plantas exactamente igual. Cuando tú tienes una planta por primera vez, esa planta se tiene que adaptar, viene de un vivero con unas condiciones de iluminación altas, con un buen abonado, con un sustrato y de repente la traemos a nuestra casa, la cambiamos de orientación, la ponemos en un sitio que quizás ya no tiene la misma temperatura, le cambiamos a un macetón como hicimos nosotros y entonces la planta se tiene que establecer y ese establecimiento hace que la planta tenga que producir las flores. Aquí estas no son las reales que va a tener la Hortensia paniculata. Esta Hortensia paniculata echa unos conos tremendos.
- [53:29]
Ángel
Florecitas pero pequeñitas.
- [53:30]
Eduardo Barba
Exacto, muy pequeñitas. Pero bueno, aquí lo que estamos viendo es que eso sí, han sufrido un poquito. Tanto una como la otra han sufrido un poco. ¿Por qué? Bueno, no ha sido por el exceso de sol, porque son dos hortensias que aguantan muy bien el sol. El sol también de Madrid o de un Toledo o de una Cuenca o de un Burgos. Aquí lo que ha ocurrido ha sido que ha habido que reequilibrar con el agua el agua. Madre de Dios, Isaías, la fuente.
- [53:56]
Ángel
¿Pero porque le ponías poca agua o la regábamos poco? La regábamos demasiado, claro.
- [54:01]
Eduardo Barba
Pues porque aquí con el sistema de riego automático le coloqué dos goteros que quizás no eran lo suficiente y entonces añadí un tercero a cada una de ellas para que tuviera un mejor reparto de agua en ese sustrato. Entonces lo que hice fue aumentar ligeramente la dosis de agua y ya la planta se estableció. Como me di cuenta enseguida vi como en algunas de las hojas de la hortensia amarronaron ligerísimamente algún borde, alguna punta, que era como ya un aviso de decir oye, si me echas un pelín más de agua. Sí, no mucho, porque estas dos hortensias no son muy demandantes en agua, pero sí que le echamos mayor dosis y se han establecido, se han restablecido y están ahora tremendas.
- [54:42]
Ángel
Pues mira, voy a abrir yo la consulta de los oyentes a la Boy con los que han llamado al 900, 100-800 pero yo voy a aprovechar que le tengo aquí porque tengo una hortensia en mi jardín y es de las habituales, japonesa, con las hojas grandes. Ahora las hojas verdes que ha estado todo el verano perfecto, se me están como poniendo rojizas, no marrones, rojizas.
- [55:03]
Eduardo Barba
Bueno, pues mira, eso es una muy buena señal, Ángel, porque lo que estás viendo es cómo la planta está colocando un pigmento rojizo para por debajo de ese pigmento retirar muy eficientemente la clorofila y de esa manera es una retirada mucho más fuerte de nutrientes, es decir, eso sólo lo puede hacer una hortensia que esté realmente sana, porque las hortensias que no están tan sanas no tienen esa pigmentación. Ojo, si no se pigmenta en rojo, no significa que la hortensia esté mal, pero es un extra. Entonces es muy buena señal, no es ningún problema e incluso, incluso añade un goce estético más a la planta, porque cuando tú ves esas hojas entre rojizo amarillento, se pone otoñal, es una planta como más otoñal todavía y nos habla ya de esa retirada de nutrientes.
- [55:46]
Ángel
Y este año ha tenido pocas flores.
- [55:48]
Eduardo Barba
Ha tenido pocas flores y muy probablemente es porque la has podado.
- [55:52]
Ángel
La podé el año pasado.
- [55:53]
Eduardo Barba
La podaste el año pasado y a.
- [55:54]
Ángel
Veces no la he abonado.
- [55:55]
Eduardo Barba
Muy bien, Ángel. Bueno, pero te pongo un positivo. Progresa adecuadamente.
- [56:01]
Ángel
Positivo una a la podé, la podé.
- [56:04]
Eduardo Barba
Bien, la podaste bien, pero no abonaste. Tú piensas que siempre después de una poda drástica, la planta tiene que rehacerse y ese rehacerse tiene que venir acompañado por parte de la jardinera de turno, en este caso tú, de un abonado orgánico para que la planta tenga nutrientes para formar esa nueva masa.
- [56:20]
Ángel
Y ya la última pregunta. Yo lo hago porque sé que hay mucha gente que tiene hortensias y se pregunta lo mismo, que yo no me estoy aprovechando de nada. ¿La podo este año?
- [56:27]
Eduardo Barba
También va a depender de cómo tengas tú la masa. Si tú ya es una masa que ya la tienes como contenida, no ha crecido tanto, seguramente este año puedes descansar de esa poda. Y yo no le tocaría nada si tienes una masa que está contenida.
- [56:40]
Ángel
Aunque las hojas se me pongan chuchurrías.
- [56:42]
Eduardo Barba
No, porque las hojas es que las va a tirar todas. Las va a tirar todas, se te van a quedar.
- [56:45]
Ángel
Eso es lo que a mí me asusta cuando veo solo los tallos.
- [56:48]
Eduardo Barba
Esto hay que cortarlo, paso de la estación. Ahora tú tienes que pensar que en esas yemas que tú estás viendo ya está la flor del año que viene, seguramente en muchos de esos tallos. Entonces tú ahora, yo no la podaría y este año la dejas un descanso, la puedes podar un año cada dos, mejor dicho.
- [57:03]
Ángel
Año, sí, año.
- [57:04]
Eduardo Barba
Eso es mejor dicho.
- [57:05]
Ángel
Insisto, lo hago por todos los oyentes y las oyentes que tengan.
- [57:09]
Eduardo Barba
Es una planta muy querida, por eso, aunque sabes que es una planta que tiene muchos.
- [57:12]
Ángel
Hay gente que no le gusta, no.
- [57:13]
Eduardo Barba
Le gusta y por superstición dicen que si tienes hortensias que no se te casan las hijas. Eso lo decía una tía mía, por ejemplo.
- [57:20]
Ángel
Pero te pregunté lo mismo el otro día, la semana pasada, que teníamos cactus aquí dentro. Hay mucha gente que no quiere tener cactus por superstición, porque dice que entra en mala suerte.
- [57:26]
Eduardo Barba
Bueno, o el feng shui, ya ni hablemos.
- [57:28]
Ángel
Hay muchas plantas que venga para no yo monopolizar todas las consultas aquí a Eduardo Barba, Azucena, desde Valladolid, muy buenos días. Hola, buenos días. Cuéntanos o cuéntale a Eduardo cuál es el problema que tienes. Primero enhorabuena por el programa y gracias Eduardo por existir.
- [57:47]
Martín Bianchi
Mi consulta es muy breve.
- [57:49]
Ángel
Yo tengo un acanto de hace muchos años en un ático en Valladolid. Vivo en Valladolid, en maceta, tendrá como 30 años aproximadamente. ¿Y cuando echa la flor que produce?
- [58:03]
Aitana Castaño
Pues se me caen todas las hojas.
- [58:06]
Eduardo Barba
Claro, es un ciclo. Bueno Azucena, muchísimas gracias por el piropazo. Con ese nombre floral que tienes tan precioso, pues no me extraña que te gusten las plantas. Bueno, pues mira lo que tienes. El acanto es una de las plantas más maravillosas que hay, Ángel, ya lo has visto.
- [58:23]
Ángel
Yo siempre que los oyentes llaman hago el ejercicio de buscar.
- [58:25]
Eduardo Barba
Es una planta que muchas personas habréis visto en los jardines, con hojas enormes recortadas. Fue la inspiración para Calímaco, se dice en la leyenda, para generar los capiteles corintios, esos capiteles de los templos clásicos grecorromanos tan preciosos que a día de hoy todavía vemos como edificios nuevos los siguen ornamentando con esas hojas de acanto. Bueno, pues el acanto tiene esas hojas tan grandes y tú lo que estás viendo Azucena, es el ciclo natural de la planta. La planta lo que hace es, durante el otoño, con las lluvias del otoño, es una planta mediterránea, con las lluvias del otoño la planta lo que hace es desarrollar grandes hojas, porque esas grandes hojas requieren de mucha cantidad de agua. Entonces la planta con esas lluvias es capaz de generar esas hojas grandes. Durante todo el otoño crece hasta que llegan los fríos. Con los fríos la planta se detiene, porque no hay temperatura muchas veces para hacer fotosíntesis. ¿Y se detiene más o menos hasta cuándo? Hasta que llega la subida de temperaturas y la subida de horas de luz. A medida que avanza febrero y marzo y la temperatura sube, la planta vuelve a crecer y a generar más hojas más grandes todavía. Pero llega un momento en que la planta empieza a florecer. Azucena. La planta empieza a florecer en el entorno de un mayo, por ejemplo, y la planta lo que hace es destinar absolutamente toda la energía que tienen las raíces y en las hojas a formar esa floración. Lo que está haciendo es un ciclo natural. Y cuando tiene esa floración, la planta se queda exhausta, totalmente exhausta y es.
- [59:53]
Ángel
Cuando tira las hojas.
- [59:53]
Eduardo Barba
Y acompañado de que hay subida de temperatura muy alta, la planta lo que hace es obedecer a los ritmos del clima en el que vive la planta cede toda la energía a la flor, a la semilla, al fruto y a la semilla y después se queda bajo tierra en esos rizomas. Por eso las hojas desaparecen en el verano.
- [60:11]
Ángel
Azucena, ¿Qué querías? Conozco conjuntos acantos que no la han perdido nunca.
- [60:17]
Eduardo Barba
Claro, porque estarán en tierra. Muy probablemente estarán en tierra o en macetones más grandes y tienen mucha más cantidad de agua, tienen mucha más cantidad de recursos que en una maceta. Tú si quieres que tu acanto sobreviva al verano, lo que tienes que hacer es en un febrero marzo, sobre todo en un marzo, aplicar un abono muy rico en fósforo y en potasio para que la planta vuelva a tener muchas energía, toda la energía que gasta en la floración y luego súbele el riego. Tienes que regarla un poco más para que no desaparezca la hoja. Pero sabes que es un ciclo natural.
- [60:53]
Ángel
Que si desaparece tampoco pasa nada. No es que la planta tenga una enfermedad ni tenga ningún problema.
- [60:57]
Eduardo Barba
Lo que puedes hacer también, Azucena, es sacar la planta del sustrato y dividirla y tener una planta más pequeña para que tenga más recursos de agua y de nutrientes.
- [61:07]
Ángel
Azucena, esos acantos van a ser maravillosos. Muchísimas gracias. Seguro. Venga, hasta luego. No nos va a dar tiempo ningún otro oyente, porque como yo he monopolizado un poco, pero bueno. No, sí te quiero preguntar por la planta del curry. ¿Por qué la has metido aquí dentro?
- [61:21]
Eduardo Barba
Pues mira, la planta del curry está aquí. Quería haber metido la lavanda, pero tenemos ya un problema con las plantas de la terraza. Ángel.
- [61:26]
Ángel
Claro. Que además llevan el riego automático.
- [61:28]
Eduardo Barba
Tienen el riego automático, están con varios goteros y es que se están haciendo ya tan grandes que ya necesitamos un camión todavía.
- [61:34]
Ángel
Si podemos hacer una cosa, Si la semana que viene, bueno, podemos salir fuera y fijarnos en las plantas que no podemos meter. La semana que viene queda anotado. Si hace bueno, estaremos fuera.
- [61:46]
Eduardo Barba
Pues el curry lo metí porque Simplemente para recordar a los oyentes lo importante que es el recorte después de una floración en las plantas aromáticas lo que hicimos fue. La planta del curry quedó desastrosa después de la floración, se abrieron las ramas, perdió muchísimas hojas, pero mira, después de un recorte fuerte como la planta ha rebrotado, ha generado un cojín perfecto de estas hojas plateadas tan bonitas, o sea, paso por la peluquería, paso por peluquería, rebrote, rejuvenecimiento y rejuvenecimiento.
- [62:14]
Ángel
Hasta la semana que viene. Hoy por hoy Magazine Ser Podcast. Martín Bianchi, buenos días. Buenos días. Ahora me estoy dando cuenta que estaba haciéndote unas confesiones sin pensar que eres tú, Martín Bianchi.
- [62:43]
Martín Bianchi
Pero yo no digo nada.
- [62:43]
Ángel
Soy la discreción hecha peresinaría.
- [62:50]
Martín Bianchi
Me llevaría tus secretos, me los llevo a la tumba, por favor.
- [62:53]
Ángel
Porque yo estaba aquí en un momento confidencia y ahora a ver si este.
- [62:57]
Uriol Yuguero
Aquí va a decir, va a ir.
- [62:58]
Ángel
A otro sitio y va a alargar.
- [63:01]
Martín Bianchi
No digo nada. Pero cómo le gustaría a la gente.
- [63:03]
Ángel
Ay, saber lo que te acabo de contar. Saber lo que te acabo de contar. Bueno, vamos a hablar de otros. De nosotros no, pero vamos a hablar de otros. Eran cosas domésticas que tampoco nadie se piense que estaba aquí yo con un gran secreto de estado. Era cosa doméstica peor que un secreto. Sí, realmente la verdad que sí. Pero yo creo que también te diré una cosa, habría tantas mujeres que se sentirían identificadas conmigo cuando yo dijera eso. Pero eso ya saldré del armario en otro momento.
- [63:27]
Martín Bianchi
Quizá algún día nos animamos.
- [63:29]
Ángel
Venga, algún día hablaremos de ello. Oye, que es que el otro día me dijiste tienes que ver el documental. Que no lo he hecho, Martín, Es que no me ha dado la vida. El documental de Marta Luisa de Noruega y su marido, el chamán, que a ti te gustó. ¿No te gustó?
- [63:44]
Martín Bianchi
A mí me encantó. ¿No le gustó a la familia real? A mí me encantó.
- [63:50]
Ángel
Es que esa es la clave. Si no le gustó a la familia real. A Martín le gusta cuando molesta una.
- [63:55]
Martín Bianchi
Casa real, algo se llama Realeza rebelde, está en Netflix. Son dos horas que yo he llorado de risa desde el comienzo hasta el final, porque es la princesa Marta Luisa de Noruega y contando los preparativos de su boda con el chamán estadounidense. Y a lo largo de esa preparación de la boda van contando intimidades y los obstáculos que tuvieron que hablar, atravesar para llegar a casarse, que fueron unos cuantos. Bastantes. Yo dejé como sebo. La verdad que me quedé con lo menos importante del documental. Soy una basura. Claro, porque yo mi cebo la semana pasada era que Durek Derek contaba que. Ya me acuerdo de tu cebo. Que él tiene orgasmos secos.
- [64:42]
Ángel
Sí, sí, sí, ya me acuerdo, o.
- [64:44]
Martín Bianchi
Lo que científicamente se llamaría una eyaculación retrocedida y que Marta Luisa le ha ¿No te corres? Y dice que no, Pero esto se.
- [64:52]
Ángel
Lo pregunta así en el documental, en.
- [64:54]
Martín Bianchi
Un audio él cuenta esto y ahí queda eso. Un segundo. La verdad que me he quedado con lo menos importante. Pero hay cosas más importantes. Él cuenta que es soul sexual. Soul sexual que se enamora de las personas, que no es heterosexual, ni gay, ni bisexual, sino que él se enamora. Casualmente se ha enamorado de una royal. Hasta ahora le gustaban los hombres y se enamoró ahora de una princesa, lo cual para mí es bastante lógico si eres homosexual. Una mujer con tiara. ¿Cómo le vas a decir que no?
- [65:23]
Ángel
Una princesita.
- [65:24]
Martín Bianchi
Yo a una mujer con tiara.
- [65:26]
Ángel
Claro, tampoco le dirías que no.
- [65:28]
Martín Bianchi
Pero la verdad que cuenta cosas maravillosas. El chamán cuenta que les hacía felatios a sus pacientes.
- [65:35]
Ángel
¿En serio?
- [65:36]
Martín Bianchi
Por ejemplo, que practicaba sexo oral a sus pacientes y que se arrepentía de ella.
- [65:40]
Ángel
Normal, pero se arrepentía el momento. ¿Cómo iba eso?
- [65:45]
Martín Bianchi
Pero me gusta porque él lo cuenta todo. La verdad que me ha caído muy.
- [65:48]
Ángel
Bien el chamar, Pero un momento para que yo me haga la idea, porque todo lo que estás contando él lo cuenta con la princesa al lado.
- [65:54]
Martín Bianchi
Hay cosas que sí y hay cosas que no, pero yo creo que Marta Luisa de Noruega está de vuelta de todo. Hay que recordar que estuvo casada con Ari Ben, un escritor rebelde que terminó quitándose la vida, pero que también era difícil de lidiar. Y yo creo que ella ya puede con todo. El chamán ya le parece poco. Por eso mismo hacen sus ejercicios de.
- [66:16]
Ángel
Todo tipo, porque él debe ser un maestro en los ejercicios de todo tipo.
- [66:21]
Martín Bianchi
Mi momento favorito es cuando él cuenta cómo conoció a los reyes de Noruega. Le dijo Marta Luisa que fuera como él quisiera. ¿Y cómo fue él? Con un kimono y botas de vaqueras.
- [66:29]
Ángel
Es que me imagino esa cara de los reyes.
- [66:33]
Martín Bianchi
Harald y Soña se querían por la ventana de palacio. Lo cuenta él así.
- [66:38]
Ángel
Tampoco hace falta ser royal para que tu hija viene a casa con un tío que va en kimono y botas camperas. Tampoco hay que ser royal para poner cara extraña.
- [66:47]
Martín Bianchi
Pero toda la familia tiene un hijo rebelde. Y prefiero a Marta Luisa que a otros, porque no ha robado a nadie, está haciendo su dinero. Se renunció a formar parte de la familia real para vivir esta historia. Historia de amor. No cobra un céntimo, está vendiendo ahora estas cosas, vende su documental, sus cosas. La verdad que es comiquísimo. Recomiendo a la gente que lo vea un poco también para cómo funcionan otras casas reales y es maravilloso.
- [67:14]
Ángel
Otras casas reales, Pero hay algunas. Bueno, creo que en el caso de Marta Luisa no, porque además, como ella dejó de serlo, pero hay una cosa que parece común en algunas casas reales, que es la formación militar de las herederas.
- [67:24]
Martín Bianchi
Bueno, como estamos al borde de una guerra de Tercera Guerra mundial, yo creo que las casas reales han decidido que todos sepan disparar como mínimo, ni que.
- [67:34]
Ángel
Sea para que se tenga que apostar en la puerta del palacio, por lo.
- [67:37]
Martín Bianchi
Menos para defender cuando llegue Putin a nuestras fronteras. Entonces, Amalia de Holanda, con 21 años, va a empezar ya su formación militar. Tuvo que postergarlo un poco porque tuvo un pequeño accidente mientras montaba caballo, pero bueno, ya ha empezado. Midia 1.80 Además, Amalia de Holanda. Así que yo creo que sería una soldado maravillosa. Gabriel de Bélgica, el hijo mayor de los reyes de los belgas, también acaba de terminar su formación militar. Leonor está en tercer año.
- [68:07]
Ángel
Pueden hacer una fiesta y explicarse. Claro, pueden explicarse sus cosas.
- [68:12]
Martín Bianchi
Mi sueño es que la OTAN tuviera un cuerpo de élite que fueran únicamente príncipes y princesas, pero eso es una maravilla. Y los mandaría primero al frente. Ellos primero, porque son los que son nuestros jefes de Estado futuros.
- [68:25]
Ángel
Un cuerpo especial.
- [68:26]
Martín Bianchi
Cuando empiece la Tercera Guerra Mundial, los primeros que tienen que ir a la frontera a defendernos.
- [68:30]
Ángel
El cuerpo especial de príncipes y princesas.
- [68:32]
Martín Bianchi
Edén, cuerpo de élite. Mira, es una serie de Netflix.
- [68:36]
Ángel
Estás dando una idea para una serie que realidad, realidad no va a ser.
- [68:40]
Martín Bianchi
No, ellos van a ser los últimos. Primero voy a ir yo, que no.
- [68:42]
Ángel
Sé hasta yo que estoy en la reservísima.
- [68:45]
Martín Bianchi
Yo que no sé ni distinguir un revólver de una bazuca. Voy a ir primero y Leonor irá al final.
- [68:53]
Ángel
Leonor, que también está recibiendo su formación militar con una serie de televisión y una. Un momento, perdona, porque lo de la muñeca lo sabía. Una serie de televisión y una muñeca.
- [69:04]
Martín Bianchi
Bueno, esta semana pasada se distribuyeron las primeras imágenes de Marushi, Vientos de honor, la serie sobre inspirada en Leonor y el cano, con una actriz de la misma edad y el mismo aspecto que Leonor. ¿Tú sabes quién produce esta serie? Ana Rosa Quintana. Así que ya sabes por dónde van los tiros. Nunca mejor dicho.
- [69:24]
Ángel
Marusia, Vientos de Vientos de honor.
- [69:26]
Martín Bianchi
Necesito ver esto. Ojalá que haya.
- [69:28]
Ángel
¿Y esto dónde se va a emitir?
- [69:29]
Martín Bianchi
Espero que en ningún sitio. Bueno, no, lo digo porque yo creo que en Mediaset. Yo creo que en Mediaset.
- [69:33]
Ángel
Es que estas cosas creo que las tengo que ver con.
- [69:36]
Martín Bianchi
¿Por qué no nos invitan al estreno en Crucines Callao, aquí enfrente? Cruzamos. Nunca nos invitan a nada. ¿A ti te llegó invitación para el 12 de octubre?
- [69:44]
Ángel
No.
- [69:44]
Martín Bianchi
A mí tampoco. No sé por qué.
- [69:47]
Ángel
Yo creo que intuyen que no iba a ir.
- [69:49]
Martín Bianchi
Pero si nos vamos a pasar pipa en palacio.
- [69:51]
Ángel
Entonces vamos por.
- [69:53]
Martín Bianchi
Ya solo con el besamanos.
- [69:56]
Ángel
Ahora iremos al 12 de octubre. Pero 1º serie Marusia, vientos de honor, producida por Ana Rosa Quintana.
- [70:03]
Martín Bianchi
Ya se han distribuido las primeras imágenes y ha circulado ya. Primeras imágenes de la Nancy Leonor, una muñeca que da más miedo que Anabel. Una empresa alicantina de muñecas Antonio Juan, ha sacado 500 unidades. Una edición limitadísima de Eleonor vestida de militar con uniforme del ejército de tierra. 99 euros. Nos podrían mandar una.
- [70:23]
Ángel
No, yo no la quiero.
- [70:24]
Martín Bianchi
Yo sí la quiero.
- [70:24]
Eduardo Barba
Aquí no.
- [70:25]
Ángel
Pues te la llevas tú a tu casa. No, no, yo esa no la quiero. A mí me dan miedo esas muñecas.
- [70:28]
Martín Bianchi
A mí también. No sé si los oyentes han visto imágenes, sino que las veo, pero Leonor militar, la Nancy Leonor da más miedo. Bueno, vamos.
- [70:36]
Ángel
Voy a buscar la hora en Internet. La Nancy Leonor, porque no la he visto.
- [70:39]
Martín Bianchi
Parece un expediente Warren.
- [70:41]
Ángel
Pero mientras tanto. 12 de octubre, día de la Hispanidad. Te voy a decir una cosa. Yo ayer crucé el Paseo del Prado como a la una y media, una cosa así.
- [70:49]
Martín Bianchi
Uy, suena Gloria Estefan.
- [70:50]
Ángel
¿Mira, pues sabes qué sonaba mientras yo cruzaba el Paseo del próximo? Porque están los altavoces puestos. Los aviones No, marchas militares. Los aviones ya están por arriba dando por saco.
- [71:02]
Martín Bianchi
¿Estará Leonor ya sobrevolando?
- [71:04]
Ángel
Pero esto en el cielo, en el suelo. Ayer a la una y media del mediodía había marchas militares por todo el paseo.
- [71:11]
Martín Bianchi
Están ensayando. Están ensayando.
- [71:13]
Ángel
Bueno, pero yo no quiero caminar por la calle con una marcha.
- [71:15]
Martín Bianchi
Tiene que sonar todo volumen. Además para silenciar los gritos, que ya sabemos que van. Ya sabemos lo que va a sonar.
- [71:21]
Ángel
¿Entonces Leonor va a desfilar?
- [71:22]
Martín Bianchi
No va a desfilar. A mí. Yo la quiero ver ya.
- [71:26]
Ángel
Pero si va a estar.
- [71:27]
Martín Bianchi
Va a estar en el palco. Va a estar su hermana Sofía. Yo creo que es la primera vez que vamos a ver a la familia real desde el verano todos reunidos. Porque no los vemos juntos. Es muy difícil pillarlos a los cuatro. A los cuatro y ya a los seis con Sofía y Juan Carlos.
- [71:41]
Ángel
Iba a decir quién son los otros dos. Se me habían olvidado.
- [71:43]
Martín Bianchi
No, porque la familia real, tú sabes que son los reyes, Felipe, Leticia, los abuelos y las niñas. Esa es la familiar.
- [71:51]
Ángel
Ya no podemos a los cuatro, imagínate a los seis.
- [71:53]
Martín Bianchi
Pero vamos a ver a los cuatro este fin de semana, este domingo me apetece muchísimo. No puedo esperar. No voy a dormir hasta. ¿No lo vas a ver? Hombre, desayunando en bata, en pantufla.
- [72:04]
Ángel
Tengo otras cosas que hacer. Yo creo que no lo veré como.
- [72:07]
Martín Bianchi
Ver el concierto de Año Nuevo, el concierto de Viena.
- [72:11]
Ángel
Pero ves interesante el 1 de enero. Eso y el 2 euros, Martín, son las que tendríamos que ver juntos.
- [72:15]
Martín Bianchi
Y venga, cuando quieras.
- [72:17]
Ángel
Esta todavía podría, porque venimos en bata.
- [72:20]
Martín Bianchi
De toalla, pantufla, que nos traiga Mallorca.
- [72:23]
Ángel
1 o en tu casa o en la mía o en tu casa o en la mía.
- [72:26]
Martín Bianchi
Pero hay que retransmitirlo esto.
- [72:27]
Ángel
No.
- [72:29]
Martín Bianchi
Yo solo pienso en producto.
- [72:31]
Ángel
Tú solo piensas en producto. Yo no. Yo pienso en no hacer nada y hacernos un chocolate con churros y ponernos.
- [72:37]
Martín Bianchi
A ver el desarrollo como si no hubiera un mañana. Pues nada, no va a desfilar, va a estar en el palco y luego va a estar importante papel en la recepción, en el besamanos. Recepción a la que no nos han invitado. Marta Carazo.
- [72:49]
Ángel
Yo es que no lo puedo decir muy alto. Si no me han invitado. Porque otros años me han invitado y.
- [72:54]
Martín Bianchi
Te has hecho la loca.
- [72:55]
Ángel
Sí, claro.
- [72:56]
Martín Bianchi
¿Qué has dicho? ¿Qué excusa pones? ¿Qué se dice cuando se dice no a los Reyes?
- [72:59]
Ángel
No, yo no digo que no, simplemente.
- [73:01]
Martín Bianchi
Me hago ver que no directamente ni respondes.
- [73:03]
Ángel
¿Ghostin, no, Ghosting No, pero a ti cuando te invitan a algún sitio?
- [73:07]
Martín Bianchi
Hombre, yo siempre respondo.
- [73:08]
Ángel
Yo solo confirmo.
- [73:09]
Martín Bianchi
Yo siempre digo muchísimas gracias por la invitación, lamentablemente no podré asistir. Esa es mi respuesta siempre estándar en general a todo. Pero bueno, si me.
- [73:19]
Ángel
Yo solo, si voy confirmo y si no voy no digo nada, pues está mal.
- [73:23]
Martín Bianchi
Lamentablemente no podría asistir. Mira, si te llegó la invitación, está en el buzón de tu caza, tu casa y no podemos ir.
- [73:31]
Ángel
Si me dejan venir con un acompañante. ¿Quieres venir conmigo?
- [73:33]
Martín Bianchi
Vamos del gancho a ese besamanos, que yo suelo ver el besamanos.
- [73:37]
Cristina Cerezales
Oye, avanza.
- [73:38]
Ángel
Primer acto público. Ostras, esto lo vi ayer. Infantas Cristina y Elena juntas, 11 años. Pero era un acto institucional, no la Casa Real.
- [73:47]
Martín Bianchi
A ver, vamos a explicar. Cristina y Elena fueron a un acto militar previo al 12 de octubre en Torrejón de Ardoz. Así están de mal las infantas, ya que ya no las invitamos nadie.
- [73:56]
Ángel
Ya fueron, pero en un acto del ejército.
- [73:59]
Martín Bianchi
Fueron a un acto estos de jura de bandera en Torrejón, pero la Casa Real se apresuró a aclarar que no era un acto institucional, que fueron ellas privadamente.
- [74:09]
Ángel
Espera un momento, Privadamente entiendo que porque las invitaron.
- [74:12]
Martín Bianchi
Sí, claro, no se presentaron ahí. Aquí hay un acto militar, me encantaría que se estén colando en cosas. Ellas van con su propio mini palco, eso es maravilloso. Bueno, están al borde de eso.
- [74:24]
Ángel
Pero es un acto militar, a las que ellas. Y además ellas ocuparon un sitio, o sea, no estaban entre la multitud.
- [74:28]
Martín Bianchi
No, no, no. Tuvieron como parecía que presidían un acto, parecía un acto institucional, pero la Casa Real ha aclarado que de institucional nada, que era una invitación privada y ellas fueron a título personal, lo cual es un delirio, porque cuando eres Elena de Borbón o Cristina de Borbón, en realidad nada, lo que vayas es a título personal. Te invita porque eres la hija de unos reyes, hermana de un rey, pero la Casa Real siempre está ahí esquivando.
- [74:53]
Ángel
Pues yo vi una fotografía y realmente pensé que estaban en representación, por eso me llamó tantísimo la atención la Casa.
- [74:58]
Martín Bianchi
Real siempre esquivando bultos. Habrá una oficina que esquiva, así que diga esquivando.
- [75:03]
Ángel
¿Pero quieres dejar de meterte con la Casa Real?
- [75:05]
Martín Bianchi
No, no lo digo mal, pero quiero decir. Pero siempre están el rey Juan Carlos. Esto no.
- [75:10]
Ángel
Esto no era excusa.
- [75:12]
Martín Bianchi
Siempre como excusa.
- [75:13]
Ángel
Siempre tienen que dar excusas.
- [75:14]
Martín Bianchi
Pero yo creo que en realidad todo esto es una estrategia para volver a reincorporar a Elena y a Cristina tarde o temprano.
- [75:20]
Ángel
Pero ¿Y tú crees que hay que dar excusas o es mejor, como yo cuando no voy a los sitios, no contestar?
- [75:24]
Martín Bianchi
Pero es que eso es lo que hace en Casa Real.
- [75:27]
Ángel
Que no es institucional, aparece un acto. Pues mejor no decir nada. ¿Como? Ah, yo no lo he visto.
- [75:31]
Martín Bianchi
Ay, pero me encantaría. Elena y Cristina Canaperas. Ahí aparecen ellas sin que nadie las invitara. Hola.
- [75:38]
Ángel
Oye, hablando de royals, y antes hablábamos también de guerra, declaraciones de Beatriz Borromeo sobre Gaza.
- [75:45]
Martín Bianchi
Ella es la mujer de Pierre Casiragui. Son los guapos, los más guapos para mí.
- [75:50]
Ángel
Bueno, yo siempre te digo que a mí Per Casiragui no me parece tan guapo.
- [75:52]
Martín Bianchi
Bueno, yo lo vi una vez en una fiesta y era una fiesta.
- [75:55]
Ángel
No me parece tan atractivo. Pero bueno, ¿Qué ha dicho?
- [75:57]
Martín Bianchi
Me gusta Beatrice porque da un poco de sensatez a Mónaco, que es pura frivolidad y ha condenado la masacre que está ocurriendo en Gaza, ha dicho. Ha defendido las flotillas humanitarias que están yendo allí y dijo que hacía sentir que todavía hay un mundo en el que se reconoce ella. La verdad que da un poco de alegría escuchar a un miembro de una familia real hablando con naturalidad de esta cuestión. Sobre todo las flotillas. Fueron muchos italianos, ella es italiana. Y entonces Giorgia Meloni no está muy a favor de estas flotillas. Necesitamos a Beatrice Borromeo.
- [76:32]
Ángel
Favor de Beatrice Borromeo.
- [76:33]
Martín Bianchi
Además es bellísima, habla mil idiomas, es periodista.
- [76:36]
Ángel
Ella sí me parece atractiva. Ella sí me parece atractiva. Oye, y no hay semana sin noticia del rey emérito.
- [76:41]
Martín Bianchi
Ya me aburre un poco. Vuelve en noviembre a competir de nuevo en San Censo. Es como la misma historia. Justo coincidiendo con la publicación de Reconciliación que se publica el 12 de noviembre en Francia. Me iré a París a por el libro.
- [76:55]
Ángel
Vamos para Destrip. Vamos, me encanta. Ya que no nos invitan a ningún sitio, vamos a París.
- [77:00]
Martín Bianchi
Vamos a ser como Cristina y Elena.
- [77:02]
Ángel
Claro, vamos a aparecer ahí.
- [77:03]
Martín Bianchi
El 12 de octubre nos plantamos en el palacio. ¿Quién te va a decir que no a ti?
- [77:07]
Ángel
Pues sí. Pues sí. Me pueden decir que no pero nos.
- [77:10]
Martín Bianchi
Podemos hacer virales echándonos de las puertas.
- [77:12]
Ángel
De palacio, echándonos un selfie en la.
- [77:13]
Martín Bianchi
Puerta, pero que nos pille un guardia real.
- [77:16]
Ángel
Pero ya has dicho que yo no puedo hablar mucho porque a lo mejor tengo una invitación que no he abierto un sobre. A lo mejor no. ¿No, que? A a lo mejor no. A lo mejor no.
- [77:24]
Martín Bianchi
Yo me voy a plantar el 12 de octubre ahí y que me saque un guardia real con sus mallas blancas.
- [77:29]
Ángel
Eso es lo que tú quisieras. Oye, no, lo último, porque me lo mandaste. Tamara Falcó defendiendo algo que no existe, que es el. No, ahora no me río porque además lo hace en un programa de muchísima.
- [77:39]
Martín Bianchi
Audiencia, en El Hormiguero.
- [77:41]
Ángel
Creo que los que estaban ahí la intentaron.
- [77:43]
Martín Bianchi
Imagínate para que los contertulianos de Tamara del Hormiguero le oye, Tamara, córtate un poco. Porque Tamara se le ha ocurrido defender el síndrome posaborto, algo que ya hemos.
- [77:54]
Ángel
Explicado aquí, que no tiene ningún tipo de base científica.
- [77:56]
Martín Bianchi
Pseudociencia. Pero como ella. Ella es pseudociencia. Me gustaría que ella hablara de sus secuelas psicológicas de ser Tamara Falcó, que son más reales y tienen más base científica que las del posaborto. Te lo digo en serio.
- [78:07]
Ángel
No podemos decir nada más.
- [78:08]
Martín Bianchi
Existen estudios científicos que comprueban que ser hijo de Isabel Preisler trae secuelas psicológicas irreparables.
- [78:14]
Ángel
¿Como le llamamos a ese síndrome?
- [78:16]
Martín Bianchi
Síndrome postpriler.
- [78:19]
Ángel
Hasta la semana que viene, Hoy por Hoy Magazine.
- [78:28]
Eduardo Barba
¿Qué tal?
- [78:29]
Iñaki Pascualena
Buenos días. ¿Cómo estáis?
- [78:30]
Ángel
Muy bien. Contadnos.
- [78:31]
Nacho Carretero
Bueno, pues nosotros estamos muy pendientes del aviso especial que tiene que lanzar Ahemet en los próximos minutos. Ojo a las lluvias que se esperan en el Mediterráneo, especialmente a partir del jueves. Luego damos los detalles. Tendremos ya los avisos por colores, pero mucha precaución, que este veranillo se nos va acabando poco a poco. El resto pasa naturalmente. Lo habéis contado aquí Hoy por hoy, por ese segundo aniversario del atentado de Hamás en el Festival Nova y ese genocidio desencadenado a partir de esa acción terrorista y de esa votación en el Congreso de los Diputados sobre el decreto para el embargo de armas a Israel. Ojo, porque Junts pide que esa votación se suspenda por ser hoy el día que es. Ahora mismo está reunida la Junta de Portavoces en la Cámara Baja y veremos qué es lo que ocurre finalmente con esa votación. Y por supuesto Francia. Las bolsas parece que están un poquito más tranquilas hoy, pero no la política. Contaremos cómo va esa misión Le Cornu de encontrar un gobierno que evite unas elecciones allí. Y no tiene mucho margen porque recordemos el plazo que le ha dado Macron acaba mañana miércoles.
- [79:27]
Ángel
Pues a ver cómo acaba, que seguramente acabará en el Eco.
- [79:30]
Iñaki Pascualena
Venga, Francino, Algo radicalmente diferente. Hoy en La Ventana de la Tele vamos a hablar de un género que vive un momento realmente dulce de boom, que son los documentales de deporte y de música. De deporte, por ejemplo, por separado, claro. Pensar que en deporte así juntos, hay una auténtica eclosión. Ahora, por ejemplo, Alcaraz, a mi manera.
- [79:48]
Uriol Yuguero
Lo que a mí me gustaría ser.
- [79:49]
Ángel
El mejor de la historia.
- [79:52]
Martín Bianchi
Es mi.
- [79:52]
Uriol Yuguero
Sueño, pero una de las claves para mí es el disfrutar.
- [79:57]
Iñaki Pascualena
En la música, pues uno de Alejandro Sanz Lo que fugue es lo que.
- [80:00]
Cristina Cerezales
Soy.
- [80:04]
Eduardo Barba
No venía de cantar en cualquier.
- [80:06]
Ángel
Acera de mi barrio.
- [80:10]
Eduardo Barba
Yo creo que la guitarra de Paco.
- [80:11]
Ángel
Fue la que me hizo decir yo.
- [80:13]
Iñaki Pascualena
Quiero ventana de la tele porque hay un montón. Y luego una historia de un niño de tres años que se llama Darío, que es una de las 40 personas que sufren en España una enfermedad rara llamada fibrodisplasia osificante progresiva, que consiste, bueno, por culpa de la mutación de un gen se te forma hueso en los músculos, en los ligamentos, en los tejidos blandos, con lo cual el cuerpo es como si fabricara un segundo esqueleto, con todas las limitaciones de vida y de juego que eso contempla. Bueno, su familia conseguimos incluso formar una asociación que se llama Por dos pulgares de nada. Dos pulgares porque los dedos gordos de los pies vieron de pequeñito que estaban metidos para adentro y fue la primera señal para detectar esta enfermedad. Y hoy vienen Darío, su hermana y su madre para hablar de su vida en la ventana. Muy bien, una historia de vida.
- [80:58]
Ángel
Pues muy bien, os escuchamos. Hasta luego. Las arañas cuelgan de la pared, pero yo cuelgo de una palmera. Palmera que en la playa se sustenta de la purrachera. Vamos a ver dónde nos lleva este último tramo de radio, porque por por lo que he escuchado mientras os estabais sentando, a lo mejor llega un momento de vergüenza ajena. Hay gente que no sabe de qué va la cosa, Vamos a un callejón sin salida. Somos los donates y yo. Somos los que estamos. Los donates y el adoptado. Sí. La historia calleb.
- [81:52]
Iñaki Pascualena
Así, por estas cosas que surgen de.
- [81:54]
Ángel
Tiempos vacíos, le dije a Pascu, ¿En.
- [81:58]
Iñaki Pascualena
Qué se parece un bosque a la Asamblea de la ONU? Pero lo dijiste así, de pronto.
- [82:05]
Ángel
Se.
- [82:05]
Iñaki Pascualena
Me vino a la cabeza y me.
- [82:06]
Ángel
Dice Pascu, pues no lo sé, porque.
- [82:08]
Iñaki Pascualena
Existe el derecho a veto. Y así metiéndote con mis chistes.
- [82:20]
Ángel
Pero un momento, solo una pregunta. ¿Lo improvisaste? Sí, me vino a la cabeza.
- [82:24]
Eduardo Barba
Oye, yo creo que improvisado no está tan bien.
- [82:26]
Ángel
Improvisado tiene mérito. Primero lo puse en el chat con.
- [82:29]
Cristina Cerezales
Mis hijos.
- [82:31]
Ángel
Funcionó y se lo cuento y les da la paga. Pero si no me parece tan malo. Eduardo Barba está en el control y.
- [82:41]
Iñaki Pascualena
No nos mira muy bien.
- [82:42]
Eduardo Barba
Bueno, pero a mí me va la marcha.
- [82:45]
Iñaki Pascualena
A él le mandamos el chiste.
- [82:46]
Ángel
Entonces, ¿En qué consiste eso? En una competición de chistes de árbol. Ah, pues venga, dale, dale. Yo seguí con el segundo chiste.
- [82:55]
Iñaki Pascualena
Este es muy mío. Lo vas a saber por la pregunta. Ya.
- [82:58]
Ángel
¿Cuál es el árbol más borracho? ¿Más borracho? El chopito. ¿Cuánto tiempo de horas pagadas hemos dedicado?
- [83:12]
Eduardo Barba
El tercer chiste.
- [83:13]
Ángel
Sí, que eso también lo hice yo. El tercer chiste.
- [83:15]
Iñaki Pascualena
Este también es mío.
- [83:15]
Ángel
Dice ¿Cuál es el árbol más cochinado? El cedro. ¿Esto qué es? Y después está Cedro.
- [83:35]
Iñaki Pascualena
No, no, tú has empezado diciendo que no estaba tan mal.
- [83:38]
Uriol Yuguero
Hostia, pero esto está bajando mucho de nivel.
- [83:40]
Eduardo Barba
Ahora hay un subido.
- [83:41]
Ángel
Silencio. Para el siguiente está el.
- [83:43]
Iñaki Pascualena
El más quejica.
- [83:44]
Ángel
El árbol más quejica.
- [83:45]
Eduardo Barba
Lo sé, lo sé.
- [83:46]
Ángel
El sauce llorón es el más triste. Es el quejigo. ¿El cual? El quejigo.
- [83:53]
Iñaki Pascualena
El más quejica.
- [83:54]
Ángel
Y después está el más tonto, que es más fácil. El alcornoque. Ahí es donde entré yo. Ya, porque ¿Qué estáis haciendo? Y entonces cuando dijeron de los árboles el alcornoque, dijo él digo. ¿Y cuál es el árbol que da los frutos más listos? El árbol más inteligente, por tanto, el cocotero.
- [84:21]
Iñaki Pascualena
¿Cuál es el árbol más radiofónico?
- [84:23]
Aitana Castaño
A ver.
- [84:24]
Iñaki Pascualena
Pino.
- [84:28]
Ángel
Le va a encantar esto, Javier. Le va a encantar. ¿Y el árbol mascotilla?
- [84:33]
Martín Bianchi
Francino.
- [84:35]
Iñaki Pascualena
Con qu.
- [84:39]
Ángel
No hay dolor.
- [84:40]
Eduardo Barba
No hay dolor.
- [84:40]
Ángel
Y después hay un árbol al que.
- [84:42]
Iñaki Pascualena
No le gustan las montañas. Que huye de las montañas.
- [84:44]
Ángel
¿Cuál es?
- [84:45]
Iñaki Pascualena
El avellano.
- [84:47]
Aitana Castaño
40 años llevo aguantando a este señor.
- [84:50]
Iñaki Pascualena
Solo estoy pensando en Aitor el viernes.
- [84:52]
Ángel
Pero ¿Y qué más? Hay más árboles. El árbol más flamenco, la palmera. Es que además este me va a hacer. Es que esto por si no lo he entendido, o sea, Pascu iba a hacer esto por si yo no lo había entendido.
- [85:06]
Aitana Castaño
Pascu, que te amo. Es que son tan monos.
- [85:10]
Ángel
El más cariñoso, la mimosa. Pero todo esto fue así, uno detrás de otro.
- [85:17]
Eduardo Barba
El más tranquilo de todos, El árbol.
- [85:19]
Ángel
Que más tranquilo, el tilo. Madre mía de mi vida.
- [85:25]
Aitana Castaño
Es que esto te deja un poquito con el cuerpo cortado, porque es que tú dices aquí que os tengo yo aquí a los tres turnándoos para decir chistes. Es que me encanta.
- [85:33]
Uriol Yuguero
Y después está el árbol de marcos.
- [85:37]
Ángel
¿Cuál es el marco?
- [85:38]
Iñaki Pascualena
El chonero, que es el cerezo.
- [85:41]
Ángel
Marcos, llévatelo.
- [85:45]
Martín Bianchi
Hoy por hoy.
- [85:59]
Ángel
Que los oyentes sepan que mientras estábamos en publicidad ellos seguían haciendo chistes de árboles. Tienen más todavía, o sea que ya para mañana si acaso. Yo estaba escribiendo El rincón y la esquina y he dicho mira que está. Perdona, que no quería. Acaba de ocurrir uno.
- [86:13]
Iñaki Pascualena
Perdón, que es que No quería hablar. ¿Por.
- [86:22]
Ángel
Que no quería? No quería hablar por Encina. Qué bueno, mi hermano.
- [86:28]
Iñaki Pascualena
Bueno.
- [86:31]
Eduardo Barba
La gente de Albacete, cómo sois.
- [86:33]
Ángel
¿Ana Usle, se pueden hacer una gira.
- [86:35]
Aitana Castaño
Con Eduardo Barba para.
- [86:38]
Ángel
Último compás?
- [86:39]
Aitana Castaño
El último compás va a ser para nuestra mis experiencia, que tiene tres hijas, nueve nietos y un bisnieto. Es pintora y escritora. Tiene una creatividad tan alta como la de nuestros compañeros porque nos vamos a quedar con una anécdota. Ella es hija de Manuel Cerezales y Carmen Laforet. Nos ha hablado mucho de su familia y nos ha contado qué idea tuvo con sus nietos, que ha tomado forma de una colección de novelas y arrancó así. Ella es Cristina Cerezales.
- [87:02]
Cristina Cerezales
Sí. Yo quería que eligieran un lugar en el mundo cuando cumplían 12 años y que fuera solo con nosotros. Uno solo, tener una relación como muy directa con él.
- [87:10]
Ángel
Pero para ir de viaje con él.
- [87:12]
Chema Rodríguez
No te creas que elegían. Yo que sé, Uno era Sri Lanka.
- [87:18]
Cristina Cerezales
Fue el primero.
- [87:19]
Ángel
El primero fue Sri Lanka.
- [87:20]
Cristina Cerezales
Fue Sri Lanka y el segundo Costa Rica y el tercero había elegido Egipto y ya lo teníamos todo organizado, todo preparado y no pudimos hacerlo. Y está hablado con los nietos, que además se le ocurrió a uno de ellos. Cuando los abuelos no nos pueden llevar, les llevamos nosotros a ellos.
- [87:41]
Ángel
Pues mañana más a partir de las 6 les esperamos. Pongan el despertador hoy por hoy, Ángels Barceló, para no perderte ningún episodio, síguenos en la aplicación o la web de Láser Podium Podcast o tu plataforma de audio favorita.