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Hoy por Hoy
Hoy por Hoy | Ley de movilidad sostenible, nuevo amigo: Manuel Gómez Pereira, autocrítica de 'Breve encuentro' y materiales de cocina | Magazine
01:26:21
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Transcript483 lines
- [00:02]
Ainhoa Aguirregoitia
SER Podcast.
- [00:10]
Ángel Barceló
Hoy por Hoy Magazine.
- [00:20]
Ainhoa Aguirregoitia
SER.
- [00:21]
Ángel Barceló
Podcast es la gran semana del anuncio de los premios Nobel y eso supone carga extra de trabajo en nuestro Ministerio de Ciencia y Tecnología. Nuño Domínguez, buenos días.
- [00:47]
Manuel Gómez Pereira
Buenos días.
- [00:48]
Ángel Barceló
Jaime García Cantero Muy buenos días. Muy buenos días, antes de nada, porque hemos dedicado una parte del abierto a contemplar incluso la posibilidad, que ya solo contemplar la posibilidad, ya estábamos diciendo, ¿Cómo podemos estar hablando de esto y contemplar la posibilidad de que le den el Nobel de la Paz a Donald Trump?
- [01:02]
Jaime García Cantero
Fíjate, yo estoy con lo que decía, si se lo dan, dices, jo, qué desgracia, pero si no se lo dan, el cabrón que se va a pillar se va a enfadar. Que este señor cuando se enfada, se.
- [01:13]
Ángel Barceló
Enfada, pero que considera simplemente la posibilidad, si lo miras fríamente. ¿Pero cómo podemos pensar que esto es posible?
- [01:18]
Jaime García Cantero
Es un símbolo de nuestros tiempos que solamente seamos capaces de aceptar la más remota posibilidad de que un señor como Donald Trump pueda tener el Premio Nobel de la Paz.
- [01:28]
Nuño Domínguez
Acabando de firmar el acuerdo ahí en Oriente.
- [01:30]
Ángel Barceló
Claro, claro, claro.
- [01:31]
Jaime García Cantero
Pero bueno, es importante recordar que el Premio Nobel de la Paz es diferente al resto de los premios Nobel, que lo otro país, otro jurado que no tiene nada que ver también para no quitar prestigio a los demás.
- [01:40]
Ángel Barceló
Claro, y que tienen el Premio Nobel de la Paz, gente, lo tiene. Kissinger se lo dieron a Obama nada más empezar y luego Obama tampoco terminó con ninguna guerra, ni hizo. Al final estuvo en guerra toda la. Exacto.
- [01:53]
Jaime García Cantero
Kissinger era más de empezar guerras que de terminarlas.
- [01:55]
Ángel Barceló
Entonces, bueno, que también pongamos en su contexto el Premio Nobel de la Paz, pero aún así, solo que consideremos esa posibilidad.
- [02:02]
Nuño Domínguez
Es un candidato, pero hay muchos más. También hay que confiar un poco en.
- [02:07]
Manuel Gómez Pereira
En el jurado.
- [02:07]
Ángel Barceló
Yo es que en este mundo yo casi casi no confío en nada ni en nadie. Pero bueno, esto lo sabremos mañana, además, a partir de las 12 nos va a pillar en el programa. Sabremos a quién se lo dan. Lo que sí sabemos es a quién ha dado ya los premios Nobel de Química, de Medicina, también de Física y Química, concedido a los científicos que han desarrollado las estructuras metalorgánicas que sirven para fabricar nuevos materiales. Y uno de ellos es Omar Yagui, que es hijo de refugiados palestinos.
- [02:33]
Nuño Domínguez
Sí, fue muy emocionante porque le entrevistaron los propios miembros del jurado del Nobel, bueno, la organización del Nobel, y contaba eso, que vivía en una habitación con 12, o sea, vivían 12 en una habitación con las cabras que tenían. Es hijo de refugiados palestinos. Él nació en Jordania. Y gracias a la ciencia, él ha conseguido descubrir todo un nuevo campo científico. Y decía una cosa muy interesante, además, hemos creado un campo científico que para nosotros ha sido una mina de oro, pero que además da la oportunidad a otros científicos de origen humilde o no, como yo, de hacer sus propios descubrimientos y conseguir convertirse en estrellas. Es una personalidad alucinante. Ayer hablábamos en El País con dos científicos españoles que han estado en su laboratorio trabajando y ahora han puesto en marcha sus laboratorios aquí en España. Es un campo el de estas estructuras metalorgánicas que tienen un montón de potencial para evitar contaminación, para capturar gases tóxicos, para separar compuestos contaminantes del agua.
- [03:31]
Ángel Barceló
Y luego está el Nobel de Medicina, que se hizo público el lunes, pero que tardó bastante en terminar de comunicarse porque uno de los científicos estaba de excursión completamente desconectado. Él o no se acordó el día que daban que esto es posible del día que daban los Nobel, o pensaba que no tenía ni la más remota posibilidad, que Trump tenía más posibilidades que él.
- [03:49]
Nuño Domínguez
Totalmente. La escena que narra el New York Times es muy graciosa, porque dice que llegan ya al coche, estaban haciendo un trekking por las Montañas Rocosas con su mujer y sus perros, y de repente la mujer empieza a gritar cuando llegan al coche y un oso. Viene un oso. Hay un grizzly. Y no es que había ganado el Nobel. Entonces la mujer había visto la ristra de mensaje que ella tenía en su móvil, porque él lo había dejado en modo avión. Y es un hombre que le gusta mucho la naturaleza y la montaña. Tiene una empresa para desarrollar compuestos para tratar enfermedades autoinmunes basadas en los descubrimientos por los que le han dado el Nobel. Pero no lo esperaba en ningún caso. Así que doce horas después se enteró de que había ganado eso, que te.
- [04:26]
Ángel Barceló
Conectas o recuperas la cobertura y tienes 200.000 mensajes.
- [04:30]
Nuño Domínguez
Me gustaría saber si terminó su excursión o se volvió para Seattle.
- [04:34]
Ángel Barceló
Por lo poco que me has dicho de él, yo creo que a lo mejor la terminó. Y el Nobel de Física, Jaime, que se lo han dado a tres científicos estadounidenses por sus descubrimientos en el mundo de la física cuántica. Precisamente esta semana hay una noticia cuántica española, y es que el martes que viene se enciende el IBM Quantum Computational Center en Donosti, y en Bilbao hace un año se presentó la estrategia cuántica bqueen, que aspira a convertir Bilbao en referente cuántico, que es un derbi vasco cuántico.
- [05:01]
Jaime García Cantero
Si quieres empezamos por los Nobel, porque el año pasado mucha inteligencia artificial, este año mucha cuántica, que es la siguiente ola tecnológica. Estos tres investigadores lo que han hecho tiene mucho que ver con la tecnología cuántica, no sólo con la física cuántica, porque lo que han llevado a la práctica un circuito electrónico efecto que se había teorizado desde la física cuántica, que es el del túnel cuántico. Y esto lo estamos viendo ya en microchips, lo vamos a ver en sensores cuánticos y tiene aplicaciones en otro montón de campos. Pero para que veamos la importancia de todo esto, yo creo que es interesante contrastar que hoy ya se están poniendo centros cuánticos en nuestro país, de hecho en Euskadi II, en esta especie de derbi. Es verdad que la iniciativa de Bilbao no tiene un ordenador cuántico, lo que tiene son emuladores cuánticos y acceso a otros ordenadores cuánticos. Y el que se inaugura la semana que viene en Donosti, sí que es un ordenador completo cuántico. El debate aquí está en que es el primer ordenador en Europa, pero no con tecnología europea, porque la tecnología de IBM, como todos sabemos, es tecnología desarrollada en Estados Unidos y hay mucho debate en torno a esto. Yo creo que todos estamos de acuerdo en que es maravilloso tener un ordenador cuántico en Europa. El debate es si en esta nueva lucha por la soberanía digital en la que vamos a entrar en el mundo cuántico, Europa debe volver a cometer los errores de siempre, que es comprarle la tecnología a otro. Entonces ese debate va a seguir ahí, Pero desde luego, enhorabuena para todos los amigos de Donostène.
- [06:48]
Ángel Barceló
Aquí estamos en la reunión semanal del Ministerio de Ciencia y Tecnología con Jaime Connuño. Quería comentar con con vosotros algo que pasó en el Congreso, que tiene su parte política, porque salió adelante la Ley de Movilidad Sostenible y eso, bueno, ahí respiro tranquilo el Gobierno porque se ha costado adelante y la convalidación del decreto ley para el embargo de armas en Israel. Pero sí quería hablar con vosotros de lo que implica esta Ley de Movilidad Sostenible, porque busca luchar contra el cambio climático y la contaminación y requiere de más y mejor tecnología. De esta manera, además, con la aprobación de esta ley se desbloquean 10 mil millones de fondos europeos. Pero claro, aquí la pregunta es, ¿Todo esto es la alta política y la alta economía, ¿Esto cómo nos cambia o cómo nos afecta en la vida? ¿Nuño?
- [07:28]
Nuño Domínguez
Sí, bueno, está por ver, porque en estas leyes siempre el detalle es lo importante, pero bueno, van a hacer responsables a las empresas de más de 200 empleados que hagan planes de movilidad sostenible para fomentar el transporte público, compartir coches, movilidad andando o en bicicleta si es posible. Todo esto suena muy bien desde la empresa.
- [07:48]
Ángel Barceló
¿Cómo se hace? Venga usted en bici, Ya veré si vengo en bici.
- [07:51]
Nuño Domínguez
Claro, yo leyendo la noticia del proyecto va a ser complicado, porque además hay que negociarlo con cada empresa y con el comité de empresa de cada compañía, etc. Entonces los detalles van a ser complicados. A mí me llama la atención como ciudadano, ya casi dos cosas. Uno que dicen, bueno, la movilidad como derecho, es decir, no la libre movilidad, que ya lo teníamos como derecho, sino movilidad como derecho y entendiendo que tienes el derecho a poder moverte de una forma razonable y con unos tiempos razonables en transporte público, por ejemplo, eso en las ciudades es asumible y además en transportes eléctricos o sostenibles, pero en las zonas rurales donde el transporte realmente es un problema y la gente necesita el coche para cualquier cosa, en muchos pueblos más pequeños, etcétera, bueno, eso vamos a ver cómo se puede ejercitar ese derecho y a dónde puede llevar decir que es un derecho esto.
- [08:45]
Ángel Barceló
Pero no solo en las zonas rurales, o sea, el metro en Madrid últimamente, no sé si habéis ido últimamente, habéis bajado al Metro de Madrid, Yo creo.
- [08:51]
Jaime García Cantero
Que ese es uno de los grandes frentes que tenemos, el deterioro de lo público en general y del transporte público muy en particular. Lo del metro de Madrid, todas las mañanas este juzgado de guardia, bueno, ahora.
- [09:02]
Ángel Barceló
Han puesto unas personas que les llaman empujadores, pero es un poco lo que veíamos del metro de Japón, que no nos imaginábamos que esto llegaría aquí.
- [09:11]
Jaime García Cantero
Esto es el metro de Madrid, pero está ocurriendo algo similar en Cercanías, hemos visto lo que ha pasado en Renfe este verano. Yo creo que el deterioro de lo público es una de las grandes amenazas a la movilidad y a la movilidad sostenible, porque no hay movilidad más sostenible que la pública que tenemos en este país. Y ahí hay muchas cosas que deberíamos plantearnos. La gratuidad con la que se ha jugado muchas veces. Yo creo que la gratuidad desde luego es un aliciente. Pero si el transporte público no funciona.
- [09:34]
Nuño Domínguez
Bueno, no es gratuito. Claro, Además es que poco a poco lo van subiendo. Y aquí hay otra cosa, al hilo de lo que dices, que esto va a necesitar el diálogo fluido entre niveles de administración, es decir, autónoma. Mira lo de las zonas tensionadas de vivienda y lo bien o lo mal que se aplica dependiendo del color de la comunidad autónoma, pues aquí pasará lo mismo.
- [09:57]
Ángel Barceló
Por eso decía, porque es verdad que al ciudadano siempre se le pide que haga ese plus de esfuerzo, pero claro, para que el ciudadano llegue a hacer ese plus de esfuerzo necesita una red tanto de la empresa como de la administración. Es decir, tú me pides que yo venga a trabajar en transporte público.
- [10:14]
Eva
O.
- [10:14]
Nuño Domínguez
En un coche eléctrico, los precios de los coches eléctricos o en bicicleta en.
- [10:18]
Ángel Barceló
Una ciudad como Madrid que no hay carriles bici, y en otras ciudades que con la victoria del Partido Popular que necesitó a Vox para gobernar, en algunas localidades se quitaron los carriles bici. Es decir, no es tan fácil, es.
- [10:29]
Jaime García Cantero
Bonito en el papel, las empresas hay mucho. También el coche compartido es otra de las opciones, pero igual. Pero creo que es importante recalcar esto, que por mucho que hablemos de coche eléctrico, además de los precios, la movilidad cada mañana en las grandes ciudades se basa en lo público. Por mucho que pensemos en coches eléctricos, en subvencionarlos y en todo lo demás, las millones de personas que entran mañana en Madrid, en Barcelona, en Valencia, en Bilbao, entran en transporte público. Y el deterioro de lo público es un problema para este país en casi todos los ámbitos. Y pese a todo, hay gente que sigue con estos discursos de los impuestos de lo público. Sin transporte público no hay movilidad sostenible. Y eso es importante recalcar.
- [11:02]
Nuño Domínguez
Y luego otra derivada de eso, ¿Quién tiene el lujo? Porque es ya casi un lujo poder ir andando al trabajo o ir en bicicleta al trabajo, es que vives cerca del trabajo. Porque también tenemos el problema de las viviendas en las grandes ciudades.
- [11:14]
Ángel Barceló
Claro, si te están expulsando de la ciudad porque no puedes pagar vivienda, necesitarás un medio de transporte para ir a tu lugar de trabajo, que muchas ocasiones, otros no están en polígonos, pero muchas ocasiones está en el centro, en el centro de la ciudad.
- [11:26]
Nuño Domínguez
Y luego es interesante lo de las etiquetas de los coches, porque resaltaban en el periódico, claro, que hay megaterrenos que tienen etiqueta eléctrica, pero que realmente son coches bastante contaminantes. Porque bueno, las compañías por supuesto buscan la forma de ponerle una etiqueta eco a un coche que realmente luego no está en eco. Entonces, bueno, eso también lo tendrán que revisar.
- [11:45]
Ángel Barceló
Y de todas formas, el otro problema, que el coche eléctrico no acaba de despegar porque las ayudas no llegan o porque no hay suficientes puntos de recarga.
- [11:51]
Jaime García Cantero
Las ayudas están agotadas. En siete comunidades autónomas se ha llegado al tope. Y de hecho esta semana anunciaban varias marcas, Porsche, por ejemplo, que dijo que todos sus coches iban a ser eléctricos en el 35, ya está parando. Porsche, desde luego no es un síntoma de la industria, pero Stellantis y otras marcas están tomando decisiones parecidas. Frenar, más que frenar, bajar la velocidad de su transición hacia el coche eléctrico, que es también muy costosa para los fabricantes. Fabricar un coche eléctrico no tiene nada que ver con fabricar un coche de combustión. Y el mercado está como está y.
- [12:19]
Nuño Domínguez
Siguen siendo más caros que.
- [12:23]
Ángel Barceló
Elon Musk, que ha sido uno de los individuos que más ha hecho en favor del coche eléctrico, los famosos Tesla. Pero como siempre está de actualidad por otras cosas, que quiere cargarse una serie de Netflix para niños porque aparece un.
- [12:34]
Jaime García Cantero
Personaje que parece trans, de hecho quiere cargarse Netflix entera. Está pidiendo en sus redes el boicot a Netflix con un meme de un caballo de Troya que lleva puesto caballo de Troya woke transgénero y que intenta entrar en un castillo que se llama Nuestros niños. Este es el nivel sutileza del señor Elon Musk, que esta semana ha elegido como enemigo a Netflix. La semana pasada era Wikipedia por una serie que se llama The Tent. Aquí se tradujo como En punto muerto, en el que uno de los personajes es un niño transgénero. Un niño transgénero de dibujos animados. El Sr. Elon Musk piensa que los niños, si ven series de niños transgénero, se van a hacer transgénero. Lo que pasa es que la serie también tiene un perro que habla. Y no sé si pensará que los perros parlantes también van sobre el perro.
- [13:24]
Ángel Barceló
No ha dicho nada.
- [13:25]
Jaime García Cantero
No ha dicho nada. Pero creo que es otro paso más en esta guerra cultural en la que está entrando Estados Unidos y por ende todo Occidente, en torno a temas que creíamos absolutamente superados. Como esa libertad de un autor. Esta es una serie que lleva a la pantalla un libro tremendamente conocido en el Reino Unido. Y parece, lo que decíamos antes del Nobel del presidente Trump, parece preocupante que a estas alturas del siglo XXI estemos todavía con debates sobre si un autor puede introducir el personaje que quiera en una serie de dibujos animados. Y lo más ha dicho esta salvajada. Pero si uno lee los hilos en X a partir de aquí, identificando como transgénero o como gay a cualquier personaje de una plataforma como Netflix, me parece bastante nauseabundo.
- [14:11]
Ángel Barceló
Yo creo que se ha dicho no se puede dar ningún derecho por consolidado, pero estamos abordando debates que sí pensábamos que no volveríamos a abordar, que habíamos pasado esa página totalmente.
- [14:22]
Jaime García Cantero
Y Netflix, que ha perdido un dineral esta semana en bolsa por este boico, tiene que aguantar como aguantó Disney en el caso de sus presentadores que se han intentado cancelar. Yo creo que las plataformas tienen que aguantar porque creo que estos embistes, como empecemos a ceder, nos llevan a sitios bastante peligrosos.
- [14:39]
Ángel Barceló
Pero bueno, mira cómo cedió Disney, que es verdad que después dio la vuelta a la marcha atrás con la retirada del late, que después tuvo que volverla a poner. Pero bueno, sí se cede.
- [14:49]
Jaime García Cantero
Desgraciadamente estamos cediendo. Desgraciadamente estamos cediendo y por eso vienen las presiones. Yo creo que también es importante entender que el señor Elon Musk tiene una plataforma que se llama XTV que comp. Con todo esto, porque al final detrás de todo esto está el dinero. Pero aparte del dinero, creo que este tipo de mensajes, yo quiero pensar hoy, los que nos estén escuchando, tengan un hijo o una hija trans o un nieto. Creo que es muy duro aceptar que un personaje como este quiera anular a gente.
- [15:16]
Ángel Barceló
Uno de los mejores libros de ciencia del año se acaba de publicar en España. Se llama Una ciudad en Marte. Lo publica Blacky Books. Los autores son una pareja de biocientífica y dibujante, los los Winner Smith. Y plantean si, el gran proyecto de Musk de convertirnos en una especie transplanetaria con colonia en Marte es una buena idea.
- [15:33]
Nuño Domínguez
Que bien elegido lo de transplanetaria.
- [15:35]
Ángel Barceló
Transplanetaria. ¿Y qué concluyen? ¿Es una buena idea o no?
- [15:38]
Nuño Domínguez
Bueno, es una idea bastante loca y sobre todo está muy bien porque el libro lo aborda con mucho humor y con mucha facilidad de explicación. Temas legales bastante complicados y temas biológicos bastante complicados. Es decir, a día de hoy, hoy es muy difícil hacer posible el sueño de más que es mandar a un humano en 2029, es decir, pasado mañana. Pero en 30 años que haya un millón de personas viviendo allí.
- [16:02]
Ángel Barceló
Viviendo en Marte.
- [16:03]
Nuño Domínguez
Viviendo en Marte es imposible en Marte, imposible en la Luna y ni siquiera en estaciones espaciales internacionales que estuviesen orbitando. ¿Entonces el libro está muy bien porque va recorriendo muchos puntos en los que generalmente no pensamos, por ejemplo, qué vamos a hacer para fabricar fármacos? Porque no podemos pensar que un millón de personas van a estar completamente sanas todo el tiempo. Y tampoco los vamos a mandar como mandaban los barcos en el siglo XVI a América. Entonces esa es una derivada. Luego, ¿Qué va a pasar con los niños que nazcan allí? ¿Qué va a pasar si hay guerras? Porque puede haber disputa entre naciones por los recursos que se vayan a encontrar. Y actualmente las leyes son un vacío y lo vamos a ver en la carrera la Luna. Es decir, ¿De quién son los recursos que se encuentran en la Luna? Pues del primero que los encuentre. Y si los tienen que defender, los defenderán. Y posiblemente lo que pase en el espacio tenga su impacto en la Tierra. Habrá una guerra causada por cuestiones espaciales. Así que bueno, es un libro muy recomendable. ¿Se va a extinguir primero la civilización humana?
- [17:08]
Ángel Barceló
¿Le darán el premio Nobel de Marte? También habrá Premio Nobel en Marte y le darán el Premio Nobel de Marte. Quédense con este título Una ciudad en Marte que lo publica Black Ebooks. Y también te quería preguntar uño, porque hemos estado hablando hasta hoy mismo, porque ayer dimitió la consejera de Salud de la Junta de Andalucía por ese retraso en la notificación del diagnóstico de un primer diagnóstico de una mamografía que se llama no concluyente pero que no se ve Claro que puede haber alguna cosa. Dos años después están empezando a ser notificados. En algunos casos esto lleva a una metástasis. El cáncer de mama una vez hace metástasis ¿Tiene cura?
- [17:43]
Ainhoa Aguirregoitia
No.
- [17:44]
Nuño Domínguez
La metástasis en general es el gran enemigo de los oncólogos. Es decir, 9 de cada 10 personas que mueren de cáncer mueren por la metástasis. Es decir, cuando las células del tumor primario se han establecido en otro órgano y empiezan a crecer. Es la gran barrera. No es imposible. Cada vez es más posible que empecemos a ver tratamientos contra la metástasis, primero en un tipo de tumores, después en otros. Las metástasis dependiendo del órgano de origen son más o menos fáciles de tratar. Pero a día de hoy hay este problema. Con lo cual el diagnóstico temprano es esencial y además especialmente en cáncer de mama, porque tú puedes tener una operación de cáncer de mama, todo está bien al principio y después hay una recaída a los meses, años incluso de haber tenido ese tumor primario.
- [18:34]
Ángel Barceló
Hay una cosa que no puede ser que estén diciéndonos bien dicho todo el rato, la prevención, el diagnóstico precoz, eso es lo que salva vidas y que una vez tú te sometes a la prueba para conseguir ese diagnóstico precoz, que es un cáncer de mama en un estadio inicial en algunos casos, que incluso no se tendría ni que sacar el pecho en algunos casos, y que después el diagnóstico tiene te lo den dos.
- [18:57]
Nuño Domínguez
Años después, es inaceptable y sobre todo con enfermedades mortales como la que estamos hablando.
- [19:01]
Ángel Barceló
Una última cosa, por terminar así con una cosa más entretenida. Una empresa de inteligencia artificial, ¿Cuál es esta? Axi, o sea el propio Elon Musk ha desarrollado lo de que tengas amigos en inteligencia artificial que te den conversación un poquito picante.
- [19:18]
Jaime García Cantero
Bueno, sí, el señor Elon Musk ha sacado dos agentes de inteligencia Annie, que es una chica y Valentine que es un chico. Annie si la dices que baile, se quita la ropa, se la quita y Valentine te cuenta su viajes, que lo que hace es bastante machista ya desde.
- [19:31]
Ángel Barceló
Que.
- [19:34]
Jaime García Cantero
Solo si se lo pides y se queda en ropa interior, porque claro, al final son conservadores. Vamos a ver aquí qué ocurre. Pero es muy interesante porque es verdad que ya había agentes, vamos a decir, sexualizados en el mundo de inteligencia artificial, pero ninguno de una empresa grande, porque todos estaban aterrados por las derivadas legales de que un menor se meta y te ponga una. Y esto como la ley le da igual, le da absolutamente igual, ha creado estos dos agentes y claro, lo que todo el mundo entiende es que todo lo que le cuentes, que puede ser bastante íntimo a estos dos agentes, va a engordar una inteligencia artificial. Así que ojo con este tipo de cosas, que dice mucho sobre el señor Elon Musk, pero también dice mucho sobre lo que la gente busca con la inteligencia artificial.
- [20:16]
Ángel Barceló
Bueno, aquí lo hemos hablado, la gente que tiene sus mejores amigos, que es la inteligencia artificial, pero fíjate ya incluso.
- [20:22]
Jaime García Cantero
Amigos con derecho a ro ya es el siguiente paso.
- [20:25]
Nuño Domínguez
El señor no se desnuda aunque se.
- [20:26]
Jaime García Cantero
Lo pida el señor. Parece ser que no. Yo no he jugado mucho con ellos, por si acaso, porque toda la información. De hecho, la imagen que puedes elegir las imágenes, la imagen de ella, que es tremendamente similar al manga niñada, yo creo que es bastante preocupante la visión que tiene de las mujeres y de lo que quieren los hombres y las mujeres el señor Elon Musk.
- [20:46]
Ángel Barceló
Ahí viene Nuño. La semana que viene más. Hasta luego. Hoy por Hoy Magazine Ser Podcast.
- [20:57]
Jaime García Cantero
Hoy.
- [20:58]
Eva
Por hoy.
- [21:01]
Javier Ocaña
En Zaragoza Ernesto tiene un.
- [21:03]
Luis Alegre
Seguidor bastante surrealista que nunca le ha fallado. Es que siempre que viene como entrenador, ese tipo se coloca justo detrás del banquillo de Ernesto. Y como decía Javier Clemente, Ernesto es bastante menudito. Bueno, pues cada vez que Ernesto salía al banquillo, el hombre le gritaba siempre lo mismo.
- [21:24]
Ángel Barceló
Sí, es una de las cosas que le contó a Luis, que es un indiscreto. Sí, bueno, es que es curioso porque la primera vez que fui a La Romareda de entrenador, el banquillo de La Romareda antes estaba un poco como hundido. Y fui además con el filial, creo, un partido de segunda vez, que no había gente. Entonces ya te vas a levantar y entonces escuchas a uno detrás que empieza Valverde, eres un enano, ponte de pie. Bueno, este hombre ya me va a dar la tarde. Porque no había nadie en el campo. Había poquísima gente en el partido de segunda vez. Pero es que al año siguiente voy con el primer equipo del Athletic, el campo está lleno y le escucho al mismo detrás verde, ponte de pie. Pero es que voy con el español más tarde, años más tarde, y sigue allí. Al final estuve a punto de llamarle al presidente de Zaragoza, Oye, mira, le vamos a pagar. Esta deliciosa anécdota del exfutbolista y actual entrenador del Athletic Club, Ernesto Barrio Valverde, cumple ahora 4 años y pertenece al día en el que nos hicimos amigos gracias a Luis Alegre. Amigos de Valverde para siempre. Lo mismo que esperamos que suceda esta mañana durante nuestra conversación con el director de cine Manuel Gómez Pereyra.
- [22:38]
Manuel Gómez Pereira
El proceso de trabajar sobre el guión y readaptarlo. Yo creo que lo primero es hacer la tuya. Lo que hace es cuando adaptas una novela o una obra de teatro y a partir de ahí yo creo que hay fundamentos. Tu punto de vista, todos los elementos que tiene que son universales para darle forma.
- [22:56]
Ainhoa Aguirregoitia
No sé por qué te quiero.
- [23:01]
Ángel Barceló
Luis Alegre, buenos días.
- [23:02]
Luis Alegre
Muy buenos días, Angels.
- [23:04]
Ángel Barceló
Qué buena la anécdota de Valverde. Es que hoy la he vuelto a escuchar después de cuatro años. Y es buenísima, buenísima.
- [23:08]
Luis Alegre
Mira, yo he recordado otra cosa muy graciosa que nos contó, porque él nos dijo que llevaba todas las mañanas con el coche a sus hijos al colegio, pero un día, al llegar al colegio, se dio cuenta de que se los había dejado en casa. Tan absorbido estaba con su estaba, porque.
- [23:22]
Ángel Barceló
Le preguntamos, ¿Pero cuánto te absorbe a ti el fútbol? Dice que si me absorbe el fútbol. Ahora te vas a enterar lo que me absorbe el fútbol. Bueno, vamos con el invitado de hoy, con nuestro próximo amigo.
- [23:32]
Luis Alegre
Sí. Esta canción de Víctor Manuel maravillosa que estamos escuchando y que interpreta Ana Belén con Antonio Banderas, pertenece a la banda sonora del amor. Perjudica seriamente la salud. Una de las joyas de nuestro amiguito alegre de hoy.
- [23:46]
Ángel Barceló
¿Cómo fue tu primera vez con Manuel Gómez Pereira?
- [23:48]
Luis Alegre
Mi primer recuerdo con Manolo fue en el estreno de su ópera prima como director, Salsa Rosa, hace ya 33 años. Pero nuestra relación se estrechó cerca de algunas amistades comunes, como Ana Belén, precisamente, y José Luis García Sánchez.
- [24:03]
Ángel Barceló
Manuel Gómez Pereira, muy buenos días.
- [24:05]
Manuel Gómez Pereira
Muy buenos días.
- [24:06]
Ángel Barceló
¿Recuerdas esa primera vez con Luis Alegre?
- [24:08]
Manuel Gómez Pereira
Por supuesto.
- [24:08]
Ángel Barceló
Como para olvidarla.
- [24:10]
Manuel Gómez Pereira
Fue un auténtico flechazo. Además, conocía a las personas más maravillosas, más divertidas y serias al mismo tiempo de mi vida. Que además es propicio a presentarte y hablar con.
- [24:27]
Ángel Barceló
Él. Vas ensanchando. Exacto. Vas ensanchando el mundo.
- [24:30]
Luis Alegre
El flechazo continúa.
- [24:31]
Jaime García Cantero
Manolo.
- [24:32]
Luis Alegre
Detrás de la vocación de Manolo hacia el cine y la cultura hay una mezcla de cosas y de influencias familiares. Su abuelo era fotógrafo, su padre dibujaba y pintaba muy bien. Y a su madre le encantaba la música y le gustaba mucho cantar en casa. Una costumbre de las madres de nuestra generación que lamentablemente se ha perdido. Y sobre todo, su madre era una gran cinéfila y llevaba a Manolo al cine a ver varias películas seguidas durante tardes enteras.
- [25:01]
Ángel Barceló
¿Qué conserva tu memoria de esas tardes de cine? Varias películas en aquello de sesión continua, que terminaba una, empezaba otra.
- [25:06]
Manuel Gómez Pereira
Claro. Nos metíamos en el cine Príncipe Pío a las 4 de la tarde los jueves, y salíamos a las 10 de la noche. Era una locura porque era una sesión doble, pero la veíamos prácticamente dos veces, veíamos la primera, la segunda y luego volvíamos a ver de nuevo la primera.
- [25:21]
Ángel Barceló
¿Repetíais la película?
- [25:22]
Manuel Gómez Pereira
Yo recuerdo haber. Claro, entonces mi madre estaba encantada, era el día esperado por mí también. Yo tendría como 5 años, mi hermana ya iba al colegio, pero yo todavía no, porque en esa época evidentemente la guardería no existía, por eso yo escuchaba a mi madre muchas veces planchando, cantando, cantando el relicario, le encantó.
- [25:42]
Ángel Barceló
Pero de todas formas, qué suerte tuvo tu madre de que al niño le gustara también, también lo del cine, porque le podría haber salido un niño llorón de esos que yo no quiero estar aquí, qué coñazo esto. Y estabais los dos encantados, Claro, pero.
- [25:52]
Manuel Gómez Pereira
Son esas cosas de pronto que nacen ahí y bueno, a mí ya me fascinaba esa cosa de la pantalla y tal, y yo creo que fue el germen.
- [26:00]
Ángel Barceló
Claro.
- [26:02]
Luis Alegre
Un episodio que te marcó Manolo, fueron los 5 meses que a tus 10 años pasaste en la cama por una hepatitis.
- [26:09]
Manuel Gómez Pereira
Sí, curiosamente yo tuve una adolescencia, bueno, y una niñez adolescencia un poquito como enferma, que luego afortunadamente me desapareció porque mi madre me decía hijo mío y entonces pillé una hepatitis, entonces estuve como cinco meses, estaba completamente amarillo y claro, pues claro, reposo absoluto. Y entonces yo me acuerdo, mi madre me traía TVOs en esa época, ahora le llamamos cómics y tal, entonces yo me empapaba, o sea, quiero decir que empecé a ver un poco también las imágenes, cosa que me gusta mucho dibujar, y entonces ya esa cosa de la viñeta, que luego evidentemente es como el story en el cine para cada plano, y entonces para mí fue dentro de la enfermedad.
- [26:52]
Ángel Barceló
Pero bueno, completó tu formación porque fueron 10 meses sin poder ir al cine, pero leyendo TVOs.
- [26:58]
Manuel Gómez Pereira
Exactamente.
- [26:59]
Luis Alegre
Hubo otra figura crucial para Manolo, su tío Luis Sanz, representante de Rocío Durcal y productor de sus películas. Con 8 años Manolo fue al rodaje de una de esas películas de Rocío, que entonces tendría unos 22, y ese día no lo ha olvidado jamás.
- [27:15]
Ángel Barceló
Te quedaste prendado de ella.
- [27:16]
Manuel Gómez Pereira
Absolutamente. Me enamoré perdidamente de Rocío Dulca, entonces entré inmediatamente en el desamor más absoluto, me di cuenta de que ella no se iba a enamorar de mí. Yo la conocí, por supuesto, por lo que sea.
- [27:29]
Ángel Barceló
Claro.
- [27:30]
Manuel Gómez Pereira
Y yo recuerdo además una tía mía que me regaló Primer amor de Turkeniev, esta historia es completamente tremenda porque es un adolescente que se enamora de. Me lo regaló por eso, para que te enteres de lo que te puede.
- [27:44]
Ángel Barceló
Pasar, cómo acaba esto. ¿Pero luego tuviste algún tipo de amistad con ella o algo?
- [27:50]
Manuel Gómez Pereira
Luego nos vimos y tal. Y luego fui de nuevo a otra que me parece que era. Ya no me acuerdo, pero yo estuve con. Ahí conocí a Luis César Amadori, que me pareció un director que tiene sus anécdotas también, pero bueno. Y luego ya con. No, Luis Lucia. Y luego la segunda vez fui a verla en un rodaje con Luis César Amadori.
- [28:13]
Ángel Barceló
Ahí habías entendido que era inalcanzable.
- [28:15]
Manuel Gómez Pereira
Para mí era inalcanzable, absolutamente.
- [28:18]
Luis Alegre
Tuvo bastante mejor relación con Rocío Drucal que con los curas que lo echaron del colegio, ¿Sabes?
- [28:25]
Manuel Gómez Pereira
Todo.
- [28:25]
Ángel Barceló
Esa es la gracia. ¿Que hiciste para que te echaran del colegio?
- [28:29]
Manuel Gómez Pereira
Pues estudiar poco. Estudiar poco.
- [28:31]
Ángel Barceló
¿Eras mal?
- [28:32]
Manuel Gómez Pereira
Era díscolo, no quería ir a misa, por ejemplo, porque teníamos misa todos los días. Además, en esa época del régimen que vivimos, esa adolescencia y tal, bueno, adolescencia juventud, pues me echaron a los 14 años, afortunadamente, porque eso me abrió todo un mundo distinto. Entre otras cosas, pues compartir una academia y compartir la clase con chicas y éramos chicas y chicos, cosa que no existía en ese momento. Entonces para mí fue una revelación. Pero bueno, me echaron por eso. Me gustaba mucho el deporte, pero nada, yo fatal, suspendido muchísimo.
- [29:05]
Ángel Barceló
Llamaron a tu casa para echamos al niño.
- [29:07]
Manuel Gómez Pereira
Exactamente. Dice el año que viene que no venga.
- [29:10]
Ángel Barceló
¿Y en casa qué te dijeron?
- [29:12]
Manuel Gómez Pereira
Pues a ver, como en ese momento ya mi madre que me auxiliaba bastante en este sentido, y como sabía a lo que me quería dedicar, y me regañaron, evidentemente mi madre hacía como que me regañaba más, pero entendía. Sobreactuaba. Exacto. Y bueno, mi padre, que era en el sentido como más duro, digamos, pues me regañó. Pero bueno, luego tuve que estudiar en una academia que vino muy bien, es.
- [29:39]
Ángel Barceló
Una mía que por bien no venga.
- [29:40]
Manuel Gómez Pereira
Absolutamente.
- [29:42]
Luis Alegre
Pero tiempo después sufrió otra mala experiencia con el clero, concretamente con un cura psicólogo.
- [29:48]
Ainhoa Aguirregoitia
¿Qué te pasó?
- [29:50]
Manuel Gómez Pereira
Bueno, ese es el culpable. Tanto yo como un grupo de amigos que estábamos en el momento en la Facultad de Ciencias de la Información, de no acabar la licenciatura, estuvo a punto de expedientarnos. Es que nos recordaba mucho, a mí por lo menos, a ese sacerdote que yo tenía, era una cosa un poco como estaba ahí en tu subconsciente total. Y él daba psicología. Entonces nosotros íbamos a esa facultad de Ciencias de la Información, que era lo que sustituía la escuela de cine. Y entonces, claro, eso era un reducto de gente que realmente quería aprender cine, pero que evidentemente teníamos un plan de estudios absurdo en ese momento.
- [30:28]
Ángel Barceló
Uno hasta con un cura dando clase.
- [30:30]
Manuel Gómez Pereira
Sí, bueno, él era un cura como en cuanto. Era un personaje un poco extraño, claro, y le conocíamos poco realmente, porque no íbamos a clase, yo iba poquísimo. Entonces me dedicaba a estudiar, digo, vamos, perdona, estudiar otras cosas y arquitectura y tal. Y empecé a trabajar en el cine de meritorio y entonces íbamos a los parciales, Entonces este, claro, nos ponía, vamos, hay que decir que iba por nosotros grupo y finalmente estuvo a punto de despedidarnos y no nos aprobó esa asignatura, con lo cual no pude licenciarme. Se hice todo menos eso.
- [31:08]
Ángel Barceló
Como yo, que a mí me queda una asignatura también. A lo mejor también era un cura encubierto y no lo sabía yo. Me estás abriendo los ojos.
- [31:16]
Luis Alegre
Has dicho, Manolo, que eras meritorio, que lo fuiste con 17 o 18 años y viviste un episodio muy crítico siendo meritorio de un spaghetti western en Almería, producido por Sergio Leone.
- [31:28]
Javier Ocaña
¿Qué te pasó?
- [31:29]
Manuel Gómez Pereira
Sí, bueno, fue producto de mi ingenuidad, esa cosa de confiar en el mundo, que luego con el paso del tiempo te hace como más reservado, no desconfiado, pero sí de buscarte un poquito las vidas. Y entonces, pues nada, estábamos rodando en Almería, volví a Madrid de avanzadilla y tenía que encargarme yo, como era meritorio, aventajado un poco, pero me tenía que dedicar a buscar toda una serie de caballeros con apariencia americana, claro, porque era western y tal. Entonces se construyó un fuerte en Daganzo y yo tuve que venir a elegir esos, me parece que eran 30 caballistas con aspecto rubio azul, que además supieron y nada, y yo por fotos en la agencia esta de figurantes y de especialistas los elegí, pero me faltó esa cosa de verlos físicamente yo directamente, y entonces tener la seguridad de que iban a ir. El día de rodaje se presentaron y no eran ni caballitos, ni rubios, ni con aspecto, en fin, una cosa patética. Hubo que cambiar el plan del día y eso me provocó un par de cosas. Una que yo traía, estaba incubando un tifus que pillé allí por alguna lechuga en mal estado en Almería, en estas cosas del catering y luego me entró una especie de depresión tremenda, una depresión de caballos, absolutamente de caballo, nunca mejor.
- [32:55]
Jaime García Cantero
Dicho.
- [32:59]
Manuel Gómez Pereira
Y estuve seis meses, siete casi, como con tratamiento y tal, ahora me río, pero fue una cosa, Yo pensaba que me moría directamente o que me quería morir realmente.
- [33:09]
Ángel Barceló
Exacto yo quiero preguntar unas dos cosas.
- [33:11]
Luis Alegre
El cine le permitió a Manolo acabar trabajando con tres grandes ídolos, Paco Rabal, Ana Belén y Fernando Fernán Gómez, al que había conocido cuando él tenía siete años y le pidió un autógrafo en la cafetería del aeropuerto de Barajas a la que le llevaba su madre los domingos a Merema, o sea, Un momento.
- [33:29]
Ángel Barceló
Perdona, ibais a merendar a la cafetería del aeropuerto de Barajas, o sea, tu madre era un personaje, o sea, se llevaba al niño a ver cine todo el rato y luego se llevaba a merendar al aeropuerto de Barajas Sí, yo.
- [33:41]
Manuel Gómez Pereira
Creo que por eso a mí me gusta esta cosa, a mí el avión no me da ningún miedo, entonces me gusta mucho viajar desde pequeño perdió una aventura y yo creo que también la ocupaba, fue mi madre, que los domingos nos íbamos también era una costumbre, iba mucha gente a una cafetería que había en el aeropuerto de Barajas, bueno pues a merendar y ahí estaba Fernando Fernán Gómez Ahí estaba Fernando Fernán Gómez esperando un avión, él sí que viajaba, claro y de pronto yo me quedé mirándole diciendo este me suena porque había visto en alguna película de estas, se lo dije a mi madre que me dijo Fernando Fernán Gómez y pide un autógrafo y entonces fui y le pedí un autórfo yo era timidísimo, una vergüenza Y él reaccionó bien. Sí, sí, cosa que luego viví con.
- [34:27]
Ángel Barceló
Él, además se lo recordé Luego se lo pudiste decir.
- [34:30]
Manuel Gómez Pereira
Claro, se lo dije personalmente.
- [34:31]
Ángel Barceló
Qué bueno.
- [34:32]
Manuel Gómez Pereira
Y he vivido esa situación además con él viajando. Que bueno, ya si hay tiempo os lo contaré, que fue una anécdota.
- [34:38]
Ángel Barceló
No, no tendremos tiempo. Cuéntala, cuéntala ahora, cuéntala.
- [34:40]
Manuel Gómez Pereira
Bueno, pues nada, tuve la suerte de trabajar con él preparando una serie que nunca se se hizo, pero estuvimos viajando por toda Europa, era una serie de Juana Galoca y la protagonista iba a ser Ana Belén y la producía Víctor, con lo cual estuvimos viajando por toda Europa, yo era el ayudante de dirección, primer ayudante de dirección e iba a dirigir la segunda unidad. Entonces íbamos a los hoteles. Te puedes imaginar. Para mí fue un curso intensivo de vida y de cine. Porque él lo que quería era hablar todo el tiempo. Hablar y contarme cosas. Fernando era un gran seductor. Entonces estábamos sentados en el bar del hotel charlando. Entonces se acercó una chica, estábamos en Brujas, me parece. Y entonces Fernando, por favor, ¿Me podría usted firmar un autógrafo? Y le señorita, ¿No ve que estoy hablando con este señor? Espérese un poco. La pobre se quedó. Fernando, por Dios.
- [35:35]
Ángel Barceló
Claro, porque tú habías pasado por eso.
- [35:37]
Manuel Gómez Pereira
Ya, pero es distinto. Y tal vez.
- [35:42]
Ángel Barceló
Mira, déjame que escuchemos, porque se estrena. ¿Cuándo se estrena este viernes, el viernes 17? Una película que se titula La cena. Busco el responsable del hotel del hospital.
- [35:53]
Ainhoa Aguirregoitia
Querrá decir hace tiempo que el Palace dejó de ser un hotel.
- [35:56]
Ángel Barceló
Genaro Palazón Metre del Palacio. Una película ambientada en el primer franquismo, después de acabar la Guerra Civil. Protagonizada por Mario Casas y por Alberto Sanjuán. Franquismo, guerra civil. ¿Cuál es la mirada nueva que puede aportar esta? ¿Esta película?
- [36:10]
Manuel Gómez Pereira
Pues sobre todo yo creo que es una sátira sobre una época y sobre un dictador que no estamos acostumbrados a hacer. A mí me apetecía mucho desde que leí la obra de teatro de Alonso de Santos. Y además me parece necesaria, sobre todo por transmitir una.
- [36:26]
Ángel Barceló
Y por el momento en el que vivimos.
- [36:27]
Manuel Gómez Pereira
Claro, sobre todo porque yo creo que. Y además, de alguna manera, una mirada subversiva también. Porque yo creo que el mundo está un poco a punto de repetir esos errores que propició la Segunda Guerra Mundial. Entonces, cuidado con las cosas porque no nos damos cuenta así, poco a poco.
- [36:48]
Ángel Barceló
Y estamos ahí otra vez.
- [36:49]
Manuel Gómez Pereira
Claro.
- [36:50]
Ángel Barceló
¿Qué ibas a decir?
- [36:51]
Luis Alegre
Además es muy divertida la película.
- [36:52]
Ángel Barceló
Yo le decía cuando ha entrado por la puerta, porque yo no la he visto, no he tenido ocasión, pero me han contado el argumento y le he dicho nada más entrar tengo unas ganas de verla que me muero. Y esta es la música que ha elegido nuestro nuevo amigo para cerrar, Charles Nabur, que no sé qué nos está pasando, pero entre ayer y hoy ha sonado como cinco veces en este programa, porque también somos muy fans en este programa de Charles Aznabur.
- [37:17]
Manuel Gómez Pereira
Ah, qué alegría.
- [37:18]
Ángel Barceló
Tú la pones porque te gusta mucho también.
- [37:20]
Manuel Gómez Pereira
Sí, sí, sí, claro. A mí me parece una canción maravillosa.
- [37:22]
Ángel Barceló
Pues estás ya en el equipo.
- [37:24]
Manuel Gómez Pereira
Encantado, Manuel.
- [37:26]
Ángel Barceló
Ha sido Manolo. Un gusto conocerte, de verdad.
- [37:29]
Manuel Gómez Pereira
Igualmente.
- [37:29]
Ángel Barceló
Muchísimas gracias, Luis. Un beso.
- [37:31]
Luis Alegre
Un beso, Ángel.
- [37:32]
Manuel Gómez Pereira
Hasta luego, querido.
- [37:48]
Ángel Barceló
Brian Pérez, buenos días.
- [37:49]
Eva
¿Qué tal, Ángel? Buenos días.
- [37:50]
Ángel Barceló
Freno un momento, un momentito. Freno para recordar lo que hemos hecho para que a los oyentes les entren las ganas de descargarse todos los podcast del mundo y escuchar el programa entero.
- [38:00]
Eva
Viene bien parar, ¿No? Un poco, de vez en cuando un respirito así a esta hora ya. Ayer por la tarde yo vi un vídeo en el que dije esto, esto.
- [38:09]
Ángel Barceló
Va a sonar en el hoy por hoy.
- [38:11]
Eva
Esto es carne de mapa de sonidos. Dije, mira, es que ni lo voy a avisar porque sé que lo van a meter. Bueno, este momento que hemos vivido en el mapa de sonidos hoy a partir de las seis y media, esta visita de los bomberos a un colegio de Murcia que después de horas los vecinos están en escuchando el cumpleaños feliz. Deparchís tuvieron que intervenir.
- [38:29]
Jaime García Cantero
Empieza a sonar el cumpleaños Feliz a.
- [38:31]
Javier Ocaña
Las 11 de la noche y no.
- [38:33]
Ángel Barceló
Paró hasta que a las 4 y.
- [38:35]
Jaime García Cantero
Media de la mañana llegaron los bomberos.
- [38:37]
Ángel Barceló
Después de las llamadas desesperadas de los vecinos. ¿Tú te imaginas esto? No, no, no.
- [38:47]
Eva
Una vez tú comentabas. Yo no sé cómo esperaron tanto.
- [38:52]
Ángel Barceló
Claro, yo a las 12 ya hubiera.
- [38:54]
Eva
Mira, yo con esto soy muy exquisito. Es que igual está sonando 20 minutos el cumpleaños feliz y ya estoy llamando a la películas de torturas estas japonesas que ahogan a la gente y todo esto igual puede ser.
- [39:08]
Ángel Barceló
No, no, es que hay una tortura que en cuanto hagamos la práctica hay una tortura que es hacerle escuchar al preso una determinada música.
- [39:14]
Eva
Bueno, bueno. Yo no sé si lo comentabais también. No sé si va a ganar mucho dinero Parchís o no con esto, pero a mí desde luego me parece que se merecen un premio todos los vecinos de Murcia que estaban al lado de este centro. Más momentos. Desde las 6 de la mañana hasta hace un ratito ha estado con nosotros Manolo Gómez Pereira, director, que nos ha contado en Amigos Alegres sus primeros pasos en el mundo del cine. Como meritorio, una pequeña anécdota de un momento que no vivió muy feliz.
- [39:41]
Manuel Gómez Pereira
Fue producto de mi ingenuidad. Me tenía que dedicar a buscar toda una serie Caballistas con apariencia americana, claro, porque era western y tal. Entonces se construyó un fuerte en Daganzo y yo tuve que venir a elegir esos. Me parece que eran 30 caballistas con aspecto rubio azul, que además supieron el día del rodaje, se presentaron y no eran ni caballistas, ni rubios, ni con aspecto.
- [40:09]
Eva
Una depresión, le costó una depresión. Y bueno, son estas cosas que muchas veces, muchas veces imprevistas nos pueden pasar a todos. Yo creo que es muy comprensible. Estás diciendo algo, no puedes estar muy contenta con tu equipo, pero muchas veces delegas, no estás pendiente de una cosa y de repente se te estropean y alguna cosa más. Y por supuesto muy pendientes de Gaza. Llevamos desde las 6 de la mañana esas primeras fases del acuerdo. Parece que desde hace unos meses minutos han cesado los ataques o van a cesar los ataques en Gaza. Un repliegue de tropas, la posible entrega de ayuda humanitaria. Hemos hablado esta mañana con Summer, palestino nicaragüense, que nos ha contado cómo están viviendo allí esos primeros momentos desde el anuncio. Las personas como yo que nos hemos mantenido desde el inicio de la guerra en el norte nos han privado de lo que son la comida todo el tiempo, pero hemos aguantado ya que ir al sur nunca fue una opción para mí, mi familia.
- [41:07]
Ángel Barceló
A partir de esta hora qué nos queda, porque bueno, hoy Ocaña no está.
- [41:10]
Eva
Aquí, se te han escapado los dos colaboradores de las once, están los dos fuera. Ocaña desde Valladolid, pendiente de la seminzi como todos los años y desde allí nos va a contar una película, una autocrítica, breve encuentro y mi amiga Eva una recomendación que no nos podemos perder. Y Ainhoa Aguirregoitia con la gastronomía. Nos va a contar que nos fijamos mucho en los ingredientes, pero también nos tenemos que fijar con qué los cocinamos, las sartenes. Hay un poquito de locura con las sartén.
- [41:36]
Ángel Barceló
Venga, pues preparados que vamos a ello. Cine, gastronomía.
- [41:39]
Eva
Vamos a ello.
- [41:39]
Ángel Barceló
Hasta luego.
- [41:40]
Eva
Adiós.
- [41:41]
Ángel Barceló
Hoy por hoy Magazine Ser Podcast No.
- [41:48]
Manuel Gómez Pereira
Estás enfadada conmigo, ¿Verdad?
- [41:50]
Ángel Barceló
No, no estoy enfadada. Me parece que solo Estoy cansada.
- [41:54]
Manuel Gómez Pereira
Perdóname.
- [41:56]
Ángel Barceló
¿Perdonarte por qué?
- [41:58]
Manuel Gómez Pereira
Por todo, Por haberte conocido, por haberte extraído la arenilla del ojo, por quererte.
- [42:06]
Ángel Barceló
Por haberte causado tristeza. Te perdono si tú me perdonas.
- [42:17]
Nuño Domínguez
El jueves.
- [42:21]
Ainhoa Aguirregoitia
Eso sucedió hace una semana.
- [42:23]
Ángel Barceló
Es increíble que haya pasado tan poco tiempo. Hoy fue nuestro último día. La última ocasión de estar juntos para el resto de nuestras vidas. Me encontré con él a la puerta del hospital, tal como le había prometido esta mañana a las 12.30. Hoy por hoy Magazine Ser Podcast.
- [42:45]
Eva
Ellos.
- [42:46]
Ángel Barceló
Solo se encontraban los jueves. Nosotros hacemos lo mismo. Este también es un breve encuentro entre la vida y el cine. Pero el jefe de esta sección de tren, de esta estación de tren, es el profesor Ocaña, Javier Ocaña. Buenos días.
- [42:58]
Javier Ocaña
Muy buenos días.
- [42:59]
Ángel Barceló
Hoy comenzamos en ese lugar corriente, en esa estación de tren, porque esta es la película con la que quieres empezar hoy la sección.
- [43:06]
Javier Ocaña
Sí, comenzamos con la autocrítica esta vez porque la película ha venido a mi memoria a causa de otra película de cartelera de la que hablaremos después, con la que comparte tema y comparte algo, algunos subtextos. Breve encuentro, maravillosa película de David lin del año 1948, una de mis favoritas de la vida, que adapta una obra de teatro corta en un solo acto de Noel Coward, un prestigioso dramaturgo británico, y yo creo que uno de los mejores dramas románticos de la historia del cine, protagonizado no por una pareja, sino por dos amantes, dos personas ancladas en la fuerza de la costumbre de sus matrimonios, ambos con dos hijos, que se topan con el destino, con el otro, con el ímpetu del corazón y de las tripas, con lo que puede ser el resto de sus vidas. Se van a morir acordándose el uno del otro de aquel amor fugaz de apenas unas semanas, a pesar de que el adulterio, fíjate, no llega ni a culminarse del todo. Y ahora que cada cual piense y decida dónde empieza el adulterio y cuándo se culmina exactamente, que ese es otro cantar. Una película de hace casi 80 años que, sin embargo, por lo que cuenta y por cómo lo cuenta, es absolutamente intemporal.
- [44:24]
Ángel Barceló
Entonces, la autocrítica, esa crítica, ya saben que es una subsección que hemos incorporado a esta sección esta temporada, esa crítica que elige Ocaña para recuperar y para recomendar una película a los oyentes. La autocrítica es sobre Breve encuentro. Querido Fred, me gustaría contarte tantas cosas. Vemos Ocaña la historia a través de los ojos de ella.
- [44:51]
Javier Ocaña
Eso es muy interesante. La película empieza por el final, en una estructura circular, y los vamos conociendo en lo que luego sabremos que es el último momento juntos. Y acompañamos a la mujer en su pena, mientras ella se cuenta a sí misma, y en cierto modo también se lo cuenta a su marido, la historia que le encantaría confesar, pero no puede. Es un marido, por cierto, estupendo, con el que no hay ninguna pega, amable, cariñoso, con cierto sentido del humor, quizá un pelín aburrido, insustancial, pero casi perfecto. Y digo casi porque el perfecto para ella no es este, sino el otro, el que la hace vivir y gozar desde las cosas más sencillas a las cosas más profundas. Y es la historia con la que se va a morir sin volver a ver a ese mismo del que se enamoró tras encontrarse por casualidad en una estación de tren y comenzar a hablar. Ese diálogo interior que tiene ella es sobrecogedor, pero sobrecogedor. Los primeros planos de ella interrogándose a sí misma. La estructura narrativa de la película. Hay muchísimas cosas muy brillantes. Y lo encantador es desde la normalidad, porque son un hombre y una mujer aparentemente normales, pero están fenomenal Trevor, Howard y Zero. Claro.
- [46:05]
Ángel Barceló
Y dices una cosa, aquí cada uno decide dónde empieza el adulterio, dónde acaba el adulterio. Porque claro, para muchos, adulterio es cuando te acuestas con alguien. Y claro, en este caso, ellos no llegan a acostarse.
- [46:15]
Javier Ocaña
No llegan. Nos deja pensar por qué. La película que nos deja pensar es por qué te enamoras de alguien, qué tienes en común, dónde parar, qué es ser infiel, qué es más importante en la vida, cuándo despedirse y dejar pasar la oportunidad de la vida, y cuándo hay que agarrarse a lo que se tiene. Bueno, pues David Lin es un fabuloso director del Puente sobre el río Kuai, de Lores de Arabia, de tantas películas, y experto en adulterios, porque no solo en Breve encuentro lo trató, lo trató también en Amigos apasionados, en Doctor Zhivago y en La hija de Ryan. Y hay un detalle precioso alrededor de todo eso. Y alrededor de eso que me preguntabas de ¿Se acostaron o no se acostaron? Llegan a ir a casa de un amigo de él que le ha prestado las llaves de su piso. Esa secuencia, que no desvelaremos de todo. Y esa conversación es la que inspiró a Billy Wilder para inscribir El apartamento, aquella película con Jack Lemmon en la que un hombre dejaba las llaves de su piso a sus jefes para que fueran allí con sus amantes. Cómo son las cabezas de los grandes directores que al final se interconectan los unos a los otros.
- [47:24]
Ángel Barceló
¿Y esta donde podemos verla? Porque ahora ya tenemos todos ganas tremendas de verla.
- [47:28]
Javier Ocaña
Pues aprovechen porque hay muchas plataformas donde está breve. Está en Amazon Prime, en Movistar, a través de TCM, en Filming y en flixolé, o sea que no se quejen esta vez.
- [47:39]
Ángel Barceló
¿Y por qué ha venido esta película a tu mente estos días?
- [47:42]
Javier Ocaña
Pues porque recuerdo perfectamente la primera vez que la vi hace muchos años y es una película que casi me sé de memoria y entonces viendo, o sea.
- [47:50]
Ángel Barceló
Ya te marcó cuando la viste por primera vez.
- [47:51]
Javier Ocaña
Sí, y luego la he visto varias veces y me ha seguido marcando. Con lo cual cuando he visto Mi amiga Eva, que es la película de Ses Guy que hay ahora en cartelera, mantiene muchos puntos de conexión y ha venido a mi memoria.
- [48:04]
Ángel Barceló
Pues vamos a hablar de esta película que todavía podemos ver en los cines que están en cartelera. Mi amiga Eva.
- [48:11]
Eva
¿No te gusta bailar?
- [48:13]
Ángel Barceló
No, me da vergüenza.
- [48:17]
Manuel Gómez Pereira
Eva, ¿Me estás escuchando?
- [48:22]
Iñaki
Que llego tarde.
- [48:23]
Jaime García Cantero
Voy, voy, voy, voy.
- [48:24]
Nuño Domínguez
¿Compras tú el vino para la cena?
- [48:26]
Iñaki
¿Qué tal en Roma?
- [48:27]
Ainhoa Aguirregoitia
Que últimamente estás que no sé dónde estás.
- [48:31]
Ángel Barceló
Me ha dado mucha envidia, la verdad. Pelos así, no tan enamorados.
- [48:34]
Manuel Gómez Pereira
¿No como nosotros, quieres decir?
- [48:36]
Iñaki
Cuidado ahí.
- [48:37]
Jaime García Cantero
Como hemos matado El comentario lo ha.
- [48:38]
Ángel Barceló
Hecho ella porque era uno de nosotros.
- [48:40]
Jaime García Cantero
Y acá es tan hipnormal que yo lo entienda.
- [48:43]
Ángel Barceló
¿No tienes una amante?
- [48:44]
Javier Ocaña
No, no.
- [48:45]
Ángel Barceló
Te quería preguntar por unas hormonas. ¿Qué hormonas? Las hormonas del amor. Si ¿Me las puedes recetar?
- [48:50]
Iñaki
Como las betaminas.
- [48:52]
Ángel Barceló
Aquí los ojos coñaco por los que miramos son los de Eva y también por los de su director, Sesgai, ¿No?
- [48:58]
Javier Ocaña
Sí, sí, pero a través siempre de la mirada de ella. Es una película que cuenta cosas parecidas a Breve encuentro y algunas otras grandes películas sobre el adulter, pero creo que de un modo distinto. Es muy original siempre. Sesgai, la mirada de ella es muy interesante y es una película sobre, evidentemente, la reflexión de la pareja sobre cómo una mujer de 50 años, casada desde hace más de 20 y con dos hijos adolescentes, de pronto se piensa a sí misma. Y esto es esencial. A sí misma, vale, sí, porque se encuentra con otro, pero lo esencial es que se piense a sí misma. En un viaje de trabajo conoce a otro hombre por casualidad y empieza a ¿Qué hace con el marido que tiene? ¿Qué hace con esa familia? ¿Por qué esa vida no parece satisfacerla? Dice la sinopsis. Quiere volver a enamorarse antes de que sea demasiado tarde. Yo creo que lo que necesita es encontrarse a sí misma realmente.
- [49:52]
Ángel Barceló
El guión es de Sesgai y de Edward Sola, que es el guionista de moda. Lo ha hecho todo últimamente.
- [49:58]
Javier Ocaña
Eduard Sola no para. Y además ahora como pareja de Sesgai. Artística, fenomenal. Recordemos el guionista de Casa en llamas del 47, de la Virgen roja de Querét. Bueno, pues la presentación de personajes quizá es lo único que no me acaba de gustar demasiado, pero son 10 minutos, un cuarto de hora. Son Nora Navas y Rodrigo de la Serna, esa pareja de casi amantes, digamos. Al principio son muy tímidos y muy torpes y no me entusiasma. Entiendo lo que quieren hacer Sesga y Sola, que es salirse del encanto y entrar en ese nerviosismo. Y luego tiene una explicación, pero eso minutos creo que me descolocan un poco para mal, pero luego se arregla perfectamente. Y a partir de ahí, eso me encanta. Hay una continua ruptura de las expectativas que va teniendo el espectador con respecto a lo que va a pasar. Nunca pasa lo que crees que va a pasar y eso es maravilloso. No vamos a decir mucho más para no estropear la película. Nadie que esta semana lleva unas semanas en cartelera, pero se puede contar menos que de Breve encuentro de lo que hemos contado.
- [51:05]
Ángel Barceló
Y pasa lo que pasa en las películas de es decir, que tiene mucho.
- [51:08]
Javier Ocaña
Peso los diálogos, muchísimo peso los diálogos en Truman, en Sentimental, Una pistola en cada mano, en la ciudad, esas cenas de amigos en las que la dificultad para generar diálogos y escenas en principio estáticas, porque son secuencias muy estáticas, pero que sean puro cine al mismo tiempo. Esas cenas con seis o siete personajes en los que alguien dice una frase ambigua y se forman o grandes réplicas o grandes silencios incómodos. Eso está en Casa en llamas. Está, por ejemplo, la serie Los años.
- [51:39]
Ángel Barceló
Nuevos también, y lanza preguntas como Breve encuentro. En eso coincidirían las dos.
- [51:44]
Javier Ocaña
Coincidían las dos. Casi todas las preguntas. ¿Qué pasa cuando se apaga la llama del amor? ¿Cuándo se apaga y por qué? ¿Cuándo viene la frescura de lo nuevo y Por qué llega? ¿Llega porque lo necesitas realmente o por el aburrimiento y la maldita fuerza de la costumbre, o es solo que lo nuevo tiene el ímpetu que no tiene las rutinas, todas esas preguntas que quedan flotando para que el espectador las pille? Y una película no tiene por qué dar respuestas. Y no creo que las de la película de Seas Guy. La película abarca bastante tiempo y es un proceso, creo que emocional, apasionante, con una grandísima Nora Navas que está fantástica.
- [52:28]
Ángel Barceló
En definitiva, ¿A ti te ha gustado mucho?
- [52:29]
Javier Ocaña
Me ha gustado mucho cómo trata además los hijos, la crisis emocional, cómo retrata a los entrometidos, que es algo de lo que ve hablando mucho en la sección siempre. Los castillos en el aire que nos hacemos algunas veces, las presiones del entorno, que creo que son importantes, incluso hasta el tratamiento formal de los mensajes que llegan por WhatsApp, me parece que están muy bien hechos, así que. Muy bien.
- [52:52]
Ángel Barceló
Pues mi amiga Eva, que todavía está en cines, es decir, que ya pueden ir a verla, y si te encontraras con un oyente en la taquilla del cine, le dirías que entrase a ver esta, Pero yo no sé si torcer. Torcerías un poquitín el gesto. Si le ves comprar entrada para Bala.
- [53:06]
Javier Ocaña
Perdida, torcería el gesto, pero no le diría nada porque sabes que soy muy exacto.
- [53:10]
Ángel Barceló
Que cada uno haga lo que quiera. Es la nueva película de Darren Aronofsky.
- [53:16]
Nuño Domínguez
Tío, ¿Qué hostias haces aquí, tío?
- [53:18]
Ángel Barceló
¿No te sale mejor?
- [53:19]
Jaime García Cantero
Tengo que volver a Londres. Necesito que me cuides al gato.
- [53:22]
Ainhoa Aguirregoitia
A mí me gustan.
- [53:23]
Ángel Barceló
Por si no sitúan al director creador de Cisne negro, de Réquiem por un sueño o La ballena, Ahora va la perdida. Se la podría haber ahorrado porque la filmografía no está nada mal.
- [53:34]
Javier Ocaña
La pregunta que surge aquí, y no son las mismas preguntas de Breve encuentro y de mi amiga ¿Qué hace este señor haciendo estoy? Como la semana pasada con The Smashing Machine, de la que ya le hicimos un traje. Pues tenía muchas ganas de verla por el director, porque me gusta mucho, pero creo que es un resbalón mayúsculo esta vez. No me gusta nada de tonterías intrascendentes que nos divirtieron. La verdad es que creo que las hay a montones y no todas las películas tienen que ser complejas. Y la trascendencia, que lo hemos hablado aquí muchas veces, inocuas, chiquilladas de aria gamberro. A veces nos las tragamos, pero creo que pocas con tan poca gracia y de alguien con tanto prestigio como Aronofsky esta vez.
- [54:18]
Ángel Barceló
Pero de qué va la trama. ¿Cuál es?
- [54:21]
Javier Ocaña
Pues es una película basada en una novela. Una novela de estilo pulp, como las pulp fiction de Tarantino, digamos. Novelas baratas, intrascendentes, de pura explotación. Y es un exjugador, una gran promesa del béisbol, que ya tiene 30 años y que paga las consecuencias de haber sido un bala perdida. Y sigue siendo un bala perdida desde que se tuvo que retirar del deporte siendo muy joven. Ahora es camarero un pub. Es un chaval muy majo, un señor muy majo, pero que malvive. Y tiene un vecino que le pide que le cuide al gato. Ahí, junto a ese gato, hay una llave que lleva a una bolsa de dinero con 4 millones de dólares. Y se mete en un lío de mafias. ¿Cuántas veces nos han contado esto? Qué penoso, por favor. Una trama muy poco original, vista mil veces. Todo el mundo persiguiéndole. Y se mezclan mafiosos judíos, un pancake inglés, otros mafiosos que son ucranios o rusos, que no se saben muy bien, uno más puertorriqueño, al que por cierto, interpreta el cantante. Bad Bunny. No está mal. Bad Bunny es de lo poco que se salva de la película. Hay una policía corrupta, negra. Bueno, pues mucha ensalada. Violentísima película y una tontería.
- [55:35]
Ángel Barceló
Y además de Bad Bunny, ¿Hay algo que te guste de la película? ¿Algo que salves?
- [55:39]
Javier Ocaña
Otro par de cosas. El protagonista es Austin Butler, del que hemos hablado mucho también en la sección actor, que siempre me gu. Con registros muy distintos, muy atractivo, con enorme carisma. Es el protagonista de dos películas que me gustan un montón, Elvis y Bike Riders. Y también me gusta la puesta en escena, tanto en exteriores como en interiores de Aronofsky, porque él es bueno. Y la fotografía de Matthew Lybatic, que es el habitual de Aronofsky, es estupenda. Pero es que la película es una tontuna importantísima.
- [56:10]
Ángel Barceló
¿Y puede recordar alguna película antigua?
- [56:13]
Javier Ocaña
Sí, quizá la estructura, pero sin la gracia y sin la enjundia. Podría tener un deje, digamos, a las películas del nuevo Hollywood de los años 70 y a una posterior a Hocke Noche, de Martin Scorsese, que era una aparente tontería que luego contaba cosas muy divertidas e incluso profundas.
- [56:32]
Ángel Barceló
Esta, sin embargo, no habías empezado la crítica diciendo ¿Por qué ha hecho esto? ¿Tú le querrías preguntar, Daren, ¿Qué te ha pasado?
- [56:41]
Javier Ocaña
¿Es que de verdad hay tal distancia entre el talento del creador de Requiem por un sueño y de Cisne negro, entre su habitual energía para la puesta en escena, el ritmo, los elementos formales, la utilización de las músicas, las texturas fotográficas y la idiotez que se ha montado esta vez, que es como para preguntarle eso qué le ha visto a este material para meterse en ¿Pero tú.
- [57:06]
Ángel Barceló
Por qué crees que les pasa esto? Es decir, alguien con una trayectoria reconocida que es capaz de hacer esto por el dinero. A lo mejor le pagan por esto y ya está, me llevo el dinero, me llevo la pasta.
- [57:14]
Javier Ocaña
Pues no son pocos. No es por el dinero, porque Darren Orovsky a estas alturas puede elegir, yo creo que lo que le dé la.
- [57:22]
Ángel Barceló
Gana, incluso no trabajar.
- [57:23]
Javier Ocaña
Podría elegir a lo mejor eso, por supuesto, estar allí en su piscina y en su mansión, que ya la tendrá y que se la ha merecido, además. Yo creo que es ese afán por no me parece mal, por no hacer siempre el mismo tipo de película y diversificar y meterse en una cosa intrascendente. Jugo al Tona y vamos a por ello. Y sin embargo tú te metes en una cosa intrascendente y juguetona, pero luego ni tiene el ritmo, ni tiene el entretenimiento, ni tiene la pasión que podría tener y se te convierte en una cosa de verdad bastante.
- [57:57]
Ángel Barceló
Pues si tienen una sola opción para ir al cine este fin de semana, mi amiga Eva. Si tienen dos opciones, mi amiga Eva. Y luego ya si quieren ustedes ir a ver Bala perdida, que ya saben que aquí nosotros nos decimos que no vayan, que cada uno vaya y decida, pero yo creo que esta vez ha hablado muy clarito. Caña, para que nos vayamos haciendo una.
- [58:15]
Javier Ocaña
Idea y que recuperen Breve encuentro, que eso sí que.
- [58:18]
Ángel Barceló
Exacto. Pues mira, el sábado mi amiga Eva. Y el domingo de ya desde casa, Breve encuentro. Planazo. Y recuerden, porque hemos empezado la sección con la autocrítica, pero esto no quiere decir que nos olvidemos de las críticas a demanda. Es decir, que ustedes nos tienen que llamar al 638 31 3466, proponer el título de una película de la época que ustedes quieran, que la vieron cuando eran pequeños, que la vieron antes de ayer, 638 31 3466 y Javier Ocaña hace la crítica a demanda. Pues la semana que viene más.
- [58:50]
Javier Ocaña
Esperamos sus llamadas. Abrazos para todos.
- [58:54]
Ángel Barceló
Adiós. Hoy por Hoy Magazine En gastronomía son muy importantes los ingredientes. Todos lo sabemos, pero hoy queremos hablar en Al Dente de cómo, además del contenido, es casi o más importante el continente. Así que, sin más dilación, saludamos a Inoa Gi Regoitia. ¿Qué tal? Muy buenos días.
- [59:35]
Ainhoa Aguirregoitia
Buenos días, Ángel. ¿Cómo estás?
- [59:37]
Ángel Barceló
Muy bien, ¿Y tú?
- [59:38]
Ainhoa Aguirregoitia
Muy bien. También en Reus.
- [59:40]
Ángel Barceló
En Reus, mira, hoy todo. Antes Ocaña estaba en Valladolid, tú estás en Reusa, todo estáis danzando por ahí.
- [59:45]
Ainhoa Aguirregoitia
Yo me he propuesto recorrer todas las emisoras de la SER de España, provincia por provincia.
- [59:51]
Ángel Barceló
Bueno, ¿Te han recibido bien en Reus?
- [59:53]
Ainhoa Aguirregoitia
Súper bien. Y en Vilaseca también, que es donde he dormido.
- [59:56]
Ángel Barceló
Ahí hay cosas muy ricas en esa zona.
- [59:58]
Ainhoa Aguirregoitia
Muy bonita.
- [59:58]
Ángel Barceló
Me gusta mucho el pueblo.
- [60:00]
Ainhoa Aguirregoitia
No lo conocía.
- [60:02]
Ángel Barceló
Está muy bien, muy bien. A ver, hoy quieres hablar de sartenes. Sartenes, señores y señoras, cocineros y cocineras, vamos con las sartenes. ¿Por qué?
- [60:11]
Ainhoa Aguirregoitia
Habrás visto que he dejado la receta para el final, pero tiene una justificación, luego me vas a entender. Me he saltado tu orden hoy no.
- [60:17]
Ángel Barceló
Me ha hecho caso Ainhoa, pero creo que la voy a entender, ¿No?
- [60:20]
Ainhoa Aguirregoitia
Porque está habiendo una especie de locura con los sartenes, los materiales, cómo se componen las sartenes, las planchas, todo esto que trabajamos y que tenemos en casa. Pues bien, hay muchísimos materiales, mucho desconocimiento, un poco de miedo por el tema de las enfermedades y todo esto. También hay muchas modas y todo esto, haces una bola con ello, lo lanzas al mercado, a los medios de comunicación, y tenemos a España, a media España, tirando toda su batería de cocina, comprando batería de cocina nueva y que no sabemos.
- [60:49]
Ángel Barceló
Y una vez la tienes en casa, ¿Eso cómo lo uso?
- [60:51]
Ainhoa Aguirregoitia
¿Y ahora esto cómo lo uso? Se me pega todo, no funciona. Las cosas no responden igual, porque al final cada material. Aquí hay pros y contras para cada material. No hay uno que sea único y que sea el mejor. Podemos encontrar distintos materiales y cada uno nos puede servir para una cosa o para otra.
- [61:05]
Ángel Barceló
Entonces, vamos a empezar, si te parece. Como vamos a hacer con pros y contest. Primero empecemos por lo que pensamos que mayoritariamente la gente tiene en casa.
- [61:15]
Ainhoa Aguirregoitia
Lo que más tiene la gente en casa es el teflón. El teflón es un revestimiento, no es el único material con el que está hecho la sartén. Es el antiadherente de toda la vida. Es uno de los materiales más utilizados en la fabricación debido a su capacidad para evitar que los alimentos se peguen durante la cocción. Gracias a esa característica resulta ideal para platos muy delicados. Una tortilla francesa, un huevo, un pescado a la plancha, un crepe. Nos ofrece también una cocción muy uniforme. No requiere de esfuerzo, no requiere de conocimiento. Es la sartén facilona. Es como la arroz bomba que decíamos aquí.
- [61:46]
Ángel Barceló
¿Vez?
- [61:46]
Ainhoa Aguirregoitia
Es el facilón con el que todo el mundo se atreve a hacer un arroz.
- [61:49]
Ángel Barceló
Si, más o menos te va a salir bien.
- [61:51]
Ainhoa Aguirregoitia
Sí, exacto. Además es fácil de limpiar. Sin embargo, para prolongar su vida útil es importante que utilicemos utensilios de madera, de silicona, que lo cuidemos un poquito, porque si rayas el recubrimiento, perdemos ese efecto antiadherente. También se recomienda no exponer este tipo de sartenes a temperaturas excesivamente altas, ya que al sobrecalentarse es cuando podrían liberar esos famosos compuestos tóxicos que son tan perjudiciales. Pero más adelante vamos a hablar de esto, ¿De acuerdo? Porque hay mucha. Hay una parte de mentira en esto, que la gente no tire sus antiadherentes. Lo que tiene que aprender es a usarlas. Pero no hace falta tirarlas.
- [62:24]
Ángel Barceló
Si fueran tan tóxicos, y entiendo que.
- [62:25]
Ainhoa Aguirregoitia
No lo venderían, por ejemplo, y que además tiene que alcanzar unas temperaturas muy elevadas para que aquello empiece a soltar porquería. Luego también es importante comprarla de calidad, no comprarla por 7 euros en cualquier sitio, porque eso también se nota. Entonces, lo primero que aconsejo es que si no te apetece aprender a usar otros materiales, por lo menos sepas sacarle el máximo partido a esta para que no sea tan perjudicial y ya está. Porque yo estoy viendo a muchísima gente cargarse filetes de pescado por ponerse con el acero inoxidable sin tener ni idea de cómo funciona. Y claro, se van al garete. Yo la primera. Yo la primera vez que la utilicé, hace ya unos años, a mí la corvina se me fue a tomar por saco. Y es una lástima. Entonces, si no estamos dispuestos a aprender, nos quedamos con el antiadherente. Y ahora, un poquito más adelante vemos cómo se usa el antiadherente para que no sea tan perjudicial.
- [63:10]
Ángel Barceló
Eso pasa con todo el material. Y ahora te preguntaré por la importancia del material. Pero por ejemplo, hay esas famosas cazuelas que pesan tanto que no voy a decir la marca, salvo que me manden una batería entera, que yo soy muy fan. Esas famosas cazuelas que pesan tanto, tienes que saber usarlas. Al principio, claro. Sí, pero es verdad. Al principio dices, ostras, esto de aquí se me está pegando, ¿Esto cómo lo hago?
- [63:32]
Ainhoa Aguirregoitia
Voy a decir una barbaridad, pero yo estoy muy en contra de esa marca.
- [63:35]
Ángel Barceló
Pues yo no. ¿Ves? Ahí discrepamos tú y yo.
- [63:37]
Ainhoa Aguirregoitia
Tengo yo muchas cosas de esa marca. ¿Sabes por qué estoy en contra? Porque se le ha dado demasiado bombo. Hay que saberlas utilizar, son muy poco prácticas.
- [63:45]
Ángel Barceló
Si tienes artrosis en las manos, no puedes comprarlas.
- [63:48]
Ainhoa Aguirregoitia
Son dificilísimas. Pero bueno, vamos a hablar. Tiene sus pros y sus contras, como todo.
- [63:52]
Ángel Barceló
Pero yo me refería sobre todo al hecho de que son fáciles de usar. Es decir, que tú no puedes cocinar en esa cazuela lo mismo que cocinas en la cazuela de toda la vida.
- [63:59]
Ainhoa Aguirregoitia
No, no, porque además hay una parte de curado que se tiene que trabajar para funcionar bien.
- [64:03]
Ángel Barceló
Venga, pues Vamos a ir. ¿Cómo es tan importante o por qué es tan importante el material?
- [64:07]
Ainhoa Aguirregoitia
Porque primero está la cantidad de color que se puede acumular. Los metales más pesados, como por ejemplo el hierro fundido, que es del que tú estás hablando, retienen más temperatura, son perfectos para dorar una carne, conseguir un sellado muy crujiente, para hacer guisos. Luego además son en el horno. Entonces todo esto guay. Luego tenemos la velocidad a la que reacciona el calor, lo que se llama inercia térmica. Si el metal se calienta y se enfría rápido, tenemos más control sobre la cocción. A mí esta característica, por ejemplo, me gusta mucho. Y ese tipo de material no la tiene. Y es que cuando algo se te está quemando, si tú bajas la temperatura.
- [64:38]
Ángel Barceló
Tarda mucho en bajarse la temperatura de la comida.
- [64:40]
Ainhoa Aguirregoitia
Muchísimo. Y eso en un restaurante no es práctico, no es cómodo. Tienes que tener más control sobre el fuego, porque al final la cocina es el fuego lo que está encima. Ya lo sabes tú de este fin de semana, ¿Verdad? ¿A que te lo has aprendido este fin de semana?
- [64:51]
Ángel Barceló
Es que me lo sé, me lo sé al dedillo.
- [64:53]
Ainhoa Aguirregoitia
Es el fuego de lo que hay que estar pendientes, del fuego.
- [64:56]
Ángel Barceló
No me ha dominado el fuego, la he dominado yo este fin de semana.
- [64:58]
Ainhoa Aguirregoitia
¿Has visto? Y por último está la distribución del calor. También te habrá pasado alguna vez que hay cosas que se te pegan por una parte de la sartén por otra. No hay una mala distribución del calor. Y eso tiene que ver también con el material. Tiene que ser uniforme. Ninguna de estas características es buena o mala por sí sola. Simplemente son propiedades del metal. Y cada una puede ser más útil o menos útil según lo que vayamos a cocinar. Pero existen muchos tipos de satenes.
- [65:21]
Ángel Barceló
Entonces vamos con tipos de materiales que nos podemos encontrar.
- [65:25]
Ainhoa Aguirregoitia
Esto puede ser un poco arduo, pero voy a intentar hacerlo dinámico y suave. El hierro fundido, que es de lo que tú estabas hablando hace un momento. El hierro fundido es un hierro que se ha modelado a partir de un metal fundido, lo que le da una estructura muy densa y muy pesada. Retiene el calor muy bien, de forma casi excepcional. Lo distribuye muy uniformemente y desarrolla una capa antiadherente natural con el curado. El curado es a base de usos también. Su peso y su grosor lo hacen ideal para cocciones muy lentas. Estofados, carnes doradas. Requiere de mantenimiento constante para evitar la humedad, oxidación. Cuidado con esto. Si no están bien esmaltados también. Y no se debe limpiar con jabón ni en el lavavajillas. Son las famosas ollas de Le Crushé. Esas son las que voy a decir, ¿No?
- [66:10]
Ángel Barceló
Si, yo también. Yo soy muy fan. Como he aprendido además a cocinarlas. A mí para ciertos guisos me van muy bien.
- [66:15]
Ainhoa Aguirregoitia
A mí me parecen preciosas. Es cierto que una boloñesa, por ejemplo, en este tipo de ellas me gusta mucho, pero no me gustan para el día a día.
- [66:22]
Ángel Barceló
Sí, pero por ejemplo, unas carrilleras también quedan muy bien ahí dentro. Claro. Cualquier guiso que.
- [66:26]
Ainhoa Aguirregoitia
Que necesite tiempo está muy guay, pero no me parecen imprescindibles, porque no me lo parecen. Su precio también es carísimo.
- [66:34]
Ángel Barceló
Por eso estaba pidiendo yo. Y luego lo que decía, la artrosis.
- [66:38]
Ainhoa Aguirregoitia
Bueno, fregarlas es un follón. Yo no tengo artrosis y lo odio con toda mi alma. Luego tenemos el hierro, que son sartenes más delgadas, más ligeras. A veces se combinan con otros metales. Se calientan más rápido que el hierro fundido. Son más fáciles de manejar, pero tienen menos calor y su adherencia natural no se desarrollan. Desarrolla igual de bien. Entonces, estas descartadas, desde mi punto de vista, las de cobre, que suelen ser las favoritas de muchísimos. Chef Con razón. El cobre es uno de los mejores conductores de calor que existen. Se calientan muy rápido. Y lo más importante es que distribuyen el calor de forma uniforme. Y al igual que se calientan muy rápido.
- [67:14]
Ángel Barceló
Si reaccionan bien cuando tú bajas la temperatura, reaccionan muy bien.
- [67:17]
Ainhoa Aguirregoitia
Tú imagínate cobre con gas. Es estupendo porque hay un control absoluto e inmediato. Entonces eso te permite responder muy bien. En la cocina son muy cómodas, Lo que pasa que luego son complicadas para mantenerlas. De acuerdo. Porque son delicadas.
- [67:34]
Ángel Barceló
Necesitan cuidado.
- [67:35]
Ainhoa Aguirregoitia
Necesitan cuidado, sí. Entonces yo también en las casas como que me da pereza. Todo lo que requiera tiempo extra en un mundo en el que no tenemos tiempo para nada, me da muchísima pereza. Para mí es uno de los grandes cuentos.
- [67:47]
Ángel Barceló
Cuando veo las de cobre, siempre pienso que son más objetos de decoración que útiles.
- [67:51]
Ainhoa Aguirregoitia
Sí.
- [67:51]
Ángel Barceló
Por ejemplo, yo no he cocinado ni nunca con cobre. Por ejemplo.
- [67:53]
Ainhoa Aguirregoitia
Yo sí. El cobre, por ejemplo, se utiliza mucho en repostería para los caramelos, por ese control de la temperatura. Yo he visto caramelos subir muy rápido, apagar el fuego y hacer. Pero venirse abajo con la misma velocidad. Entonces eso quiere decir que es un material que responde muy bien a los contrastes de temperatura. Entonces depende de para qué. Son muy prácticas ahora en las casas. Para mí no.
- [68:13]
Ángel Barceló
Mejor no. Para mí no.
- [68:14]
Ainhoa Aguirregoitia
Y luego está el famoso acero inoxidable. Aquí viene la locura.
- [68:17]
Ángel Barceló
Que esto es lo que se ha puesto de moda ahora.
- [68:19]
Ainhoa Aguirregoitia
Está muy de moda. Estamos todos hablando del acero inoxidable. Porque ya se han encargado las marcas.
- [68:23]
Ángel Barceló
De elegirnos sartenes de acero inoxidable. Es una receta que no esté echa en una sartén de acero inoxidable.
- [68:29]
Ainhoa Aguirregoitia
Exacto. Entonces destacan por su resistencia y tienen una vida útil muy larga. Este material no reacciona con los alimentos, lo que permite mantener intacto el sabor original de cada plato. Y aunque naturalmente no es antiadherente, si lo sabemos utilizar, sí que podemos conseguir que funcione como una sartén antiadherente. Pero para eso nos vamos a ir luego a la receta, para explicar cómo se usan bien y que no haya problema con ellas.
- [68:54]
Ángel Barceló
Nos vamos luego para que no nos dejemos el filete de dorada dentro de la sartén.
- [68:57]
Ainhoa Aguirregoitia
Claro. Son ideales para dorar carnes, freír, preparar salsas. Soportan muy bien las altas temperaturas. Además, una sartén de acero inoxidable puede acompañarte durante muchos años sin perder rendimiento. Sí que puede perder apariencia. Porque se tiñen, hay que frotar y luego se quedan marcadas. Sí, pero bueno, el rendimiento sigue siendo el mismo. Y si además tienen un interior de aluminio, que es lo que suele suceder, que alguna capa interna no es acero inoxidable, sino que es aluminio, el calor se distribuye muy bien y tenemos calor en toda la sartén, aunque a lo mejor nuestro foco inicial de calor esté más en el centro, nuestro fuego sea más pequeño que lo que es la sartén, por decirlo de alguna forma.
- [69:31]
Ángel Barceló
Después de los materiales que hemos hecho repaso a todos los materiales que nos podemos encontrar, los utensilios de cocina, los recubrimientos.
- [69:37]
Ainhoa Aguirregoitia
Los recubrimientos. Es interesante, por ejemplo, saber que la cerámica, el teflón, que es el antiadherente, o el mármol, el titanio o el diamante, son recubrimientos, no es la parte interna de la sartén. Entonces, el teflón sigue siendo el rey del antiadherente, que es lo que hablábamos al principio. Su calidad ha mejorado muchísimo con los años y desde el 2015 ya no contiene PFOA, que es la sustancia que solía relacionarse con riesgos para la salud. Así que si lo usamos correctamente, no tiene por qué haber peligro. Lo importante es que no exceda de Temperaturas superiores a 250 grados.
- [70:09]
Ángel Barceló
No recalentarlo.
- [70:10]
Ainhoa Aguirregoitia
No, esto no lo conseguimos a no ser que lo metamos en un horno. Entonces a mí no se me ocurre meter una sartén antiadherente. Entonces, claro, si no hacemos esto, es una sartén que podemos seguir usando. Lo que siempre digo, igual que con la comida, Ángel, calidades. Si tú vas a usar una sartén y una sartén te puede durar 10 años, cómprala para que te dure 10 años. Luego haces un balance en precio y compensa. Compensa. Porque por muy cara que sea una sartén, ostras, al final, cincuenta, sesenta, las más caras me estoy poniendo. Valoraron diez años. Compensa.
- [70:42]
Ángel Barceló
La amortizas inmediatamente. La amortizas en poco tiempo.
- [70:45]
Ainhoa Aguirregoitia
Sí. Su fragilidad, que un rayón pierde efectividad. Entonces hay que saber con qué la usamos después. Con madera, con siliconas, para que no se rayen. Y luego están las llamadas sartenes de mármol titanio o diamante, que también están muy de moda, sobre todo en cocineros internacionales.
- [70:57]
Ángel Barceló
Mármol, titanio, diamante.
- [70:59]
Ainhoa Aguirregoitia
Sí, sí, sí, sí, sí, sí. Te reconozco que he tenido que ponerme las pilas con esta porque era muy desconocida. Para mí. Y resulta que últimamente están como muy de moda en las estanterías. Parecen impresionantes por el nombre, pero son también un poquito pretenciosas, porque al final suelen. Suelen ser sartenes de acero inoxidable recubiertas con teflón mezclado con algunas partículas de estos materiales y eso sirve para venderlos también. En teoría esto las hace un poco más resistentes, pero siguen teniendo la misma limitación. No pueden calentarse demasiado, hay que controlar el fuego. Entonces cuidado con los nombres y con las palabras pretenciosas, que en cocina también se utilizan mucho. Y luego otras que están muy de moda, que a mí la gente me pregunta mucho por estas sin yo haberlas usado nunca, que son las de cerámica. Se han vuelto muy populares porque también. También es verdad que no liberan sustancias químicas. Además la cerámica tolera muy bien las altas temperaturas y distribuye el calor de forma bastante uniforme, lo que hace que sea muy cómodo para cocinar a fuego bajo, a fuego medio. Esto en sí requieren poco cuidado, pero como se golpe a la mierda.
- [71:57]
Ángel Barceló
Te quedaste sin sartén.
- [71:58]
Ainhoa Aguirregoitia
Sin sartén o sin cuchillo, sin lo que sea. Son muy frágiles, muy delicadas. Yo desde mi punto de vista tampoco las recomiendo por esas razones, porque a mí me gustan las cosas prácticas. Ángel. A mí me gusta ponerme en la cocina, yo creo que lo hemos hablado.
- [72:11]
Ángel Barceló
Alguna vez, que sea cómodo y que.
- [72:12]
Ainhoa Aguirregoitia
Todo sea rápido y cómodo, porque si no la gente no se lía.
- [72:15]
Ángel Barceló
Si no te da pereza. Exacto. Ya no es la pereza de cocinar, sino la pereza del cuidado con lo que cocinas después de limpiarlo, etc.
- [72:23]
Ainhoa Aguirregoitia
Exactamente. Y eso, sacar el nanas y ponerte a frotar como si no hubiese un mañana, eso lo agradezco. Por ejemplo, cuando hay un huevo pegado, Eso se agradece. ¿Qué haces con la Nantia adherente? Si se te pega un poco, déjalo en remojo toda la tarde. Fregadero hecho un asco. Sí, no, no, no, no.
- [72:38]
Ángel Barceló
Vamos con la de acero inoxidable, que es el boom, que seguro que todas las oyentes y todos los oyentes que nos están escuchando están hartos de ver vídeos de gente cocinando con sartén de acero inoxidable.
- [72:47]
Ainhoa Aguirregoitia
Exacto.
- [72:47]
Ángel Barceló
Antes de dar la receta, ¿Cómo la tenemos que utilizar?
- [72:49]
Ainhoa Aguirregoitia
Mira, pautas para cocinar un trozo de pescado en una sartén de acero inoxidable. Luego Si queréis damos alguna recetilla, pero bueno, para mí esta parte es importante. Precalentamos la sartén a fuego medio alto durante dos, tres minutos. Esto es importante. Para saber si la sartén tiene la temperatura adecuada, podemos hacer la prueba de la gota. La prueba de la gota es que tú la salpicas ligeramente, no echamos mucha agua, y si esa gota se evapora, la sartén no está lista. La gota lo que tiene que hacer cuando cae en contacto con el material es encapsularse y salir disparada como un torpedo. Bailar como si no pudiese evaporarse porque se ha encapsulado y empieza a salir disparada por.
- [73:27]
Ángel Barceló
Es como un poco el mismo efecto del mercurio.
- [73:29]
Ainhoa Aguirregoitia
Sí, sí. Ahí lo tenemos.
- [73:32]
Ángel Barceló
Visualmente es un poco el efecto de las bolitas de mercurio.
- [73:35]
Ainhoa Aguirregoitia
Entonces, esa sartén ha cogido la temperatura que queremos. Cuidado con no poner el fuego del 0 al 10. Con ponerlo en el 10 para que ese proceso se acelere. Porque entonces lo que está cogiendo la sartén es muchísima temperatura y cualquier cosa que pongamos ahí se va a quemar y va a salir mal.
- [73:48]
Ángel Barceló
Se va a achicharrar.
- [73:49]
Ainhoa Aguirregoitia
Exacto. Entonces. No, no. Si lo tenemos del 0 al 10, vamos a hablar en esos parámetros. Vamos a ponerlo en el 7, que si. Luego lo que queremos hacer necesitamos que todavía sea un poquito más suave. Una vez que hemos conseguido ese efecto del agua, podemos bajar un poquito la temperatura y no va a pasar absolutamente nada. ¿De acuerdo?
- [74:04]
Ángel Barceló
Muy bien.
- [74:04]
Ainhoa Aguirregoitia
Luego hay que sacar el pescado, en este caso de la nevera, con antelación. Al acero inoxidable no le gustan los contrastes de temperatura. Si el pescado está muy frío y la sartén está muy caliente, no funciona como en las parejas. No funciona. Tienen que estar las dos a temperaturas. Exacto. De acuerdo. Entonces, ya una vez que tenemos la sartén preparada, es el momento de añadir nuestra grasa. Hay quien pone un poquito de grasa en la sartén, o hay quien embadurna el producto con aceite de oliva directamente. De acuerdo. Y nada, luego es tan fácil como poner el pescado de una cara y dejar que se haga bien. Otra cosa que tenemos.
- [74:39]
Ángel Barceló
Esto es muy importante. Exacto. De darle la vuelta antes de tiempo.
- [74:43]
Ainhoa Aguirregoitia
Nos gusta ir con la cucharita y moviendo, que parece que cocinamos más y no estamos cocinando más. Entonces la gente empieza a moverlo. No deja que se haga el pescado, la carne o cualquier cosa que quieras sellar, incluso el huevo, cuando se haya formado, el efecto millar, que es esa caramelización de las proteínas del alimento, genera una costra crujiente, dorada y riquísima, que es lo que hace que esté especial y además tenga ese aspecto como profesional. Es el momento de darle la vuelta. Ella se separa solo, se despega solo, se despega solo. Solo. Hay que darle tiempo. Por eso no puede estar a toda mecha el fuego.
- [75:14]
Ángel Barceló
Por eso cuando la gente dice, es que a mí estas sartenes se me pegan, no hay manera de que no se pegue. Y es esta manera que está explicando.
- [75:19]
Ainhoa Aguirregoitia
Ahora Inoa, es lo de la temperatura, la gota, el producto a temperatura ambiente y darle tiempo para que se forme esa costra. Le damos la vuelta y el mismo mecanismo, esperamos a que se configure esa costra y lo tendremos. ¿Yo espero que mi padre esté escuchando esta sección, porque mi padre me tiene frita, porque se ha puesto a mi lado como? Y le he dicho, papá, cómprate una docena de huevos. Papá, si me estás escuchando, compra una docena de huevos y ponte uno detrás de otro y pruébalo. Sí, sí, sí. La tiene comprada la sartén, pero ahí la tiene en el cajón.
- [75:49]
Ángel Barceló
Yo te confesaré que todavía yo también no he hecho huevo. Sí que he hecho lo que sería la plancha, es decir, hecho pescado, como estás contando tú, he hecho carne. Y evidentemente, si está la temperatura, si no tienes prisa en darle la vuelta, no hay ningún problema con esta sal sartén, pero ninguno.
- [76:04]
Ainhoa Aguirregoitia
Y si además pones un poquito de grasa de más, todavía menos. Que ese es el otro truco, que ese es el truco ya para salir por la derecha, que es añadir un poquito más de aceite. Vamos con una receta muy sencilla, un salmón oriental a la plancha. He elegido salmón, ya. ¿Que a ti no te gusta? A mí tampoco, Digo, pues venga.
- [76:20]
Ángel Barceló
No, pero es un pescado muy popular. A la gente le gusta mucho el salmón.
- [76:23]
Ainhoa Aguirregoitia
Sí, le gusta mucho, pero a mí no.
- [76:24]
Ángel Barceló
A mí tampoco.
- [76:26]
Ainhoa Aguirregoitia
No me parece muy graso. Ajo. Ojo está, Angels, ojo esta, que a lo mejor sí que te puede gustar, porque vamos a compensar la grasa del salmón. Necesitamos dos filetes de salmón, dos cucharadas de aceite de oliva o de aceite de sésamo. Yo recomiendo oliva, que no se quema como el de sésamo. 2 dientes de ajo picados, un trocito de jengibre fresco rallado, 3 cucharadas de salsa de soja, pimienta al gusto, cebollino y semillas de sésamo. Entonces precalentamos la sartén a fuego medio alto, añadimos el aceite. Cuando esté caliente echamos el ajo, el jengibre ahí no se tiene que que quemar el ajo, imaginaos la temperatura de la sartén. Y entonces empiezan a liberar su aroma. Colocamos los filetes de salmón con la piel boca abajo, depende de cómo haya sido el corte del salmón, y dejamos que se doren durante 3-4 minutos. Nada de tocarlo demasiado, queremos que se forme esa costra. Le damos la vuelta y cuando le damos la vuelta y se va haciendo, es cuando vertemos la salsa de soja sobre el salmón. Entonces lo cocinamos todo junto durante 2-3 minutos hasta que quede jugosito por el centro. Si queda un poquito crudo también va bien, no pasa nada.
- [77:21]
Ángel Barceló
Sí, el salmón no pasa nada, claro.
- [77:22]
Ainhoa Aguirregoitia
Servimos caliente y en el último momento añadimos cebollino picado y unas semillas de sésamo. Ese contraste de la soja con el jengibre y el ajo suaviza mucho la grasa del salmón. ¿Se puede comer?
- [77:32]
Ángel Barceló
¿Tú te lo comerías?
- [77:33]
Ainhoa Aguirregoitia
Yo sí, yo me lo echo porque una vez el pescatero se empeñó en regalarme un trozo de salmón porque pruebe salmón. Prueba el salmón. Joder, qué pesado. Venga, va, dame un trozo de salmón. Y lo hice así. Bueno, lo voy a adornar y me gustó.
- [77:45]
Ángel Barceló
Ya saben, ya saben que pueden encontrar la receta en la página web del programa. Y Ainhoa, hasta la semana que viene, que además nos vemos fuera.
- [77:54]
Ainhoa Aguirregoitia
Que me llevas de viaje.
- [77:55]
Ángel Barceló
Que te llevo ahora.
- [77:56]
Ainhoa Aguirregoitia
Anda, a Castilla. Tú me tienes que llevar a Castilla, a mí me encanta. De Madrid para arriba todo.
- [77:59]
Ángel Barceló
Pues de Madrid para arriba que nos vamos. Un beso.
- [78:02]
Ainhoa Aguirregoitia
Venga, un beso, Ángel.
- [78:03]
Ángel Barceló
Adiós. Hoy por Hoy magazine ser podcast. ¿Qué tal, Casal? Buenos días.
- [78:11]
Iñaki
Hola, buenos días.
- [78:12]
Ángel Barceló
Ángel, ¿Dónde está Francino? ¿Bastante en la ventana, no? Está viajando. Hoy va a estar en Radio Barcelona porque mañana la ventana la hacen desde Sitges, en el Festival de Cine de Sitges, o sea que hoy lo tenemos viajando a Francino. Está en el tren y ya sabemos lo que pasa en el tren, que intentas hablar por teléfono y pierdes cobertura. Todo el rato. Que mejor no hable nadie nunca en el tren, que eso tampoco lo conseguimos. Pero ahora está viajando casi mejor que no haya cobertura por eso. No, no, pero que la gente no lo intente porque si no empiezan una conversación. Es que se me corta. Ahora vuelvo. Cuéntanos.
- [78:40]
Iñaki
Bueno, día de esperanza y día de mucha cautela a la espera de que se firme ese acuerdo de paz en Gaza oficialmente alto el fuego, dice Israel. Entrará en vigor esta tarde a las 5 cuando el gobierno dividido de Netanyahu se reúna y respalde ya oficialmente el texto. Estaremos en Israel. Estaremos también en Estados Unidos, donde Trump sueña. Lo contabais esta mañana con ese Nobel de la Paz que se va a conocer mañana. Y a pesar de todas las presiones que está ejerciendo Trump, no tiene pinta de momento de que se lo vayan a dar.
- [79:07]
Ángel Barceló
Veremos, Pero como decíamos esta mañana, solo la posibilidad.
- [79:11]
Iñaki
Sí, aunque sea remota. En unos minutos arranca también la declaración oficial de Carlos Mazón por el no de octubre. Ya hemos contado la encuesta de 40 db aquí mazón tocado por su gestión de la DANA, pero él quiere seguir y con su continuidad rompe también esa estrategia del Partido Popular que dice que ante la mala gestión ellos reaccionan y actúan. Poniendo como ejemplo esa dimisión de la consejera de Salud en Andalucía por el tema de los cribados en Valencia, por cierto, pendientes del tiempo. Fíjate, Ángel, así estaba lloviendo esta mañana en Catarrocha, donde se ha inundado ya algún garaje. Aviso por en todo el Mediterráneo con aviso rojo para mañana en algunos puntos. Y para la polémica tenemos esa nueva propuesta de Yolanda Díaz, que es aumentar los días de permiso por fallecimiento de un familiar. Quiere ampliarlo a diez días. Acaba de hablar el presidente de la patronal, Garamendi.
- [79:57]
Ángel Barceló
Yo pediría un permiso del permiso de.
- [80:00]
Manuel Gómez Pereira
La ministra, es decir, permiso 10 días para descansar 10 días de los anuncios de la ministra. Yo sinceramente creo que sería así porque es agotador, tengo que decirlo.
- [80:11]
Ángel Barceló
Cada día es una ocurrencia nueva. Se ha estudiado qué significa económicamente esto no, Esto es porque me apetece, esto es porque me queda muy bien, queda guay. Hoy a la mañana que tenía un desayuno y lo suelto.
- [80:24]
Iñaki
Hoy un debate muy constructivo. No doy crédito lo que estoy escuchando, Garamendi esta mañana.
- [80:30]
Ángel Barceló
Pues os escuchamos Y a Francino también. Insisto que va a estar en la ventana como siempre a partir de las cuatro. Hasta luego. No me habló usted de los banquetes.
- [80:47]
Manuel Gómez Pereira
Que hubo en Roma, ni del menú.
- [80:49]
Ángel Barceló
De los del Plaza en Nueva York.
- [80:52]
Manuel Gómez Pereira
Ni del faisán, ni los foiegraces de Paloma.
- [80:56]
Ángel Barceló
Dios, ¿Esto qué es?
- [81:00]
Manuel Gómez Pereira
Porque es que a mí, sin discusión.
- [81:02]
Ángel Barceló
Me quita el sueño esperando el estribillo y mi alimento, la gracia y sal.
- [81:09]
Manuel Gómez Pereira
Que al cocidito madrileño le echa el.
- [81:13]
Javier Ocaña
Amor de una mujer.
- [81:15]
Ángel Barceló
Pues ya estaría, ¿No? Ahora yo creo que no hay canción. Perdonen, de Manolo Escobar.
- [81:24]
Javier Ocaña
Que pase el examen del filtro del tiempo.
- [81:27]
Luis Alegre
Del filtro del tiempo.
- [81:30]
Ángel Barceló
Letras terroristas. No me gusta que a los toros te pongas la minifalda.
- [81:34]
Eva
La del carro, quizá.
- [81:35]
Ángel Barceló
No la del carro porque no la hemos escuchado. Bueno, cocidito madrileño.
- [81:40]
Ainhoa Aguirregoitia
Cocidito madrileño. Iñaki, tú ni ideas.
- [81:42]
Ángel Barceló
Es que estoy nerviosísimo.
- [81:44]
Eva
No me extraña. Hoy hemos convocado a toda la reacción.
- [81:47]
Ainhoa Aguirregoitia
De Hoy por Hoy Magazine.
- [81:49]
Javier Ocaña
Ya.
- [81:49]
Ainhoa Aguirregoitia
Que nos disculpen los del informativo, que.
- [81:51]
Eva
Ya me han llamado la atención. Ya iremos a comer otro día cocido todos.
- [81:54]
Ainhoa Aguirregoitia
Pero a ver si tienen encontramos que quepamos.
- [81:59]
Ángel Barceló
Perdóname, un breve inciso.
- [82:01]
Eva
Que sea corto, muy corto.
- [82:02]
Ángel Barceló
Pepe Rubio y yo ya hemos propuesto.
- [82:05]
Javier Ocaña
Que sea otro día un cocido con los de arriba y que eso zanje la cuestión de Navidad.
- [82:11]
Ángel Barceló
Ah, o sea, eso será la comida de Navidad. ¿Se sustituye a la comida de Navidad por un cocido o sin amigo invisible?
- [82:17]
Eva
Cocido con amigo invisible. Hombre cocido y amigo con de todo. Con de todo.
- [82:22]
Ainhoa Aguirregoitia
Para hacerla más rápido.
- [82:23]
Ángel Barceló
Estamos a 9 de octubre y estamos hablando de la cena de la comida.
- [82:29]
Ainhoa Aguirregoitia
Pues seguimos.
- [82:30]
Ángel Barceló
Es que hoy vamos a comer cocido.
- [82:31]
Eva
Hoy vamos a comer cocido.
- [82:32]
Ángel Barceló
Los que estamos aquí sentados. Bueno, menos Sergio, que tiene obligaciones.
- [82:37]
Eva
Hoy vamos a comer cocido porque Iñaki.
- [82:39]
Ainhoa Aguirregoitia
Me dijo un día que nunca había comido cocido madrileño.
- [82:42]
Eva
Yo dije, se acabó.
- [82:44]
Ángel Barceló
Y quiero decir que hoy he descubierto que esto es todo un arte. Porque ha venido Ángel Víascu, o sea, a las siete y pico de la.
- [82:49]
Eva
Mañana se había enterado de que íbamos a comer cocido y ha empezado a contar cómo se comía él el cocido.
- [82:54]
Ángel Barceló
Las cosas que hacía.
- [82:56]
Eva
Es un efecto sonoro.
- [83:02]
Ángel Barceló
Porque me ha parecido que era Pepe.
- [83:03]
Javier Ocaña
No puede ser Pepe. Todas las causas de la risa.
- [83:06]
Ángel Barceló
Era el típico ruido que hace Pepe.
- [83:07]
Javier Ocaña
Pero por favor, Pepe no puede tener.
- [83:09]
Ángel Barceló
A ver, Ángel Villascusa dice que se come el comido de una manera rara.
- [83:12]
Eva
Y entonces han empezado Eva, no, pues.
- [83:13]
Ángel Barceló
Es que mi casa se come de una.
- [83:15]
Eva
Yo me hago con un trocito del.
- [83:17]
Ángel Barceló
Chorizo, no sé qué tal, y digo que a mí me vais a tener que explicar ahora dentro de un ratito.
- [83:20]
Eva
Cómo se come esto, porque yo pensaba que era. Tienes que dejarte llevar lo que te.
- [83:24]
Ángel Barceló
Pida el cuerpo, mezclarlo, hacerlo por varios tres huecos, por fascículos, el mismo plato.
- [83:32]
Javier Ocaña
Yo puedo prescindir de algunas cosas, pero que después de la sopa ese recipiente sea donde caiga todo. Es imprescindible.
- [83:39]
Ángel Barceló
Eso es imprescindible. Pero con la sopa terminada. La sopa terminada.
- [83:47]
Eva
A mí, por ejemplo, me gusta mezclado.
- [83:52]
Ángel Barceló
Para niños que se comen así, como todo desecho y todo mezclado. No, no, se termina la sopa y se usa el mismo recipiente para lo que ves. Como hay métodos que a mí no me habéis explicado. La comida que nos espera.
- [84:02]
Jaime García Cantero
Tú verás a quién escoges la comida que nos espera.
- [84:04]
Ainhoa Aguirregoitia
Anoche soñé contigo.
- [84:09]
Jaime García Cantero
Y no esta. La verdad es que no.
- [84:14]
Ángel Barceló
Porque ¿Sabes?
- [84:14]
Jaime García Cantero
Cuando me pongo a sonar, suena el despertador.
- [84:17]
Ángel Barceló
A soñar, a soñar.
- [84:19]
Jaime García Cantero
Cuando me pongo a sonar sueña el despertador.
- [84:21]
Ángel Barceló
Qué bonito.
- [84:22]
Eva
Gracias.
- [84:22]
Ángel Barceló
Vamos con el último compás, Eva, venga.
- [84:25]
Eva
Hoy me encargo yo.
- [84:25]
Ángel Barceló
Podríamos recuperar a los ministros defendiendo el transporte público, porque sin transporte público no hay movilidad sostenible, o hay no hablando de sartenes o la deliciosa conversación con.
- [84:35]
Eva
Manuel Gómez Pereyra, que estrena La cena el viernes 17.
- [84:38]
Ángel Barceló
Pero nos vamos a quedar con el.
- [84:40]
Eva
Profesor Ocaña hablando de una de las.
- [84:41]
Ángel Barceló
Pelis favoritas de su vida y desvelando un vínculo con una de las pelis de la vida de cualquiera.
- [84:48]
Javier Ocaña
Y hay un detalle precioso alrededor de todo eso. ¿Y alrededor de eso que me preguntabas de se acostaron o no se acostaron? Llegan a ir a casa de un amigo de él que le ha presentado las llaves de su piso. Esa secuencia que no desvelaremos del todo. Y esa conversación es la que inspiró a Billy Wilder para escribir El apartamento, aquella película con Jack Lemon en la que un hombre dejaba las llaves de su piso a sus jefes para que fueran allí con sus amantes. Cómo son las cabezas de los grandes directores que al final se interconectan los unos a los otros.
- [85:24]
Eva
Pienso ver breve cuánto esta gente se.
- [85:25]
Ángel Barceló
Van a nosotros, pues cuál de ellas. Breve encuentro, breve encuentro yo con Sastre y una llave.
- [85:30]
Javier Ocaña
Me encantaría.
- [85:31]
Eva
Madre mía, madre mía, se va a atragantar el cocido.
- [85:35]
Ángel Barceló
Cierre ya el programa que me acaba de salir una cita que nos vamos a comer cocido. Volvemos mañana a partir de las 6. Les esperamos. Pongan el despertador con los ojos abiertos.
- [85:51]
Eva
Y no te cuesta nada más que tiempo.
- [85:57]
Ángel Barceló
Nada más que tiempo. Macadero.
- [86:13]
Manuel Gómez Pereira
Anoche soñé contigo.
- [86:18]
Eva
Hoy por hoy, Ángel Barceló.
- [86:20]
Ángel Barceló
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